ジャンプ新年号の作者全員集合写真は、ある漫画家が不評すぎて終了した（陰謀論）。
近年で言えばエプスタイン島事件が該当するのかな。これ自体は事実だけれど、政治家や王室、大企業のトップが名を連ね、エプスタインは後に自死。この事件からまた新たな陰謀論が生まれ続けている。
陰謀論と事実の境目がグレー多すぎて、一般人には、見分けるの難しいな。
その手の舞台って大概アメリカのイメージ アンブレラやエグリゴリもたじたじの実験とかリアルでしとるしな
“「夜中に海岸歩いてたら工作員に拐われて潜水艦に連れ込まれて北朝鮮へ連れていかれる」みたいな話、そりゃ北朝鮮を貶める陰謀論にしか思えないんよな....”
昔からこういうの、千三つ（せんみつ）と言われていて、噂話千個中、真実は３つぐらいと言われてるんですよ
陰謀論と都市伝説の違いを指摘するコメント
ジャニーズ問題とか北朝鮮拉致問題は、発覚前は「変人の妄想・陰謀論」扱いだった。フジテレビ問題もそうだな。
よくわからんけど、「陰謀論」に「事実ではない」という含意があるの?
柳条湖事件とトンキン湾事件
ジャニーズの件は20年前に既に喜多川擴はセクハラ、性加害していたというので判決が確定していたのをマスコミやテレビ局らが20年だんまりや無視を決め込んだ、陰謀論よりも邪悪なものと言えそうな。
統一教会が真っ先に出ると思ったけどな。北朝鮮拉致、貸金庫、ジャニーズあたりが妥当か。
事実が出てきた時点で陰謀論じゃなくなるからね……
陰謀論って事実性というより論証の手続きとか論理の欠如みたいなどちらかというと方法論の話だと認識している。科学的方法論の対局にあるようなイメージ
陰謀論にしてはどれも小ネタ過ぎてまったく陰謀の匂いがしない。巨大権力が絡まないと陰謀とは呼べないと言う感覚だな
コロナウィルスは武漢のウィルス研究所からの流出と、ハーバード大は反ユダヤに侵されてるが割と真実っぽくて辛い
アドレノクロムがよくわからない。結局なんなんだ。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0
統一教会問題とかフジテレビ女子アナ上納とかDappiとか。／官房機密費のバラマキ、石破商品券問題でシッポが見えた気がするのに。野党がまともに対応しない点に陰謀論的説明が要りそう。
いや化学物質敏感症のどこに陰謀あるねん
スノーデン（NSA）が一番かな。シスコに穴開けてのログとか日米会談の盗聴とか陰謀論が明るみに出た最大規模の暴露
ビッグモーターに売った車を名義変更しないまま転売された人、口調てか文体が不利なタイプだな。本当のことを訴えてるのに信じてもらえない人って、こういう不利タイプも多いんだろうね。本人は必死なんだろうけど…
統一教会のせいで陰謀論を一笑に付せないのがいやだな
関東で地震があると筑波大の地下核実験が疑われるのも陰謀論かな
まさにいま、我々は与沢翼で試されている
https://x.com/fujiwara_g1/status/1361179221020864515トランプの民主党批判に利用されないようにとコロナ死者数を過小申請したという本当にあった話。なおこの件をセクハラにすり替えられて辞めさせられたという結末もね。
マンデラエフェクトは分けて考えたほうがいい まぜるな危険
トランプの今の状況、後何年かしたらフィクションになりそう
ある話が陰謀論かどうかは、言ってることに確かな裏付けがあるかどうかであって事実かどうかではない。
陰謀論である/ない、と言う正解を当てた人が偉い、ではなく、目にする情報の範囲で予断を持たず解釈するしかない、と言う情報に対する態度の話かと
北朝鮮拉致があったから陰謀論を一笑に付すことはないわ。だけど、一般に多数派が信じていることを信じた方が失敗は少ないわ//ジャニーズやフジテレビは業界が黙殺してただけで周知事実だったでしょ。陰謀論ではない
陰謀論とデマは同じなのか違うのか、まずそこをハッキリさせたい。「それによって世界で起きることが何でも説明できてしまう」レベルになれば陰謀論の入り口だと思ってた。デマのことを誇張して陰謀論と言う遊び？
陰謀論 北朝鮮拉致問題 オウム事件 ビッグモーター 貸金庫盗難 茶の雫石鹸 花粉症 ジャニーズ事件 フジTV社員女衒 「そんなもん「巨大地震が来るぞー！」って言い続けたらいつか当たるみたいなもん」
つか最近、「陰謀論」や「デマ」って言葉が一般化してしまったせいで、当事者が「それは陰謀論だ」「デマだ」と矮小化のために使うケースが出て来ているので、これらの言葉を使いづらくなっている。
ローゼンバーグ事件（ソ連に核兵器の情報を流したとして左派系の学者夫妻が死刑。ずっと赤狩りの冤罪と言われ続けていたが、情報公開されたら本当にスパイだった）が出てこないの、はてならしいなと思いました
