わたしが書きました。／色々リアクションありがとうございます。後日また反応などしたりしなかったりします。文章読めない奴らは知らん。
子ども同士のいじめなのかね？自分は立川の公立小学校の先生には偏見がある。いくら自衛隊アンチでも憎悪を子息に向けるものかね
わたしが「セルクマせんの？」というトラバを書きました
インターネットで議論は難しい。やめておこう。
ブクマカも教師もいじめが暴力とは思ってないからだよ。その証拠にいじめの時点で警察が必要とは言わない
なるほど
実態は分からない。スクールポリス、スクールカウンセラーが教師より上の立場で「いじめ」でも「学校への暴漢」でも「モンペ」対処すべきかな？と考えた。暴力も泣き寝入りも自力救済もダメだと思う。
てか当事者じゃない上に事実関係も分からないのになんでこんな皆真剣喋り場してんの？
わかる。多くのブコメに「こんななんにもわからん記事で決めつけすぎ」と思った。旭川の事件の時に自分なら私的制裁するみたいなこと言ってた人いっぱいいたのに。そもこんな情報量で報道すべきではないと思う
ファーストブクマを褒め称えるはてなが悪い
あぁ、名指しで言われてかーっとなっちゃったか
妄想楽しいよね
そもそも大前提として、誰も評論家になる必要はないのである。寝よう。僕も寝る
“反社とかじゃなく当たり前に正義感ある人が、可愛がってる友人の子の危機に対して正義の怒りで暴走” 学校で茶請けに出るはずのない瓶を割って武器としている情報が出た時にこの解釈は自分はなくなった
まぁ、暴れたお陰で問題の隠蔽は無理筋になったでしょ。テロの甲斐があったね。としか
あのブコメを読んで★押さなかったけどここに書いてある様な色々を滲ませる気分は感じた。同時に言葉足らずにも感じた。情報も足りないし／同情と非難を同時に内心に抱く事もあるでしょう。感情と倫理と。
これは5chとかだと「必死だな」って言われるやつ。べつに他のブコメで否定されても「ブクマカはあほやな〜」って無視すりゃいいのよ。
事件が起きた当日にほとんど詳細がわからない状態で無理矢理評価せずに一旦様子見する、でいいのでは。みんな何をそんなに急いでいるのだろう。
そもそも“無視”以外の「いじめ」て軽視されてる事案は、暴行や傷害や脅迫や窃盗なんだし、全部警察に通報すりゃいいのに。教師マターは限界なんとちゃう、教師の成り手はそら減るよ
ID書かれた人は削除申請すれば無条件で通ります💢💢💢💢。／なぜ、他人のブクマカの考えまで自分でどうこうしようとするのか😡😡😡😡通報はよ😡😡😡😡。
可能性として有り得る話かもとは思ったが、そこまで実行力のある親(とその知人)の子がおめおめと虐められる側にいるだろうか？と考え、被害者コスプレの可能性まで言及したかったが字数が足りないのでスルーしました
虐めの相談内容や学校の対応については今後わかろうが、例え学校側に問題があり同情の余地があっても結果的に親の行動で我が子を学校に通えない（怖がられるか無視されるか虐められる）状況にしたのは事実で可哀想
100文字じゃどうやったって誤解生む可能性あるので、その可能性が自分の中の限界超えたらコメント残さないようにしてる。
俺がこのパターンで同情できるのは「保護者自身が」「子供を巻き込まず」暴れた場合だけで、男2人に同情の余地はない。逆に保護者本人なら教員を撃ち殺しても同情はする。愚かは良いが"正義の怒りで暴走"するのは嫌い
いじめと男２人の侵入はあくまで別に考えるのが良識のあるブクマカじゃないの？
ガラスを割ってる時点でもうアウトなんよ。
被害が出てんのに自我を主張してんじゃねーよ
「いじめの被害者の復讐」なら多少のことは許されると思ってるはてな世論がどう動くかニヤニヤしながら見守っていた
大分内情が明らかになってきたけど、輩2名が教室で暴れて窓ガラス割って教師殴って怪我までさせたって話なので、事情がどうあれ同情の余地なんざ1ミリもねえわ。話し合いが決裂したら実力行使って、893と同じやんけ。
日本語の話としてまさか例えばは予断してはないと思うけど。
知らないことを想像で補おうとするのは危ない。当たるとそれが快感になって最悪陰謀論へ走っちゃう。知らないことは知らないままで放っておくか、いろんな角度から調べ上げるかどっちかにすべき。
それがいじめだろうがなんだろうがトラブルを反社輩を使って解決しようとするのはアウト。100文字以内で言えるのはこの程度
語り得ぬものについては沈黙しなければならない、やはり名言／それはそれとして、我々ブクマカには思想信条の自由も表現の自由もあるんだから、ぶん殴られる覚悟をした上で皆決断的にブクマしてる……はずだよね！？
事件のことは真偽不明なので何もコメントできないが、私も一升瓶担いで子の小学校に殴り込みに行きたかったし、校長室に火炎瓶投げ込みたかった。そのくらい学校は何もしてくれないし、子の将来は台無しになった。
今のはてなだとイジメの内容がみんな大好き性犯罪寄りと判明しておちんぽ騎士たち手のひらオセロ、逆張り連中大勝利まであり得るから恐ろしい
はげしい恐怖を不特定多数と特定の こどもに うえつけた事件なんだけど？ 複数人に傷害も あたえてる。
同情って行動の意味が根本的にズレてる気がする
母親には同情するかもしれないけど友人という立場で酒飲んで小学校に乱入して子供の目の前で椅子で他人を殴りつける輩にどう同情すれば良いのか全然理解できない。
むしろイジメ加害者側が反社なのだが今回恐らく被害者側の正義マンが母親の訴えを聞いて暴走しただけだろうが何故か大多数のブクマカはイジメ加害側の学校を擁護する声で被害側であろう母親叩きに勤しんでたわね。
いつもの極刑を与えたがるはてなー処刑人はいじめ首謀者の親と暴れた親のどっちを死刑にするのか気になる
まあおれはそういう可能性を考慮した場合はコメントしたりしないけどね！
あてが外れて言い訳しまくって逆ギレしててかわいい♡
酔った上にsake瓶を振り回していたという記事が流れてるの大分苦しい。日中に飲酒して｢交渉｣の席に現われるだけでかなりヤバイ
どうした？ｗ
例え子どもがいじめを受けていたとしても母親には1ミリも同情できないし、酒飲んで乗り込んだ2人はドクズだし、許容する余地があるという反社思考の人とは友達にはなれないし、ご近所にいて欲しくないなと思います。
そもそもであるが、子どもの為に1ミリもなってないし、大人がやり方間違って暴れてるのはアホの一言になる。学校側に申し入れして駄目なら教育委員会であるとか、弁護士に入ってもらうとかで対処するべき。
そもそもいじめの被害者ってのも一方の言い分だし双方の話を聞いてからの判断だよね。そして駅前で酒飲んでいて酒瓶を持って学校に殴り込みに来たオッサン2人は反社でいいやろ。分かってて呼んだ母親も。
もし相談が隠蔽されそうになってたとかなら母親が力で解決しようと思う気持ちは良し悪しは別にして理解できるけど、そこに同情はできない。
罪を憎んで人を憎まずという言葉通り、行為を非難し処罰を求めることと、人格に同情することは両立しうると思う。犯罪者を異常者として切り捨てる発想は危うい。
アポ取ろうにも断られた上で、放課後に職員室に乗り込むとかならまだ分かるけど、授業中の教室はどんな理由があってもダメだわ。
もしこの増田が強盗殺人犯だったら本当に最低だし許すべきではないと思う(予断はしていません)
ちょっとブコメを批判されたら怒り狂って増田に長文を書き散らかしてしまうカスブクマカ
やんややんや
「別に反社とかじゃなく当たり前に正義感ある人が、可愛がってる友人の子の危機に対して正義の怒りで暴走したという程度の話かも知れない」酒瓶持って殴りこんできて椅子で人殴るようなやつは元々輩としか思わん
本件も本件に関するブクマカの反応も知らんけど、同情とコンテンツ消費ってだいたい同じなんじゃないかなとこの増田を読んで思った。
それで流れ弾で何人か死んでもそれ言えるかって話でしょ？エモノ持ってかちこんでガラス割って回るのはそういうレベルの話よ
「先生は我慢しろっていう、どうしよう子供が死んじゃう、母親だからって見下してくる…助けて」か「は？ふざけんなし舐めてんのかコラむかつく！連れに一発殴らせろ」かで印象は違う。詳細不明で予断できない
だからさ、ブックマーク・コメントの鉄則「待て」が活きるんだよね。情報が出揃ってからコメントすべき。過去の間違った先入観から書かれたフライング・コメントを後ろから蜂の巣・スイスチーズにする快感といったら
予断以前に犯人の事情を考えるのが間違いで犯人の心情や事情なんて分からない。犯人が何かを言ったとしてもそれが本当かもわからない。例えば工事現場ではメットをかぶるように事情とは関係なく自衛する方法の話を。
私はスターつけたが理由は、行動理由に納得したから。反社なら子供いじめられたらそうするだろうなと。男達の行動は絶対駄目だが、昔こういうのあったよなあと。自力救済だとこういう人出てきてもおかしくないと思う
決めつけないからこそ、問題解決の手段に暴力を用いるという選択を許してはいけない、という解答が当然/情報もないのに決めつけるな、と逆張りのシチュエーションを考えるのは同列すぎる
今でも分からない事が多過ぎるし、明らかにするべきでもない。糞みたいな親も教師も両方いる。絶対暴力は振るわれないと信じて、舐め腐った輩はどっちにもいる。只々、子供の健やかな成長だけを願いたい。
暴れた男が愚か者であるのは間違いないが、2人を呼んだ母親がモンペと断定しているようなブコメも多くて引いた
何もわかっていないうちから言及する必要はないってのはその通り。なんならわかってからでも言及する必要性は感じない。もちろん言及する自由はあるけれど必要性からいえばそんなものかも。
