チェックしたけどAIそのままに勝てず提出してくるのもあるしなあ、今まで不十分で出してきたのがAIそのままに変わる
これあと半日早く読んでいられればなあ。
ワークススロップは周知しなければならない概念だと思ってます、新人に限らず
新人がAIの操り人形になるか上司が添削係になるかの地獄絵図。ワークスロップ（低品質なAI成果物）は現代の公害だな
AIに複数回通したのが上司の要求水準に達していないということなんだから，素直に目の前の上司に教えを請え。
AIのアウトプットそのままだとAIだけ必要でその人が不必要で省いた方がいいとなってしまうので、ワークスロップは特に新人や転職当初は厳禁だと思う。実績のない人が信頼を失うのはマイナスすぎる。
つかAIに読み込ませていい資料なの？何にしても数年くらいは業務フローを覚えさせることに注力させるためにAI禁止にすればいい。人との折衝が主な仕事なら尚更AIに頼っていては身につかないだろう。
小説のコンテストとかに大量に出されるとかも同じ概念なんかな
自分で理解して納得するための質問や、たたき台の生成、アイデア出しのためのAIとの会話は、自身の成長につながるのでいいが、成果物をAIに丸投げするのは本人の成長もないし、上司が直接AI使えばいいだけで新人不要よ
そのレベルの部下はAIがない時代は突っ返された資料とにらめっこしてフリーズしてただけだろうな。どっちがマシだったか分からん。
どういうレベル感の話なのか判らんが、二, 三回上司が付きっきりで教えるしか無いやろ。それができないなら、その勤務体制がおかしいだけの話。AI 関係ない。
「ワークスロップ」、このまとめへのブクマ数次第では、今年の流行語に選ばれるかもね。
『自分が内容を説明できない資料は出すな』で良いと思う。AIで作るのは良い。ただし説明できないなら責任の放棄でありただのデタラメだ。
上司のレベルを越えるAIが出てきたらどうなるんだろう、まだ思考実験でしかないが
その新人は将来結構な確率で、機密情報を外部に漏洩させると思う
そのまま出したら本当にキレるか、キレるならどこまで手直しすればキレないか、境界テスト中
お前の仕事AIで済むからお前いらないわって言えばいんじゃね
まさにプルリクでこれになっててコードレビューがつらい
その資料を本人に説明させたらいいと思うよ。説明できなかったり質問に答えられなかった経験を経て理解が深まる。それもできないなら、新人は試用期間で切ってAIサービスにお金払ったほうがいい
検討済みの初歩的な内容をAIに吐かせて貼り付けてくるオッサンもワークスロップの体現者やで。
28歳の中国人の他部署の人が死ぬほど失礼なchat連発して社内で煽り散らかして、これじゃ仕事にならんと怒鳴りに行ったら受け答え全部AIに任せてたなんて話が今年ありました
いまのところ現場でAI使うのは、自身で「できること、複数回やったことあること」を代替するイメージ。自分でやったこともレビューもできない新人がこういうやり方で使うのは悩ましいかもね
提出前にどこをどうチェックすればいいかという指導はしないものなのだろうか。
LLMは有能アシ感覚で使ってるので、実際のアシスタントに使われても困惑してしまう。新人教育はコロナで難しくなって、AIで更に困難になった。
id:nakex1 カンマがかっこいいと思ってる人
AI出力をそのまま使えるレベルの仕事をヒトに「ただしAI活用禁止」といいつつさせる意味ないだろ、新人教育に限らず
ワークスロップよりケーキシロップ
取引先の定例資料が若者パートだけ突然バキバキにデザイン入ったAI然とした資料になって内心めっちゃ笑ったけど、訝しげに「AIにうちの数字食わせて作ったんですか？」って聞いたら慌ててた。せめてバレないようにね
ちょっと待て。その40代。キミの新人時代は現場やお客さんから言われたことをよく吟味せず上司に伝えてスピーカーかと怒られたことないのか。同じ事やぞ。
他人が出力したどういうプロンプトで作ったのか分からない成果物を精査するくらいなら、自分の手でAI出力した方が楽
