"分割キーボードがない環境だとタイピング能力が落ちてしまう" やっぱりそうなるんですね
ぼくはレイヤーだらけの 36 キーの分割キーボードとノートパソコンのキーボードを併用できているので、人によるんだろうなー
悲しい
道具を突き詰めた人の『やめた』話は信用できる。最適化は足すだけでなく戻す判断も含む。
併用するとそんなに違和感なく使える感じある。自宅では mac のキーボード使って会社では分割キーボード使ってます。
同じ理由でトラックボールを辞めたので分かる
よくやめられるなあ。 しかしなんで0-100なんだろう。別に普段は分割使えばいいのに。 ちなみに分割マニアとして、分割を買ったけど使えなかったような人が放出する新品同様の中古を買い集めてる。
kinesis使ってるもんですが、別にMacBookのキーボードでもある程度打てますけどなぁ。。一日タイピングするみたいな時にはキーボード持って出張もするし。
やめてもやめなくてもタイピング能力が落ちてて悲しい
併用すればどっちも使えるようになるよ。どちらかを極める能力とは別に、切り替える能力も別で存在するので、それを鍛えるイメージ。自前キーボードでは特殊配列を使って混ざらないようにする手法もある。
土曜日から分割キーボードはじめました。議事録はAIが取るし、AIへのインプットも音声なので、キーボードなんて趣味で良いんですよ
VPoEまで行くと1日の殆どは打ち合わせだろうし、たまに戻る自席に分割キーボードが置いてあるだけ状態になりがちかも。 それで持ってないリモートが多ければ使うんだけど今の御時世はそうでもないしね。
お金があれば家で使ってみたい。姿勢が良くなりそうなんだよねえ。
ある時からキーボード外付け自体が面倒になって全部Macノートの標準JISのみになった
わかりすぎる。ワイもHHKB Studioに体が最適化されてしまったので、たまにトラックパッドを操作すると腕が疲れる。
キーボード沼にハマった後はHHKBで良くね？という結論に落ち着きがち。分割が良い？HHKBを2つ左右に並べて使うんだよ
そのデメリットはわかる。 ので、軽くて持ち運びやすい分割キーボードを持ち歩いてるんですが、いつか「これ持ち歩くの面倒だな」ってなったらこうなるかもしれない。
「キーボードがない環境だとタイピング能力が落ちてしまう」これめっちゃわかる
Mac キーボードの打鍵技能は昔に高まったはずなのに最適化された分割キーボードに数年触ってたらもう Mac の打鍵技能が落ちてることに気がついた。技能は劣化する。
よりでかくて重いErgoDox EZを持ち歩き、外付けキーボードをDvorak改造配列にし、外付けキーボードがないときはノートPCのQWERTY配列を使ってます。やはり一部のキーの配置を間違えることはある
自分もたぶんこうなるだろうなと思ったけど、最近分割キーボードを購入した。MacBookのキーボードで事が足りてるので気分転換程度にしか考えてない。
わかります。僕はHHKBに乗り換えて、それをMacのキーボードの上に載せてます。
両方の能力を上げてもいい気もする。キー配列は趣味みたいなものでしかないので、仕事に必要な能力を上げてもよい
確かにリンクの画像のキーボードは大きくて重そう。
「複数のキーボードを使い分ける」の経験値不足。使い分ける頻度が多い時期を作って経験値稼ぐしかない
私は標準的なキーボードが一番だという結論に至って格安キーボードを使っている。
Cornix一生買えないのでとりあえずCorne買ってみようかな(文脈無視)
そういえば、バリューブックスの飯田さんが、普通のキーボードを２つ付けて分割キーボードっぽく使っていたなぁ。その方が、多少手癖があっても分割キーボードのメリット（肩を狭めない）が得られる。
“外出先でPC使ったり、社内のミーティングルームで面接したり、分割キーボードがない環境でPCを使う機会があり、タイピング能力が落ちて議事録取るのが難しかったり不便。 2. 重くて持ち運びするのが辛い”
人によるんだなぁ、というのもあるけど分割でもsphhとかがよかったのでは？ / 家MacにHHKB Lite2、職場の事務用Ergo42（出張にも持っていく）、プログラミング用は別…としているので、人によると思います