Dappiについては現時点では自民党の関与は陰謀論なので事実だと思わないように
現在進行系でこれが事実となるのか陰謀論となるのか→“新型コロナ発生源 中国研究所か”米ホワイトハウス 新サイト https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250419/k10014783931000.html
陰謀というか都市伝説とか噂話では
自民党と統一教会の関係やジャニーズの場合は陰謀論とみなされていたのではなくて、事実だけど無視されていた。ジャニーズは国会でも取り上げられていたのに。
つい最近、covid-19の研究所流出説が最も妥当であることが示されたし、JFK暗殺もCIAが関わっていることがほぼ確定になってるところだろ。都合の悪い仮説を地球平面説と一緒にしてデマ扱いするのが「陰謀論」という言葉
陰謀論はただソースのない説明ではなく、巨大事象の説明のためそれを実行・制御可能かつ意図的な陰謀を持つ巨大な主体を置く説明という理解。なので被説明項が巨大なほど説明項にくるものが非現実的な巨大さになる
自分は陰謀論っていうのは結果としてそれが事実かどうかが問題なのではなく、主張に対して信頼できる確たる証拠が提示されているかどうかって認識してる
北朝鮮の拉致とかがそれやしね
オウム真理教が強制捜査まで陰謀論だったというのはさすがにピュアすぎねーか
俺も拉致問題は陰謀論としか思えなかったなあ／陰謀論で実際に有る無しの証明は有る側に責任あるな。真実であっても根拠もなく証明できないなら陰謀論。逆にあったのに証明ができなくても無かったことにはならない
エプスタインは自殺じゃなく殺されたというのは多分今地球で最も信じられてる陰謀論だと思う。「陰謀論＝デマ」は間違った認識
昔はソ連工作を、共産党や左翼が陰謀論と主張して押切るのが普通だったけど(時代により自覚・無自覚の割が変わる)、東アジアでは左派が未だに北朝鮮による工作(統一教会はこちら側も関わる)を認めないので、業が深い
統一教会も2ちゃんねるでコピペを見てた時は荒らしか陰謀論だと認識してたな。事実だった…
正力松太郎はCIAの手先。
湾岸戦争の引き金となったナイラ証言とか。これもアメリカ政府の反イラクプロパガンダだったわけだけど陰謀論扱いされてた。
アメリカだと米西戦争のメーン号事件とベトナム戦争のトンキン湾事件はかなり黒に近いグレー（実際は自作自演の陰謀というより、純然たる事故を思い込みと開戦のための方便で誇張報道したのに近いかもしれない）
統一教会の件、陰謀論っぽかったことがどうやら本当らしいぞって、あんな陰謀論を生みそうな事件が基で発覚しだして世界観がひっくり返ったのはいまだに衝撃的。
最後のポストでも言及されてるが、その時点で根拠をもって証明できるか否か重要。後から証拠が出てきて覆ったとしても「それ見たことか！」とはならない。
すでに言及されているがデマと陰謀論は違うし過去信じられてなかったことが事実だったことは「陰謀論＝事実」じゃない / 「だから陰謀論は真実を言ってるんだ」ってすり替えに惑わされる人が出るのが怖いんだよな
慰安婦の団体が横領してたやつ
「精神医学に科学的根拠なし」と言うとトンデモ陰謀論扱いを受ける、診断基準とか結構政治的だと思うけど
日本にとって一番大きい事例は「北朝鮮による日本人拉致」だろう。社会党が散々陰謀論扱いしていたために、解決が大幅に遅れた
“「賞品の発送をもって当選の発表に代えさせていただきます。」で賞品が発送されていなかった”→双葉社のスーパーアクションって雑誌で5000円当選したけど送ってこなかったし問い合わせのはがきもシカトされたかな
ジャニーズはスキャンダルだとして報道が扱わず被害が拡大、統一協会は報道が妨害に根負けして扱うのを止めた。拉致問題は産経ですら書くのは困難だった。
政治家がロリータクラブで遊んでるとかは普通にあると思う。プチエンジェルとか有名だけど。ジャニーみたいに話題にならないのは暴力で握り潰すから。事務所が燃えたり会計士が死んだり暴力の匂いは昔から漂ってる
十分な根拠や証拠がある事象を陰謀論と呼ぶのはふさわしくない。
それらは陰謀論じゃなくて「冤罪」では？ 「陰謀論の中には真実もある」と主張して、参政党とかにオルグしようとしてる？ 発端がイザヤ・ベンダサン賞受賞者だぞ。
拉致問題は「陰謀論と思われてた」じゃなく「報道機関によってガセだと思わされてた」だよ。
デマと事実と陰謀の違いすら分からず偉そうなコメント書いてるアホブクマカに星つけんなよw
統一教会と自民党の繋がりで何が起きたんですかね。陰謀論を吹聴するのやめなさいね。
