職業クリエイターとしてなら、この先このようなことは普通に起きうるので狭い世界で生きてねとしか思わなかった。修正依頼にAI使った程度で怒るのは正直ナイーブでしかないよ。
クライアントとの擦り合わせがどのように行われるのが理想なんだろうか。初稿(叩き台)を元に効率的に理想へと仕上げていく過程だよね。具体的ではないリテイクよりマシな気がする。そのAIロゴで完成なら嫌だろうけど
生成AIでビデオコンテを作って提案したら採用されたので撮影に入ったけど、実際の撮影クオリティがAIに追い付かず、クライアントと紛糾したという話を聞き怖すぎて泣いちゃった
どの分野でもそうだと思うけど、特定の技能をAIに食わせてしまうと次から同じ技能で出来てしまうんだよね。ちゃんと食わせる時に売るとか契約的な縛りをつけないとなし崩し的に技能が奪われてなくなってしまうよね。
究極的には、デザイナーが提案した初稿デザインをそのまま全面的に受け入れないとダメって話になるんだよな。AIだからどうという話じゃなく、何か修正依頼をする時点で自身の感性が否定されたと思って傷ついている
オリジナルを出せないばかりか、都合良くパクってしれっと平気な輩って本当に何なん？存在がまるで反社だ。
企画やアイデア、調査資料系では、すでにこれまで散々やられてそうだけど
これからそれが当たり前になるなのにどうしていくんだろう
今の所AIは印刷用途に耐えられる程高解像度で出してこないのがまだ救いか…。
もう後戻りできないレベルで世界が変わってしまったのにそれに対応できないなら愚痴を言いながら消えていくしかない
生成AI使った修正指示の方が、お互いの認識ズレが生じないし、メリット多いと思うんだけどな。そんなに憤慨する事？
じゃあそれを決定稿にしたら？とは思う。
「学習禁止」は分かるが、「絵に対して絵で指摘してはいけない」はお気持ちすぎるので理解不能。絵で指摘すれば、言葉の数倍は早く終わる。それを禁止するというなら、その分のコストを逆に請求したい。
ロゴに朱入れるのと変わらないような。イラレで修正案作ったりとかも普通にやってたんで、有名なデザイナーさんと仕事するのは色々難しいんだなと思う。
こういうのがナイーブだの対応できないなら消えろだの言われる世界は俺は普通に嫌だけど
投稿読んでも「何故この顧客の行為が問題視されるのか」わかんなかったな。改善希望点をふわっとした印象や言葉で伝えるよりも、具体的かつ明瞭で双方が成果物の期待値をすり合わせし易い利点を感じたんやけどな
顧客の良心でイメージのすり合わせをやろうとしてるのに勝手に被害者意識を持ってるようにも見えるけど…顧客がそうやって返してくることあるがプロとして更なる結果を返してる。プロとしてのゴールがどこなのか
未だにi2iのことを学習と呼んでいるのか？
修正依頼を、手書きで修正案書いてきたならOKなの？AIでよりわかりやすく「こういう感じ」と指摘することは理にかなってるとも思うのだが。デザイナーの心を折るとか、そういう気持ちの話なの？仕事なのに
客もそういう武器を手に入れた世界でどう立ち回るか、という話でしかないのでは。
どうしよう……他の人の感覚にはなるべく寄り添って尊重したい派だけど、何が問題なのかが全く分からなかった……。AIなのがダメなのか？上書きがダメなのか？？？
客先に提出したデザインを客が生成AIで加工して無断で商用使用したなら問題だが非公開の修整指示の用途でのAI加工ならマナー違反では無いと思うのだが。学習データが利用されるリスク？要契約で明文化かな？
“そこだけ抜き取ってAIで返されると、「あなたの案は欲しいけど、あなた自身は要らない」と言われた感覚になる” 普通の客の感覚はこれでは？一点ものの特注品という感覚も理解はするけど、客商売でそれ言われても。
画像生成AI禁止教 ／解像度は左上右上と1/4ずつ出力させてみたら はじゃ하자 → できそう
この人たちの気持ちは分かるけど、過渡期とはいえ時代が変わったので慣れていくしかないと思う。少なくとも戻してきたクライアントは生成AIではなく依頼したデザイナーに作ってもらいたいのは変わらないと思うし
AIにフィニッシュさせるのではなくて案を示す方法なんだから合理的であろう。言葉で伝えにくい部分をAIに試行させて近いものを選んでるのだ。無駄に何回もリテイク出すより早い。
例えばクライアント側が拙いながらもフォトショップで修正したものを渡してきた場合なら快く受け入れられたのだろうか？使ったツールがAIだから虚しいのか、自分の描いたデザインが改変されたことが虚しいのか？
金払ってない段階のをAIに食わせることの是非では？
メール返してイメージ通りのものに仕上げてくれるならＡＩ使わなくね
おれたちは洞穴に住み、石斧で大きな象を倒して火で焙って食べるべきだよな
これはひどい、AIに食わせたせいで模倣される危険は消えないし……
まあ前からある話。図案や色や書体、レイアウトまで全部指定して来るクライアントはたまにいる。このケースはそれをAIで具体化してるだけ。「じゃあお前やれ」としか思わん
なまじAIの方が依頼人の理想を具現化出来てたりするので、仕様上の直しや非破壊編集しやすいように修正すると「え？プロなのにウチが生成した以上のクオリティで納品出来ないんですか？」って態度とられるのがなぁ〜