AI丸投げのせいで新人がそこそこ及第点のを持ってきているので弱点に気づけない、とかだったら困るけど全然ダメなら単に教育してないってことじゃない？AIなくても同じでしょ。
#生成AI #ワークスロップ #国語力 「誤字脱字~曖昧な「直して」ではなく~角が立たないように~文面などにアレンジ~明確にそう伝えないと」マクロ電卓検算ではなくラッダイトExcel使うな上司難癖問題避けるから議論迷走。
美少女
そんな奴にはギロチンドロップ。
「28歳の中国人の他部署の人が死ぬほど失礼」それなんてAI？
いま一番関心がある分野（LLMと職場教育のあり方問題）。いまは暫定方針として、LLMの出力そのままなら受け取らないと言ってるが、おそらく内心反発してる若人もいるはず。
AIはまだまだちょっと気の利く計算機。定義や式は人間がきちんと入れてやらないといけない。それが分からずテーマだけ決めて定義からAI丸投げするとワークスロップが錬成される、と言うイメージだな。
「業務資料をAIに食わせていいのか？」ってブクマの問いも「エンタープライズ契約なら機密資料もOKなんだよ」って解が返ってくる
本人がAIに指示出しして正しいものが出てくるのであれば後輩が要らないんだよな
AIを禁止する方がいいと思う。「AIの方が優秀だから」という理由で任せてしまうと、いつまでも自分の知見が深まらない。/その新人をクビにして、AIを支援ツールとして使ってもいいけど。
新人教育してないんでしょうか
犬が引っ掻いたよりも吠えたの方が確率が高い、ってところからよく分からずずっと引っかかっている
こういうの具体的にどんなタスクを渡してるのかがよくわからんのよね。「いんたーねっとでけんさくしたけっかをせいりしてまとめてね」みたいな話だったらAIで良いじゃんって思うのよ
AIもまだ過渡期だからね。どんどん、AIに対する考えも変わってくると思う
AI使う人ほどAI信用してないので、ドッグフーディング出来ない人は使用禁止でいい気がする。
新人の能力不足と、AIの使い方が違うんだと思う。ちゃんとした前提条件とデータ用意して、タスクを分割して思考させたらそれなりの物作ってくれるけどね。なんか知らんけどみんな生成ガチャしかしないけど。
これはAIに限った話ではないのでは。ワークスロップ。
学校勤めの知人からAI及び情報端末利用のお寒い現状をきいたりするので残当という感想 | 多分多くの人は「なんとなくわかった気がする」で仕事してるんじゃないかって考えると、「もっともらしい」AIとの差って実は
別に新入社員ではないが、ほとんどAIと仕事してるわ。 そうなって来ると「俺の仕事って要るの？」からの「そもそもこの仕事自体が要るの？」ってなる。
“ワークスロップ”
新人「はあ年寄りウザ」
途中の誰かの漫画いらなくね？
GrokやGPTとかで挙動に疑問を感じたら、それをGrokやGPTに聞くと教えてくれる。最近は「何か‘構造’をよく使う？」と気付いて質問したら、「意味空間」「言語空間」を使い分けて説明してくれて分かりやすかった。
新人は何が問題か具体的に上司に聞け、上司はどこが問題か具体的に新人に伝えろ
ワーク スロップ
上司から見ると新人の介在価値が明確にマイナス（上司が直接AIを使った方が早いし高品質）になっちゃうから、そりゃ新人採用する意義が薄まる。米国は新卒採用がかなり厳しいらしいけど日本もそうなりそう
別のAIに査読させたら、完成度上がらない？
AIが新人を超えてるなら、AIに新人を教育してもらえば皆んなハッピーよ。
いや、普通に考えてAIの回答丸パクリは有り得ないだろう。そんなこと大学で学んでるだろ。というか、その回答がそのまま「使えるもの」なわけないだろ。アイディア出しでしかねえよ
いままさにこれやってる。AIの感想が並べられた報告書を持ってきている。本人が普段使わない言い回しでとても難解で添削も大変。きっと理解しないで書いてるので、これ分かるように教えてくれる？って聞くつもり
“普通に考えてAIの知識は既に私たちを超えてる”って本気で言ってそう 詳しく知ってることが何もないと生成AIの間違いに気がつく機会がないからね...