言い訳が多いよ。別に裁判官じゃないんだから「自力救済okpk」「暴力振るわれた奴はこのケースなら暴力振るわれた方が悪い」って言っちゃいなよ。組織が本気で隠蔽しにきたら暴力以外何ができんだっつー話だよ。
小学校での諍いで酒瓶持った暴漢投入するのは立て籠もり犯に核爆弾ぶち込むレベルのオーバーウェポンなので同情はしないが個人的なジャッジとしては晒されてるブクマカよりブクマカより増田に軍配をあげたい
近年は問題児を不登校扱いにする傾向がある。クラスは従順な良い子だけとなり、問題は無いことにされてクラスの治安は保たれる。熱血教師や体罰も必要無くなる。社会包摂が崩壊している氷山の一角の事件という印象。
『正しさ』で擁護の余地はないとして、『感情』でも批判的な人が多いのは、加害者周りのヤンキー感が強いのが影響してると思う。同じだけの被害をだしても、仮に暴れたのが母親一人だったらもっと同情されてそう。
全部正論。分からないやつは想像力の欠如に思える
Xまとめのリンク先yahooニュースには「事件直前に児童の母親が相談のために小学校を訪れていた」としか書いてないし、他のニュースでも「児童間トラブルの相談」としか書いてないんだけど「いじめ被害」確定なの？
担任ではない教師にまで怪我をさせているのだからテロの一種。テロリストに「同情」しているのと同じだ。
義憤にかられて行動しちゃうよな人って昭和のヤンキーみたいな人なんだろうな…とかね。あと子供のピンチに父親どうした？とかね。／東大前とか西成のテロ野郎よりはずっと人間味だけはあると思うよ。
“まだ何も分かっちゃいない”/モヤモヤがまとまらない時に、ブコメしないという選択肢があることを思いだす
如何にして起きうるかという理屈の話に感じた/知人が不倫されて相手を公に裁けなかった時に反社の力を借りて成敗してた。あれは悪魔の契約だと思った。知人に一部同情したが、その選択に肯定の余地は無かった。無法
まあ俺も似たような感覚を覚えたので第一報以来コメントしてなかったり。もう少し詳しい話を知りたいが子供にコメント求めてるテレビ局はマジクソだな以外の怒りは正当化し得ないよな今の情報では
「いじめられていた子供が自殺した」というニュースならここまで盛り上がらないよね。
自分の思い通りにならない、がエスカレートする親御さんもいるので、今の情報量だとなんとも言えない。客観的な情報が皆無な時、自分に都合のいいストーリー作ると加害側になってしまうので、ノーコメントにしてる
保護者でもない人間が許可なく小学校に入るのはNGだな。池田小事件の話はずいぶん昔のことだから20歳そこらの男には分からない感覚か。
エッジケースを想像して考え始めるとキリが無いし、出ている情報の中で"常識的に"判断するか、あるいはそういう想定が頭を過ったら口をつぐんでおくのが処世術としては正しい気がする。
善悪の判定についてはその通りなんだけど、私的制裁の是非についてはその先に戦争しかないから絶対に反対。いかなる理由があれど、暴力で解決に対しては即刻非難でいいと思う。
反社の真似とて学校で暴らば、即ち反社なり。悪人の真似とて人を瓶で殴らば、即ち悪人なり。オレに正義があるからオレが殴るではネット炎上させてるやつと同じじゃねぇの
きっかけになった事実関係への予断はしないが、「暴れたのは酒のせい、しらふならあんなことしない」で通してくれ
日頃我々と同じように法を守って生きている人を、どうしても暴力という手段に出るしかない状況にまで追い込んだ側も、それはそれで同じように暴力的であったと認識されるべきとは常々思う
想像で言及するの嫌いな人も多いからなあはてブ。なので自分は「子どもたちは恐怖しただろう」とほぼ事実と断定できることにしか言及しなかったし
結果行ったことは悪という前提で「ギリ同情」と言ってると思ったし、「どんな事情であれ悪は悪」みたいなことを言ってるブコメは嫌だなぁと思いました。
ほんとみんな非生産的だよな。情報不足なんだからお互いに空想を語り合ってるだけなのわかってる？
まだ捜査も途中どころか序盤だろうに。
孫をいじめられたジジイが勝手に幼稚園に乗り込んで行った孫の身としては、そういう可能性は突飛な仮定とかでは全然ない、としか言えない(暴力とか恫喝に擁護の余地が無いというのは当然すぎて前提に置くまでもない)
前提書いて同情（≠肯定、賛同）するだけでこの反応。世知辛い。
母親が信者になって家庭を破壊され人生が壊された上に元総理大臣がその元凶の宣伝していたことに絶望して反抗に及んだ山上にもギリギリ同情できるかなという感じでしょうか？どうでしょうか。
毎回ブコメしてるがみんな「判断保留」を覚えよう〜！憶測くらいまではまだいいけど、情報がちゃんと出揃わないうちに原因を想像して誰かを責めたりすると草津事件や暇空事件になってしまうのだ…。
人間はその気になればテッド・バンディにも同情できるしポイ捨てされたタバコの吸い殻にも同情できる（だから常に問題は同情できるか否かではなく同情するかどうかである）
こんなの外野からは何も分からないから何も言えないんだよ。いじめられてたと言うが、いじめっ子が逆にハブられていた可能性は？安易な予断は愚かだが、同程度にどちらかに肩入れすべきではない。
「同情」という言葉のニュアンスがよく分からんが『教師も生徒も関係無く全員が容疑者に見えるかも。』無関係かどうか分からん子供らが可能性だけで巻き込まれても、状況に同情する余地があるのは自分にはあり得ない
不同意。どんな理由があっても安全を脅かすことで主張を通すのは暴力脅迫の類。
小学2年生の時にいじめられていた同級生がいた。担任が、その親の気持ちを訥々と語り、やめるよう諭したがやまなかった。今、歳をとってその親を気持ちを思うといたたまれなくなる。親が突撃する気持ちは分かる
正直、特に意見を求めてるわけでもないコメにいきなり絡んでくるのは大概クソリプだし、なんならクソリプしたいがために誤読や曲解してんじゃねーのと思うことすらある。
妄想コメは妄想コメなのですよ。後で正解になろうがなるまいが。
子どもの学び舎に暴漢が現れた、という点だけは誰にでもわかる事実で、そこから私は池田小のことを思い出して恐ろしくなった。
よく分かってない事案にはブコメ書かないにかぎる、この事件で共感したブコメは場所が九州なら地域性を含めて語る人が出たであろうという指摘
100文字で自分の意思を伝えることができない低知能が「頑張って書いたけど誤解されてくやしいです」って長文書くのは、雑魚ムーブすぎるんだよな。
オッ、やってんねえ。ハイクで場外乱闘してた時代を思い起こさせますなあ！
昭和の漫画によく一升瓶持って怒鳴り込む頑固親父が出てきたなあ。
いじめの事情次第では学校乱入OKって言っている？？
しがらみだらけの組織に対して争うため、であれば、一身上でも身体極まり社会に対して復讐するテロも同じようなもんで、ただ短絡的な行動であると切って捨てるだけでは、前進せんよな。過去の自己ブクマを反省。
予想が的中したと喜んで小躍りした後、俺たちはまだ何も分かっちゃいない(ｷﾘｯとカッコつけるの面白すぎでしょ。草津を挙げてそれより遥かに悪質事例のコラボ叩きを挙げないような、偏って自分が見えない人。
ニュース読んだ時は、脅かされた子ども達が可哀想だな、という印象がまず大きかったな。暴力は更なる暴力で仕返しされるので、そこで終わってもいいくらいの状況じゃなければ基本的に悪手だと思う。
学校や役所との折衝ってコツが必要だから、頭よくないと厳しいけど、弁護士を立てるには高コストかつ過剰戦力になっちゃうみたいな場合も多々あるんよな。
自力救済が必要なシチュエーションだったとしても、そこで呼ぶのは暴力を振るう友人ではなく、弁護士とかではないだろうか
子にしろ親にしろ縁に乏しい人間がターゲットになるという先入観はあるので詳細は気になる / 友人知人って殴る時には「家族も同然」、責任を追及すると「他人ですから～」っていう先入観もある。
20年前のはてブは「この記事は○○の方面の情報がずっぽ抜けていてこれだけでは信用できない」って突っ込みが多かった印象。
主張はおいとくとしても、長文で書き出した時点で、この増田は誠実な側だよ
kotobuki_84氏の筋を通した述懐はたまに見るがここまで書いても理解しようとしない人は結構真剣に病気なんじゃないかと心配になる。なんだかんだでブコメってその場限りにせずある程度弾力性のあるもんじゃないの？
たかがブコメなのにそんな弁明することある？とは思ったが、これがはてブの華だよなそういえば。いいぞーもっとやれ！
侵入した男たちのせいで自分の子供に心の傷が残ったら、その親に仕返しする、という発想も有り。
酒飲んでたとか酒瓶振り回してたってのは次報くらいでもう出てたので、その時点でどのような事情があろうとも論外の枠に移った
何日かたてば続報も出てくるので第一報の段階で何か言うのはなるべくやめてる。/ 元ブコメの「ギリ同情」の温度感は理解できるが酒瓶振り回してる時点で”当たり前に正義感ある人が暴走した”はちょい無理筋かな。
いじめがあったとしてもどの程度のものかもわからないのでコメントしようがない。「自力救済」というのは出てくるだろうね。司法が崩壊しているのは、いじめ関係では昔からだが、大人世界でも今は崩壊してるからね。
外野が仮の前提を元に同情するのは筋が違うと思うけど。
実態は何も分からん、以上のことをわざわざ書かないほうがいいんじゃないかな。偏りを少なくするために逆張りっぽい例を書くのもなんだかなって感じがある。
この問題、本体の問題というより自分の経験を投影してしまう人がどうしても出てしまう構造だよね。