それは繊細過ぎない？
俺は逆のほうが多いと思うぞ。デザイナーがAIで素案を作ってそれをアレンジ・清書して提出。このパターンは自分で言わないから表に出ないだけ
AIに学習される懸念1点のみしかプロ側に同意できない。他で言われてるように赤入れるのと変わらない。
顧客の要望に対する設計者（デザイナー）であるべきなのに「クリエイター」やら「アーティスト」やらキラキラした言い方でプライド高い高いしてる創作者気取りの人を散見する。お仕事マシンでいいじゃん。
まあ要は生成AIで清書したものをなぞれって言われたみたいでクリエイターとしての矜持が許せなかったって話だろう。ただの制作屋じゃないクリエイターなんだって。実はこういう信念持ってるのって大事なんだよね
うーんでもそこまで繊細だと面倒なデザイナーとして淘汰されてっちゃうとは思うかな…なんなら案は生成AI（もちろん法人向け有料プラン）に突っ込んで作ってもらう
キャンセルに至る経緯や状況がよく分からない。もし、初稿案をベースに「あとはAIに寄せてもらうから仕事はキャンセルね」だとしたら、凄くダメよね。修正作業対応してるということは請負契約はしてるはずだし
AI絵は完成度が高「そう」に見えるせいでデザインの造詣がないクライアントはこれが求めていたものだと思い込んでしまうリスクが高いのよね それが分かってる人なら使ってくれて問題ないけど現実は逆なので厳しい
これ、「出された案の上に赤ペンで修正依頼（や、修正案のラフデザイン）書き込んで戻す」と何も変わらないよなあ。AIが出てきた瞬間にぶち切れるの、単なるアレルギーでしょ／折角AIで作らず依頼してくれてるのに
客からの修正指示でPDFをペタペタコラージュしてきたりもあるのでそれの延長って感じかなぁ。虚しさとか良くわからんな／i2iを無断学習とか食わせるとか言ってると話ズレるからやめた方がええで。基礎知識が足りてない
同人作家のお遊び気分が抜けないんだろうなって。
拙い手書きの修正案なら良いの？AIの完成度がそこそこ高いことによる敗北宣言に聞こえる。
“今は見積もり時に「AI 学習やAIに分析させたフィードバックはNG」という項目記載するようにしてます。やっかいなのは割とちゃんと円滑にやり取りできる人でも悪気なくやってる”
最初から自分でAIでつくればええやん。
なぜ「クリエイターを生成AIの出力物に晒すと、異常な言動・行動を起こし、業務継続不能になる」「AI生成物を見て発狂しない者は、感受性や能力が低いだけ」という単純な事実が未だ理解されてないのか分からない
うーん、言葉のほうが正確だとは思うけど。余計なノイズに意図があることをいちいち確認とるのか？／食わせる行為自体、場合によっては外部情報漏洩なのでは
とは言っても、素人はうまく指摘できない、指摘したい項目を言語化できない、と思う。この界隈は、やっぱり極端にAIにデータを取られることを嫌う。自分のこれまでの頑張りを一瞬で刈り取られるからだろう。
修正案をヘタクソな手書きで直させられて「こうですか？」「いやいや」を何回もやるより合理的だと思うけど。よくある原稿渡したら奪われて契約だけキャンセルされタダ働きさせられた、とはちょっと違う理由のような
欲しい、キャンセル料の提案してくれるクライアント。僕はデザイナーはクライアントを満足させてナンボだと思います。
「うわ、面倒くせえ。次からは最初からAIにやらせよ」って話になって先細る一方だぞ。絵描きは他の分野に比べて繊細でプライド高すぎるんだよ。時代に適応してくしかないでしょ
多分その内、デザインを完全に買い取って、以後は企業がAIで好きにアレンジできるようにする、って契約条件に変わるのでは。イラスト関連の人は、今まで以上に契約に注意しなきゃいけなくなる。
現状の技術水準からすると、プロの人間に叩き台を出させて素人がAIに修正作業をさせるというのはまあ転倒した構図なので、ここは逆転させといた方がよさそうに思えました
許可なくAIに入力される事に『慣れろ』とか馬鹿じゃないの？あんたが便利に使ってるソレは全部盗まれたもので動いてることを忘れるな。真面目にロゴ作るのがどんなに大変か知らないんだろうが。
もっとドーンととか、流れるような感じにとか、曖昧なリテイクばかり要求されるよりよっぽど誠実だと思うけど。AIじゃできない細かい調整をやってこそ人のデザイナーの仕事では… できないならそれそこAIで良くない？
「AIに食わせる」とかいう曖昧な表現を使ってる時点で話にならない。「AIに学習させる」と「AIで加工する」の区別すらできてないだろ
居酒屋→消えろ 部活動→消えろ AI戻し拒否デザイナー→消えろ ／ どくさいスイッチ持ったのび太か。
厳しいけどこれは時代に合わせてクリエイターが対応するしかないよな⋯もう仕組み的には止めることはできないだろう。
難しいよな〜、気持ちはわかるけどこっちの社内で提案する時もサッとできて、みんなわかりやすいってのはあるんだよなあ
素人がAI使うと最大公約数的な回答しか出ないから「じゃあなんでこの人に依頼するの？」ってことにはなる／自分の漠然とした修正要望をAIに壁打ちして纏めるのと、AIに丸投げして「修正箇所教えて」をするのは話が別
