デマを流す側とそれを検証、否定する側の労力の釣り合いが取れていないように見える
検証するの大変だなぁという思いと、とはいえこの程度の労力で検証できる世の中がきている!という思いが。
“AIモデルは入力データが間違っていれば間違った結論を出します””入力されたデータ自体が実際の開票結果と大きく乖離しているため、どれほど精緻な分析を行っても正しい結論にはたどり着きません”
つまり宮崎県の非過疎地域は京都の過疎地域より過疎ってるって言いたいわけか
そもそも再現性のあるソース無しで騒いでる時点で相手にせんでいい気もするけど、AIがこういう結果を出したって驚けば、細かいこと抜きで無条件に信じる層はネットに溢れてるしやらないといけないのかな
Grokのガバ分析を真に受ける陰謀論界隈を、Claude Codeで秒殺するの草。AIが出したデマをAIでファクトチェックする地獄みたいな時代
しょーもな
デマは、流す方の労力に比べて検証・否定する方の労力がはるかに大きいし、否定を見ずに最初のデマだけ信じてしまう人も出る。社会としてデマを流す人へのペナルティを重くする必要があるのでは。
井戸に毒投げるのなんか簡単なんだよ そして残るのは…
検証お疲れさまです。もっともらしい用語を使って欺す系。一言で言うと「実際に計算してみたけどそうならないんだけど。どこの話?デマやめてよ」と言う感じでしょうか。
維新に入らないのは当たり前。みらいとれいわが平仮名で簡単に書けて、れいわじゃない方に入れたんじゃね?雑推理。
20米大統領選挙でベンフォードの法則盾に不正選挙叫んでたデータ科学者もいたのう。これは成立条件満たすことが到底かなわない対象に法則適用しただけのおバカさんに過ぎないが(普遍法則でないなら成立条件考慮せよ
デマ流す人ってすぐ断言するよね
元ツイの過去投稿をみたら日本保守党の支持者のようでお察し
元ポスト見てみたけど小選挙区に候補者立ててないのにみらいに票が入っているのは不正とか言っててクラクラする。あの、比例…
みらいは元のデマポストしたやつ訴えたほうがいいんじゃない?
デマ好きな人達がみらいに負けてデマを理由にしたがっているのかな
過疎地域は人口が少ない。比例選挙の得票率を過疎地で数%あげたところで、微々たるものなのよ。不正する旨味がないのよ。
仮に比例得票数操作があったとして、チームみらいにそんなことできる権力無いから一番怪しいの自民党になるのでは。
検証自体は必要な行為なわけだが、その検証結果の信頼性を確保するのに結局公的に認められた権威性が必要となるので、真の自由は万人の闘争状態に容易に繋がってしまうもので、なかなか難しい。
今のところ陰謀論とは対極にあるみらいは陰謀論政党である参政党やれいわの支持者から目の敵にされてそう
お疲れ様です こんな荒唐無稽なデマでも検証してもらわないとデマか判定できず困るんよね 労力ありがたい
まあ国会でも選挙中でも首相が特大のデマ飛ばそうが皆スルーして投票しちゃったんだし、これもスルーしとけばいいじゃないの?みんなで自分の気持ちいい話を語る政治家を選ぶ選挙だったんでしょ?