最近はAIに対して半分は入力してるから、音声入力をもっと活用したいな、とこれを見て思った
タイピング如きでたいして生産性は変わらん気がする。100だった生産性が200になるわけでもなし。
新庄のグローブと同じ方式。社会人になって買った初代 HHKB PD-KB02 を20年以上使って、壊れたらやめるとき。
自分もナチュラルキーボード派だったけど、ノートPC使う機会が多くなると、それがボトルネックになるからやめちゃった
どっちも普通に使えてるけど、よく考えたら30年近く普通のキーボード使ってきた後に分割にしたから鍛えられてるだけかも。若い人がいきなり分割にすると苦労するのかもな。
コードも書かなくなっているので、入力インターフェイスは音声に寄せていきたいなぁ派
ちょっと違うけど電卓のキー配列「カシオ配列系」と「シャープ（キャノン）配列系」でシャープに慣れてるからカシオだと打ち間違えが多くて仕事にならない
慣れで、別に反復してれば特に問題は起きない。まあ、自分はキー配置自体は大きく動かさんタイプだが
若いころは色々キーボードこだわってたけど、リモートと出社半々で、ノートPC持ち歩くようになってから、完全に拘りはなくなった。
弘法は筆を選ばないモードで、結局汎用デバイスで最適化した方が環境を選ばず仕事ができてよいということかな。
仕事しそうなあらゆるところに同じキーボード置いとけばいいのに。
キーボード大好きだからよくわかる…特に配列を変えてるとね、KB違うだけで仕事のモチベが目に見えて下がる程には。特に許せないのはノートの最左下キーがFnになってるやつとか地獄
軽い分割キーボードあったら教えて欲しい。
自分もリモートとともに分割キーボードは使わなくなったなぁ
英語を勉強すると、日本語が使えなくなる的な？
エアプ勢とファッション勢は分割と一体型の行き来ができないパターンとできるパターンの違いが理解できんのよ。ガチガチにキーマップ最適化沼に足を踏み入れた奴らの末路をな…
自分は分割ではないけれど真ん中にスペースがあるタイプのを使っている。とても肩が楽なので良い。また、普通のキーボードが使えなくなるということは特にない。
凝った配列のキーボードを使うとそうなるよね。わかる。ワイのおすすめは普通の配列の分割キーボードにすること。そうしたら分割されていようがいまいが使えると気がついて5年くらい時折並用している。
分割キーボード界隈を横目で羨ましく思いながら十数年前に買ったRealForceを叩く日々。そのうちローカルLLM音声入力に移行したいが職場だと奇異の目で見られそう
まだキーボードで消耗してるの？とかいってマウントとる人がいなくてホッとした。
自分は音声入力がインプットの中心になったので、キーは10個も要らない https://x.com/salmaaboukarr/status/2038041934007095360?s=46
つらそう
そういえば昔Appleは一時期Mac用に分割キーボード発売してた事あったな すぐ消えて主流にはならなかったけど
同じ様な理由でvimのカスタマイズを頑なに拒否する人がいたな。
分割キーボードだけどあんまりキーマップを複雑にしてないからだろか、特に困ったりしないな。
みんな分割が良いって言うから何回もチャレンジしているけれど全く慣れないし使いにくい。なぜか人間は分割の方が良いって思ってる人多いけど、そんなことはない。
わかるー。自分はキー配置がほぼmacbookの分割キーボードを使うことで回避してる
外出先では右手でノート本体の、左手は外付けコンパクトのキーボードで擬似分割キーボードにしてる。これにポータブルの外部ディスプレイもつけたりすると、IT興味ない人から「2台同時に使ってんの！？」と驚かれたり
非常によくわかる、そういうわけでキーボードは標準配列を使っているが、画面は大画面でないと仕事する気が起きないので会社では仕事しない（おい）
分割キーボードを複数買って会社にも置いておく、じゃ駄目なのかな。