これが、企画書や報告書だとごく普通に行われて、もらった方も悪い気がしないどころか、指摘がわかりやすくて助かる！となるのは何でだろう。
それやるなら最初から全部生成AIで作ればよくない？やり取りする中でクライアントの持ってないアイデアが出ることもあるし、いきなりAIだとデザインの幅を狭めすぎちゃうと思う
手作りでご飯作ったら、僕吉野家がいい、と言われました、みたいな話かな
はやくレイヤーに分かれたデータを作ってくれるようになるといいんだけど
クライアントはそのロゴデータを「AI学習」に使う権限があったとは言えない。元データへの依存度が高ければ翻案権侵害（著作権法27条）を問える可能性がある。
もっぱら心理的負荷、怒鳴りつけるのがアウトなのと同じ感じだとすると、「AIハラスメント」って造語を流行らせるチャンス？
無断生成AIと言ってるから、著作権法を超えた概念のお話でしょ。
どう考えてもお互いわかりやすくていいと思うんだけど。赤ペン入れて口頭でここ直してっていうのと何が違うの？
0→1ができるクリエイターを尊重してるから（生成AIで作って）「こうしてほしい」と戻しているとも解釈できるし、客側も完璧だとは思ってないのでは。／とはいえ、納品後の破棄は契約に入れたほうがいいとは思う。
「AIでなんとなくは作れるけど、やはり仕上げは人間の手で」というリスペクトあってこその発注のように思えるけど。ただ、AI使った修正依頼は、成果物がモロに改変されるはずだから嫌悪感は強いとも思う
学習データとして蓄積しない前提でちゃんと許可取った上で、しっかり金払って最終成果物を納品してもらうのならまぁわからんでもない
クライアント側でこれやる人いるよな〜、最初に方向性合わせるための提示ならまだしも、途中で出してくる人、
アップロードしただけで学習されたと思い込むの絵描き特有なんだよな…学習は別のプロセスなのよ。ラフであっても成果物の改変は不可っていうのはわかるけど
居酒屋で酒飲まないのは正義なのにこっちはダメなんだ基準がよく分からん
その気持ちはわからなくはないんだけど、反AI予備軍の思考と相性がいいので、早いうちに慣れて順応した方が将来的に良いと思う。でも今までの蓄積とかプライドもあるから言うは易く行うは難しかな。
AIじゃダメであんたの手でやってほしいからこう言ってるんだろうよ。あほくせえ。
金を払っていない段階の成果物をAIに食わせて学習させてしまうのは良くないと思うよ。エンプラ契約でAIによる学習データの利用範囲を限定していたとしても、無断でやるのはリテラシーが足りないと思う。
「AIに作らせたんでもうあなたは不要です」とか言われたわけでもないのになんで怒ってるの？素人が相手に意図を伝えたかったらどうすればいいの？全部テキストで指示しなきゃダメってこと？
今やクリエイター側もブラシやテクスチャだったり音源や各種の演出や補正ツールとして、AIによる効率化の恩恵を知らず知らず受けてたりするし難しい時代だよなあ。
AIが出した具体例の通りに直せって話だと既出意匠被り等のトラブルを回避し難い上にいざとなると責任だけ被らされるから辞退して当然に思う。AI使いたいなら使う側が結果責任負え、専門家の名義だけ借りるなって話
AIによるFB受けたことあるけど、「クライアント自身がどう感じたかが不明」「クライアント側の都合で決めた部分にもダメ出し」は嫌だったな。デザイン実際に見るのは人間なので拙くても良いから人の意見が欲しい。
ナイーブすぎる気がする。もうこの前提で生きていかないと仕事なくなると思うけどね。デザインやイラストの特権がなくなったので、特権があった時代を懐かしんでももう無理なのよ。
いまは過渡期だからそんなになくて拒否しもてやっていけるけど、そのうち当たり前になりそうな気がするなぁ
クリエイターとAIは何故か相性悪いね
AIでは修正しきれない何かがあるから人間に頼むのでは？あと、修正後のイメージを伝えたかっただけとか。
AI時代にあなたはどうサバイブしていくおつもりですか？としか思えなかった。私には答えはない、ハナから難問なんですが
Adobeのイラストレーターは生成AI機能だらけなんだけどいいのか？過程で使われるのはダメなんでしょ？
商業プロダクトなら顧客要望聞くのは当然では？そんでAIより自社案のほうがこれこれで優れてますよ、と納得させるのがプロの仕事なわけで
クリエイター「でもわたしがAI使うのはいいの！」
AIよりこの人の仕事にはずっと価値があると思ってるからAIによる監修入れてるわけでむしろ敬意の表明だと思うんだけどなこれ、、、
これが嫌でキャンセルという相手には発注したくないなー
詳細不明だからなんとも言えないところはあるけど、これは嫌だなー。AIは元の制作意図なんて汲めないでしょ？なんにしろ勝手にAIに食わせるのは良くない。
各媒体やサイズに対応した視認性だとか、コンセプトだとかを、全てフィーリングでオジャンにするFBを投げてくるのはAIだろうが人だろうがやるせない。
AIに食わせるのが盗人とまで言う人がいて、じゃあローカルLLMは赤ペンとどう違うのか。AIがダメ？人がリファインしたら「明確な指示」なのか。詰めてくと、お前に金払って赤入れて育ててるのは客だよ（代理店常套句