アノン資質あるやつってみらいに寄らない傾向あるんかな
そもそもgrokに質問してしか検証できないような基礎的学力のない人間に、信頼性のある検証ができるわけがない。
なんかAIの出力結果みたいな書き方だね
"🚨チームみらいGrok分析" この時点でそっ閉じ案件すぎる
デタラメに付き合うのも良くないことだが、得票率を一致させる方向での不正ってどんな方法だ「今◯◯票でみらいは△△票だからあと□□票書き換えれば4.69%になる」と頑張ってる工作員が何十箇所にいたのか
1日以内にこのスピード感で結果を出せるのはホント素晴らしい。私もエンジニアだけど無理。増幅しまくるデマにもやもやしていたけど、ホントありがたい
いっぱいある地域の中から数字の近い60箇所を選んで、その標準偏差がとても小さいことを示すのに、こんなモンテカルロシミュレーションと比べたら駄目よね。不正があった場合の尤度90%、に至っては意味不明。
Twitterで「みらい れいわ 3文字」検索すると面白いよ
お疲れ様です。価値のある検証でした。しかし、チームみらいの得票率を4%台で固定する不正が仮にあったとしても意図不明だ。そしてGrokと「対話」して陰謀論的結論を捻り出したと主張する変な人たち増えたなあ
お疲れさまです。まあでも今回の比例、白票にしないならみらいに入れる以外の選択肢がマジでなかった。比例ならムダにはならんだろみたいな気持ちもあったし。俺みたいな人がたくさんいたんだよな
「数字は嘘をつかないが詐欺師は数字を使う」の典型例。数字の根拠や出所までチェックできなければ主張を信じてはいけないということ。
毎度毎度デマゴーグどもの創意と想像力には脱帽する。いや感心している場合じゃないんだろうけど……
id:oyamissa 「安保法制が成立したら戦争が!徴兵制が!日本はおしまいだ!」と騒いでた人たちとかね。10年たっても未だに戦争起こってないし(今、起こったとしても、それは安保法制の成立が直接の引き金ではない)
わしもこれ見た時検証してやろう…と本当に一瞬だけ思ったけど、馬鹿馬鹿しいのですぐやる気無くした。生成AIの回答は常に検証されなくてはならないし、そんな馬鹿な?という結果を出すことはよくある。そこが肝心。
検証に感謝。大体それだけの不正を実現するためのコストは膨大、リスクも膨大、にも関わらず得られるメリットはほぼないってこと簡単に想像できないものかね…
引用RT見てたら、むさし言ってる人ガチな人多くてあれだわ。れいわ支持者も多くて、さすがとしか言いようがないが。
普通に頭のおかしい人だった
「根拠のないデータ」を分析笑(実際にはgrokに問うただけ?)したらこんなセンセーショナルな結論が!という陰謀論を諭す記事でした。やれやれ
自分が参政党を理解することができないのと逆の現象が起きてるんだな…わかるよその気持ち
こうやって日本人には頭のおかしい人が結構いるのが可視化されるのがとても嫌だ。知らない事が幸せだってこともある。
左派右派問わず文化人まで例の投稿に釣られていたように、文系の学部生に統計学と数学を必修にすべき時代に突入しつつある。そもそも文系学問だって統計学を理解していないと大半の論文は読めない。
チームみらいはヤバい陰謀論系の人たちから攻撃くらってるようなので好感度が急上昇している。みらいは叩かれるほどの思想性はないので、ただ出る杭は打たれる状態だな
選挙結果が出てから青バッジ界隈の収益素材と化したチームみらい、そしてデマを鵜呑みにする層には届かないんよ
お疲れ様です。トンデモ陰謀論は、死に票への落とし所。彼らにはこう言う数字は入らないだろうさ...。でも、生温かく見守るためには必要。
過疎地域では投票率が高いっぽいので、若い人でも投票率高めっぽいからじゃないかな。Geminiでちょっと調べただけなんだけど。
確信犯的なデマだと思われる
検証の労力に敬服するが、Xはバカ発見器からデタラメ論者発見器になったな。