ファンタゴールデンアップル！ 懐かしい、大好きだったんだよ、どうしてあの味が無くなってしまったのか、未だに悲しんでる。あんなに美味しかったのに。どうしてあれから一度も復活しないのか、また飲みたいなあ。
統一協会と自民党の繋がりについて、今も陰謀論だと耳をふさぐ奴がいる。
まさか安倍晋三が統一教会とズブズブだったとは。古くから2chに安倍壺三とかのコピペはあったがいくらなんでも陰謀論だと思ってた。
今だと新型コロナ武漢研究所流出説が陰謀か真実かの微妙なラインだね。最近米国政府が正式認定したけどトランプのせいでどこまで信じていいのか分からない。
情報戦争という言葉を知らないか？敵味方同士で虚々実々を応酬し合うのがそれだ。だから陰謀論という言葉を錦の御旗の如く振り回し、それで特定の論を頭から否定する者は、ただの真正バカか、世論工作員でしかない。
『ハリケーン調査で「トランプ氏支持の家は無視」と指示 米、職員解雇』https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20241110/k00/00m/030/030000c『クオモ知事がコロナ患者を隠蔽』https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210811171248
ジャニーズの件は、ずっとそんな性加害を隠していたんだと思っていたが、フジテレビの第三者委員会の報告書を読んで、逆だな文春が証明できない事をいいことに、あるあるで人を陥れている手法だなと分かった。
当時真偽不明でまさかの事実だったことを何でも「陰謀論扱いされていた」ってのは、いまあきらかに科学で否定されていることまで「もしかして」と思わせる陰謀w
安倍晋三の祖父岸信介とCIAの密接な関係なんてのはまさにそれ。日本の右翼が愛国だ保守だと言いながら韓国カルト統一協会と共にアメリカの手先、手駒として活動していたなんてね。
陰謀論フィルターを厚くする努力をせずに自分の知識だけで判断下すのは良く無い
事実としてガチが含まれる事と大半が嘘である事は普通に両立するのに、イナゴは0か10かにしたがるよね。例えば痴漢冤罪とかでも、女の告発は全て虚偽にしたい奴、痴漢冤罪など存在しない事にしたい奴、両側にいる。
統一教会はたまげたな。嫌韓ブームの時によく書き込まれてたけどマジだったとは。
アメリカはユダヤに支配されていた。・・と思ったらトランプがそれ以上に暴走していて何なのこれ
プチエンジェル顧客名簿強奪事件
ゴールデンアップルは70年代の初め頃に、近くのスーパーで瓶売りしてました。ただ、地域と期間限定のお試し販売でCM無し。1シーズンの販売数が予想より低いかったので終了、全国販売しなかったから記録は無かったので
エプスタインとかその辺
当時某首相を批判するとアベガーとか言われたなあ
事実であったことをベースに願望を乗っける奴は大勢いる、北朝鮮でも統一教会でもそれに有ること無いこと情報を乗っけてしまう人。 マスコミは隠していたなどは典型で根拠に乏しくまさに陰謀論。
安倍晋三氏と統一教会の関係について、聞いたことがあったが信じていなかった
薬害とかそうじゃね。昭和はむしろそういうの多かったから大人ほど警戒してんだよね。
ローゼンバーグ事件のジュリアス・ローゼンバーグは学者ではなく電気技師だと思う。妻エセルは元女優であり、したがって演技がうまかった。「冤罪犠牲者」という役柄を巧みに演じきったとも言える。
黒人を使って梅毒か何かの感染症の予後のデータ取ってた話とかもかつては陰謀論扱いだった真実の最たる例だと思う/ただの陰謀論やただの噂であって欲しい話ほど事実だったりするのが嫌だよなー
興味深い。
陰謀論というのは根拠が無いから陰謀論なので、「根拠が出て陰謀論と言われていたものが正しかったと分かった」ではなくて「根拠が出たので陰謀論ではなくなった」なんだよな。この違いが重要。
イスラエルがなんのペナルティも受けない恐ろしさよ
自分は今、普段あんまりしないけど、川崎臨港署の不手際には敢えて不作為を選択した理由がどこかにあるという、そっちに偏っている。根拠は客観的ではないので、陰謀論と言われても否定しない。
むかし「陰謀論ってラテン語の in vitro がなまってできた言葉なんだぜ」って吹き込まれて後々恥ずかしい思いをしたことがある。
統一教会と自民党、オウムの凶行、北朝鮮の拉致、ジャニーさんの性加害、全部大手マスコミが圧力に負けた結果だね。一応文春とか新潮みたいな週刊誌では流れているネタだった気がする。
へぇ〜、そんなことあったんだにゃ！ ボク、びっくりしたにゃ！ でも、怖い話にゃ… もっと美味しいお魚の話が聞きたいにゃ！
これを機に陰謀論を混ぜ込んでくる奴には気をつけろ!