はてブはある程度AI使ってる層が多いからi2iは学習ではない事を前提としてコメントしてるけど、デザイナー側はAI加工した時点で「AIが学習してる」って認識してるんだろうな。「食わせて」って言ってるし
AIによる学習についてもまともな技術知を持たずにさまざまな屁理屈をこねて修正依頼を受けたくないというクセの強いorサボり癖の強いデザイナー、依頼前から可視化されていてほしい
心情的にはわかるけど、もう止められない流れだと思う。全ての個人の努力や権利を超えてAIによって全てが混ざり、人類はシンギュラリティへと向かっていく。本当にね
怒ってるのは修整されたことに対してではなく、AIに食われたことでは？権利が自分にあるものを無断でAIに学習されたら嫌でしょ。他人の著作物はAIに食わしちゃダメ。
絵心がない人が具体的な要望を伝えるためにそうしたんじゃないかなあ。もうちょっと話し合っても良かったのでは
これでAIに食わせたといわれるんだったら、懇切丁寧にLoRAとして学習したうえで無限のパターンを出してあげたい。微笑みながら「おいしかったみたいですよ」って。
こうしてほしいって言ってくれるんだからよくない？さらにブラッシュアップしてほしいと任せてもらえてるのに…。ツールが使えないからAIで修正してほしいイメージをだしてくれたんだからいいじゃないの
制作情報をAIに読み込ませるの、情報漏洩の危険性から知ってる会社はみんな禁止してるんだけど、ここの会社はそういうガイドライン設けてないんだろうか
悪い人間だとデザイナーに提案だけさせて、アイデアだけもらいキャンセル。そのアイデアをAIに食わせるとかやるよな
いやいや、勝手に人の制作物AIに食わせるなよ。ナイーブとかじゃねーよ
口頭で伝える能力をクライアントが欠いてるならすれ違いを防ぐ有効な方法だが、その同意あってのものでないとコンセプトやら何やらを伝える気もないことになる。
「人間が修正するのは構わないがAIは嫌」という修正する主体の話なのか「AIに食わせると情報漏洩その他デザイン案の流出に繋がりかねないからコンプライアンス上看過できない」という情報管理の話なのかまずそこを
主要な汎用AIの「企業向けプラン」やAPIであれば、通常の入力データ・添付データがモデル学習に使われないとは言える。個人向けの無料AIで設定もデフォルトのままだと知らん。
「修正依頼にAI使った程度で怒るのは正直ナイーブでしかないよ」←AIに著作物食わすなという話が理解できないアホ／「何か修正依頼をする時点で自身の感性が否定されたと思って傷ついている」←こいつも
テクノロジーは前にしか進まないのでどうにもならない。
『ロゴバリエーションは最終的に30案作成』これ真面目に相手してたらひたすら消耗する案件では。こちらも初手からAIで提出しよう
ローカルLLMならまだ許せるかな。クラウドAIサービスに食わせるのは倫理観と言うかちゃんと契約ベースで進めてればNDA違反になりそうな事案。お気持ちで済まなくなる
既存の常識やクリエイターの気持ちを考えすぎず、ただ良いロゴを作ろうとするクライアントみたいな奴が最終的に勝つ気がする
AIにコードレビューされてる立場としてはナイーブだなぁとしか思えない。まだAI仕上げではなく人の手で仕上げが必要としてる顧客なのにもったいない。
問題点がよくわからんけど、顧客が生成AIの出力で満足ならもうデザイナーはいらないよね。その事実を受け止めたくなくて、よくわからん話になってそう
クリエイターと一般人の温度差問題だなぁ
初稿にも金払わせないと駄目だと思う。
イラストレーターにAI生成の構図渡して依頼したらブチ切れられた話と違って、こちらはずいぶん賛同意見多いな。/金絡んでるんだから、私情を捨ててさらにいいものを提案するのがプロ。
AIに出力してもらったデザインのAI臭さの脱臭を専門とするデザイナーとか今後需要が上がりそう。プログラミングだと別に表に見えないし基本自分たちで完結するしAI脱臭の必要ないから楽でいい。
嘆く暇があったら仕事の仕方を変えないと冗談抜きで死ねますな
デザイナーだけどこれの何が嫌なのか分からなかった。自分がやられたらとも考えたけど、ふわっとした修正指示よりはっきり方向性見えそうだし、良いのではとも思った。AIに対するアレルギーの差なのかな。
辛い気持ちはわかりはするけどもう時代が変わってしまったので今後こういうのは増える一方かと。頑張って時代に合わせて行くしか無いんだよね……しんどいね……
まあ依頼者と作業者にはそれそれ担当範囲があり、この例は依頼者がその範囲を超えたことをしてるとは思う。作業効率アップだの作業者の負担軽減だのは勝手な理屈で、まず線を守る必要はあるわな。
先頭のひとは学習されるのが問題とは言ってないような。 憤るとか虚しいとかの感情的な不満がローカル LLM で作った画像だったら発生しないっていうんだろうか。
AIが出してくるデザインは細かいところに粗が多くて微妙だと思ってるんだけど、なんか良いやつ出たのかな