環境を均一にすることで劣等な環境でもストレスなく生きたいということかな。一理ある。
0-100の理由は初っぱなに書かれてるでしょ
HHKBの馬の鞍と考え方は同じなのかな。分割キーボードがカラムスタッガードを使われていたので、ロウスタッガードのを選べば、行き来しても違和感少なそう。
今は在宅メインだけど、昔は常駐先がコロコロ変わってて、そこで支給されるやつ使ってたから、特定の道具に依存したくなくてキーボードとマウスはずっとショボいの使ってる。
僕は Alice 配列がちょうどいいってなったよ。 手はほどほどに楽で、標準配列も忘れない程度。
これがあるのでHatsukeyにしてる、分割だけど標準に近い配列なのでノートPCと行き来してるけど不自由ない
やる前からそうなるの分かってるので絶対に使わない
仕事先で自由に使うキーボードを選べる人は自分が恵まれた環境にいる事を自覚すべき。
そうなんよ、仕事環境によって最適解はそれぞれで一番快適なのが一番最適とは限らない。出張の多い仕事や複数のOSでの開発や情シスでサポートを経験した結果、立派なデフォルト厨になりました。
2kg超のキーボードを会議室にも出張先にも常に持ち歩くようになって3年経つ。体も鍛えられていいぞ。
分割に浮気した時期あったけど結局東プレとか FILCO とかに戻った
その昔Appleの分割キーボードを使っていたけど特に良さはわからなかったなぁ‥何年前だっけ。
株式会社カナシミに変更しような
私は分割キーボードを使えないので、こうした話題に参加できる人々に対して引け目を感じるけどそのことをGeminiに言ったら、その裏には買ったが使えるようにならず挫折した人が大量にいるから気にしないでと慰められた
会社では自席では分割（Keyball61）、会議室その他では通常キーボード。生産性は変わらない。分割のほうが楽しいけどね。
「変態配列キーボードをやめた」と書くべきでは。普通のキーボードを使えなくなるのは分割のせいではなく変態配列だったせいでしょ。分割キーボードでも一般的な配列のものなら使い分けに苦労しない。
中薬指シフト同時打鍵系の特殊な配列使ってるけど、qwertyも一応使えるままだよ。頭のスイッチ切り替える必要があるけど
分割はできないけどWindowsならノートPC本体のキーボード選択の自由があるのが強み。Macにはないから辛い。
タイピングの必要性が薄れた的な話かと思ったが違った
やめてパフォーマンス落ちてるの許容するなら、たまに使ったときのパーフォーマンス低下も許容できるだろう。併用しろ。
通常キーボードで打ちづらいの多分だけど、キーマップを特殊な設定にしすぎてたんじゃないかな
標準キーボードに追加して使える半分だけの分割キーボードってダメかな？キータッチが違う？当たり前だろ！
英語配列で育ったんで HHKB01 の頃からずっと使ってる。KB02, Pro, Pro2, Type-S
自分も英語配列つかったとき同じ理由でやめたから、日本語配列の分割キーボードつかうようにしてる
分割使ってたこともあるけど、そんなに良くなるわけではないので戻した。分割使って良くなるのはテンション上がるとかメンタル面だけ。そこに価値がある人もいるだろう。
キーボードの入力の負荷より人間からの精神の負荷の方がはるかに高いので人間を分割したい
滅多に他人のキーボードを触らないし、どうせ微差で全速力は出せないからいいかと割り切ってる
分割ではないが、特殊な配列のキーボードを使っていたのを現在頑張って矯正しているので気持ちはわかる。普通になりたいよなあ。
分割かどうかでなく、カラムスタッガードかロウスタッガードかでは。ロウスタッガードの分割使えば解決しそう。
似た理由でJIS配列に慣らした。
作業場所が食卓や色んな機能を兼ねてるので、キーボードは片手で簡単に持てるのが条件。結局logiのK275という何の面白みもないチョイスに。
少し前にDVORAK配列みたいなのも意識高い系の間で流行ったが、完全に自分の作業場・仕事場をコントロールできないなら、人間が習得できる技能が無限でないことを思うと、一般的なことにあわせるべきよね