そもそも小2よ？女子がどんなにおませでもまだ2桁の足し算がやっと、九九も言えない。教室で漏らす事もある正真正銘の子供間トラブルなんだわ。旭川の事件引合いに出す?全員の前で酒瓶振り回す?大人は大人然としろ。
学校にどなりこむくらいなら、いじっめこの家に直接どなりこめ。/基本、「私刑良くない」「暴力ダメ」だけど。
メとラレの関係性も何も分からんのになぁに言ってんだ？と思ってブコメ書く気なくしたわ
事件の報道を見て、是枝裕和『怪物』を思い出した。学校で起きる事件の真相なんてちょっとやそっとじゃわかりっこないという話。
いじめの対処はSNSで盗撮して拡散するか、分かりやすい証拠をつけて警察に突き出すかだから、学校に何か期待するのが間違い
可能性の指摘は必要な場合があると思う、特に世間がそれに気づいてなさそうで一つの解釈で暴走しそうな場合ね。表現への配慮は必要だが、元ブコメはいいんじゃないの？
斎藤元彦を擁護する人たちも同じような思考経路だった。シュッとして礼儀正しそうな人が、全会一致で不信任されるのはおかしい、ネットで真実を知った、マスコミや議会は信用できない、合理的にそれしか無い、と。
ニャン？複雑な事件にゃ… いじめは許せないにゃ！ママさん、落ち着いてにゃ！ボク、なでなでしてあげるにゃ！ みんな仲良くしなきゃにゃ！
初報段階で「頭のおかしい親がヤカラを呼び出して学校襲撃」だったし、例えイジメがあったとしても警察ではなくヤカラを呼ぶ時点で同情の余地なんか0ですんで／はてなには「イジメ」の三文字でおかしくなる奴が多い
法より情緒のブクマカが惨めな言い訳を並べる図。暴力肯定派はどうぞご自由に暴力を受ける側をやってください
担任の胸ぐら掴んだくらいならわかるが酒瓶持って授業中の教室に突撃はどんな事情があれ許されないでしょ
何かと学校側は問題を隠蔽しがちだが、外部の第三者の声が大きくなると動かざるを得ないのが通例。それゆえ、全国的に報じられたことによって、悪い意味でも悪い意味でも学校に侵入した男らは目的を果たしたといえる
各報道機関のタイトルと内容見ると、明らかに焚きつけようとしてるんだよな。違和感覚えないとしたら致命的感覚麻痺。想像力の欠如。一生自覚なさそう。そういう無感覚な人々に無駄に関わるべきじゃない。
母親とツレがここまでイカレポンチだとその子供がまともな可能性って何パーセントくらいあるんだろうか
ブコメは100文字しかない為、私は誤解を恐れて主題しか書けない。私なら別の可能性などは挙げずに「でも、まだ背景も何もわからないから、言い過ぎないべきじゃないかな……」だけに留めるかな。
予断もクソも小学校に侵入して暴力振るう奴らにどんな擁護の余地があるのだ。どんな事情があろうとやっていいことと悪いことの明確な線引きがあってそこは外してはいけない。テロリスト擁護とかわらないよ
いや全然同情できんけど
小2だからいじめの程度が軽いとは思わない 私自身、市営プールで同年代の見知らぬ子供に遊び半分で足首を掴んで吊り上げられて死にかけたときは小2だった あと、教師が加担してたケースもあったよね
それ「同情」より「理解」使った方がよかったね。それにしたって瓶持ち込んでるのは意味不明だが。
私も、世の中の言説が一方的になりそうな時にそれに対するアンチ石を置いておきたい気持ちに同情はできるよ。世の中は事実よりも説得力や聞こえの良さになびくから。でも増田もそれに便乗してるだろ。即ち沈黙こそ金
はてなはイジメと氷河期の話題が出ると血が頭に昇ってしまう人たちの集まりだからなあ
キレて暴力威嚇する。という追い詰められた状況。
今はもとより今後事情が明らかになるかどうかも分からない気がしていて、何より（虐められていたというのが事実なら）一番慮るべきは関係当事者の子どもだというのを考えれば部外者が騒ぎ立てないのが最善と判断した
ホント何があっても警察に行ってほしい
不法侵入して瓶持って殴りかかった時点で同情の余地はないけどまあ、後のことは司法が粛々と解決してくれるから個々人が立ち入る余地はないというか……ニュース一つでよく争う気分になるな…
この事件はフィクションじゃなく、被害者や容疑者が現実に存在しているのです。そういう人たちに対して勝手にいろいろ妄想して話をするのは極めて失礼ですよ。／今のSNSではこういう妄想がデマのもとになりかねないし
「いじめ」という言葉がよくないよね。「悪口言った」「なかまはずれにした」と「暴行」「恐喝」「強盗」「傷害」「強姦」をいじめで括るのは違和感がある。小学生の犯罪も刑法で冷静に裁くようにしようよ(´・ω・｀)
原理原則から考えれば、文に無い何かを勝手に推測するよりは、書いてある文そのままで捉える方針の方が正しいのだと思う。”察してくれ文化”というのは、多様性が増せば増すほど無理になっていくものだ。大変だが…
怪我してるんだからその程度の仮定で同情するのは、歪んでいるような。息子か娘に対し被害教師が暴力を振るっているのを過失なく信じた、くらいの仮定がないと…
ハッキリ言って、イジメというワードに引きずられすぎ。確認された事実ですらないのに。典型的な馬鹿だね
これは仮定だけど～って予防線張っておけば妄想垂れ流してもいいと思ってる奴多いよね。そんな話は考えついても表に出す必要無いんだよ。わざわざ表に出した時点で「そうあってほしいと思ってる人」に見えるんだよ。
東京立川市 2025-05 「支持とか肯定では無く『同情』という言葉を使った」安倍元首相銃殺事件の山上さんに自分は同情してるが肯定も支持も出来ないので似てる 続報 苛め相談だったか
一対一のケンカを「イジメ」と言い張り相手児童への制裁を学校に強要してたようですが→https://news.yahoo.co.jp/articles/5530746194458a018c857256e3881313af27f32e 大勢の児童がいる小学校を男二人に襲わせる母親がまともな人間なわけが
例の「さす九」ではないが、東京も中心部以外は酒が入ったら小学校に殴り込みをかけちゃうチンピラばかりだと思われそうで、小池都知事も頭が痛いだろう
仇討ちで言うならガキの家討ち入りの方がまだ正当性あったろ
さんざんな叩かれようですが私はこの増田を擁護したい。この増田はフォン・クライストの「ミヒャエル・コールハース」という小説をぜひ読んでください。
批評のスピードが承認欲求充足に直結するネットのスキー厶（最初のブコメへの近接がスターが伸びるかどうかに直結するはてブは最たるもの）に乗っかりながら、◯◯の時点で批評は拙速と叫ぶのも滑稽じゃなかろうか
俺はこの母親と乱入男性ズをDQN（死語）トライブと決めつけたブコメをしたが、なんか無理やりブコメした感は否めず、「見」のフェーズだったかなとは思う。この指止めたいのはやまやまだが、しかし止まらない俺はいる
加害者に同情できる側の意見の人って、自分の子がこの事件において巻き込まれた同級生の立場だった場合を想像できてなくない？それとも自分の子が突然大人から暴力を受けたとしても、加害者に同情して許せるのか？
〇〇してやりたい気持ちと実際にやっちゃうのは天と地の差 普通にテロリズムかと思ったし小2でバリケード張る訓練できてるのなんかすごいな……と思った
これでイジメは無くなるかもしれないが、娘さんが孤立して友達が出来なくなるのではないかと心配だ。
「乱暴者を呼ぶいじめ被害者には同情できないが、殺人に及んだ山上には同情できる」というのが、党派でしかモノを考えられないはてサなのだ。/ 私は実力行使に及んだ時点で支持しない。
でもね、法治国家である以上駄目なの。 あなたの仕事は知らんけど、絶対に駄目なのね。
事件の背景推理で揉めるのがそもそもおかしい。事件の背景なんて結局分からないし、リスクを孕んだ予断にしかならない。警察や司法の役目
誰も子供たちのことなど考えていない事件。A子母も不法侵入者ではないのか？
ヤンキーにとって一番の縄張りである『自分の子ども』に対しての攻撃を察知したための《過剰防衛》が起きた事件と認識している。ヤンキーは暴力行為しか知らず、それに頼るしかない、守るためであっても。
同情の余地なしと言い切る人に訊きたいのは、仮に、ただただ学校で暴れたい教師を殴りたい生徒を怖がらせたいがために全く同じ行動をした奴らがいたとして、両者で同情の度合いがまったく変わらないのかということ。
教師に対して抗議する意図ならば授業中に侵入する必要はないので増田が「同情した」点に対して私は同意しかねる
長文にidつけて書くのはいいな。いつもの長文デマやろうとの差が明確になる。
つい先日も「暴力が選択肢にある人」の話題があったが、どんな事情があれ授業中に教室の窓ガラス割って侵入して暴行を実際に働く人に『同情』はないわ。学校が先に暴力（的）だったとしても。予断云々の話ではない。
いや、これは現場の教員にも朗報。なぜならいじめの隠蔽は校長が率先してやるから。いじめを発見して解決するより、いじめがなかったという体裁の方が出世に繋がる。なので教委と校長教頭はまさにいじめの加害者。
犯罪行為を糾弾することと、そこに至る経緯に同情することは矛盾しないぞ。行為の浅はかさを非難することと、背景に理解を示す事もまた矛盾しない。
いじめに関しては暴力による自力救済がもっとも有効だと思ってる。
予断をもって批判を書き捨てるより同情可能性を探るという姿勢は正しいと思うが、それをブコメに書いて理解してもらおうというのがクソバカ徒労、要求が高度すぎる。まあある程度覚悟の上のようなのでgood luck
親側は暴力も致し方ないと考えるだけの状況になっているのではないか感はある。過去の事例から、学校組織側の話し合いも裁判も期待できないとしたら暴力行使になるのは理解できる。
暴力の行使を他者に依頼する、というのが自分にとってのNGポイントであり、続報が出たところで個人的には当初の感想は変わらない。
