熱効率だと相当悪そうだなぁ AI って。ググればわかるようなことをみんな必死に質問してるのもバカみたいだしなぁ
こういう電力を含めAI開発している人達がAIで解決してくれればいいが、金の力でゴリ押ししかしなさそうなのがな
ゴミ焼却場のとなりの温泉、プールみたいにデータセンターのとなりに温泉、プールができるのか
「冷却のために大量の水を消費」消費するの？循環させるんじゃないの？
PCスマホアプリのトラブルシューティングはググっても広告だらけで碌に解決しないのでAIに聞いてます
めっちゃAI構文な記事なのがより面白さを生んでいる。
まぁAIに限らず、大規模産業は環境負荷考えましょう、は正論ではあるよ。そういうのを無視できる中国とかが大量にDC建てて覇権取りそうなのが問題なだけで。
淡水湖や海が近い地形ならともかく米国の内陸部だと熱交換は蒸散が主流ぽい。欧米の原発の巨大煙突は煙突じゃなくて蒸散型冷却塔で淡水を大気に捨ててる
そもそもデータセンター動かせば毎月の電気・水道代の請求は来るからな
USのMAGはグリーンランドにクソデカDC建てて、氷層消費したら次はレアメタル掘るんじゃないの。ヤツらはしゃぶり尽くすよ
利益も出てないのに、費用ばかりかかるねえ。
最近ただの検索エンジンは馬鹿というか、彼らが見せたいものを表示しょうとするので使い勝手が悪いんよ。んで諦めてAIに聞くの＞ブコメ
光熱水費は国民が負担することになるしDCのために原発を再稼働するんでしょ 生成AIに喜んでアメリカの足の裏舐めてる人たちを見てるとアヘンでダメにされた昔の中国みたいだなと思う
やっぱ低音公害とかあるのか。それはなんとかなりそうな気はするけど
トランプは中間選挙前のポーズでMicrosoftを目の敵にしているだけで、自国のAI産業の競争力が劣化しそうな場合はTACOると予想。結局AIのユーザーに価格転嫁されて終わりそう。
AIを利用するために核のゴミを生む、日本には最終処分場がない、なんでDCを呼び込むのか分からん
利用者側に凄まじい利益が出ている以上困るのは我々なのにMS腐すブコメが謎過ぎる。生成aiを一切使ってない化石人間かな
やっぱり人間のレジスタンスとAIが戦うターミネーターの世界になるんだな
IT系の流行り(流行らせ)キーワードは本当にひどい。パソコンやサービスを売るために、何でもできる、これからまこれ一択的みたいな雰囲気でCM、営業を打つ。結局は先細りにつながっていことを猛省しろ！
グリーンランド領有はこの問題に対処する手段のひとつらしいが本当ならテック右翼の傲慢さは果てしないな
なるほどなるほど……”はてな取締役副社長として” あっ
儲かりゃしないのによーやるわ
データセンターが電気や水をバカ食いするという記事、他業種との比較が一切出てこないのが不思議だね。はっきり言って放射脳と同じだと思ってる
投資を回収できるようなビジネスモデルもできないし、そこまでコストかけてAIを使う必要はないだろうな。と最近感じてる。
「AI構文な記事」というコメントがあるけど、最近は人間がAI構文を正解だと思い、人間が描いてもAI構文になってきてるんじゃないかとおもっている。
ふーん、じゃあ中国に建てればマネタイズできるね
ここまで環境に問題出してまでやってるのが著作権侵害のイラスト、動画生成、Grokに至っては肖像権侵害までやってるのが馬鹿馬鹿しい。ユーザーも程度が低い。この馬鹿どもが言うにはAGIのためには必要な犠牲だそう
“マイクロソフトがやったのは、CSRの皮を被った、冷徹で高度な競争戦略である。”
面白い。最近印西市でデータセンターの新規建設が叩かれるようになった遠因もこの辺にありそう
イチャモンすぎる 重金属を含んだ汚水や恒久的に土壌を汚染する化学物質を垂れ流したり大気を窒素酸化物で汚染するより環境負荷的によっぽどマシだろアホか｜水は大気中を循環することをご存じない？↑
"政治圧力を逆手に取り、「正義」と「地域貢献」という大義で入場料を上げる。マイクロソフトがやったのは、CSRの皮を被った、冷徹で高度な競争戦略である"
どんなにデジタルが発達したところで、最後は土地と水の奪い合いしてるの、なわばりと水場に気を張る動物すぎる／ロシア、土地は余ってるわ、熱で雪溶かしたら水が出てくるわ、追い風しか感じない。