ロゴ制作で提出した初稿デザインをAIに食わせて「こうしてほしいんです」と戻してきたクライアントに虚しさと憤りを感じた→デザインの現場で同じことが起きまくっているらしい
職業クリエイターとしてなら、この先このようなことは普通に起きうるので狭い世界で生きてねとしか思わなかった。修正依頼にAI使った程度で怒るのは正直ナイーブでしかないよ。
クライアントとの擦り合わせがどのように行われるのが理想なんだろうか。初稿(叩き台)を元に効率的に理想へと仕上げていく過程だよね。具体的ではないリテイクよりマシな気がする。そのAIロゴで完成なら嫌だろうけど
生成AIでビデオコンテを作って提案したら採用されたので撮影に入ったけど、実際の撮影クオリティがAIに追い付かず、クライアントと紛糾したという話を聞き怖すぎて泣いちゃった
どの分野でもそうだと思うけど、特定の技能をAIに食わせてしまうと次から同じ技能で出来てしまうんだよね。ちゃんと食わせる時に売るとか契約的な縛りをつけないとなし崩し的に技能が奪われてなくなってしまうよね。
究極的には、デザイナーが提案した初稿デザインをそのまま全面的に受け入れないとダメって話になるんだよな。AIだからどうという話じゃなく、何か修正依頼をする時点で自身の感性が否定されたと思って傷ついている
オリジナルを出せないばかりか、都合良くパクってしれっと平気な輩って本当に何なん？存在がまるで反社だ。
企画やアイデア、調査資料系では、すでにこれまで散々やられてそうだけど
これからそれが当たり前になるなのにどうしていくんだろう
今の所AIは印刷用途に耐えられる程高解像度で出してこないのがまだ救いか…。
もう後戻りできないレベルで世界が変わってしまったのにそれに対応できないなら愚痴を言いながら消えていくしかない
生成AI使った修正指示の方が、お互いの認識ズレが生じないし、メリット多いと思うんだけどな。そんなに憤慨する事？
じゃあそれを決定稿にしたら？とは思う。
「学習禁止」は分かるが、「絵に対して絵で指摘してはいけない」はお気持ちすぎるので理解不能。絵で指摘すれば、言葉の数倍は早く終わる。それを禁止するというなら、その分のコストを逆に請求したい。
ロゴに朱入れるのと変わらないような。イラレで修正案作ったりとかも普通にやってたんで、有名なデザイナーさんと仕事するのは色々難しいんだなと思う。
こういうのがナイーブだの対応できないなら消えろだの言われる世界は俺は普通に嫌だけど
投稿読んでも「何故この顧客の行為が問題視されるのか」わかんなかったな。改善希望点をふわっとした印象や言葉で伝えるよりも、具体的かつ明瞭で双方が成果物の期待値をすり合わせし易い利点を感じたんやけどな
顧客の良心でイメージのすり合わせをやろうとしてるのに勝手に被害者意識を持ってるようにも見えるけど…顧客がそうやって返してくることあるがプロとして更なる結果を返してる。プロとしてのゴールがどこなのか
未だにi2iのことを学習と呼んでいるのか？
修正依頼を、手書きで修正案書いてきたならOKなの？AIでよりわかりやすく「こういう感じ」と指摘することは理にかなってるとも思うのだが。デザイナーの心を折るとか、そういう気持ちの話なの？仕事なのに
客もそういう武器を手に入れた世界でどう立ち回るか、という話でしかないのでは。
どうしよう……他の人の感覚にはなるべく寄り添って尊重したい派だけど、何が問題なのかが全く分からなかった……。AIなのがダメなのか？上書きがダメなのか？？？
客先に提出したデザインを客が生成AIで加工して無断で商用使用したなら問題だが非公開の修整指示の用途でのAI加工ならマナー違反では無いと思うのだが。学習データが利用されるリスク？要契約で明文化かな？
“そこだけ抜き取ってAIで返されると、「あなたの案は欲しいけど、あなた自身は要らない」と言われた感覚になる” 普通の客の感覚はこれでは？一点ものの特注品という感覚も理解はするけど、客商売でそれ言われても。
画像生成AI禁止教 ／解像度は左上右上と1/4ずつ出力させてみたら はじゃ하자 → できそう
この人たちの気持ちは分かるけど、過渡期とはいえ時代が変わったので慣れていくしかないと思う。少なくとも戻してきたクライアントは生成AIではなく依頼したデザイナーに作ってもらいたいのは変わらないと思うし
AIにフィニッシュさせるのではなくて案を示す方法なんだから合理的であろう。言葉で伝えにくい部分をAIに試行させて近いものを選んでるのだ。無駄に何回もリテイク出すより早い。
例えばクライアント側が拙いながらもフォトショップで修正したものを渡してきた場合なら快く受け入れられたのだろうか？使ったツールがAIだから虚しいのか、自分の描いたデザインが改変されたことが虚しいのか？
金払ってない段階のをAIに食わせることの是非では？
メール返してイメージ通りのものに仕上げてくれるならＡＩ使わなくね
おれたちは洞穴に住み、石斧で大きな象を倒して火で焙って食べるべきだよな
これはひどい、AIに食わせたせいで模倣される危険は消えないし……
まあ前からある話。図案や色や書体、レイアウトまで全部指定して来るクライアントはたまにいる。このケースはそれをAIで具体化してるだけ。「じゃあお前やれ」としか思わん