というか、そもそも誰が何のために全国の選管に不正させてまでみらいを勝たせるんだよ。
一目でデマだとわかったけど、デマの例として挙げておけばよいのかもね。
良くも悪くも手集計の選挙でこれだけ広範囲に不正ができると思いますか。
陰謀論者ってまず結論があって、どんなデータが出ても結論は絶対に変えない。これだけハッキリデータで否定されても今度はデータが不正だとか言い出す。本当に可哀想な人達。支持政党を見ると、やっぱり、となるし
入力データの検証はAIにさせなかったのだろうか?とも思ったがGrok自体が嫌がるかもと思った。
ハルシネーション起きても気が付かずに信じ続けて、AIが間違うはずがない!ってタイプか… 政党の性質上こういうのも相手にしなきゃいけなさそうでチームみらいも大変ね
引用されてる発言が3.2万いいねってのがどうしょうもない
今回のチームみらいがどうかはともかく、選挙で不正が行われた例自体は存在する。不正を疑ったら即座に陰謀論だと決め付けるのは思考停止だと思うよ。https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20251101-OYT1T50008/
すばらしい活動
検証結果は元postにコミュニティノートがぶら下がっているように妥当とは言えないとのことであり、post主はどのような根拠に基づいて結論を出したのか説明する責任がある
デマ文章ってなんでこう同じような文体なんだろうね
デマを流す人は『失敗の本質』って本を繰り返し読むといいと思う
陰謀論って全部Youtubeに誘導するための仕込みだからね。信じる人は金儲けに利用されてるだけ。
デマを流す側と検証する側の手間の非対称性を利用して意図的に行われているんだよな、こういうの。インプレ稼ぎもいれば、他の政治勢力や外国勢力もいるだろう。
いい活動だね。疲れるね。
最近は「根拠はAI」と胸を張る人が増えてきたよね。自分で考えたり分析したりするスキルがないと告白しているだけだと思うんだけど、本人は「真実にたどりついた」と思っている。
grokがモンテカルロシミュレーションするわけないじゃん!!!!!!!!/違った!!!!!検証した人が回したのか!!!!!!!
Grokを使ってる時点でお察し
昨日は「みらい 不正」で検索して楽しいインターネットを体感しました!
不正かどうかはさておき、もういい加減にマークシート方式にしてくれやとは思ってしまうなぁ。 パーキンソン病やリウマチその他、鉛筆を持てない病気ってわりとあるのよね
チームみらいは不支持だが選挙に不正があったことにしたい人々はどういう政治形態だと満足するんだろう。投票など起こり得ない独裁国家?
もともとニッチすぎてそのデマを知らず、そんなデマはおかしい!という記事で、そのデマを知るという特殊なカテゴリーのものってあると思う。
みらい vs 過去
そもそも一行目で無価値なポストだとわかるものに3万いいねもついててびっくりした
正しさの証明が一切担保されていない分析結果で陰謀論に走る人の共通項として、データの作成方法か読み解き方かその両方が間違ってるというのがある。これはAI技術が生まれる前からの話。
東京23区のみらい投票率リスト見たら自分の住む区がかなり下で笑ってしまった。まあ分かる。
おつかれさまです
検証大変だな データ集めるだけでもかなり苦労しそう
今のAIって不自然なデータでも大真面目に分析するし、それを元にこれって不正の確率高い?と聞けばそうですと言う。そういうもの。AIリテラシーが問われる。そのAIリテラシーが高いのが、安野さん
はいお疲れ様です/大人はあんなの全く気にもしてないけど/一定数いるんだよね
政治関連をはじめ社会の安定に反する悪質なデマの流布には罰則を設けないといけない段階にきたようだ。