分割キーボードをやめた - pospomeのプログラミング日記
"分割キーボードがない環境だとタイピング能力が落ちてしまう" やっぱりそうなるんですね
ぼくはレイヤーだらけの 36 キーの分割キーボードとノートパソコンのキーボードを併用できているので、人によるんだろうなー
悲しい
道具を突き詰めた人の『やめた』話は信用できる。最適化は足すだけでなく戻す判断も含む。
併用するとそんなに違和感なく使える感じある。自宅では mac のキーボード使って会社では分割キーボード使ってます。
同じ理由でトラックボールを辞めたので分かる
よくやめられるなあ。 しかしなんで0-100なんだろう。別に普段は分割使えばいいのに。 ちなみに分割マニアとして、分割を買ったけど使えなかったような人が放出する新品同様の中古を買い集めてる。
kinesis使ってるもんですが、別にMacBookのキーボードでもある程度打てますけどなぁ。。一日タイピングするみたいな時にはキーボード持って出張もするし。
やめてもやめなくてもタイピング能力が落ちてて悲しい
併用すればどっちも使えるようになるよ。どちらかを極める能力とは別に、切り替える能力も別で存在するので、それを鍛えるイメージ。自前キーボードでは特殊配列を使って混ざらないようにする手法もある。
土曜日から分割キーボードはじめました。議事録はAIが取るし、AIへのインプットも音声なので、キーボードなんて趣味で良いんですよ
VPoEまで行くと1日の殆どは打ち合わせだろうし、たまに戻る自席に分割キーボードが置いてあるだけ状態になりがちかも。 それで持ってないリモートが多ければ使うんだけど今の御時世はそうでもないしね。
お金があれば家で使ってみたい。姿勢が良くなりそうなんだよねえ。
ある時からキーボード外付け自体が面倒になって全部Macノートの標準JISのみになった
わかりすぎる。ワイもHHKB Studioに体が最適化されてしまったので、たまにトラックパッドを操作すると腕が疲れる。
キーボード沼にハマった後はHHKBで良くね？という結論に落ち着きがち。分割が良い？HHKBを2つ左右に並べて使うんだよ
そのデメリットはわかる。 ので、軽くて持ち運びやすい分割キーボードを持ち歩いてるんですが、いつか「これ持ち歩くの面倒だな」ってなったらこうなるかもしれない。
「キーボードがない環境だとタイピング能力が落ちてしまう」これめっちゃわかる
Mac キーボードの打鍵技能は昔に高まったはずなのに最適化された分割キーボードに数年触ってたらもう Mac の打鍵技能が落ちてることに気がついた。技能は劣化する。
よりでかくて重いErgoDox EZを持ち歩き、外付けキーボードをDvorak改造配列にし、外付けキーボードがないときはノートPCのQWERTY配列を使ってます。やはり一部のキーの配置を間違えることはある
自分もたぶんこうなるだろうなと思ったけど、最近分割キーボードを購入した。MacBookのキーボードで事が足りてるので気分転換程度にしか考えてない。
わかります。僕はHHKBに乗り換えて、それをMacのキーボードの上に載せてます。
両方の能力を上げてもいい気もする。キー配列は趣味みたいなものでしかないので、仕事に必要な能力を上げてもよい
確かにリンクの画像のキーボードは大きくて重そう。
「複数のキーボードを使い分ける」の経験値不足。使い分ける頻度が多い時期を作って経験値稼ぐしかない
私は標準的なキーボードが一番だという結論に至って格安キーボードを使っている。
Cornix一生買えないのでとりあえずCorne買ってみようかな(文脈無視)
そういえば、バリューブックスの飯田さんが、普通のキーボードを２つ付けて分割キーボードっぽく使っていたなぁ。その方が、多少手癖があっても分割キーボードのメリット（肩を狭めない）が得られる。
“外出先でPC使ったり、社内のミーティングルームで面接したり、分割キーボードがない環境でPCを使う機会があり、タイピング能力が落ちて議事録取るのが難しかったり不便。 2. 重くて持ち運びするのが辛い”