キムタクの娘が表に出るまで長いことダウン症だと言われてたネットの世界線ってまじなんだったんだ。 この間のファミリーヒストリーの佐藤浩市親子不仲説とかもずっと大衆のそうだったらいいなが具現化してた感
実行自体は個人レベルで可能だけど、隠蔽や矮小化には組織が絡んでるって事例は結構ある。貸金庫盗難事件やジャニーズ事件辺りがこれか。子宮頸がんワクチン等のマスコミ絡みだと実際陰謀論感が随分と濃くなる。
本来「陰謀」という言葉自体は、事柄の真偽・蓋然性と何ら関係がない。だから昨今の「陰謀論」という言葉の用法には違和感がある。肝要なのは、妥当な証拠のない言説について、その真偽を決めつけない態度である。
ゴールデンアップルのそれは復刻版だろ。最近だろそれ。プルタブじゃない缶のやつ。(追記)え？ないの？あったよね？？
チリのピノチェトのクーデターの黒幕は CIA 。近年 CIA の情報公開で関与が明らかになっている。まぁどこからを「黒幕」と考えるのか次第だが。
統一教会の件は普通に教祖が日本嫌いだしうちの近くにも統一教会があってきな臭い話は身近だったから全然陰謀論とは思ってなかったな……東京来てからは民団も創価も近くにあるが噂拾えなくて何も分からん
官房機密費については、米国みたいに 20～30 年後に全て公開（外国との密約含む）にしないと陰謀論を否定できない
昔、テイルズオブエターニアに「ブルーアース」という隠し技があるって言われてて、攻略本にも載ってないからネット掲示板でデマ扱いされてたけど、後の解析で特定条件満たすと発動するのがわかって心底驚いた
なんと言っても統一教会でしょう…。日本を憎悪する海外のカルトが、我が国の地方議会から首相に至るまで影響力を浸透させ、政策にも影響を与えている…なんて、荒唐無稽過ぎるが事実だった。
「陰謀論」という言葉自体、本来否定的な意味を持つのがオカシイ。蓋然性が低いものと高いものがあるに過ぎない。「〇〇は(荒唐無稽な)陰謀論だ」は成立するが、「〇〇は陰謀論だから荒唐無稽だ」は成立しない。
爆破弁
陰謀論ってことにしておきたい勢力も確実にいるからややこしくなる。こう書くと怪しいけど、安倍晋三と統一協会とか。
陰謀論と都市伝説って違くない？ほぼ都市伝説しかまとめられてないよね。北朝鮮のは陰謀論かもしれないけど、本当に発覚する前から北朝鮮って名前出てたのかな
加藤良三の名前が刻印された飛ばないボールは規格外であるという説。
ハッキリした証拠がないだけで、極めて蓋然性が高いものは陰謀論とは言わない。疑惑や。
陰謀論とはUFOや宇宙人やqトンデモな主張であって、仮説として検討可能なのは陰謀論には含まれないでしょう。
古いものならどこかにソースがあったりするが、新しいものは個人では調べようもないし誰が事実を語っているのか判別つかないから厄介。事実は小説より奇なりともいわれるし突拍子もない事実が紛れてることもある。
あまり事例が多くないな。
日本人拉致事件は父親の実家が日本海側で、子供の頃あそびにいくと「夜中に海岸に行っちゃいけないよ、攫われちゃうから」と祖母が冗談っぽく言ってた記憶がある。現地の人はみんな知ってたんじゃないの？
北朝鮮の拉致が相当大規模なのに日本最大の野党から真っ赤な嘘扱いされてたのは、共産圏の工作込みで怖い。
花粉症のことが出てくるけどワシの子供の頃はアレルギーとか喘息とかも甘えだと言われてバカにされており正当に扱ってもらえなかったというトラウマは未だにあるし当時の大人を許してないです。
陰謀論にしたい系もあるよな。最近だとJAによる米価吊り上げ。
陰謀論というより、それはないだろうというレベルの噂話、疑いが現実だったという話では。陰謀論って組織的な闇の支配があるとかいう話では。
このネタ2023年にもやってる？なんか昔の記事引っ張ってきてるんかいな。／北朝鮮拉致は地元だと警察のポスターなんかで夜に海岸に近づくなとかいわれてたので逆に陰謀論扱いしてる人がいたことに驚いた
ファンタのゴールデンアップルは飲んだ記憶はあるのだけどだね。普通のリンゴ味のサイダーだったのでインパクトが無かった。インパクトがあったのはファンタのメロンソーダ。とにかく不味かった。あれは酷かった。
陰謀論は根拠を明示できないというのが必須の条件じゃないのかな
まさか、地球がフラットだったなんてな。陰謀論かと思ってたわ。
どれもつまんない話だった。陰謀論は所詮陰謀
基本は何事もフラットに考えるクセを付けるべきだと考えさせられる。
陰謀論とは違うが、小学校の時小浜の海岸に一人で行くとUFOにさらわれる話があって、後から見返すと北朝鮮の拉致だったのはある。怖い。
銀行が貸金庫から盗んでたのに、警察行っても取り合ってもらえずyoutubeで訴えてた人。キツかっただろうな。
えと、ソレ陰謀論に含めるの？てのが結構混じっているような。（当時は）未知だった物とか、都市伝説とか。
飛行機乗りの間で噂された雲から宇宙の方へ昇る雷、大地震の際の液状化現象や発光現象、球電現象、冷戦期のUFO目撃証言（大部分はCIAの偵察機と米政府が開示）、鳩山由紀夫がツイートした畑に設置する太陽光パネル
アメリカ政策の裏（イスラエルロビーの影響力）とかですら「陰謀論」と言われることもある。
ウイルスは分離成功・存在証明ない、人工降雨は証明文書ある、花粉症は花粉のせいじゃない(都会が多く、花粉多い地域と相関不明)、地震プレートは未確認物体、米騒動も戦争も茶番
東京裁判史観のスタンスでないと報道できない規制がかかってきたと西田昌司が陰謀論を語った。これは事実？https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1902185
「それ陰謀論だぞ」の逆で「陰謀論だと思われたけど事実だった」ってのもあるんだろうな→様々な事例が寄せられる
ジャンプ新年号の作者全員集合写真は、ある漫画家が不評すぎて終了した（陰謀論）。
近年で言えばエプスタイン島事件が該当するのかな。これ自体は事実だけれど、政治家や王室、大企業のトップが名を連ね、エプスタインは後に自死。この事件からまた新たな陰謀論が生まれ続けている。
陰謀論と事実の境目がグレー多すぎて、一般人には、見分けるの難しいな。
その手の舞台って大概アメリカのイメージ アンブレラやエグリゴリもたじたじの実験とかリアルでしとるしな
“「夜中に海岸歩いてたら工作員に拐われて潜水艦に連れ込まれて北朝鮮へ連れていかれる」みたいな話、そりゃ北朝鮮を貶める陰謀論にしか思えないんよな....”