そもそもメディア各社が実施してる出口調査の予測議席と実際の獲得議席がズレてない時点で不正の余地なんてないんだよな……
かっこいいな、この記事。チームみらいに反感持たれる要素があるのは百も承知ではあるがここの所のチみ叩きは目に余るものがあり。デマ放置は逆風の火力になるのでボヤのうちに踏み消す必要があるけど大変だ。
データが正しくないというより、「こういった不正があると仮定して整合性が取れるよう分析した例を示してくれ」みたいな、結果から数字を作るような指示をしていそう。そもそも統計学の知識すらいらない。
検証お疲れ様ではあるんだけれど、内容的に
チームみらいを敵視する人たちが一定数いるのなんでなんだぜ。
「チームみらいの過疎地得票率が不自然に均一」という主張を、208市区町村の公式データで検証してみた|せい@健康優良不良プログラマ
デマを流す側とそれを検証、否定する側の労力の釣り合いが取れていないように見える
検証するの大変だなぁという思いと、とはいえこの程度の労力で検証できる世の中がきている!という思いが。
“AIモデルは入力データが間違っていれば間違った結論を出します””入力されたデータ自体が実際の開票結果と大きく乖離しているため、どれほど精緻な分析を行っても正しい結論にはたどり着きません”
つまり宮崎県の非過疎地域は京都の過疎地域より過疎ってるって言いたいわけか
そもそも再現性のあるソース無しで騒いでる時点で相手にせんでいい気もするけど、AIがこういう結果を出したって驚けば、細かいこと抜きで無条件に信じる層はネットに溢れてるしやらないといけないのかな
Grokのガバ分析を真に受ける陰謀論界隈を、Claude Codeで秒殺するの草。AIが出したデマをAIでファクトチェックする地獄みたいな時代
しょーもな
デマは、流す方の労力に比べて検証・否定する方の労力がはるかに大きいし、否定を見ずに最初のデマだけ信じてしまう人も出る。社会としてデマを流す人へのペナルティを重くする必要があるのでは。
井戸に毒投げるのなんか簡単なんだよ そして残るのは…
検証お疲れさまです。もっともらしい用語を使って欺す系。一言で言うと「実際に計算してみたけどそうならないんだけど。どこの話?デマやめてよ」と言う感じでしょうか。
維新に入らないのは当たり前。みらいとれいわが平仮名で簡単に書けて、れいわじゃない方に入れたんじゃね?雑推理。
20米大統領選挙でベンフォードの法則盾に不正選挙叫んでたデータ科学者もいたのう。これは成立条件満たすことが到底かなわない対象に法則適用しただけのおバカさんに過ぎないが(普遍法則でないなら成立条件考慮せよ
デマ流す人ってすぐ断言するよね
元ツイの過去投稿をみたら日本保守党の支持者のようでお察し
元ポスト見てみたけど小選挙区に候補者立ててないのにみらいに票が入っているのは不正とか言っててクラクラする。あの、比例…
みらいは元のデマポストしたやつ訴えたほうがいいんじゃない?
デマ好きな人達がみらいに負けてデマを理由にしたがっているのかな
過疎地域は人口が少ない。比例選挙の得票率を過疎地で数%あげたところで、微々たるものなのよ。不正する旨味がないのよ。
仮に比例得票数操作があったとして、チームみらいにそんなことできる権力無いから一番怪しいの自民党になるのでは。
検証自体は必要な行為なわけだが、その検証結果の信頼性を確保するのに結局公的に認められた権威性が必要となるので、真の自由は万人の闘争状態に容易に繋がってしまうもので、なかなか難しい。
今のところ陰謀論とは対極にあるみらいは陰謀論政党である参政党やれいわの支持者から目の敵にされてそう
お疲れ様です こんな荒唐無稽なデマでも検証してもらわないとデマか判定できず困るんよね 労力ありがたい
まあ国会でも選挙中でも首相が特大のデマ飛ばそうが皆スルーして投票しちゃったんだし、これもスルーしとけばいいじゃないの?みんなで自分の気持ちいい話を語る政治家を選ぶ選挙だったんでしょ?