必要な計算資源に上限などない。今後のAIモデルの効率化を考慮してもあればあるだけ使われるのだ。長期的には文明が持つエネルギーと計算能力はほぼほぼイコールになる。これを理解しているかが重要である。
アメリカではデータセンター付近では軒並み電気代が値上がりし水を空に捨て続けていますが放射脳だのイチャモンだの冷笑している方の近くに建設予定になったら死ぬほど反対するんだろうなw 近くにできますようにw
だからAIで米国も中国には勝てないと言う話をイーロンがしている。つまり、これからのAIの時代に生き残るのは米国ではなく中国になると言う話。
なんだこれ？「Amazonが悪いのではなく」 「公害」 「シミュレーションなき事業は罪」 「社会からの前借り」公害ならAmazonが悪いんじゃないの？
ええっと、そもそもあらゆる産業の工場が大量の水を必要としていて、水資源の確保や折衝が重要なファクターになっているの…ご存じない……？データセンター固有の問題みたいにフォーカスされても困惑しかない。
ゴミ情報が溢れることで起きる公害かと思った
「データセンターは住宅街にふさわしくなくてさあ！」のような感情的な反対論は嫌いだったが、電気や水供給に大ダメージを与えていくというデータがるんだったら反対論に傾くなあ
DCの水使用量を検索したら数万人規模の消費量と同じくらい。量が多いから空冷して循環させるとしても大掛かりな装置になりそう。循環なら純水がいいだろうし。>aya_momo 密閉した純水が放射能で汚染されると思ってそう。
それだけの資源を使ってやってる事がしょうもない画像生成だったりするのがなあ
倫理とかではなく現実問題として、AIの進化への必要な犠牲ってことで、住民は水がないならそのまま死ねばいいじゃんで終わると思うけどね。特にAI界隈にとって人命とか一番どうでもいいもんだし積極的死ねまである
「「マイクロソフト基準」が事実上の標準になった瞬間、誰が詰むのか。答えは明白で、これからAIインフラを構築しようとするスタートアップや中堅データセンター事業者だ」
遠足のバスで四日市を通ったとき「窓を閉めてください」って言われて閉めたのに、ひどい悪臭が漂ってきたのをずっと覚えている。あそこで暮らしている人がいることを想像できなかったレベル。
データセンターで電力を消費しまくることを特定の国民や宗教の特徴や信条って事にしてみんなで引っ越せば、文句言われても差別っていって突っぱねることが出来るはず。
別記事。工業施設と同様の規制をしろ、となるかな。https://news.yahoo.co.jp/articles/c923295957a2071e3bb0cb7259e1f9fbcfada44a >多くの標準的な冷却システムでは、水は蒸発し、流域に戻らないため、地域の水循環から取り除かれてしまう。
“そして経営の視点では、ここからが残酷だ。入場料が上がる。払えない事業者から消えていく。”安衛法の要件は上がっていてそれが守れない事業者が消えても残酷とは言わんよ
グリーンランドは多分レアアースとかオイルだと／単純に言うと建造地からの選定が必要で、地下水組み上げがあまりにも宜しくないからもある（が地下水不純物少ないのよね）。発電設備建てると水が大量に必要になる。
循環で済むと言う人、原発も循環で済むと思っていそう。
変革の時期はいろいろ問題が起きるが、しょうがない。便利なツールは一度認知されたら忘れられない。ありとあらゆる悲劇が起きてもだ。それが人間。
AIのデータセンターって実質的には工場と変わらない…水と電気を食う。
水消費が公害？と思うなら「米国 乾燥化」で検索。湿度が高い日本のDCはエアコン主体だが、乾燥してる米国は水の気化冷却が低コストなので乱用されるらしい。工場は蒸散でなく排水だからDCよりマシ。
なるほどなー、とは思ったけど最近の廉価なレアアースを提供できる中国対その他民主主義先進国のことを考えると、開発独裁するところが得しそうでそれはそれで頭が痛いな。
建設地域の反対運動に対してネットだと「なんでデカい箱でしかないデータセンターをそんなに嫌がるんだ？」みたいなコメントが多かったけど、やっぱり色々と問題があるんやねぇ、勉強になる。