昔からこういうの、千三つ（せんみつ）と言われていて、噂話千個中、真実は３つぐらいと言われてるんですよ
陰謀論と都市伝説の違いを指摘するコメント
ジャニーズ問題とか北朝鮮拉致問題は、発覚前は「変人の妄想・陰謀論」扱いだった。フジテレビ問題もそうだな。
よくわからんけど、「陰謀論」に「事実ではない」という含意があるの?
柳条湖事件とトンキン湾事件
ジャニーズの件は20年前に既に喜多川擴はセクハラ、性加害していたというので判決が確定していたのをマスコミやテレビ局らが20年だんまりや無視を決め込んだ、陰謀論よりも邪悪なものと言えそうな。
統一教会が真っ先に出ると思ったけどな。北朝鮮拉致、貸金庫、ジャニーズあたりが妥当か。
事実が出てきた時点で陰謀論じゃなくなるからね……
陰謀論って事実性というより論証の手続きとか論理の欠如みたいなどちらかというと方法論の話だと認識している。科学的方法論の対局にあるようなイメージ
陰謀論にしてはどれも小ネタ過ぎてまったく陰謀の匂いがしない。巨大権力が絡まないと陰謀とは呼べないと言う感覚だな
コロナウィルスは武漢のウィルス研究所からの流出と、ハーバード大は反ユダヤに侵されてるが割と真実っぽくて辛い
アドレノクロムがよくわからない。結局なんなんだ。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A0
統一教会問題とかフジテレビ女子アナ上納とかDappiとか。／官房機密費のバラマキ、石破商品券問題でシッポが見えた気がするのに。野党がまともに対応しない点に陰謀論的説明が要りそう。
いや化学物質敏感症のどこに陰謀あるねん
スノーデン（NSA）が一番かな。シスコに穴開けてのログとか日米会談の盗聴とか陰謀論が明るみに出た最大規模の暴露
ビッグモーターに売った車を名義変更しないまま転売された人、口調てか文体が不利なタイプだな。本当のことを訴えてるのに信じてもらえない人って、こういう不利タイプも多いんだろうね。本人は必死なんだろうけど…
統一教会のせいで陰謀論を一笑に付せないのがいやだな
関東で地震があると筑波大の地下核実験が疑われるのも陰謀論かな
まさにいま、我々は与沢翼で試されている
https://x.com/fujiwara_g1/status/1361179221020864515トランプの民主党批判に利用されないようにとコロナ死者数を過小申請したという本当にあった話。なおこの件をセクハラにすり替えられて辞めさせられたという結末もね。
マンデラエフェクトは分けて考えたほうがいい まぜるな危険
トランプの今の状況、後何年かしたらフィクションになりそう
ある話が陰謀論かどうかは、言ってることに確かな裏付けがあるかどうかであって事実かどうかではない。
陰謀論である/ない、と言う正解を当てた人が偉い、ではなく、目にする情報の範囲で予断を持たず解釈するしかない、と言う情報に対する態度の話かと
北朝鮮拉致があったから陰謀論を一笑に付すことはないわ。だけど、一般に多数派が信じていることを信じた方が失敗は少ないわ//ジャニーズやフジテレビは業界が黙殺してただけで周知事実だったでしょ。陰謀論ではない
陰謀論とデマは同じなのか違うのか、まずそこをハッキリさせたい。「それによって世界で起きることが何でも説明できてしまう」レベルになれば陰謀論の入り口だと思ってた。デマのことを誇張して陰謀論と言う遊び？
陰謀論 北朝鮮拉致問題 オウム事件 ビッグモーター 貸金庫盗難 茶の雫石鹸 花粉症 ジャニーズ事件 フジTV社員女衒 「そんなもん「巨大地震が来るぞー！」って言い続けたらいつか当たるみたいなもん」
つか最近、「陰謀論」や「デマ」って言葉が一般化してしまったせいで、当事者が「それは陰謀論だ」「デマだ」と矮小化のために使うケースが出て来ているので、これらの言葉を使いづらくなっている。
ローゼンバーグ事件（ソ連に核兵器の情報を流したとして左派系の学者夫妻が死刑。ずっと赤狩りの冤罪と言われ続けていたが、情報公開されたら本当にスパイだった）が出てこないの、はてならしいなと思いました
Dappiについては現時点では自民党の関与は陰謀論なので事実だと思わないように
現在進行系でこれが事実となるのか陰謀論となるのか→“新型コロナ発生源 中国研究所か”米ホワイトハウス 新サイト https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250419/k10014783931000.html