なまじAIの方が依頼人の理想を具現化出来てたりするので、仕様上の直しや非破壊編集しやすいように修正すると「え？プロなのにウチが生成した以上のクオリティで納品出来ないんですか？」って態度とられるのがなぁ〜
それは繊細過ぎない？
俺は逆のほうが多いと思うぞ。デザイナーがAIで素案を作ってそれをアレンジ・清書して提出。このパターンは自分で言わないから表に出ないだけ
AIに学習される懸念1点のみしかプロ側に同意できない。他で言われてるように赤入れるのと変わらない。
顧客の要望に対する設計者（デザイナー）であるべきなのに「クリエイター」やら「アーティスト」やらキラキラした言い方でプライド高い高いしてる創作者気取りの人を散見する。お仕事マシンでいいじゃん。
まあ要は生成AIで清書したものをなぞれって言われたみたいでクリエイターとしての矜持が許せなかったって話だろう。ただの制作屋じゃないクリエイターなんだって。実はこういう信念持ってるのって大事なんだよね
うーんでもそこまで繊細だと面倒なデザイナーとして淘汰されてっちゃうとは思うかな…なんなら案は生成AI（もちろん法人向け有料プラン）に突っ込んで作ってもらう
キャンセルに至る経緯や状況がよく分からない。もし、初稿案をベースに「あとはAIに寄せてもらうから仕事はキャンセルね」だとしたら、凄くダメよね。修正作業対応してるということは請負契約はしてるはずだし
AI絵は完成度が高「そう」に見えるせいでデザインの造詣がないクライアントはこれが求めていたものだと思い込んでしまうリスクが高いのよね それが分かってる人なら使ってくれて問題ないけど現実は逆なので厳しい
これ、「出された案の上に赤ペンで修正依頼（や、修正案のラフデザイン）書き込んで戻す」と何も変わらないよなあ。AIが出てきた瞬間にぶち切れるの、単なるアレルギーでしょ／折角AIで作らず依頼してくれてるのに
客からの修正指示でPDFをペタペタコラージュしてきたりもあるのでそれの延長って感じかなぁ。虚しさとか良くわからんな／i2iを無断学習とか食わせるとか言ってると話ズレるからやめた方がええで。基礎知識が足りてない
同人作家のお遊び気分が抜けないんだろうなって。
拙い手書きの修正案なら良いの？AIの完成度がそこそこ高いことによる敗北宣言に聞こえる。
“今は見積もり時に「AI 学習やAIに分析させたフィードバックはNG」という項目記載するようにしてます。やっかいなのは割とちゃんと円滑にやり取りできる人でも悪気なくやってる”
最初から自分でAIでつくればええやん。
なぜ「クリエイターを生成AIの出力物に晒すと、異常な言動・行動を起こし、業務継続不能になる」「AI生成物を見て発狂しない者は、感受性や能力が低いだけ」という単純な事実が未だ理解されてないのか分からない
うーん、言葉のほうが正確だとは思うけど。余計なノイズに意図があることをいちいち確認とるのか？／食わせる行為自体、場合によっては外部情報漏洩なのでは
とは言っても、素人はうまく指摘できない、指摘したい項目を言語化できない、と思う。この界隈は、やっぱり極端にAIにデータを取られることを嫌う。自分のこれまでの頑張りを一瞬で刈り取られるからだろう。
修正案をヘタクソな手書きで直させられて「こうですか？」「いやいや」を何回もやるより合理的だと思うけど。よくある原稿渡したら奪われて契約だけキャンセルされタダ働きさせられた、とはちょっと違う理由のような
欲しい、キャンセル料の提案してくれるクライアント。僕はデザイナーはクライアントを満足させてナンボだと思います。
「うわ、面倒くせえ。次からは最初からAIにやらせよ」って話になって先細る一方だぞ。絵描きは他の分野に比べて繊細でプライド高すぎるんだよ。時代に適応してくしかないでしょ
多分その内、デザインを完全に買い取って、以後は企業がAIで好きにアレンジできるようにする、って契約条件に変わるのでは。イラスト関連の人は、今まで以上に契約に注意しなきゃいけなくなる。
現状の技術水準からすると、プロの人間に叩き台を出させて素人がAIに修正作業をさせるというのはまあ転倒した構図なので、ここは逆転させといた方がよさそうに思えました
許可なくAIに入力される事に『慣れろ』とか馬鹿じゃないの？あんたが便利に使ってるソレは全部盗まれたもので動いてることを忘れるな。真面目にロゴ作るのがどんなに大変か知らないんだろうが。
もっとドーンととか、流れるような感じにとか、曖昧なリテイクばかり要求されるよりよっぽど誠実だと思うけど。AIじゃできない細かい調整をやってこそ人のデザイナーの仕事では… できないならそれそこAIで良くない？
「AIに食わせる」とかいう曖昧な表現を使ってる時点で話にならない。「AIに学習させる」と「AIで加工する」の区別すらできてないだろ
居酒屋→消えろ 部活動→消えろ AI戻し拒否デザイナー→消えろ ／ どくさいスイッチ持ったのび太か。
厳しいけどこれは時代に合わせてクリエイターが対応するしかないよな⋯もう仕組み的には止めることはできないだろう。
難しいよな〜、気持ちはわかるけどこっちの社内で提案する時もサッとできて、みんなわかりやすいってのはあるんだよなあ