アノン資質あるやつってみらいに寄らない傾向あるんかな
そもそもgrokに質問してしか検証できないような基礎的学力のない人間に、信頼性のある検証ができるわけがない。
なんかAIの出力結果みたいな書き方だね
"🚨チームみらいGrok分析" この時点でそっ閉じ案件すぎる
デタラメに付き合うのも良くないことだが、得票率を一致させる方向での不正ってどんな方法だ「今◯◯票でみらいは△△票だからあと□□票書き換えれば4.69%になる」と頑張ってる工作員が何十箇所にいたのか
1日以内にこのスピード感で結果を出せるのはホント素晴らしい。私もエンジニアだけど無理。増幅しまくるデマにもやもやしていたけど、ホントありがたい
いっぱいある地域の中から数字の近い60箇所を選んで、その標準偏差がとても小さいことを示すのに、こんなモンテカルロシミュレーションと比べたら駄目よね。不正があった場合の尤度90%、に至っては意味不明。
Twitterで「みらい れいわ 3文字」検索すると面白いよ
お疲れ様です。価値のある検証でした。しかし、チームみらいの得票率を4%台で固定する不正が仮にあったとしても意図不明だ。そしてGrokと「対話」して陰謀論的結論を捻り出したと主張する変な人たち増えたなあ
お疲れさまです。まあでも今回の比例、白票にしないならみらいに入れる以外の選択肢がマジでなかった。比例ならムダにはならんだろみたいな気持ちもあったし。俺みたいな人がたくさんいたんだよな
「数字は嘘をつかないが詐欺師は数字を使う」の典型例。数字の根拠や出所までチェックできなければ主張を信じてはいけないということ。
毎度毎度デマゴーグどもの創意と想像力には脱帽する。いや感心している場合じゃないんだろうけど……
id:oyamissa 「安保法制が成立したら戦争が!徴兵制が!日本はおしまいだ!」と騒いでた人たちとかね。10年たっても未だに戦争起こってないし(今、起こったとしても、それは安保法制の成立が直接の引き金ではない)
わしもこれ見た時検証してやろう…と本当に一瞬だけ思ったけど、馬鹿馬鹿しいのですぐやる気無くした。生成AIの回答は常に検証されなくてはならないし、そんな馬鹿な?という結果を出すことはよくある。そこが肝心。
検証に感謝。大体それだけの不正を実現するためのコストは膨大、リスクも膨大、にも関わらず得られるメリットはほぼないってこと簡単に想像できないものかね…
引用RT見てたら、むさし言ってる人ガチな人多くてあれだわ。れいわ支持者も多くて、さすがとしか言いようがないが。
普通に頭のおかしい人だった
「根拠のないデータ」を分析笑(実際にはgrokに問うただけ?)したらこんなセンセーショナルな結論が!という陰謀論を諭す記事でした。やれやれ
自分が参政党を理解することができないのと逆の現象が起きてるんだな…わかるよその気持ち
こうやって日本人には頭のおかしい人が結構いるのが可視化されるのがとても嫌だ。知らない事が幸せだってこともある。
左派右派問わず文化人まで例の投稿に釣られていたように、文系の学部生に統計学と数学を必修にすべき時代に突入しつつある。そもそも文系学問だって統計学を理解していないと大半の論文は読めない。
チームみらいはヤバい陰謀論系の人たちから攻撃くらってるようなので好感度が急上昇している。みらいは叩かれるほどの思想性はないので、ただ出る杭は打たれる状態だな
選挙結果が出てから青バッジ界隈の収益素材と化したチームみらい、そしてデマを鵜呑みにする層には届かないんよ
お疲れ様です。トンデモ陰謀論は、死に票への落とし所。彼らにはこう言う数字は入らないだろうさ...。でも、生温かく見守るためには必要。
過疎地域では投票率が高いっぽいので、若い人でも投票率高めっぽいからじゃないかな。Geminiでちょっと調べただけなんだけど。
確信犯的なデマだと思われる
検証の労力に敬服するが、Xはバカ発見器からデタラメ論者発見器になったな。
というか、そもそも誰が何のために全国の選管に不正させてまでみらいを勝たせるんだよ。
一目でデマだとわかったけど、デマの例として挙げておけばよいのかもね。
良くも悪くも手集計の選挙でこれだけ広範囲に不正ができると思いますか。