陰謀というか都市伝説とか噂話では
自民党と統一教会の関係やジャニーズの場合は陰謀論とみなされていたのではなくて、事実だけど無視されていた。ジャニーズは国会でも取り上げられていたのに。
つい最近、covid-19の研究所流出説が最も妥当であることが示されたし、JFK暗殺もCIAが関わっていることがほぼ確定になってるところだろ。都合の悪い仮説を地球平面説と一緒にしてデマ扱いするのが「陰謀論」という言葉
陰謀論はただソースのない説明ではなく、巨大事象の説明のためそれを実行・制御可能かつ意図的な陰謀を持つ巨大な主体を置く説明という理解。なので被説明項が巨大なほど説明項にくるものが非現実的な巨大さになる
自分は陰謀論っていうのは結果としてそれが事実かどうかが問題なのではなく、主張に対して信頼できる確たる証拠が提示されているかどうかって認識してる
北朝鮮の拉致とかがそれやしね
オウム真理教が強制捜査まで陰謀論だったというのはさすがにピュアすぎねーか
俺も拉致問題は陰謀論としか思えなかったなあ／陰謀論で実際に有る無しの証明は有る側に責任あるな。真実であっても根拠もなく証明できないなら陰謀論。逆にあったのに証明ができなくても無かったことにはならない
エプスタインは自殺じゃなく殺されたというのは多分今地球で最も信じられてる陰謀論だと思う。「陰謀論＝デマ」は間違った認識
昔はソ連工作を、共産党や左翼が陰謀論と主張して押切るのが普通だったけど(時代により自覚・無自覚の割が変わる)、東アジアでは左派が未だに北朝鮮による工作(統一教会はこちら側も関わる)を認めないので、業が深い
統一教会も2ちゃんねるでコピペを見てた時は荒らしか陰謀論だと認識してたな。事実だった…
正力松太郎はCIAの手先。
湾岸戦争の引き金となったナイラ証言とか。これもアメリカ政府の反イラクプロパガンダだったわけだけど陰謀論扱いされてた。
アメリカだと米西戦争のメーン号事件とベトナム戦争のトンキン湾事件はかなり黒に近いグレー（実際は自作自演の陰謀というより、純然たる事故を思い込みと開戦のための方便で誇張報道したのに近いかもしれない）
統一教会の件、陰謀論っぽかったことがどうやら本当らしいぞって、あんな陰謀論を生みそうな事件が基で発覚しだして世界観がひっくり返ったのはいまだに衝撃的。
最後のポストでも言及されてるが、その時点で根拠をもって証明できるか否か重要。後から証拠が出てきて覆ったとしても「それ見たことか！」とはならない。
すでに言及されているがデマと陰謀論は違うし過去信じられてなかったことが事実だったことは「陰謀論＝事実」じゃない / 「だから陰謀論は真実を言ってるんだ」ってすり替えに惑わされる人が出るのが怖いんだよな
慰安婦の団体が横領してたやつ
「精神医学に科学的根拠なし」と言うとトンデモ陰謀論扱いを受ける、診断基準とか結構政治的だと思うけど
日本にとって一番大きい事例は「北朝鮮による日本人拉致」だろう。社会党が散々陰謀論扱いしていたために、解決が大幅に遅れた
“「賞品の発送をもって当選の発表に代えさせていただきます。」で賞品が発送されていなかった”→双葉社のスーパーアクションって雑誌で5000円当選したけど送ってこなかったし問い合わせのはがきもシカトされたかな
ジャニーズはスキャンダルだとして報道が扱わず被害が拡大、統一協会は報道が妨害に根負けして扱うのを止めた。拉致問題は産経ですら書くのは困難だった。
政治家がロリータクラブで遊んでるとかは普通にあると思う。プチエンジェルとか有名だけど。ジャニーみたいに話題にならないのは暴力で握り潰すから。事務所が燃えたり会計士が死んだり暴力の匂いは昔から漂ってる
十分な根拠や証拠がある事象を陰謀論と呼ぶのはふさわしくない。
それらは陰謀論じゃなくて「冤罪」では？ 「陰謀論の中には真実もある」と主張して、参政党とかにオルグしようとしてる？ 発端がイザヤ・ベンダサン賞受賞者だぞ。
拉致問題は「陰謀論と思われてた」じゃなく「報道機関によってガセだと思わされてた」だよ。
デマと事実と陰謀の違いすら分からず偉そうなコメント書いてるアホブクマカに星つけんなよw
統一教会と自民党の繋がりで何が起きたんですかね。陰謀論を吹聴するのやめなさいね。
ファンタゴールデンアップル！ 懐かしい、大好きだったんだよ、どうしてあの味が無くなってしまったのか、未だに悲しんでる。あんなに美味しかったのに。どうしてあれから一度も復活しないのか、また飲みたいなあ。