素人がAI使うと最大公約数的な回答しか出ないから「じゃあなんでこの人に依頼するの？」ってことにはなる／自分の漠然とした修正要望をAIに壁打ちして纏めるのと、AIに丸投げして「修正箇所教えて」をするのは話が別
これが、企画書や報告書だとごく普通に行われて、もらった方も悪い気がしないどころか、指摘がわかりやすくて助かる！となるのは何でだろう。
それやるなら最初から全部生成AIで作ればよくない？やり取りする中でクライアントの持ってないアイデアが出ることもあるし、いきなりAIだとデザインの幅を狭めすぎちゃうと思う
手作りでご飯作ったら、僕吉野家がいい、と言われました、みたいな話かな
はやくレイヤーに分かれたデータを作ってくれるようになるといいんだけど
クライアントはそのロゴデータを「AI学習」に使う権限があったとは言えない。元データへの依存度が高ければ翻案権侵害（著作権法27条）を問える可能性がある。
もっぱら心理的負荷、怒鳴りつけるのがアウトなのと同じ感じだとすると、「AIハラスメント」って造語を流行らせるチャンス？
無断生成AIと言ってるから、著作権法を超えた概念のお話でしょ。
どう考えてもお互いわかりやすくていいと思うんだけど。赤ペン入れて口頭でここ直してっていうのと何が違うの？
0→1ができるクリエイターを尊重してるから（生成AIで作って）「こうしてほしい」と戻しているとも解釈できるし、客側も完璧だとは思ってないのでは。／とはいえ、納品後の破棄は契約に入れたほうがいいとは思う。
「AIでなんとなくは作れるけど、やはり仕上げは人間の手で」というリスペクトあってこその発注のように思えるけど。ただ、AI使った修正依頼は、成果物がモロに改変されるはずだから嫌悪感は強いとも思う
学習データとして蓄積しない前提でちゃんと許可取った上で、しっかり金払って最終成果物を納品してもらうのならまぁわからんでもない
クライアント側でこれやる人いるよな〜、最初に方向性合わせるための提示ならまだしも、途中で出してくる人、
アップロードしただけで学習されたと思い込むの絵描き特有なんだよな…学習は別のプロセスなのよ。ラフであっても成果物の改変は不可っていうのはわかるけど
居酒屋で酒飲まないのは正義なのにこっちはダメなんだ基準がよく分からん
その気持ちはわからなくはないんだけど、反AI予備軍の思考と相性がいいので、早いうちに慣れて順応した方が将来的に良いと思う。でも今までの蓄積とかプライドもあるから言うは易く行うは難しかな。
AIじゃダメであんたの手でやってほしいからこう言ってるんだろうよ。あほくせえ。
金を払っていない段階の成果物をAIに食わせて学習させてしまうのは良くないと思うよ。エンプラ契約でAIによる学習データの利用範囲を限定していたとしても、無断でやるのはリテラシーが足りないと思う。
「AIに作らせたんでもうあなたは不要です」とか言われたわけでもないのになんで怒ってるの？素人が相手に意図を伝えたかったらどうすればいいの？全部テキストで指示しなきゃダメってこと？
今やクリエイター側もブラシやテクスチャだったり音源や各種の演出や補正ツールとして、AIによる効率化の恩恵を知らず知らず受けてたりするし難しい時代だよなあ。
AIが出した具体例の通りに直せって話だと既出意匠被り等のトラブルを回避し難い上にいざとなると責任だけ被らされるから辞退して当然に思う。AI使いたいなら使う側が結果責任負え、専門家の名義だけ借りるなって話
AIによるFB受けたことあるけど、「クライアント自身がどう感じたかが不明」「クライアント側の都合で決めた部分にもダメ出し」は嫌だったな。デザイン実際に見るのは人間なので拙くても良いから人の意見が欲しい。
ナイーブすぎる気がする。もうこの前提で生きていかないと仕事なくなると思うけどね。デザインやイラストの特権がなくなったので、特権があった時代を懐かしんでももう無理なのよ。
いまは過渡期だからそんなになくて拒否しもてやっていけるけど、そのうち当たり前になりそうな気がするなぁ
クリエイターとAIは何故か相性悪いね
AIでは修正しきれない何かがあるから人間に頼むのでは？あと、修正後のイメージを伝えたかっただけとか。
AI時代にあなたはどうサバイブしていくおつもりですか？としか思えなかった。私には答えはない、ハナから難問なんですが
Adobeのイラストレーターは生成AI機能だらけなんだけどいいのか？過程で使われるのはダメなんでしょ？
商業プロダクトなら顧客要望聞くのは当然では？そんでAIより自社案のほうがこれこれで優れてますよ、と納得させるのがプロの仕事なわけで
クリエイター「でもわたしがAI使うのはいいの！」
AIよりこの人の仕事にはずっと価値があると思ってるからAIによる監修入れてるわけでむしろ敬意の表明だと思うんだけどなこれ、、、
これが嫌でキャンセルという相手には発注したくないなー
詳細不明だからなんとも言えないところはあるけど、これは嫌だなー。AIは元の制作意図なんて汲めないでしょ？なんにしろ勝手にAIに食わせるのは良くない。
各媒体やサイズに対応した視認性だとか、コンセプトだとかを、全てフィーリングでオジャンにするFBを投げてくるのはAIだろうが人だろうがやるせない。