当然ユーザーの利用料金にも跳ね返ってくるよね。数年後、「そういえば最初は月20ドル、無料版もあったんだから驚き」と懐かしむんだろうな。
AGI競争のために世界中で狂った競争してるの、ホムンクルス作ろうとする、賢者の石の時代のようだよね
こんなの専用の課税すればいいと思いますけどね。あらゆる製造業がカーボンニュートラル研究に莫大な投資をしている世の中ですし。
半導体を作るために大量の水が必要で、半導体を使うためにも大量の水が必要なのか・・・
暗号通貨のマイニングも、寒冷地でやって冷房代節約やってるよね。
どうなるだろうね。米国でならそうだろうけど他国が技術的に追いついてくるとその固定費は掛からない国もあるからなぁ
逆にSDGsの文脈を活かす方法も示唆してる気がする。社会主義的で怖い部分もあるけど。
長い。もっとコンパクトになるだろう
“トランプ次期大統領の要請に応じ、データセンター建設に伴う電気料金の上昇分を自社で負担し、使用量以上の水を地域に戻すと発表”
なんかブクマカは総出でデータセンター建設反対の人達を腐してたけど、実際迷惑施設みあるんだな。
yがChatgpt thinkingに2分弱かけて調査させてるのは 「はてな村では電車は殺人マシーンですか？」。 そして,間違いに気づいて1文字削除してもう1クエリ投げる.
水源の近くに建てられたデータセンター専用原発が事故を起こし……というロボコップ的な悪夢展開が一瞬頭によぎった。
映画『マトリックス』では現実世界の人間は電池にされていた。現代の実社会ではAIがそうなのかと思うとなんか感慨深い。
ダンジョン飯を読み返した直後だとむしろ副作用が魔法っぽい
熊本のTSMC誘致もかなり水使うらしく怪しいが、あまり話題にならないし心配しすぎって言われるんよなぁ
ググってるだけなのに勝手にAIでまとめるのやめろという気はする。AIを使う時は自分で決める。とはいえOpenaiも赤字らしいしどこかで一気に有料化して庶民はパタッとやめることになるんかね
電力効率が年々良くなって中長期的には必要な電力は減って行くと聞いたな。
この論が正しいとするとMSFTはさらなるワイドモートを得たことになり株価に反映されることになるな。加えてAI関連株とそれを含む指数の動向も追う必要があるな
ゴミみたいな質問に回答するために莫大な電力が消費されて環境が破壊されていくの、馬鹿らしすぎませんかね
製鉄所って敷地内に発電所があるんだけど、それくらいしてほしい。
いままさにJR東海がこの問題にぶち当たってるわけですがリニアどうすんでしょうね。東海道新幹線の売上全ブッパでリニア建築に賭けられるのか…。
無料で使わさずちゃんと金を取れば解決する。今は全員に無料弁護士が無償奉仕している
生成AIを潰そうとしている勢力が、今度はAI公害というレッテルを使ってみた。
日本語なのに何言っているのか分かんない
データセンター建設で電力料金が上がるというのは、日本のように「契約電力料金」（積算電力量の対価と別に、瞬間に使うことができる最大電力に対して払う基本料金）が高くないということ？
AIに注目が集まって巨大なデータセンターを大量建設することが決まって、実際に作られ始めて、大量稼働していくのはこれから。今後は本格的にAI公害の影響が大きくなる。その分技術発展スピードも増していく。
"地域の水を守り、住民の電気代を補填し、税を満額払い切った結果、赤字" になっても事業は継続し、巨額の赤字を出しながらシェアを取り、技術革新でコストが下がってから投資を回収する算段なのでは？
その前にまずビットコインという電力食いシステムやめろや
実に分かりやすくまとまった記事だと思うけどな。いずれは利用者にコストが（ちゃんと）転嫁されるようになり、遊びで使うんではなく真に必要な人だけが使うようになるんだろう。
その青天井のコストとやらを誰が最終的に払うことになるのだろうか？🤔
AIは魔法ではない。マイクロソフトが背負い始めた「AI公害」という現実｜川崎 裕一 / マネタイズおじさん
熱効率だと相当悪そうだなぁ AI って。ググればわかるようなことをみんな必死に質問してるのもバカみたいだしなぁ