子供がいる教室に侵入しての暴行なんだから、擁護の余地ないでしょ。輩糾弾はいじめ容認とは全く別の話。
可能性を指摘するコメントまで抑圧しようとする人間は今までよほど他人に指摘されたら不都合なことをし続けてきたんだろうな
背景に同情の余地があったとしても行為は絶対に許されることではない。処罰は重くすべき
新しい情報が出てくる度に手のひらクルックルすればええやん。その時点での情報でしか判断できないんだから。当ったり外れたりするものは予断やろ
20代の男と40代の男をそれぞれコーディーとハガーで脳内再生してみる
この件に関しては続報待ちかな🤔／原因がわからない状態だと憶測にしかならないからね。
安倍譲二が子どもに着せるセーター手編みして「この子のけんか、親が出ます」と編み込んだというのを思い出した。（編み物できるんだ！ と、できないわたしは安倍譲二を畏怖した……）
あのブコメ、ただのイカれた人だと切り捨てずに背景に思いを馳せててすごいなと思ったので、あれを見て非難するのはよくわからない。暴力はいかんのが大前提にあるのは当然なのに、ただ叩きたい人が多いよね。
当てても気持ちよくなるだけだし、情報ごとに手のひらクルクルするんならいじめに加担という裏目は引かないんじゃないか（語気強めで行かない限り）
兵庫県みたいの簡単やな
逆じゃね？学校側がいじめと認識してないからキレたんだろう。もしいじめの証拠などがあるのに学校側がスルーしようとしてたらキレないでしょ逆に。道理にムリがあるからキレるんだよ。
「早押しクイズ文化」っていう表現面白いなぁ。そうそう、みんなジャッジが早すぎなんだよ。「グレーをグレーのままに置いておく」というストレスに耐えられないんだろうなと思っている。
自力救済をどこまで容認するか?という話だと理解した。子どもに被害が出たなら個人的にはアウト。
話し合いで解決しろってブコメあるが、私も話し合い決裂したら次は殴り込むと思う。一番大事なのは子どもであって理性じゃない。ただ文句言ってるだけでは無視されるか解決に時間がかかりすぎると思う
日本的などっちもどっちな両方批判でマウンティング。
「あとブクマカって基本的にイジメとか大嫌いじゃないですか」イジメが嫌いだから、それと同じくらいヤカラも嫌いなんでしょ。
漏れ伝わってくる話からしてかなり香ばしいのは事実っぽいけど、第一報の時点では似たようなスタンスだったので賛同の意味で星をつけた。
暴力事件はそのひどさに目を奪われるが、それまでの過程になにがあったかは第一報ではほとんどわからない。でもこの一報で印象がおおかた決まる。学校に殴り込みにかかるって、ふつうではない理由があるからでしょ。
うーん、正義感とは。自分たちの「正義」を押し付けるのに当事者以外を無差別に巻き込む行動をする人らに同情を感じることはないな。気持ちはわかる、としても実際の行動に移したらクズよクズ。
いじめが原因と報道されたとて本当にいじめがあったかどうかは分からない。こんな無茶苦茶なことをするような母親の言う事をよく信じられるな。躾のできてない子供が煙たがれたのをいじめと言っている可能性もある。
暴力は許されない。それがわからない人が結構いるようだ
冷静、公平、中立的なブクマカは存在しない
これに同情しちゃう人って母親の子殺しにも同情しそうで嫌だな
意図は完全に伝わってたよ。俺は自分が思った事を誰が傷付こうが開陳し記録する事を目的としてブクマしてるので、似た意図があるなら尚理解できる。しかしそうでないなら単に「色んな可能性あるよね」しか言えない。
「暴力は許されない」は完全に思考停止だと思います。許される暴力っていろいろありますが。「許されなくてもいろいろな事情で必要な暴力」とかもあるよ。まあ今回は他にも選択肢はありそうですが。
母は警察や弁護士ではなく家族外の知人を、しかも2人呼んだ。暴漢は凶器を持ち込んだ。その時点で目的が「我が子を守る」ではなく「武力による恫喝・征服」に変わっている。よって同情の余地はない。
子供には同情して良いだろう。どんな原因があってもなくてもいじめは無条件に批判されるべきだ。親には同情すべきでない。どんな理由があってもライン越えは無条件に批判されるべきだし、当然その覚悟の上だろう。
トップコメは急ぐ理由が分からないというが、「より早いコメントが★を集め、注目コメ欄に入りやすいブコメというシステム」がその答えでは？（それが良いと言ってるわけではない）
まあ、極端な言い方するとそういうの含めきっとみな物申す系的な行いをやりたい欲を秘めているんだろうなと。
公立の小学校はこわい。正直小学校3年生くらいで私学に転校できるシステムあってもいいと思う。さいきんの中学受験組の動きを見ててもそう思う。
そういうのはブログでやるんだよ。
問題解決に実力行使を選択、殴り込み、不法侵入、器物破損、暴行、脅迫、判断材料ならもう十分です。増田の考え方は、子供の人権を人質にしたものだと感じた。私も子を持つ親だが、こういった考え方はしたくない。
事件自体に触れる気もなかったが、判明してる事実関係が”授業中だった2階の小学2年生の教室に侵入し”「児童の前で」暴力を振るっただから同情の余地など無い。百億歩譲ってせめて児童のいない放課後にやれとしか。
いじめ云々に関しては詳細がわかってないので言うことは何も無いが、酔った成人男性2人が小2児童を直接脅しに行ったって時点で同情の余地は皆無でしょうに。
自分などは必要あらば堂々と暴力に訴えるべきであると考える人間なのでその選択肢は排除しないし、事情のわからなすぎる事件に暴力はいけないと思いマースみたいな学級会的お為ごかしを言うつもりも毛頭ないな。
昔、暴力を伴う虐めをした側の時は保護者黙りで、その後避けられ孤立し陰口を言われた時は虐められたと訴え親と祖父母が乗り込んできて陰口言ってた子達を殴る事件があった。自力救済かモンペか部外者には分からん
本件は一旦脇に置くが、いじめに対する学校の何もしなさは異常というべき時がある。いつもみたいに報道側が加害者の動機をリークしてくれよ。主張がコレと似たような話なら執行猶予もつきやすいだろう。
歪んだ認知してるなー。“kotobuki_84 仮にコレなら「そもそも先に暴力を振るい子供を脅かしたのは学校の側”
『～なら、ギリギリ同情できる』の言葉選びがうまいなと思って読んでたコメントだ。
情報がない時点で評価するなって意見あるけど、そもそもマスコミが発信可能な範囲でのすべての情報が出揃ったあとでさえ、評価する必要ないよね。もともと事件に対してあることないこと言いたいだけでしょみんな。
バカ？
最近いじめっ子をぶっ〇すスカッと漫画がめちゃくちゃあるし、内心肯定してる人もいるかもね。法治国家として自力救済は許されないけど、個人としてはそれしかない時もあるし。この件がそうかはわからないけど。
増田の書き込みで「あーそういうのもあるなー」とは思ったよ。色んな考えが見れるのがはてぶの良いところでもあるし1人だと考え凝り固まって他の可能性が抜け落ちるんだよね。その方がよくないと自分は思っている。
私たちは警察でも裁判官でも関係者でもないんだから、速報だけで態度を決める必要はないんですよ。ある程度出揃ってから他山の石として参考、場合によっては対応すればいい訳で。といつも自分に言い聞かせてます。
学校に乗り込んで暴れたところで何も解決しないよ、わかる。海外なら二三人誘拐して拷問して当たるまで繰り返すか、教師の家族でも狙うよね。日本は学校向いてる分まだ軽いほう。エスカレートする前に改善を…
私も瓶もって殴り込みたかったというコメントにスターが多くついているのを観測。情報が少ない中で断言しない方がいいという意見あり
判明している事実関係だけでも、加害者側が行った行為はあまりに酷いものなので、なぜあえて加害者側に寄り添う形の仮定を置くのかがわからない。
最近、菅義偉の"自助、共助、公助、そして絆"という言葉が導いた先がこれなのではないかと感じる出来事が多い。異常な個人とその隣人による私刑が乱立する世界
私はまだ母親側を疑っている。本校にも、実態のない「いじめ」を訴えて何時間も校長室に居座って怒鳴ったり、相手の保護者から「賠償金」をせしめようとする保護者がいるので。あんな「知人」に頼る時点で疑わしい。
保護者は相談していてもそこまで望んでいなかった説の方がまだマシでは？仮に原因がイジメだとしても他の児童まで被害にあわせた時点でアウトでしょ。あくまでも仮定である事をお忘れなく。
普通に考えて仮にイジメがあったとしても、小学2年生の児童がいる教室に酒瓶もって殴り込む人間たちがマトモとは思えないな。
ほんとにいじめられてたとしたら母親としては結果的に成功かもって思ってた。誰もちょっかい出さないでしょもう。実際自分の子がいじめ受けてたとしたら他の子供なんてどうでもいいからねマジで。
ブコメの民に文意を読み取れというのは酷な話。行間に隠さずに100文字でまとめろ。甘えんな！
同情する必要はないと思う。そんな事もあるかもねと思うくらい。同情を表明して賛成してないというのは通じないと思うし、一時の感情で同情したとして自分だったらやりそうにもない事だから同情なんて唯の気のせい。
学校側と暴力沙汰になる前にやるべき事が保護者側にもある。問題解決のために手間や金をそれなりに使ってる事をアピールしつつ、学校側にも協力を仰ぐという形を作ってやると学校側も動きやすい。
早押しもマウントも暴力も避けるに越したことはないが、理解を拒み、分断や重罰化で安全を確保できるとでも思ってそうな連中に「おめでてーな」と言いたくはなる。悪人を救済しない限り犯罪はなくならんよ。