統一協会と自民党の繋がりについて、今も陰謀論だと耳をふさぐ奴がいる。
まさか安倍晋三が統一教会とズブズブだったとは。古くから2chに安倍壺三とかのコピペはあったがいくらなんでも陰謀論だと思ってた。
今だと新型コロナ武漢研究所流出説が陰謀か真実かの微妙なラインだね。最近米国政府が正式認定したけどトランプのせいでどこまで信じていいのか分からない。
情報戦争という言葉を知らないか？敵味方同士で虚々実々を応酬し合うのがそれだ。だから陰謀論という言葉を錦の御旗の如く振り回し、それで特定の論を頭から否定する者は、ただの真正バカか、世論工作員でしかない。
『ハリケーン調査で「トランプ氏支持の家は無視」と指示 米、職員解雇』https://b.hatena.ne.jp/entry/s/mainichi.jp/articles/20241110/k00/00m/030/030000c『クオモ知事がコロナ患者を隠蔽』https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210811171248
ジャニーズの件は、ずっとそんな性加害を隠していたんだと思っていたが、フジテレビの第三者委員会の報告書を読んで、逆だな文春が証明できない事をいいことに、あるあるで人を陥れている手法だなと分かった。
当時真偽不明でまさかの事実だったことを何でも「陰謀論扱いされていた」ってのは、いまあきらかに科学で否定されていることまで「もしかして」と思わせる陰謀w
安倍晋三の祖父岸信介とCIAの密接な関係なんてのはまさにそれ。日本の右翼が愛国だ保守だと言いながら韓国カルト統一協会と共にアメリカの手先、手駒として活動していたなんてね。
陰謀論フィルターを厚くする努力をせずに自分の知識だけで判断下すのは良く無い
事実としてガチが含まれる事と大半が嘘である事は普通に両立するのに、イナゴは0か10かにしたがるよね。例えば痴漢冤罪とかでも、女の告発は全て虚偽にしたい奴、痴漢冤罪など存在しない事にしたい奴、両側にいる。
統一教会はたまげたな。嫌韓ブームの時によく書き込まれてたけどマジだったとは。
アメリカはユダヤに支配されていた。・・と思ったらトランプがそれ以上に暴走していて何なのこれ
プチエンジェル顧客名簿強奪事件
ゴールデンアップルは70年代の初め頃に、近くのスーパーで瓶売りしてました。ただ、地域と期間限定のお試し販売でCM無し。1シーズンの販売数が予想より低いかったので終了、全国販売しなかったから記録は無かったので
エプスタインとかその辺
当時某首相を批判するとアベガーとか言われたなあ
事実であったことをベースに願望を乗っける奴は大勢いる、北朝鮮でも統一教会でもそれに有ること無いこと情報を乗っけてしまう人。 マスコミは隠していたなどは典型で根拠に乏しくまさに陰謀論。
安倍晋三氏と統一教会の関係について、聞いたことがあったが信じていなかった
薬害とかそうじゃね。昭和はむしろそういうの多かったから大人ほど警戒してんだよね。
ローゼンバーグ事件のジュリアス・ローゼンバーグは学者ではなく電気技師だと思う。妻エセルは元女優であり、したがって演技がうまかった。「冤罪犠牲者」という役柄を巧みに演じきったとも言える。
黒人を使って梅毒か何かの感染症の予後のデータ取ってた話とかもかつては陰謀論扱いだった真実の最たる例だと思う/ただの陰謀論やただの噂であって欲しい話ほど事実だったりするのが嫌だよなー
興味深い。
陰謀論というのは根拠が無いから陰謀論なので、「根拠が出て陰謀論と言われていたものが正しかったと分かった」ではなくて「根拠が出たので陰謀論ではなくなった」なんだよな。この違いが重要。
イスラエルがなんのペナルティも受けない恐ろしさよ
自分は今、普段あんまりしないけど、川崎臨港署の不手際には敢えて不作為を選択した理由がどこかにあるという、そっちに偏っている。根拠は客観的ではないので、陰謀論と言われても否定しない。
むかし「陰謀論ってラテン語の in vitro がなまってできた言葉なんだぜ」って吹き込まれて後々恥ずかしい思いをしたことがある。
統一教会と自民党、オウムの凶行、北朝鮮の拉致、ジャニーさんの性加害、全部大手マスコミが圧力に負けた結果だね。一応文春とか新潮みたいな週刊誌では流れているネタだった気がする。
へぇ〜、そんなことあったんだにゃ！ ボク、びっくりしたにゃ！ でも、怖い話にゃ… もっと美味しいお魚の話が聞きたいにゃ！
これを機に陰謀論を混ぜ込んでくる奴には気をつけろ!