人によるんだなぁ、というのもあるけど分割でもsphhとかがよかったのでは？ / 家MacにHHKB Lite2、職場の事務用Ergo42（出張にも持っていく）、プログラミング用は別…としているので、人によると思います
最近はAIに対して半分は入力してるから、音声入力をもっと活用したいな、とこれを見て思った
タイピング如きでたいして生産性は変わらん気がする。100だった生産性が200になるわけでもなし。
新庄のグローブと同じ方式。社会人になって買った初代 HHKB PD-KB02 を20年以上使って、壊れたらやめるとき。
自分もナチュラルキーボード派だったけど、ノートPC使う機会が多くなると、それがボトルネックになるからやめちゃった
どっちも普通に使えてるけど、よく考えたら30年近く普通のキーボード使ってきた後に分割にしたから鍛えられてるだけかも。若い人がいきなり分割にすると苦労するのかもな。
コードも書かなくなっているので、入力インターフェイスは音声に寄せていきたいなぁ派
ちょっと違うけど電卓のキー配列「カシオ配列系」と「シャープ（キャノン）配列系」でシャープに慣れてるからカシオだと打ち間違えが多くて仕事にならない
慣れで、別に反復してれば特に問題は起きない。まあ、自分はキー配置自体は大きく動かさんタイプだが
若いころは色々キーボードこだわってたけど、リモートと出社半々で、ノートPC持ち歩くようになってから、完全に拘りはなくなった。
弘法は筆を選ばないモードで、結局汎用デバイスで最適化した方が環境を選ばず仕事ができてよいということかな。
仕事しそうなあらゆるところに同じキーボード置いとけばいいのに。
キーボード大好きだからよくわかる…特に配列を変えてるとね、KB違うだけで仕事のモチベが目に見えて下がる程には。特に許せないのはノートの最左下キーがFnになってるやつとか地獄
軽い分割キーボードあったら教えて欲しい。
自分もリモートとともに分割キーボードは使わなくなったなぁ
英語を勉強すると、日本語が使えなくなる的な？
エアプ勢とファッション勢は分割と一体型の行き来ができないパターンとできるパターンの違いが理解できんのよ。ガチガチにキーマップ最適化沼に足を踏み入れた奴らの末路をな…
自分は分割ではないけれど真ん中にスペースがあるタイプのを使っている。とても肩が楽なので良い。また、普通のキーボードが使えなくなるということは特にない。
凝った配列のキーボードを使うとそうなるよね。わかる。ワイのおすすめは普通の配列の分割キーボードにすること。そうしたら分割されていようがいまいが使えると気がついて5年くらい時折並用している。
分割キーボード界隈を横目で羨ましく思いながら十数年前に買ったRealForceを叩く日々。そのうちローカルLLM音声入力に移行したいが職場だと奇異の目で見られそう
まだキーボードで消耗してるの？とかいってマウントとる人がいなくてホッとした。
自分は音声入力がインプットの中心になったので、キーは10個も要らない https://x.com/salmaaboukarr/status/2038041934007095360?s=46
つらそう
そういえば昔Appleは一時期Mac用に分割キーボード発売してた事あったな すぐ消えて主流にはならなかったけど
同じ様な理由でvimのカスタマイズを頑なに拒否する人がいたな。
分割キーボードだけどあんまりキーマップを複雑にしてないからだろか、特に困ったりしないな。
みんな分割が良いって言うから何回もチャレンジしているけれど全く慣れないし使いにくい。なぜか人間は分割の方が良いって思ってる人多いけど、そんなことはない。
わかるー。自分はキー配置がほぼmacbookの分割キーボードを使うことで回避してる
外出先では右手でノート本体の、左手は外付けコンパクトのキーボードで擬似分割キーボードにしてる。これにポータブルの外部ディスプレイもつけたりすると、IT興味ない人から「2台同時に使ってんの！？」と驚かれたり
非常によくわかる、そういうわけでキーボードは標準配列を使っているが、画面は大画面でないと仕事する気が起きないので会社では仕事しない（おい）
分割キーボードを複数買って会社にも置いておく、じゃ駄目なのかな。