小学校に男2人が侵入した事件についての長文
わたしが書きました。／色々リアクションありがとうございます。後日また反応などしたりしなかったりします。文章読めない奴らは知らん。
子ども同士のいじめなのかね？自分は立川の公立小学校の先生には偏見がある。いくら自衛隊アンチでも憎悪を子息に向けるものかね
わたしが「セルクマせんの？」というトラバを書きました
インターネットで議論は難しい。やめておこう。
ブクマカも教師もいじめが暴力とは思ってないからだよ。その証拠にいじめの時点で警察が必要とは言わない
なるほど
実態は分からない。スクールポリス、スクールカウンセラーが教師より上の立場で「いじめ」でも「学校への暴漢」でも「モンペ」対処すべきかな？と考えた。暴力も泣き寝入りも自力救済もダメだと思う。
てか当事者じゃない上に事実関係も分からないのになんでこんな皆真剣喋り場してんの？
わかる。多くのブコメに「こんななんにもわからん記事で決めつけすぎ」と思った。旭川の事件の時に自分なら私的制裁するみたいなこと言ってた人いっぱいいたのに。そもこんな情報量で報道すべきではないと思う
ファーストブクマを褒め称えるはてなが悪い
あぁ、名指しで言われてかーっとなっちゃったか
妄想楽しいよね
そもそも大前提として、誰も評論家になる必要はないのである。寝よう。僕も寝る
“反社とかじゃなく当たり前に正義感ある人が、可愛がってる友人の子の危機に対して正義の怒りで暴走” 学校で茶請けに出るはずのない瓶を割って武器としている情報が出た時にこの解釈は自分はなくなった
まぁ、暴れたお陰で問題の隠蔽は無理筋になったでしょ。テロの甲斐があったね。としか
あのブコメを読んで★押さなかったけどここに書いてある様な色々を滲ませる気分は感じた。同時に言葉足らずにも感じた。情報も足りないし／同情と非難を同時に内心に抱く事もあるでしょう。感情と倫理と。
これは5chとかだと「必死だな」って言われるやつ。べつに他のブコメで否定されても「ブクマカはあほやな〜」って無視すりゃいいのよ。
事件が起きた当日にほとんど詳細がわからない状態で無理矢理評価せずに一旦様子見する、でいいのでは。みんな何をそんなに急いでいるのだろう。
そもそも“無視”以外の「いじめ」て軽視されてる事案は、暴行や傷害や脅迫や窃盗なんだし、全部警察に通報すりゃいいのに。教師マターは限界なんとちゃう、教師の成り手はそら減るよ
ID書かれた人は削除申請すれば無条件で通ります💢💢💢💢。／なぜ、他人のブクマカの考えまで自分でどうこうしようとするのか😡😡😡😡通報はよ😡😡😡😡。
可能性として有り得る話かもとは思ったが、そこまで実行力のある親(とその知人)の子がおめおめと虐められる側にいるだろうか？と考え、被害者コスプレの可能性まで言及したかったが字数が足りないのでスルーしました
虐めの相談内容や学校の対応については今後わかろうが、例え学校側に問題があり同情の余地があっても結果的に親の行動で我が子を学校に通えない（怖がられるか無視されるか虐められる）状況にしたのは事実で可哀想
100文字じゃどうやったって誤解生む可能性あるので、その可能性が自分の中の限界超えたらコメント残さないようにしてる。
俺がこのパターンで同情できるのは「保護者自身が」「子供を巻き込まず」暴れた場合だけで、男2人に同情の余地はない。逆に保護者本人なら教員を撃ち殺しても同情はする。愚かは良いが"正義の怒りで暴走"するのは嫌い
いじめと男２人の侵入はあくまで別に考えるのが良識のあるブクマカじゃないの？
ガラスを割ってる時点でもうアウトなんよ。
被害が出てんのに自我を主張してんじゃねーよ
「いじめの被害者の復讐」なら多少のことは許されると思ってるはてな世論がどう動くかニヤニヤしながら見守っていた
大分内情が明らかになってきたけど、輩2名が教室で暴れて窓ガラス割って教師殴って怪我までさせたって話なので、事情がどうあれ同情の余地なんざ1ミリもねえわ。話し合いが決裂したら実力行使って、893と同じやんけ。
日本語の話としてまさか例えばは予断してはないと思うけど。
知らないことを想像で補おうとするのは危ない。当たるとそれが快感になって最悪陰謀論へ走っちゃう。知らないことは知らないままで放っておくか、いろんな角度から調べ上げるかどっちかにすべき。
それがいじめだろうがなんだろうがトラブルを反社輩を使って解決しようとするのはアウト。100文字以内で言えるのはこの程度
語り得ぬものについては沈黙しなければならない、やはり名言／それはそれとして、我々ブクマカには思想信条の自由も表現の自由もあるんだから、ぶん殴られる覚悟をした上で皆決断的にブクマしてる……はずだよね！？
事件のことは真偽不明なので何もコメントできないが、私も一升瓶担いで子の小学校に殴り込みに行きたかったし、校長室に火炎瓶投げ込みたかった。そのくらい学校は何もしてくれないし、子の将来は台無しになった。
今のはてなだとイジメの内容がみんな大好き性犯罪寄りと判明しておちんぽ騎士たち手のひらオセロ、逆張り連中大勝利まであり得るから恐ろしい
はげしい恐怖を不特定多数と特定の こどもに うえつけた事件なんだけど？ 複数人に傷害も あたえてる。
同情って行動の意味が根本的にズレてる気がする
母親には同情するかもしれないけど友人という立場で酒飲んで小学校に乱入して子供の目の前で椅子で他人を殴りつける輩にどう同情すれば良いのか全然理解できない。
むしろイジメ加害者側が反社なのだが今回恐らく被害者側の正義マンが母親の訴えを聞いて暴走しただけだろうが何故か大多数のブクマカはイジメ加害側の学校を擁護する声で被害側であろう母親叩きに勤しんでたわね。
いつもの極刑を与えたがるはてなー処刑人はいじめ首謀者の親と暴れた親のどっちを死刑にするのか気になる
まあおれはそういう可能性を考慮した場合はコメントしたりしないけどね！
あてが外れて言い訳しまくって逆ギレしててかわいい♡
酔った上にsake瓶を振り回していたという記事が流れてるの大分苦しい。日中に飲酒して｢交渉｣の席に現われるだけでかなりヤバイ
どうした？ｗ
例え子どもがいじめを受けていたとしても母親には1ミリも同情できないし、酒飲んで乗り込んだ2人はドクズだし、許容する余地があるという反社思考の人とは友達にはなれないし、ご近所にいて欲しくないなと思います。
そもそもであるが、子どもの為に1ミリもなってないし、大人がやり方間違って暴れてるのはアホの一言になる。学校側に申し入れして駄目なら教育委員会であるとか、弁護士に入ってもらうとかで対処するべき。
そもそもいじめの被害者ってのも一方の言い分だし双方の話を聞いてからの判断だよね。そして駅前で酒飲んでいて酒瓶を持って学校に殴り込みに来たオッサン2人は反社でいいやろ。分かってて呼んだ母親も。
もし相談が隠蔽されそうになってたとかなら母親が力で解決しようと思う気持ちは良し悪しは別にして理解できるけど、そこに同情はできない。
罪を憎んで人を憎まずという言葉通り、行為を非難し処罰を求めることと、人格に同情することは両立しうると思う。犯罪者を異常者として切り捨てる発想は危うい。
アポ取ろうにも断られた上で、放課後に職員室に乗り込むとかならまだ分かるけど、授業中の教室はどんな理由があってもダメだわ。
もしこの増田が強盗殺人犯だったら本当に最低だし許すべきではないと思う(予断はしていません)
ちょっとブコメを批判されたら怒り狂って増田に長文を書き散らかしてしまうカスブクマカ
やんややんや
「別に反社とかじゃなく当たり前に正義感ある人が、可愛がってる友人の子の危機に対して正義の怒りで暴走したという程度の話かも知れない」酒瓶持って殴りこんできて椅子で人殴るようなやつは元々輩としか思わん
本件も本件に関するブクマカの反応も知らんけど、同情とコンテンツ消費ってだいたい同じなんじゃないかなとこの増田を読んで思った。
それで流れ弾で何人か死んでもそれ言えるかって話でしょ？エモノ持ってかちこんでガラス割って回るのはそういうレベルの話よ
「先生は我慢しろっていう、どうしよう子供が死んじゃう、母親だからって見下してくる…助けて」か「は？ふざけんなし舐めてんのかコラむかつく！連れに一発殴らせろ」かで印象は違う。詳細不明で予断できない
だからさ、ブックマーク・コメントの鉄則「待て」が活きるんだよね。情報が出揃ってからコメントすべき。過去の間違った先入観から書かれたフライング・コメントを後ろから蜂の巣・スイスチーズにする快感といったら
予断以前に犯人の事情を考えるのが間違いで犯人の心情や事情なんて分からない。犯人が何かを言ったとしてもそれが本当かもわからない。例えば工事現場ではメットをかぶるように事情とは関係なく自衛する方法の話を。
私はスターつけたが理由は、行動理由に納得したから。反社なら子供いじめられたらそうするだろうなと。男達の行動は絶対駄目だが、昔こういうのあったよなあと。自力救済だとこういう人出てきてもおかしくないと思う
決めつけないからこそ、問題解決の手段に暴力を用いるという選択を許してはいけない、という解答が当然/情報もないのに決めつけるな、と逆張りのシチュエーションを考えるのは同列すぎる
今でも分からない事が多過ぎるし、明らかにするべきでもない。糞みたいな親も教師も両方いる。絶対暴力は振るわれないと信じて、舐め腐った輩はどっちにもいる。只々、子供の健やかな成長だけを願いたい。
暴れた男が愚か者であるのは間違いないが、2人を呼んだ母親がモンペと断定しているようなブコメも多くて引いた
何もわかっていないうちから言及する必要はないってのはその通り。なんならわかってからでも言及する必要性は感じない。もちろん言及する自由はあるけれど必要性からいえばそんなものかも。