上司がちゃんと基準を示せないのがいけないんじゃないの。AIも特に関係ない。
「AIが優秀すぎて理解が追いつかない」のは、今は新人だけだが、そのうちベテランもそうなりそう、いやすでにそうなのかも知れない
皆自分が「AIもマネジメントも新人教育も使いこなせる方」の立場で語っていて面白い。あなたが自信満々に作ったAI文章も影では苦笑されてる可能性に思いを馳せよう
AIに聞いたままの資料かなんてどうでも良くて、資料の内容が良いか悪いかで評価すれば良いだけだろ。
誰がこういう言葉作って拡めてるの？
という事で、新人はAI臭さを消す技術をどんどん高めていくだけでした、めでたしめでたし
まさにこのワークスロップで困ってる。AIの出した品質を判断できない上司のせいでね…。
AIを新人に使わせるならOJTではなくAIの学習時間を取るべき。そこで業務のシミュレーションで何回も何回も失敗させてAIへの疑いと基礎知識を身に着けさせる。つまり暗黙知をナレッジにしてこなかったJTCが悪い
ぶっちゃけると同僚の業務委託がほぼAIで作成した設計や実装を丸投げしてきて、レビュー疲弊して病みました。まじで自分で考えない人が出てきて使い方次第ではあるけど今後増加しそうで困る。
「新人がAIに聞いたまま資料を出して来る」ことに嘆いている40代社員に対して、「ワークスロップ」という概念を紹介する人が登場する
チェックしたけどAIそのままに勝てず提出してくるのもあるしなあ、今まで不十分で出してきたのがAIそのままに変わる
これあと半日早く読んでいられればなあ。
ワークススロップは周知しなければならない概念だと思ってます、新人に限らず
新人がAIの操り人形になるか上司が添削係になるかの地獄絵図。ワークスロップ（低品質なAI成果物）は現代の公害だな
AIに複数回通したのが上司の要求水準に達していないということなんだから，素直に目の前の上司に教えを請え。
AIのアウトプットそのままだとAIだけ必要でその人が不必要で省いた方がいいとなってしまうので、ワークスロップは特に新人や転職当初は厳禁だと思う。実績のない人が信頼を失うのはマイナスすぎる。
つかAIに読み込ませていい資料なの？何にしても数年くらいは業務フローを覚えさせることに注力させるためにAI禁止にすればいい。人との折衝が主な仕事なら尚更AIに頼っていては身につかないだろう。
小説のコンテストとかに大量に出されるとかも同じ概念なんかな
自分で理解して納得するための質問や、たたき台の生成、アイデア出しのためのAIとの会話は、自身の成長につながるのでいいが、成果物をAIに丸投げするのは本人の成長もないし、上司が直接AI使えばいいだけで新人不要よ
そのレベルの部下はAIがない時代は突っ返された資料とにらめっこしてフリーズしてただけだろうな。どっちがマシだったか分からん。
どういうレベル感の話なのか判らんが、二, 三回上司が付きっきりで教えるしか無いやろ。それができないなら、その勤務体制がおかしいだけの話。AI 関係ない。
「ワークスロップ」、このまとめへのブクマ数次第では、今年の流行語に選ばれるかもね。
『自分が内容を説明できない資料は出すな』で良いと思う。AIで作るのは良い。ただし説明できないなら責任の放棄でありただのデタラメだ。
上司のレベルを越えるAIが出てきたらどうなるんだろう、まだ思考実験でしかないが
その新人は将来結構な確率で、機密情報を外部に漏洩させると思う
そのまま出したら本当にキレるか、キレるならどこまで手直しすればキレないか、境界テスト中
お前の仕事AIで済むからお前いらないわって言えばいんじゃね