キムタクの娘が表に出るまで長いことダウン症だと言われてたネットの世界線ってまじなんだったんだ。 この間のファミリーヒストリーの佐藤浩市親子不仲説とかもずっと大衆のそうだったらいいなが具現化してた感
実行自体は個人レベルで可能だけど、隠蔽や矮小化には組織が絡んでるって事例は結構ある。貸金庫盗難事件やジャニーズ事件辺りがこれか。子宮頸がんワクチン等のマスコミ絡みだと実際陰謀論感が随分と濃くなる。
本来「陰謀」という言葉自体は、事柄の真偽・蓋然性と何ら関係がない。だから昨今の「陰謀論」という言葉の用法には違和感がある。肝要なのは、妥当な証拠のない言説について、その真偽を決めつけない態度である。
ゴールデンアップルのそれは復刻版だろ。最近だろそれ。プルタブじゃない缶のやつ。(追記)え？ないの？あったよね？？
チリのピノチェトのクーデターの黒幕は CIA 。近年 CIA の情報公開で関与が明らかになっている。まぁどこからを「黒幕」と考えるのか次第だが。
統一教会の件は普通に教祖が日本嫌いだしうちの近くにも統一教会があってきな臭い話は身近だったから全然陰謀論とは思ってなかったな……東京来てからは民団も創価も近くにあるが噂拾えなくて何も分からん
官房機密費については、米国みたいに 20～30 年後に全て公開（外国との密約含む）にしないと陰謀論を否定できない
昔、テイルズオブエターニアに「ブルーアース」という隠し技があるって言われてて、攻略本にも載ってないからネット掲示板でデマ扱いされてたけど、後の解析で特定条件満たすと発動するのがわかって心底驚いた
なんと言っても統一教会でしょう…。日本を憎悪する海外のカルトが、我が国の地方議会から首相に至るまで影響力を浸透させ、政策にも影響を与えている…なんて、荒唐無稽過ぎるが事実だった。
「陰謀論」という言葉自体、本来否定的な意味を持つのがオカシイ。蓋然性が低いものと高いものがあるに過ぎない。「〇〇は(荒唐無稽な)陰謀論だ」は成立するが、「〇〇は陰謀論だから荒唐無稽だ」は成立しない。
爆破弁
陰謀論ってことにしておきたい勢力も確実にいるからややこしくなる。こう書くと怪しいけど、安倍晋三と統一協会とか。
陰謀論と都市伝説って違くない？ほぼ都市伝説しかまとめられてないよね。北朝鮮のは陰謀論かもしれないけど、本当に発覚する前から北朝鮮って名前出てたのかな
加藤良三の名前が刻印された飛ばないボールは規格外であるという説。
ハッキリした証拠がないだけで、極めて蓋然性が高いものは陰謀論とは言わない。疑惑や。
陰謀論とはUFOや宇宙人やqトンデモな主張であって、仮説として検討可能なのは陰謀論には含まれないでしょう。
古いものならどこかにソースがあったりするが、新しいものは個人では調べようもないし誰が事実を語っているのか判別つかないから厄介。事実は小説より奇なりともいわれるし突拍子もない事実が紛れてることもある。
あまり事例が多くないな。
日本人拉致事件は父親の実家が日本海側で、子供の頃あそびにいくと「夜中に海岸に行っちゃいけないよ、攫われちゃうから」と祖母が冗談っぽく言ってた記憶がある。現地の人はみんな知ってたんじゃないの？
北朝鮮の拉致が相当大規模なのに日本最大の野党から真っ赤な嘘扱いされてたのは、共産圏の工作込みで怖い。
花粉症のことが出てくるけどワシの子供の頃はアレルギーとか喘息とかも甘えだと言われてバカにされており正当に扱ってもらえなかったというトラウマは未だにあるし当時の大人を許してないです。
陰謀論にしたい系もあるよな。最近だとJAによる米価吊り上げ。
陰謀論というより、それはないだろうというレベルの噂話、疑いが現実だったという話では。陰謀論って組織的な闇の支配があるとかいう話では。
このネタ2023年にもやってる？なんか昔の記事引っ張ってきてるんかいな。／北朝鮮拉致は地元だと警察のポスターなんかで夜に海岸に近づくなとかいわれてたので逆に陰謀論扱いしてる人がいたことに驚いた
ファンタのゴールデンアップルは飲んだ記憶はあるのだけどだね。普通のリンゴ味のサイダーだったのでインパクトが無かった。インパクトがあったのはファンタのメロンソーダ。とにかく不味かった。あれは酷かった。
陰謀論は根拠を明示できないというのが必須の条件じゃないのかな
まさか、地球がフラットだったなんてな。陰謀論かと思ってたわ。
どれもつまんない話だった。陰謀論は所詮陰謀
基本は何事もフラットに考えるクセを付けるべきだと考えさせられる。
陰謀論とは違うが、小学校の時小浜の海岸に一人で行くとUFOにさらわれる話があって、後から見返すと北朝鮮の拉致だったのはある。怖い。
銀行が貸金庫から盗んでたのに、警察行っても取り合ってもらえずyoutubeで訴えてた人。キツかっただろうな。
えと、ソレ陰謀論に含めるの？てのが結構混じっているような。（当時は）未知だった物とか、都市伝説とか。
飛行機乗りの間で噂された雲から宇宙の方へ昇る雷、大地震の際の液状化現象や発光現象、球電現象、冷戦期のUFO目撃証言（大部分はCIAの偵察機と米政府が開示）、鳩山由紀夫がツイートした畑に設置する太陽光パネル
アメリカ政策の裏（イスラエルロビーの影響力）とかですら「陰謀論」と言われることもある。
ウイルスは分離成功・存在証明ない、人工降雨は証明文書ある、花粉症は花粉のせいじゃない(都会が多く、花粉多い地域と相関不明)、地震プレートは未確認物体、米騒動も戦争も茶番
東京裁判史観のスタンスでないと報道できない規制がかかってきたと西田昌司が陰謀論を語った。これは事実？https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1902185