前のトランプ政権時代にチャイナウィルスと言ってて散々批判されたけど、実際問題チャイナウィルスよな。というかディズニーでもないのに何で中国のご機嫌取りしてたの？と世界の歪さが目立つ話
ドイツが作って中国にばらまいたと言われても、ドイツとロシアの関係から考えたらあり得ると思うよ(´･_･`)
Twitterでこの話流れてきたときはメルケルが握り潰したといふ話だつたが読売の記事はそこには触れないのな。
アチャー、5年前から知ってたわー。/まだ5年か、もう5年か。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4681477706085402786/comment/yzkuma https://b.hatena.ne.jp/entry/4684413728968213858/comment/yzkuma
>>独連邦情報局（ＢＮＤ）は、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文や動物実験のデータを入手して分析/ 報告書は昨年秋に米中央情報局（ＣＩＡ）にも共有
初期は武漢風邪って呼ばれてたなぁ 武漢関係ねーだろって消えてったけど適格な呼称だったのか
人工ウイルス説は陰謀論乙案件だが、採取した検体がうっかり漏洩した可能性は普通にあるよなーとは思っている（この場合、遺伝子的にも自然発生と区別つかないし）。
わざとでは無くてうっかりだと言われると、妙な説得力がある、気がする
なんで発表されなかったか考えると、そりゃあの世界中でロックダウンしていた時代に発表されていたら、中国人だけでなくアジア人に対する差別行動がとんでもなく激化して戦争の火種にすらなっただろうしねえ
なるほどなぁ。中国はどうせ認めないだろうが。そしてこれは他の研究所でも起こりうる話ではある。
“研究目的で、人間に感染しやすいようウイルスを改変する実験を行っていたと指摘した。ウイルスの扱いはずさんで、多くの安全規則違反があったと”
アメリカが歯切れが悪かったので、米軍からの受託研究だったみたいな話まで聞いた。
あら、真実は星の彼方にあるのでしょうか？冷静な議論を期待しますわ。
中国は新コロウイルスを「新冠病毒」と呼んで北海道新冠町に多大な風評被害を発生させていることに対して謝罪と賠償をするべき。政府は謝罪と賠償を受けるまでの間は報復措置として「武漢ウイルス」と呼称するべき。
いまだに武漢肺炎とか呼んでる排外主義者がウヨウヨしてるのを見れば、発祥の地を特定・公表したところで差別野郎の餌にしかならんことくらい分かるだろ。
似たような調査結果に至ったものの、トランプ政権への反感から結果を公表しなかった米の研究所の記事をどこかで目にした記憶があるのだよな。/新型コロナに関しては、そろそろ冷静な振り返りをしても良いはず。
WHOの忖度が働いたみたいな話なかったっけ？
2018年にEcoHealth Allianceと武漢の研究所が共同でDARPAに出したコロナウイルスの研究の申請書（不採択）にある遺伝子改編と同じ遺伝子を持ち、自然界から感染例が見出されないウイルスが自然発生する可能性は？て話を読んだ
そういえばWHOのテドロスさんは中国からの渡航を制限しなかったんだよな。人の移動は完全には防げないが感染者が少なければ医療崩壊までは行かなかった国も増えたろうにな
コロナの新しいバージョンがまた武漢から流出したのかと思ったじゃないか！
WHOの動き不自然だった。
この件は当初から陰謀論扱いされていたのが本当に腑に落ちなかった。武漢ウイルス研究所と海鮮卸売市場の位置関係を地図上で確認して、その上で因果関係が皆無だと思えるなら正常性バイアスに脳が侵され尽くしている
欧米 独 遺伝子解析とか諸々で怪しいって言われてたなあ
ずっと武漢発だと思ってたよ。共産党幹部の愛人の美人所長が就任したり、コロナ後設備全部焼き払われたり。
メルケルはさぁ…
化学兵器として人に感染させやすくしたら、流出しちゃって自国どころか全世界に広がって幾多の人間が亡くなっちゃったってか。マジふざけんなよ。これは中国の大チョンボによる無差別大量殺人として記録されるべき。
陰謀論ってレッテル張り工作してた広告代理店に乗せられてたやつが馬鹿だったってことで。次はファウチから金が流れてた話とかも報道されるのかな。