まさにプルリクでこれになっててコードレビューがつらい
その資料を本人に説明させたらいいと思うよ。説明できなかったり質問に答えられなかった経験を経て理解が深まる。それもできないなら、新人は試用期間で切ってAIサービスにお金払ったほうがいい
検討済みの初歩的な内容をAIに吐かせて貼り付けてくるオッサンもワークスロップの体現者やで。
28歳の中国人の他部署の人が死ぬほど失礼なchat連発して社内で煽り散らかして、これじゃ仕事にならんと怒鳴りに行ったら受け答え全部AIに任せてたなんて話が今年ありました
いまのところ現場でAI使うのは、自身で「できること、複数回やったことあること」を代替するイメージ。自分でやったこともレビューもできない新人がこういうやり方で使うのは悩ましいかもね
提出前にどこをどうチェックすればいいかという指導はしないものなのだろうか。
LLMは有能アシ感覚で使ってるので、実際のアシスタントに使われても困惑してしまう。新人教育はコロナで難しくなって、AIで更に困難になった。
id:nakex1 カンマがかっこいいと思ってる人
AI出力をそのまま使えるレベルの仕事をヒトに「ただしAI活用禁止」といいつつさせる意味ないだろ、新人教育に限らず
ワークスロップよりケーキシロップ
取引先の定例資料が若者パートだけ突然バキバキにデザイン入ったAI然とした資料になって内心めっちゃ笑ったけど、訝しげに「AIにうちの数字食わせて作ったんですか？」って聞いたら慌ててた。せめてバレないようにね
ちょっと待て。その40代。キミの新人時代は現場やお客さんから言われたことをよく吟味せず上司に伝えてスピーカーかと怒られたことないのか。同じ事やぞ。
他人が出力したどういうプロンプトで作ったのか分からない成果物を精査するくらいなら、自分の手でAI出力した方が楽
AI丸投げのせいで新人がそこそこ及第点のを持ってきているので弱点に気づけない、とかだったら困るけど全然ダメなら単に教育してないってことじゃない？AIなくても同じでしょ。
#生成AI #ワークスロップ #国語力 「誤字脱字~曖昧な「直して」ではなく~角が立たないように~文面などにアレンジ~明確にそう伝えないと」マクロ電卓検算ではなくラッダイトExcel使うな上司難癖問題避けるから議論迷走。
美少女
そんな奴にはギロチンドロップ。
「28歳の中国人の他部署の人が死ぬほど失礼」それなんてAI？
いま一番関心がある分野（LLMと職場教育のあり方問題）。いまは暫定方針として、LLMの出力そのままなら受け取らないと言ってるが、おそらく内心反発してる若人もいるはず。
AIはまだまだちょっと気の利く計算機。定義や式は人間がきちんと入れてやらないといけない。それが分からずテーマだけ決めて定義からAI丸投げするとワークスロップが錬成される、と言うイメージだな。
「業務資料をAIに食わせていいのか？」ってブクマの問いも「エンタープライズ契約なら機密資料もOKなんだよ」って解が返ってくる
本人がAIに指示出しして正しいものが出てくるのであれば後輩が要らないんだよな
AIを禁止する方がいいと思う。「AIの方が優秀だから」という理由で任せてしまうと、いつまでも自分の知見が深まらない。/その新人をクビにして、AIを支援ツールとして使ってもいいけど。
新人教育してないんでしょうか
犬が引っ掻いたよりも吠えたの方が確率が高い、ってところからよく分からずずっと引っかかっている
こういうの具体的にどんなタスクを渡してるのかがよくわからんのよね。「いんたーねっとでけんさくしたけっかをせいりしてまとめてね」みたいな話だったらAIで良いじゃんって思うのよ