環境を均一にすることで劣等な環境でもストレスなく生きたいということかな。一理ある。
0-100の理由は初っぱなに書かれてるでしょ
HHKBの馬の鞍と考え方は同じなのかな。分割キーボードがカラムスタッガードを使われていたので、ロウスタッガードのを選べば、行き来しても違和感少なそう。
今は在宅メインだけど、昔は常駐先がコロコロ変わってて、そこで支給されるやつ使ってたから、特定の道具に依存したくなくてキーボードとマウスはずっとショボいの使ってる。
僕は Alice 配列がちょうどいいってなったよ。 手はほどほどに楽で、標準配列も忘れない程度。
これがあるのでHatsukeyにしてる、分割だけど標準に近い配列なのでノートPCと行き来してるけど不自由ない
やる前からそうなるの分かってるので絶対に使わない
仕事先で自由に使うキーボードを選べる人は自分が恵まれた環境にいる事を自覚すべき。
そうなんよ、仕事環境によって最適解はそれぞれで一番快適なのが一番最適とは限らない。出張の多い仕事や複数のOSでの開発や情シスでサポートを経験した結果、立派なデフォルト厨になりました。
2kg超のキーボードを会議室にも出張先にも常に持ち歩くようになって3年経つ。体も鍛えられていいぞ。
分割に浮気した時期あったけど結局東プレとか FILCO とかに戻った
その昔Appleの分割キーボードを使っていたけど特に良さはわからなかったなぁ‥何年前だっけ。
株式会社カナシミに変更しような
私は分割キーボードを使えないので、こうした話題に参加できる人々に対して引け目を感じるけどそのことをGeminiに言ったら、その裏には買ったが使えるようにならず挫折した人が大量にいるから気にしないでと慰められた
会社では自席では分割（Keyball61）、会議室その他では通常キーボード。生産性は変わらない。分割のほうが楽しいけどね。
「変態配列キーボードをやめた」と書くべきでは。普通のキーボードを使えなくなるのは分割のせいではなく変態配列だったせいでしょ。分割キーボードでも一般的な配列のものなら使い分けに苦労しない。
中薬指シフト同時打鍵系の特殊な配列使ってるけど、qwertyも一応使えるままだよ。頭のスイッチ切り替える必要があるけど
分割はできないけどWindowsならノートPC本体のキーボード選択の自由があるのが強み。Macにはないから辛い。
タイピングの必要性が薄れた的な話かと思ったが違った
やめてパフォーマンス落ちてるの許容するなら、たまに使ったときのパーフォーマンス低下も許容できるだろう。併用しろ。
通常キーボードで打ちづらいの多分だけど、キーマップを特殊な設定にしすぎてたんじゃないかな
標準キーボードに追加して使える半分だけの分割キーボードってダメかな？キータッチが違う？当たり前だろ！
英語配列で育ったんで HHKB01 の頃からずっと使ってる。KB02, Pro, Pro2, Type-S
自分も英語配列つかったとき同じ理由でやめたから、日本語配列の分割キーボードつかうようにしてる
分割使ってたこともあるけど、そんなに良くなるわけではないので戻した。分割使って良くなるのはテンション上がるとかメンタル面だけ。そこに価値がある人もいるだろう。
キーボードの入力の負荷より人間からの精神の負荷の方がはるかに高いので人間を分割したい
滅多に他人のキーボードを触らないし、どうせ微差で全速力は出せないからいいかと割り切ってる
分割ではないが、特殊な配列のキーボードを使っていたのを現在頑張って矯正しているので気持ちはわかる。普通になりたいよなあ。
分割かどうかでなく、カラムスタッガードかロウスタッガードかでは。ロウスタッガードの分割使えば解決しそう。
似た理由でJIS配列に慣らした。
作業場所が食卓や色んな機能を兼ねてるので、キーボードは片手で簡単に持てるのが条件。結局logiのK275という何の面白みもないチョイスに。
少し前にDVORAK配列みたいなのも意識高い系の間で流行ったが、完全に自分の作業場・仕事場をコントロールできないなら、人間が習得できる技能が無限でないことを思うと、一般的なことにあわせるべきよね