陰謀論者ってまず結論があって、どんなデータが出ても結論は絶対に変えない。これだけハッキリデータで否定されても今度はデータが不正だとか言い出す。本当に可哀想な人達。支持政党を見ると、やっぱり、となるし
入力データの検証はAIにさせなかったのだろうか?とも思ったがGrok自体が嫌がるかもと思った。
ハルシネーション起きても気が付かずに信じ続けて、AIが間違うはずがない!ってタイプか… 政党の性質上こういうのも相手にしなきゃいけなさそうでチームみらいも大変ね
引用されてる発言が3.2万いいねってのがどうしょうもない
今回のチームみらいがどうかはともかく、選挙で不正が行われた例自体は存在する。不正を疑ったら即座に陰謀論だと決め付けるのは思考停止だと思うよ。https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20251101-OYT1T50008/
すばらしい活動
検証結果は元postにコミュニティノートがぶら下がっているように妥当とは言えないとのことであり、post主はどのような根拠に基づいて結論を出したのか説明する責任がある
デマ文章ってなんでこう同じような文体なんだろうね
デマを流す人は『失敗の本質』って本を繰り返し読むといいと思う
陰謀論って全部Youtubeに誘導するための仕込みだからね。信じる人は金儲けに利用されてるだけ。
デマを流す側と検証する側の手間の非対称性を利用して意図的に行われているんだよな、こういうの。インプレ稼ぎもいれば、他の政治勢力や外国勢力もいるだろう。
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最近は「根拠はAI」と胸を張る人が増えてきたよね。自分で考えたり分析したりするスキルがないと告白しているだけだと思うんだけど、本人は「真実にたどりついた」と思っている。
grokがモンテカルロシミュレーションするわけないじゃん!!!!!!!!/違った!!!!!検証した人が回したのか!!!!!!!
Grokを使ってる時点でお察し
昨日は「みらい 不正」で検索して楽しいインターネットを体感しました!
不正かどうかはさておき、もういい加減にマークシート方式にしてくれやとは思ってしまうなぁ。 パーキンソン病やリウマチその他、鉛筆を持てない病気ってわりとあるのよね
チームみらいは不支持だが選挙に不正があったことにしたい人々はどういう政治形態だと満足するんだろう。投票など起こり得ない独裁国家?
もともとニッチすぎてそのデマを知らず、そんなデマはおかしい!という記事で、そのデマを知るという特殊なカテゴリーのものってあると思う。
みらい vs 過去
そもそも一行目で無価値なポストだとわかるものに3万いいねもついててびっくりした
正しさの証明が一切担保されていない分析結果で陰謀論に走る人の共通項として、データの作成方法か読み解き方かその両方が間違ってるというのがある。これはAI技術が生まれる前からの話。
東京23区のみらい投票率リスト見たら自分の住む区がかなり下で笑ってしまった。まあ分かる。
おつかれさまです
検証大変だな データ集めるだけでもかなり苦労しそう
今のAIって不自然なデータでも大真面目に分析するし、それを元にこれって不正の確率高い?と聞けばそうですと言う。そういうもの。AIリテラシーが問われる。そのAIリテラシーが高いのが、安野さん
はいお疲れ様です/大人はあんなの全く気にもしてないけど/一定数いるんだよね
政治関連をはじめ社会の安定に反する悪質なデマの流布には罰則を設けないといけない段階にきたようだ。
そもそもメディア各社が実施してる出口調査の予測議席と実際の獲得議席がズレてない時点で不正の余地なんてないんだよな……
かっこいいな、この記事。チームみらいに反感持たれる要素があるのは百も承知ではあるがここの所のチみ叩きは目に余るものがあり。デマ放置は逆風の火力になるのでボヤのうちに踏み消す必要があるけど大変だ。
データが正しくないというより、「こういった不正があると仮定して整合性が取れるよう分析した例を示してくれ」みたいな、結果から数字を作るような指示をしていそう。そもそも統計学の知識すらいらない。
検証お疲れ様ではあるんだけれど、内容的に
チームみらいを敵視する人たちが一定数いるのなんでなんだぜ。