AIもまだ過渡期だからね。どんどん、AIに対する考えも変わってくると思う
AI使う人ほどAI信用してないので、ドッグフーディング出来ない人は使用禁止でいい気がする。
新人の能力不足と、AIの使い方が違うんだと思う。ちゃんとした前提条件とデータ用意して、タスクを分割して思考させたらそれなりの物作ってくれるけどね。なんか知らんけどみんな生成ガチャしかしないけど。
これはAIに限った話ではないのでは。ワークスロップ。
学校勤めの知人からAI及び情報端末利用のお寒い現状をきいたりするので残当という感想 | 多分多くの人は「なんとなくわかった気がする」で仕事してるんじゃないかって考えると、「もっともらしい」AIとの差って実は
別に新入社員ではないが、ほとんどAIと仕事してるわ。 そうなって来ると「俺の仕事って要るの？」からの「そもそもこの仕事自体が要るの？」ってなる。
“ワークスロップ”
新人「はあ年寄りウザ」
途中の誰かの漫画いらなくね？
GrokやGPTとかで挙動に疑問を感じたら、それをGrokやGPTに聞くと教えてくれる。最近は「何か‘構造’をよく使う？」と気付いて質問したら、「意味空間」「言語空間」を使い分けて説明してくれて分かりやすかった。
新人は何が問題か具体的に上司に聞け、上司はどこが問題か具体的に新人に伝えろ
ワーク スロップ
上司から見ると新人の介在価値が明確にマイナス（上司が直接AIを使った方が早いし高品質）になっちゃうから、そりゃ新人採用する意義が薄まる。米国は新卒採用がかなり厳しいらしいけど日本もそうなりそう
別のAIに査読させたら、完成度上がらない？
AIが新人を超えてるなら、AIに新人を教育してもらえば皆んなハッピーよ。
いや、普通に考えてAIの回答丸パクリは有り得ないだろう。そんなこと大学で学んでるだろ。というか、その回答がそのまま「使えるもの」なわけないだろ。アイディア出しでしかねえよ
いままさにこれやってる。AIの感想が並べられた報告書を持ってきている。本人が普段使わない言い回しでとても難解で添削も大変。きっと理解しないで書いてるので、これ分かるように教えてくれる？って聞くつもり
“普通に考えてAIの知識は既に私たちを超えてる”って本気で言ってそう 詳しく知ってることが何もないと生成AIの間違いに気がつく機会がないからね...
上司がちゃんと基準を示せないのがいけないんじゃないの。AIも特に関係ない。
「AIが優秀すぎて理解が追いつかない」のは、今は新人だけだが、そのうちベテランもそうなりそう、いやすでにそうなのかも知れない
皆自分が「AIもマネジメントも新人教育も使いこなせる方」の立場で語っていて面白い。あなたが自信満々に作ったAI文章も影では苦笑されてる可能性に思いを馳せよう
AIに聞いたままの資料かなんてどうでも良くて、資料の内容が良いか悪いかで評価すれば良いだけだろ。
誰がこういう言葉作って拡めてるの？
という事で、新人はAI臭さを消す技術をどんどん高めていくだけでした、めでたしめでたし
まさにこのワークスロップで困ってる。AIの出した品質を判断できない上司のせいでね…。
AIを新人に使わせるならOJTではなくAIの学習時間を取るべき。そこで業務のシミュレーションで何回も何回も失敗させてAIへの疑いと基礎知識を身に着けさせる。つまり暗黙知をナレッジにしてこなかったJTCが悪い
ぶっちゃけると同僚の業務委託がほぼAIで作成した設計や実装を丸投げしてきて、レビュー疲弊して病みました。まじで自分で考えない人が出てきて使い方次第ではあるけど今後増加しそうで困る。