これもここで陰謀論扱いされたが結局は研究所発であり、まあ人工ウイルスで正解だったのだろう。米国が金出してた研究という話も初期から言われたが黙殺された。ワクチンも推して知るべしだがそれも陰謀論とされた。
初期対応が大事な封じ込めが武漢で可能だったのは研究所から流出した故。逆に世界中を回り回って中国に舞い戻ると封じ込め出来なかったのは中国の防疫が良かったわけではない事の証。状況証拠だがそれだけでもわかる
この報告書も流出してるな。極秘なのに。
結局実際のところいつから流行ってたのか謎のままでは？（2020/01より以前に発見されたって説もあるし）
トランプなら賠償金と言い出しそう
真相は永遠に分からんだろうけど。少なくとも中国は疑われるに十分な対応はしてしまったわな。初期対応は最悪以下で。対策に必須の情報提供も不透明だった。最初期に感染力が分かっていれば被害は最小に出来てた筈
中国の犬テドロスの悪行は事ある毎に一生蒸し返していきたい
2019年の12月時点で台湾からの報告で武漢の研究施設で未知のウイルス云々の報告が出てたのを中国が否定して、みたいなのがあったんだけど無かったことにされてるよなぁ。
これで巻き添えくらって何故か日本や韓国も嫌われるんだから人類は粗雑すぎるよな／"トランプ政権への反感から結果を公表しなかった米の研究所の記事"ってなんぞ？中国に忖度して公表しなかったみたいな話ではなく？
特に続報無いけど、これ国際的に問題にならんのかね。
いや〜……ドイツねえ…。じゃSARSやMARSはなんだったのよ。殺人的なウイルスってちょこちょこ発生してるわけでさ。全部研究所発なの？ ただ自然発生にしてもあのへんの市場からっていうのはありそうとは思う
人間に感染しやすいウイルスをつくる目的とは？
“ウイルスの発生源を巡っては、研究所から流出した説と、動物を介して人間に感染したとする説とで論争が続き、２３年６月公表の米政府の報告書でも原因特定には至らなかった。ＢＮＤの報告書はＣＩＡにも共有”
「極秘」を流出させてしまう程度の機関の信頼性は何%くらいなのかな……どのみち中共は認めないだろうし大勢に影響はなかろうが、判断の根拠は気になる。
“独連邦情報局（ＢＮＤ）は、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文などを入手して分析。報告書では、武漢のウイルス研究所が、人間に感染しやすいようウイルスを改変する実験を行っていた
真相は永久に確定しないだろうが、事実なら「人類による人類絶滅」の実証実験として相当なサンプルを残したことになるな。人類は人類の手で全人類の抹殺可能であるという有力な傍証ができた。
推定無罪と言いたいところだが何せ中国政府が調査を妨害してるから状況的に黒に近いグレーとしか言いようがないんだよな、死んだ人数とコロナで起きた大混乱を考えると良くこんな状態で許されてるなと思う。
トランプ大統領がWHOを脱退するのは正しいってこと？
"独連邦情報局BNDは、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文入手分析。武漢のウイルス研が人に感染しやすくするウイルス改変実験を"本当なら隠蔽してたメルケル、ショルツの責任が問われる
95%ってほぼ確定と見てるような数字。
いつもなら速攻で否定する中国
事実ならその通りなのだと思うが、西側がこれを口実に巨額賠償金を中国に要求して、第三次世界大戦の遠因を作るとかはやめてほしい。
“２３年６月公表の米政府の報告書でも原因特定には至らなかった。ＢＮＤの報告書は米中央情報局（ＣＩＡ）にも共有されたといい、今後、論争に影響を与える可能性”
95%信頼区間かな？
極秘とは
まあ実際どっちでももう広まっちゃったのでいまさら議論しても意味はないと思うんだが、再発防止ができるならその方がいいよなあ。とはいえパンデミックなんて10年に1度くらい起きるもんと覚悟しとかないと……
大丈夫、みんな知ってるけど、言わないだけ
特効薬ビジネスで荒稼ぎを目論んでいたら薬が出来上がる前にウイルスが流出。という都市伝説が現実味を帯びてきた。
コロナ禍の当初から中国政府の異常なプロパガンダや情報統制は北朝鮮の比じゃ無かった件。
ドイツ社会の反応が知りたいところ.