AIに食わせるのが盗人とまで言う人がいて、じゃあローカルLLMは赤ペンとどう違うのか。AIがダメ？人がリファインしたら「明確な指示」なのか。詰めてくと、お前に金払って赤入れて育ててるのは客だよ（代理店常套句
はてブはある程度AI使ってる層が多いからi2iは学習ではない事を前提としてコメントしてるけど、デザイナー側はAI加工した時点で「AIが学習してる」って認識してるんだろうな。「食わせて」って言ってるし
AIによる学習についてもまともな技術知を持たずにさまざまな屁理屈をこねて修正依頼を受けたくないというクセの強いorサボり癖の強いデザイナー、依頼前から可視化されていてほしい
心情的にはわかるけど、もう止められない流れだと思う。全ての個人の努力や権利を超えてAIによって全てが混ざり、人類はシンギュラリティへと向かっていく。本当にね
怒ってるのは修整されたことに対してではなく、AIに食われたことでは？権利が自分にあるものを無断でAIに学習されたら嫌でしょ。他人の著作物はAIに食わしちゃダメ。
絵心がない人が具体的な要望を伝えるためにそうしたんじゃないかなあ。もうちょっと話し合っても良かったのでは
これでAIに食わせたといわれるんだったら、懇切丁寧にLoRAとして学習したうえで無限のパターンを出してあげたい。微笑みながら「おいしかったみたいですよ」って。
こうしてほしいって言ってくれるんだからよくない？さらにブラッシュアップしてほしいと任せてもらえてるのに…。ツールが使えないからAIで修正してほしいイメージをだしてくれたんだからいいじゃないの
制作情報をAIに読み込ませるの、情報漏洩の危険性から知ってる会社はみんな禁止してるんだけど、ここの会社はそういうガイドライン設けてないんだろうか
悪い人間だとデザイナーに提案だけさせて、アイデアだけもらいキャンセル。そのアイデアをAIに食わせるとかやるよな
いやいや、勝手に人の制作物AIに食わせるなよ。ナイーブとかじゃねーよ
口頭で伝える能力をクライアントが欠いてるならすれ違いを防ぐ有効な方法だが、その同意あってのものでないとコンセプトやら何やらを伝える気もないことになる。
「人間が修正するのは構わないがAIは嫌」という修正する主体の話なのか「AIに食わせると情報漏洩その他デザイン案の流出に繋がりかねないからコンプライアンス上看過できない」という情報管理の話なのかまずそこを
主要な汎用AIの「企業向けプラン」やAPIであれば、通常の入力データ・添付データがモデル学習に使われないとは言える。個人向けの無料AIで設定もデフォルトのままだと知らん。
「修正依頼にAI使った程度で怒るのは正直ナイーブでしかないよ」←AIに著作物食わすなという話が理解できないアホ／「何か修正依頼をする時点で自身の感性が否定されたと思って傷ついている」←こいつも
テクノロジーは前にしか進まないのでどうにもならない。
『ロゴバリエーションは最終的に30案作成』これ真面目に相手してたらひたすら消耗する案件では。こちらも初手からAIで提出しよう
ローカルLLMならまだ許せるかな。クラウドAIサービスに食わせるのは倫理観と言うかちゃんと契約ベースで進めてればNDA違反になりそうな事案。お気持ちで済まなくなる
既存の常識やクリエイターの気持ちを考えすぎず、ただ良いロゴを作ろうとするクライアントみたいな奴が最終的に勝つ気がする
AIにコードレビューされてる立場としてはナイーブだなぁとしか思えない。まだAI仕上げではなく人の手で仕上げが必要としてる顧客なのにもったいない。
問題点がよくわからんけど、顧客が生成AIの出力で満足ならもうデザイナーはいらないよね。その事実を受け止めたくなくて、よくわからん話になってそう
クリエイターと一般人の温度差問題だなぁ
初稿にも金払わせないと駄目だと思う。
イラストレーターにAI生成の構図渡して依頼したらブチ切れられた話と違って、こちらはずいぶん賛同意見多いな。/金絡んでるんだから、私情を捨ててさらにいいものを提案するのがプロ。
AIに出力してもらったデザインのAI臭さの脱臭を専門とするデザイナーとか今後需要が上がりそう。プログラミングだと別に表に見えないし基本自分たちで完結するしAI脱臭の必要ないから楽でいい。
嘆く暇があったら仕事の仕方を変えないと冗談抜きで死ねますな
デザイナーだけどこれの何が嫌なのか分からなかった。自分がやられたらとも考えたけど、ふわっとした修正指示よりはっきり方向性見えそうだし、良いのではとも思った。AIに対するアレルギーの差なのかな。
辛い気持ちはわかりはするけどもう時代が変わってしまったので今後こういうのは増える一方かと。頑張って時代に合わせて行くしか無いんだよね……しんどいね……
まあ依頼者と作業者にはそれそれ担当範囲があり、この例は依頼者がその範囲を超えたことをしてるとは思う。作業効率アップだの作業者の負担軽減だのは勝手な理屈で、まず線を守る必要はあるわな。
先頭のひとは学習されるのが問題とは言ってないような。 憤るとか虚しいとかの感情的な不満がローカル LLM で作った画像だったら発生しないっていうんだろうか。
AIが出してくるデザインは細かいところに粗が多くて微妙だと思ってるんだけど、なんか良いやつ出たのかな