言い訳が多いよ。別に裁判官じゃないんだから「自力救済okpk」「暴力振るわれた奴はこのケースなら暴力振るわれた方が悪い」って言っちゃいなよ。組織が本気で隠蔽しにきたら暴力以外何ができんだっつー話だよ。
小学校での諍いで酒瓶持った暴漢投入するのは立て籠もり犯に核爆弾ぶち込むレベルのオーバーウェポンなので同情はしないが個人的なジャッジとしては晒されてるブクマカよりブクマカより増田に軍配をあげたい
近年は問題児を不登校扱いにする傾向がある。クラスは従順な良い子だけとなり、問題は無いことにされてクラスの治安は保たれる。熱血教師や体罰も必要無くなる。社会包摂が崩壊している氷山の一角の事件という印象。
『正しさ』で擁護の余地はないとして、『感情』でも批判的な人が多いのは、加害者周りのヤンキー感が強いのが影響してると思う。同じだけの被害をだしても、仮に暴れたのが母親一人だったらもっと同情されてそう。
全部正論。分からないやつは想像力の欠如に思える
Xまとめのリンク先yahooニュースには「事件直前に児童の母親が相談のために小学校を訪れていた」としか書いてないし、他のニュースでも「児童間トラブルの相談」としか書いてないんだけど「いじめ被害」確定なの？
担任ではない教師にまで怪我をさせているのだからテロの一種。テロリストに「同情」しているのと同じだ。
義憤にかられて行動しちゃうよな人って昭和のヤンキーみたいな人なんだろうな…とかね。あと子供のピンチに父親どうした？とかね。／東大前とか西成のテロ野郎よりはずっと人間味だけはあると思うよ。
“まだ何も分かっちゃいない”/モヤモヤがまとまらない時に、ブコメしないという選択肢があることを思いだす
如何にして起きうるかという理屈の話に感じた/知人が不倫されて相手を公に裁けなかった時に反社の力を借りて成敗してた。あれは悪魔の契約だと思った。知人に一部同情したが、その選択に肯定の余地は無かった。無法
まあ俺も似たような感覚を覚えたので第一報以来コメントしてなかったり。もう少し詳しい話を知りたいが子供にコメント求めてるテレビ局はマジクソだな以外の怒りは正当化し得ないよな今の情報では
「いじめられていた子供が自殺した」というニュースならここまで盛り上がらないよね。
自分の思い通りにならない、がエスカレートする親御さんもいるので、今の情報量だとなんとも言えない。客観的な情報が皆無な時、自分に都合のいいストーリー作ると加害側になってしまうので、ノーコメントにしてる
保護者でもない人間が許可なく小学校に入るのはNGだな。池田小事件の話はずいぶん昔のことだから20歳そこらの男には分からない感覚か。
エッジケースを想像して考え始めるとキリが無いし、出ている情報の中で"常識的に"判断するか、あるいはそういう想定が頭を過ったら口をつぐんでおくのが処世術としては正しい気がする。
善悪の判定についてはその通りなんだけど、私的制裁の是非についてはその先に戦争しかないから絶対に反対。いかなる理由があれど、暴力で解決に対しては即刻非難でいいと思う。
反社の真似とて学校で暴らば、即ち反社なり。悪人の真似とて人を瓶で殴らば、即ち悪人なり。オレに正義があるからオレが殴るではネット炎上させてるやつと同じじゃねぇの
きっかけになった事実関係への予断はしないが、「暴れたのは酒のせい、しらふならあんなことしない」で通してくれ
日頃我々と同じように法を守って生きている人を、どうしても暴力という手段に出るしかない状況にまで追い込んだ側も、それはそれで同じように暴力的であったと認識されるべきとは常々思う
想像で言及するの嫌いな人も多いからなあはてブ。なので自分は「子どもたちは恐怖しただろう」とほぼ事実と断定できることにしか言及しなかったし
結果行ったことは悪という前提で「ギリ同情」と言ってると思ったし、「どんな事情であれ悪は悪」みたいなことを言ってるブコメは嫌だなぁと思いました。
ほんとみんな非生産的だよな。情報不足なんだからお互いに空想を語り合ってるだけなのわかってる？
まだ捜査も途中どころか序盤だろうに。
孫をいじめられたジジイが勝手に幼稚園に乗り込んで行った孫の身としては、そういう可能性は突飛な仮定とかでは全然ない、としか言えない(暴力とか恫喝に擁護の余地が無いというのは当然すぎて前提に置くまでもない)
前提書いて同情（≠肯定、賛同）するだけでこの反応。世知辛い。
母親が信者になって家庭を破壊され人生が壊された上に元総理大臣がその元凶の宣伝していたことに絶望して反抗に及んだ山上にもギリギリ同情できるかなという感じでしょうか？どうでしょうか。
毎回ブコメしてるがみんな「判断保留」を覚えよう〜！憶測くらいまではまだいいけど、情報がちゃんと出揃わないうちに原因を想像して誰かを責めたりすると草津事件や暇空事件になってしまうのだ…。
人間はその気になればテッド・バンディにも同情できるしポイ捨てされたタバコの吸い殻にも同情できる（だから常に問題は同情できるか否かではなく同情するかどうかである）
こんなの外野からは何も分からないから何も言えないんだよ。いじめられてたと言うが、いじめっ子が逆にハブられていた可能性は？安易な予断は愚かだが、同程度にどちらかに肩入れすべきではない。
「同情」という言葉のニュアンスがよく分からんが『教師も生徒も関係無く全員が容疑者に見えるかも。』無関係かどうか分からん子供らが可能性だけで巻き込まれても、状況に同情する余地があるのは自分にはあり得ない
不同意。どんな理由があっても安全を脅かすことで主張を通すのは暴力脅迫の類。
小学2年生の時にいじめられていた同級生がいた。担任が、その親の気持ちを訥々と語り、やめるよう諭したがやまなかった。今、歳をとってその親を気持ちを思うといたたまれなくなる。親が突撃する気持ちは分かる
正直、特に意見を求めてるわけでもないコメにいきなり絡んでくるのは大概クソリプだし、なんならクソリプしたいがために誤読や曲解してんじゃねーのと思うことすらある。
妄想コメは妄想コメなのですよ。後で正解になろうがなるまいが。
子どもの学び舎に暴漢が現れた、という点だけは誰にでもわかる事実で、そこから私は池田小のことを思い出して恐ろしくなった。
よく分かってない事案にはブコメ書かないにかぎる、この事件で共感したブコメは場所が九州なら地域性を含めて語る人が出たであろうという指摘
100文字で自分の意思を伝えることができない低知能が「頑張って書いたけど誤解されてくやしいです」って長文書くのは、雑魚ムーブすぎるんだよな。
オッ、やってんねえ。ハイクで場外乱闘してた時代を思い起こさせますなあ！
昭和の漫画によく一升瓶持って怒鳴り込む頑固親父が出てきたなあ。
いじめの事情次第では学校乱入OKって言っている？？
しがらみだらけの組織に対して争うため、であれば、一身上でも身体極まり社会に対して復讐するテロも同じようなもんで、ただ短絡的な行動であると切って捨てるだけでは、前進せんよな。過去の自己ブクマを反省。
予想が的中したと喜んで小躍りした後、俺たちはまだ何も分かっちゃいない(ｷﾘｯとカッコつけるの面白すぎでしょ。草津を挙げてそれより遥かに悪質事例のコラボ叩きを挙げないような、偏って自分が見えない人。
ニュース読んだ時は、脅かされた子ども達が可哀想だな、という印象がまず大きかったな。暴力は更なる暴力で仕返しされるので、そこで終わってもいいくらいの状況じゃなければ基本的に悪手だと思う。
学校や役所との折衝ってコツが必要だから、頭よくないと厳しいけど、弁護士を立てるには高コストかつ過剰戦力になっちゃうみたいな場合も多々あるんよな。
自力救済が必要なシチュエーションだったとしても、そこで呼ぶのは暴力を振るう友人ではなく、弁護士とかではないだろうか
子にしろ親にしろ縁に乏しい人間がターゲットになるという先入観はあるので詳細は気になる / 友人知人って殴る時には「家族も同然」、責任を追及すると「他人ですから～」っていう先入観もある。
20年前のはてブは「この記事は○○の方面の情報がずっぽ抜けていてこれだけでは信用できない」って突っ込みが多かった印象。
主張はおいとくとしても、長文で書き出した時点で、この増田は誠実な側だよ
kotobuki_84氏の筋を通した述懐はたまに見るがここまで書いても理解しようとしない人は結構真剣に病気なんじゃないかと心配になる。なんだかんだでブコメってその場限りにせずある程度弾力性のあるもんじゃないの？
たかがブコメなのにそんな弁明することある？とは思ったが、これがはてブの華だよなそういえば。いいぞーもっとやれ！
侵入した男たちのせいで自分の子供に心の傷が残ったら、その親に仕返しする、という発想も有り。
酒飲んでたとか酒瓶振り回してたってのは次報くらいでもう出てたので、その時点でどのような事情があろうとも論外の枠に移った
何日かたてば続報も出てくるので第一報の段階で何か言うのはなるべくやめてる。/ 元ブコメの「ギリ同情」の温度感は理解できるが酒瓶振り回してる時点で”当たり前に正義感ある人が暴走した”はちょい無理筋かな。
いじめがあったとしてもどの程度のものかもわからないのでコメントしようがない。「自力救済」というのは出てくるだろうね。司法が崩壊しているのは、いじめ関係では昔からだが、大人世界でも今は崩壊してるからね。
外野が仮の前提を元に同情するのは筋が違うと思うけど。
実態は何も分からん、以上のことをわざわざ書かないほうがいいんじゃないかな。偏りを少なくするために逆張りっぽい例を書くのもなんだかなって感じがある。
この問題、本体の問題というより自分の経験を投影してしまう人がどうしても出てしまう構造だよね。