その研究所に金出してたのアメリカだけどね。／これに限らず人工ウイルス作ってなにがしかに利用する研究は世界中で行われてる。あちこちの研究所周辺でたまに変な病気が発生したりしてるのは漏出なんだろな。
アメリカに続いてドイツでもか。
新型コロナウイルス、中国・武漢の研究所から流出可能性「８０～９５％」…ドイツ対外情報機関が極秘報告書
前のトランプ政権時代にチャイナウィルスと言ってて散々批判されたけど、実際問題チャイナウィルスよな。というかディズニーでもないのに何で中国のご機嫌取りしてたの？と世界の歪さが目立つ話
ドイツが作って中国にばらまいたと言われても、ドイツとロシアの関係から考えたらあり得ると思うよ(´･_･`)
Twitterでこの話流れてきたときはメルケルが握り潰したといふ話だつたが読売の記事はそこには触れないのな。
アチャー、5年前から知ってたわー。/まだ5年か、もう5年か。 https://b.hatena.ne.jp/entry/4681477706085402786/comment/yzkuma https://b.hatena.ne.jp/entry/4684413728968213858/comment/yzkuma
>>独連邦情報局（ＢＮＤ）は、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文や動物実験のデータを入手して分析/ 報告書は昨年秋に米中央情報局（ＣＩＡ）にも共有
初期は武漢風邪って呼ばれてたなぁ 武漢関係ねーだろって消えてったけど適格な呼称だったのか
人工ウイルス説は陰謀論乙案件だが、採取した検体がうっかり漏洩した可能性は普通にあるよなーとは思っている（この場合、遺伝子的にも自然発生と区別つかないし）。
わざとでは無くてうっかりだと言われると、妙な説得力がある、気がする
なんで発表されなかったか考えると、そりゃあの世界中でロックダウンしていた時代に発表されていたら、中国人だけでなくアジア人に対する差別行動がとんでもなく激化して戦争の火種にすらなっただろうしねえ
なるほどなぁ。中国はどうせ認めないだろうが。そしてこれは他の研究所でも起こりうる話ではある。
“研究目的で、人間に感染しやすいようウイルスを改変する実験を行っていたと指摘した。ウイルスの扱いはずさんで、多くの安全規則違反があったと”
アメリカが歯切れが悪かったので、米軍からの受託研究だったみたいな話まで聞いた。
あら、真実は星の彼方にあるのでしょうか？冷静な議論を期待しますわ。
中国は新コロウイルスを「新冠病毒」と呼んで北海道新冠町に多大な風評被害を発生させていることに対して謝罪と賠償をするべき。政府は謝罪と賠償を受けるまでの間は報復措置として「武漢ウイルス」と呼称するべき。
いまだに武漢肺炎とか呼んでる排外主義者がウヨウヨしてるのを見れば、発祥の地を特定・公表したところで差別野郎の餌にしかならんことくらい分かるだろ。
似たような調査結果に至ったものの、トランプ政権への反感から結果を公表しなかった米の研究所の記事をどこかで目にした記憶があるのだよな。/新型コロナに関しては、そろそろ冷静な振り返りをしても良いはず。
WHOの忖度が働いたみたいな話なかったっけ？
2018年にEcoHealth Allianceと武漢の研究所が共同でDARPAに出したコロナウイルスの研究の申請書（不採択）にある遺伝子改編と同じ遺伝子を持ち、自然界から感染例が見出されないウイルスが自然発生する可能性は？て話を読んだ
そういえばWHOのテドロスさんは中国からの渡航を制限しなかったんだよな。人の移動は完全には防げないが感染者が少なければ医療崩壊までは行かなかった国も増えたろうにな
コロナの新しいバージョンがまた武漢から流出したのかと思ったじゃないか！
WHOの動き不自然だった。
この件は当初から陰謀論扱いされていたのが本当に腑に落ちなかった。武漢ウイルス研究所と海鮮卸売市場の位置関係を地図上で確認して、その上で因果関係が皆無だと思えるなら正常性バイアスに脳が侵され尽くしている
欧米 独 遺伝子解析とか諸々で怪しいって言われてたなあ
ずっと武漢発だと思ってたよ。共産党幹部の愛人の美人所長が就任したり、コロナ後設備全部焼き払われたり。
メルケルはさぁ…
化学兵器として人に感染させやすくしたら、流出しちゃって自国どころか全世界に広がって幾多の人間が亡くなっちゃったってか。マジふざけんなよ。これは中国の大チョンボによる無差別大量殺人として記録されるべき。
陰謀論ってレッテル張り工作してた広告代理店に乗せられてたやつが馬鹿だったってことで。次はファウチから金が流れてた話とかも報道されるのかな。
これもここで陰謀論扱いされたが結局は研究所発であり、まあ人工ウイルスで正解だったのだろう。米国が金出してた研究という話も初期から言われたが黙殺された。ワクチンも推して知るべしだがそれも陰謀論とされた。
初期対応が大事な封じ込めが武漢で可能だったのは研究所から流出した故。逆に世界中を回り回って中国に舞い戻ると封じ込め出来なかったのは中国の防疫が良かったわけではない事の証。状況証拠だがそれだけでもわかる
この報告書も流出してるな。極秘なのに。
結局実際のところいつから流行ってたのか謎のままでは？（2020/01より以前に発見されたって説もあるし）
トランプなら賠償金と言い出しそう
真相は永遠に分からんだろうけど。少なくとも中国は疑われるに十分な対応はしてしまったわな。初期対応は最悪以下で。対策に必須の情報提供も不透明だった。最初期に感染力が分かっていれば被害は最小に出来てた筈
中国の犬テドロスの悪行は事ある毎に一生蒸し返していきたい
2019年の12月時点で台湾からの報告で武漢の研究施設で未知のウイルス云々の報告が出てたのを中国が否定して、みたいなのがあったんだけど無かったことにされてるよなぁ。
これで巻き添えくらって何故か日本や韓国も嫌われるんだから人類は粗雑すぎるよな／"トランプ政権への反感から結果を公表しなかった米の研究所の記事"ってなんぞ？中国に忖度して公表しなかったみたいな話ではなく？
特に続報無いけど、これ国際的に問題にならんのかね。
いや〜……ドイツねえ…。じゃSARSやMARSはなんだったのよ。殺人的なウイルスってちょこちょこ発生してるわけでさ。全部研究所発なの？ ただ自然発生にしてもあのへんの市場からっていうのはありそうとは思う
人間に感染しやすいウイルスをつくる目的とは？
“ウイルスの発生源を巡っては、研究所から流出した説と、動物を介して人間に感染したとする説とで論争が続き、２３年６月公表の米政府の報告書でも原因特定には至らなかった。ＢＮＤの報告書はＣＩＡにも共有”
「極秘」を流出させてしまう程度の機関の信頼性は何%くらいなのかな……どのみち中共は認めないだろうし大勢に影響はなかろうが、判断の根拠は気になる。
“独連邦情報局（ＢＮＤ）は、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文などを入手して分析。報告書では、武漢のウイルス研究所が、人間に感染しやすいようウイルスを改変する実験を行っていた
真相は永久に確定しないだろうが、事実なら「人類による人類絶滅」の実証実験として相当なサンプルを残したことになるな。人類は人類の手で全人類の抹殺可能であるという有力な傍証ができた。
推定無罪と言いたいところだが何せ中国政府が調査を妨害してるから状況的に黒に近いグレーとしか言いようがないんだよな、死んだ人数とコロナで起きた大混乱を考えると良くこんな状態で許されてるなと思う。
トランプ大統領がWHOを脱退するのは正しいってこと？
"独連邦情報局BNDは、１９、２０年に執筆された新型コロナウイルスに関する未発表論文入手分析。武漢のウイルス研が人に感染しやすくするウイルス改変実験を"本当なら隠蔽してたメルケル、ショルツの責任が問われる
95%ってほぼ確定と見てるような数字。
いつもなら速攻で否定する中国
事実ならその通りなのだと思うが、西側がこれを口実に巨額賠償金を中国に要求して、第三次世界大戦の遠因を作るとかはやめてほしい。
“２３年６月公表の米政府の報告書でも原因特定には至らなかった。ＢＮＤの報告書は米中央情報局（ＣＩＡ）にも共有されたといい、今後、論争に影響を与える可能性”
95%信頼区間かな？
極秘とは
まあ実際どっちでももう広まっちゃったのでいまさら議論しても意味はないと思うんだが、再発防止ができるならその方がいいよなあ。とはいえパンデミックなんて10年に1度くらい起きるもんと覚悟しとかないと……
大丈夫、みんな知ってるけど、言わないだけ
特効薬ビジネスで荒稼ぎを目論んでいたら薬が出来上がる前にウイルスが流出。という都市伝説が現実味を帯びてきた。
コロナ禍の当初から中国政府の異常なプロパガンダや情報統制は北朝鮮の比じゃ無かった件。
ドイツ社会の反応が知りたいところ.
その研究所に金出してたのアメリカだけどね。／これに限らず人工ウイルス作ってなにがしかに利用する研究は世界中で行われてる。あちこちの研究所周辺でたまに変な病気が発生したりしてるのは漏出なんだろな。
アメリカに続いてドイツでもか。