そもそも小2よ？女子がどんなにおませでもまだ2桁の足し算がやっと、九九も言えない。教室で漏らす事もある正真正銘の子供間トラブルなんだわ。旭川の事件引合いに出す?全員の前で酒瓶振り回す?大人は大人然としろ。
学校にどなりこむくらいなら、いじっめこの家に直接どなりこめ。/基本、「私刑良くない」「暴力ダメ」だけど。
メとラレの関係性も何も分からんのになぁに言ってんだ？と思ってブコメ書く気なくしたわ
事件の報道を見て、是枝裕和『怪物』を思い出した。学校で起きる事件の真相なんてちょっとやそっとじゃわかりっこないという話。
いじめの対処はSNSで盗撮して拡散するか、分かりやすい証拠をつけて警察に突き出すかだから、学校に何か期待するのが間違い
可能性の指摘は必要な場合があると思う、特に世間がそれに気づいてなさそうで一つの解釈で暴走しそうな場合ね。表現への配慮は必要だが、元ブコメはいいんじゃないの？
斎藤元彦を擁護する人たちも同じような思考経路だった。シュッとして礼儀正しそうな人が、全会一致で不信任されるのはおかしい、ネットで真実を知った、マスコミや議会は信用できない、合理的にそれしか無い、と。
ニャン？複雑な事件にゃ… いじめは許せないにゃ！ママさん、落ち着いてにゃ！ボク、なでなでしてあげるにゃ！ みんな仲良くしなきゃにゃ！
初報段階で「頭のおかしい親がヤカラを呼び出して学校襲撃」だったし、例えイジメがあったとしても警察ではなくヤカラを呼ぶ時点で同情の余地なんか0ですんで／はてなには「イジメ」の三文字でおかしくなる奴が多い
法より情緒のブクマカが惨めな言い訳を並べる図。暴力肯定派はどうぞご自由に暴力を受ける側をやってください
担任の胸ぐら掴んだくらいならわかるが酒瓶持って授業中の教室に突撃はどんな事情があれ許されないでしょ
何かと学校側は問題を隠蔽しがちだが、外部の第三者の声が大きくなると動かざるを得ないのが通例。それゆえ、全国的に報じられたことによって、悪い意味でも悪い意味でも学校に侵入した男らは目的を果たしたといえる
各報道機関のタイトルと内容見ると、明らかに焚きつけようとしてるんだよな。違和感覚えないとしたら致命的感覚麻痺。想像力の欠如。一生自覚なさそう。そういう無感覚な人々に無駄に関わるべきじゃない。
母親とツレがここまでイカレポンチだとその子供がまともな可能性って何パーセントくらいあるんだろうか
ブコメは100文字しかない為、私は誤解を恐れて主題しか書けない。私なら別の可能性などは挙げずに「でも、まだ背景も何もわからないから、言い過ぎないべきじゃないかな……」だけに留めるかな。
予断もクソも小学校に侵入して暴力振るう奴らにどんな擁護の余地があるのだ。どんな事情があろうとやっていいことと悪いことの明確な線引きがあってそこは外してはいけない。テロリスト擁護とかわらないよ
いや全然同情できんけど
小2だからいじめの程度が軽いとは思わない 私自身、市営プールで同年代の見知らぬ子供に遊び半分で足首を掴んで吊り上げられて死にかけたときは小2だった あと、教師が加担してたケースもあったよね
それ「同情」より「理解」使った方がよかったね。それにしたって瓶持ち込んでるのは意味不明だが。
私も、世の中の言説が一方的になりそうな時にそれに対するアンチ石を置いておきたい気持ちに同情はできるよ。世の中は事実よりも説得力や聞こえの良さになびくから。でも増田もそれに便乗してるだろ。即ち沈黙こそ金
はてなはイジメと氷河期の話題が出ると血が頭に昇ってしまう人たちの集まりだからなあ
キレて暴力威嚇する。という追い詰められた状況。
今はもとより今後事情が明らかになるかどうかも分からない気がしていて、何より（虐められていたというのが事実なら）一番慮るべきは関係当事者の子どもだというのを考えれば部外者が騒ぎ立てないのが最善と判断した
ホント何があっても警察に行ってほしい
不法侵入して瓶持って殴りかかった時点で同情の余地はないけどまあ、後のことは司法が粛々と解決してくれるから個々人が立ち入る余地はないというか……ニュース一つでよく争う気分になるな…
この事件はフィクションじゃなく、被害者や容疑者が現実に存在しているのです。そういう人たちに対して勝手にいろいろ妄想して話をするのは極めて失礼ですよ。／今のSNSではこういう妄想がデマのもとになりかねないし
「いじめ」という言葉がよくないよね。「悪口言った」「なかまはずれにした」と「暴行」「恐喝」「強盗」「傷害」「強姦」をいじめで括るのは違和感がある。小学生の犯罪も刑法で冷静に裁くようにしようよ(´・ω・｀)
原理原則から考えれば、文に無い何かを勝手に推測するよりは、書いてある文そのままで捉える方針の方が正しいのだと思う。”察してくれ文化”というのは、多様性が増せば増すほど無理になっていくものだ。大変だが…
怪我してるんだからその程度の仮定で同情するのは、歪んでいるような。息子か娘に対し被害教師が暴力を振るっているのを過失なく信じた、くらいの仮定がないと…
ハッキリ言って、イジメというワードに引きずられすぎ。確認された事実ですらないのに。典型的な馬鹿だね
これは仮定だけど～って予防線張っておけば妄想垂れ流してもいいと思ってる奴多いよね。そんな話は考えついても表に出す必要無いんだよ。わざわざ表に出した時点で「そうあってほしいと思ってる人」に見えるんだよ。
東京立川市 2025-05 「支持とか肯定では無く『同情』という言葉を使った」安倍元首相銃殺事件の山上さんに自分は同情してるが肯定も支持も出来ないので似てる 続報 苛め相談だったか
一対一のケンカを「イジメ」と言い張り相手児童への制裁を学校に強要してたようですが→https://news.yahoo.co.jp/articles/5530746194458a018c857256e3881313af27f32e 大勢の児童がいる小学校を男二人に襲わせる母親がまともな人間なわけが
例の「さす九」ではないが、東京も中心部以外は酒が入ったら小学校に殴り込みをかけちゃうチンピラばかりだと思われそうで、小池都知事も頭が痛いだろう
仇討ちで言うならガキの家討ち入りの方がまだ正当性あったろ
さんざんな叩かれようですが私はこの増田を擁護したい。この増田はフォン・クライストの「ミヒャエル・コールハース」という小説をぜひ読んでください。
批評のスピードが承認欲求充足に直結するネットのスキー厶（最初のブコメへの近接がスターが伸びるかどうかに直結するはてブは最たるもの）に乗っかりながら、◯◯の時点で批評は拙速と叫ぶのも滑稽じゃなかろうか
俺はこの母親と乱入男性ズをDQN（死語）トライブと決めつけたブコメをしたが、なんか無理やりブコメした感は否めず、「見」のフェーズだったかなとは思う。この指止めたいのはやまやまだが、しかし止まらない俺はいる
加害者に同情できる側の意見の人って、自分の子がこの事件において巻き込まれた同級生の立場だった場合を想像できてなくない？それとも自分の子が突然大人から暴力を受けたとしても、加害者に同情して許せるのか？
〇〇してやりたい気持ちと実際にやっちゃうのは天と地の差 普通にテロリズムかと思ったし小2でバリケード張る訓練できてるのなんかすごいな……と思った
これでイジメは無くなるかもしれないが、娘さんが孤立して友達が出来なくなるのではないかと心配だ。
「乱暴者を呼ぶいじめ被害者には同情できないが、殺人に及んだ山上には同情できる」というのが、党派でしかモノを考えられないはてサなのだ。/ 私は実力行使に及んだ時点で支持しない。
でもね、法治国家である以上駄目なの。 あなたの仕事は知らんけど、絶対に駄目なのね。
事件の背景推理で揉めるのがそもそもおかしい。事件の背景なんて結局分からないし、リスクを孕んだ予断にしかならない。警察や司法の役目
誰も子供たちのことなど考えていない事件。A子母も不法侵入者ではないのか？
ヤンキーにとって一番の縄張りである『自分の子ども』に対しての攻撃を察知したための《過剰防衛》が起きた事件と認識している。ヤンキーは暴力行為しか知らず、それに頼るしかない、守るためであっても。
同情の余地なしと言い切る人に訊きたいのは、仮に、ただただ学校で暴れたい教師を殴りたい生徒を怖がらせたいがために全く同じ行動をした奴らがいたとして、両者で同情の度合いがまったく変わらないのかということ。
教師に対して抗議する意図ならば授業中に侵入する必要はないので増田が「同情した」点に対して私は同意しかねる
長文にidつけて書くのはいいな。いつもの長文デマやろうとの差が明確になる。
つい先日も「暴力が選択肢にある人」の話題があったが、どんな事情があれ授業中に教室の窓ガラス割って侵入して暴行を実際に働く人に『同情』はないわ。学校が先に暴力（的）だったとしても。予断云々の話ではない。
いや、これは現場の教員にも朗報。なぜならいじめの隠蔽は校長が率先してやるから。いじめを発見して解決するより、いじめがなかったという体裁の方が出世に繋がる。なので教委と校長教頭はまさにいじめの加害者。
犯罪行為を糾弾することと、そこに至る経緯に同情することは矛盾しないぞ。行為の浅はかさを非難することと、背景に理解を示す事もまた矛盾しない。
いじめに関しては暴力による自力救済がもっとも有効だと思ってる。
予断をもって批判を書き捨てるより同情可能性を探るという姿勢は正しいと思うが、それをブコメに書いて理解してもらおうというのがクソバカ徒労、要求が高度すぎる。まあある程度覚悟の上のようなのでgood luck
親側は暴力も致し方ないと考えるだけの状況になっているのではないか感はある。過去の事例から、学校組織側の話し合いも裁判も期待できないとしたら暴力行使になるのは理解できる。
暴力の行使を他者に依頼する、というのが自分にとってのNGポイントであり、続報が出たところで個人的には当初の感想は変わらない。
子供がいる教室に侵入しての暴行なんだから、擁護の余地ないでしょ。輩糾弾はいじめ容認とは全く別の話。
可能性を指摘するコメントまで抑圧しようとする人間は今までよほど他人に指摘されたら不都合なことをし続けてきたんだろうな
背景に同情の余地があったとしても行為は絶対に許されることではない。処罰は重くすべき
新しい情報が出てくる度に手のひらクルックルすればええやん。その時点での情報でしか判断できないんだから。当ったり外れたりするものは予断やろ
20代の男と40代の男をそれぞれコーディーとハガーで脳内再生してみる
この件に関しては続報待ちかな🤔／原因がわからない状態だと憶測にしかならないからね。
安倍譲二が子どもに着せるセーター手編みして「この子のけんか、親が出ます」と編み込んだというのを思い出した。（編み物できるんだ！ と、できないわたしは安倍譲二を畏怖した……）
あのブコメ、ただのイカれた人だと切り捨てずに背景に思いを馳せててすごいなと思ったので、あれを見て非難するのはよくわからない。暴力はいかんのが大前提にあるのは当然なのに、ただ叩きたい人が多いよね。
当てても気持ちよくなるだけだし、情報ごとに手のひらクルクルするんならいじめに加担という裏目は引かないんじゃないか（語気強めで行かない限り）
兵庫県みたいの簡単やな
逆じゃね？学校側がいじめと認識してないからキレたんだろう。もしいじめの証拠などがあるのに学校側がスルーしようとしてたらキレないでしょ逆に。道理にムリがあるからキレるんだよ。
「早押しクイズ文化」っていう表現面白いなぁ。そうそう、みんなジャッジが早すぎなんだよ。「グレーをグレーのままに置いておく」というストレスに耐えられないんだろうなと思っている。
自力救済をどこまで容認するか?という話だと理解した。子どもに被害が出たなら個人的にはアウト。
話し合いで解決しろってブコメあるが、私も話し合い決裂したら次は殴り込むと思う。一番大事なのは子どもであって理性じゃない。ただ文句言ってるだけでは無視されるか解決に時間がかかりすぎると思う
日本的などっちもどっちな両方批判でマウンティング。
「あとブクマカって基本的にイジメとか大嫌いじゃないですか」イジメが嫌いだから、それと同じくらいヤカラも嫌いなんでしょ。
漏れ伝わってくる話からしてかなり香ばしいのは事実っぽいけど、第一報の時点では似たようなスタンスだったので賛同の意味で星をつけた。
暴力事件はそのひどさに目を奪われるが、それまでの過程になにがあったかは第一報ではほとんどわからない。でもこの一報で印象がおおかた決まる。学校に殴り込みにかかるって、ふつうではない理由があるからでしょ。
うーん、正義感とは。自分たちの「正義」を押し付けるのに当事者以外を無差別に巻き込む行動をする人らに同情を感じることはないな。気持ちはわかる、としても実際の行動に移したらクズよクズ。
いじめが原因と報道されたとて本当にいじめがあったかどうかは分からない。こんな無茶苦茶なことをするような母親の言う事をよく信じられるな。躾のできてない子供が煙たがれたのをいじめと言っている可能性もある。
暴力は許されない。それがわからない人が結構いるようだ
冷静、公平、中立的なブクマカは存在しない
これに同情しちゃう人って母親の子殺しにも同情しそうで嫌だな
意図は完全に伝わってたよ。俺は自分が思った事を誰が傷付こうが開陳し記録する事を目的としてブクマしてるので、似た意図があるなら尚理解できる。しかしそうでないなら単に「色んな可能性あるよね」しか言えない。
「暴力は許されない」は完全に思考停止だと思います。許される暴力っていろいろありますが。「許されなくてもいろいろな事情で必要な暴力」とかもあるよ。まあ今回は他にも選択肢はありそうですが。
母は警察や弁護士ではなく家族外の知人を、しかも2人呼んだ。暴漢は凶器を持ち込んだ。その時点で目的が「我が子を守る」ではなく「武力による恫喝・征服」に変わっている。よって同情の余地はない。
子供には同情して良いだろう。どんな原因があってもなくてもいじめは無条件に批判されるべきだ。親には同情すべきでない。どんな理由があってもライン越えは無条件に批判されるべきだし、当然その覚悟の上だろう。
トップコメは急ぐ理由が分からないというが、「より早いコメントが★を集め、注目コメ欄に入りやすいブコメというシステム」がその答えでは？（それが良いと言ってるわけではない）
まあ、極端な言い方するとそういうの含めきっとみな物申す系的な行いをやりたい欲を秘めているんだろうなと。
公立の小学校はこわい。正直小学校3年生くらいで私学に転校できるシステムあってもいいと思う。さいきんの中学受験組の動きを見ててもそう思う。
そういうのはブログでやるんだよ。
問題解決に実力行使を選択、殴り込み、不法侵入、器物破損、暴行、脅迫、判断材料ならもう十分です。増田の考え方は、子供の人権を人質にしたものだと感じた。私も子を持つ親だが、こういった考え方はしたくない。
事件自体に触れる気もなかったが、判明してる事実関係が”授業中だった2階の小学2年生の教室に侵入し”「児童の前で」暴力を振るっただから同情の余地など無い。百億歩譲ってせめて児童のいない放課後にやれとしか。
いじめ云々に関しては詳細がわかってないので言うことは何も無いが、酔った成人男性2人が小2児童を直接脅しに行ったって時点で同情の余地は皆無でしょうに。
自分などは必要あらば堂々と暴力に訴えるべきであると考える人間なのでその選択肢は排除しないし、事情のわからなすぎる事件に暴力はいけないと思いマースみたいな学級会的お為ごかしを言うつもりも毛頭ないな。
昔、暴力を伴う虐めをした側の時は保護者黙りで、その後避けられ孤立し陰口を言われた時は虐められたと訴え親と祖父母が乗り込んできて陰口言ってた子達を殴る事件があった。自力救済かモンペか部外者には分からん
本件は一旦脇に置くが、いじめに対する学校の何もしなさは異常というべき時がある。いつもみたいに報道側が加害者の動機をリークしてくれよ。主張がコレと似たような話なら執行猶予もつきやすいだろう。
歪んだ認知してるなー。“kotobuki_84 仮にコレなら「そもそも先に暴力を振るい子供を脅かしたのは学校の側”
『～なら、ギリギリ同情できる』の言葉選びがうまいなと思って読んでたコメントだ。
情報がない時点で評価するなって意見あるけど、そもそもマスコミが発信可能な範囲でのすべての情報が出揃ったあとでさえ、評価する必要ないよね。もともと事件に対してあることないこと言いたいだけでしょみんな。
バカ？
最近いじめっ子をぶっ〇すスカッと漫画がめちゃくちゃあるし、内心肯定してる人もいるかもね。法治国家として自力救済は許されないけど、個人としてはそれしかない時もあるし。この件がそうかはわからないけど。
増田の書き込みで「あーそういうのもあるなー」とは思ったよ。色んな考えが見れるのがはてぶの良いところでもあるし1人だと考え凝り固まって他の可能性が抜け落ちるんだよね。その方がよくないと自分は思っている。
私たちは警察でも裁判官でも関係者でもないんだから、速報だけで態度を決める必要はないんですよ。ある程度出揃ってから他山の石として参考、場合によっては対応すればいい訳で。といつも自分に言い聞かせてます。
学校に乗り込んで暴れたところで何も解決しないよ、わかる。海外なら二三人誘拐して拷問して当たるまで繰り返すか、教師の家族でも狙うよね。日本は学校向いてる分まだ軽いほう。エスカレートする前に改善を…
私も瓶もって殴り込みたかったというコメントにスターが多くついているのを観測。情報が少ない中で断言しない方がいいという意見あり
判明している事実関係だけでも、加害者側が行った行為はあまりに酷いものなので、なぜあえて加害者側に寄り添う形の仮定を置くのかがわからない。
最近、菅義偉の"自助、共助、公助、そして絆"という言葉が導いた先がこれなのではないかと感じる出来事が多い。異常な個人とその隣人による私刑が乱立する世界
私はまだ母親側を疑っている。本校にも、実態のない「いじめ」を訴えて何時間も校長室に居座って怒鳴ったり、相手の保護者から「賠償金」をせしめようとする保護者がいるので。あんな「知人」に頼る時点で疑わしい。
保護者は相談していてもそこまで望んでいなかった説の方がまだマシでは？仮に原因がイジメだとしても他の児童まで被害にあわせた時点でアウトでしょ。あくまでも仮定である事をお忘れなく。
普通に考えて仮にイジメがあったとしても、小学2年生の児童がいる教室に酒瓶もって殴り込む人間たちがマトモとは思えないな。
ほんとにいじめられてたとしたら母親としては結果的に成功かもって思ってた。誰もちょっかい出さないでしょもう。実際自分の子がいじめ受けてたとしたら他の子供なんてどうでもいいからねマジで。
ブコメの民に文意を読み取れというのは酷な話。行間に隠さずに100文字でまとめろ。甘えんな！
同情する必要はないと思う。そんな事もあるかもねと思うくらい。同情を表明して賛成してないというのは通じないと思うし、一時の感情で同情したとして自分だったらやりそうにもない事だから同情なんて唯の気のせい。
学校側と暴力沙汰になる前にやるべき事が保護者側にもある。問題解決のために手間や金をそれなりに使ってる事をアピールしつつ、学校側にも協力を仰ぐという形を作ってやると学校側も動きやすい。
早押しもマウントも暴力も避けるに越したことはないが、理解を拒み、分断や重罰化で安全を確保できるとでも思ってそうな連中に「おめでてーな」と言いたくはなる。悪人を救済しない限り犯罪はなくならんよ。