こういう電力を含めAI開発している人達がAIで解決してくれればいいが、金の力でゴリ押ししかしなさそうなのがな
ゴミ焼却場のとなりの温泉、プールみたいにデータセンターのとなりに温泉、プールができるのか
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トランプは中間選挙前のポーズでMicrosoftを目の敵にしているだけで、自国のAI産業の競争力が劣化しそうな場合はTACOると予想。結局AIのユーザーに価格転嫁されて終わりそう。
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利用者側に凄まじい利益が出ている以上困るのは我々なのにMS腐すブコメが謎過ぎる。生成aiを一切使ってない化石人間かな
やっぱり人間のレジスタンスとAIが戦うターミネーターの世界になるんだな
IT系の流行り(流行らせ)キーワードは本当にひどい。パソコンやサービスを売るために、何でもできる、これからまこれ一択的みたいな雰囲気でCM、営業を打つ。結局は先細りにつながっていことを猛省しろ！
グリーンランド領有はこの問題に対処する手段のひとつらしいが本当ならテック右翼の傲慢さは果てしないな
なるほどなるほど……”はてな取締役副社長として” あっ
儲かりゃしないのによーやるわ
データセンターが電気や水をバカ食いするという記事、他業種との比較が一切出てこないのが不思議だね。はっきり言って放射脳と同じだと思ってる
投資を回収できるようなビジネスモデルもできないし、そこまでコストかけてAIを使う必要はないだろうな。と最近感じてる。
「AI構文な記事」というコメントがあるけど、最近は人間がAI構文を正解だと思い、人間が描いてもAI構文になってきてるんじゃないかとおもっている。
ふーん、じゃあ中国に建てればマネタイズできるね
ここまで環境に問題出してまでやってるのが著作権侵害のイラスト、動画生成、Grokに至っては肖像権侵害までやってるのが馬鹿馬鹿しい。ユーザーも程度が低い。この馬鹿どもが言うにはAGIのためには必要な犠牲だそう
“マイクロソフトがやったのは、CSRの皮を被った、冷徹で高度な競争戦略である。”
面白い。最近印西市でデータセンターの新規建設が叩かれるようになった遠因もこの辺にありそう
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"政治圧力を逆手に取り、「正義」と「地域貢献」という大義で入場料を上げる。マイクロソフトがやったのは、CSRの皮を被った、冷徹で高度な競争戦略である"
どんなにデジタルが発達したところで、最後は土地と水の奪い合いしてるの、なわばりと水場に気を張る動物すぎる／ロシア、土地は余ってるわ、熱で雪溶かしたら水が出てくるわ、追い風しか感じない。
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アメリカではデータセンター付近では軒並み電気代が値上がりし水を空に捨て続けていますが放射脳だのイチャモンだの冷笑している方の近くに建設予定になったら死ぬほど反対するんだろうなw 近くにできますようにw
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なんだこれ？「Amazonが悪いのではなく」 「公害」 「シミュレーションなき事業は罪」 「社会からの前借り」公害ならAmazonが悪いんじゃないの？
ええっと、そもそもあらゆる産業の工場が大量の水を必要としていて、水資源の確保や折衝が重要なファクターになっているの…ご存じない……？データセンター固有の問題みたいにフォーカスされても困惑しかない。
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「データセンターは住宅街にふさわしくなくてさあ！」のような感情的な反対論は嫌いだったが、電気や水供給に大ダメージを与えていくというデータがるんだったら反対論に傾くなあ
DCの水使用量を検索したら数万人規模の消費量と同じくらい。量が多いから空冷して循環させるとしても大掛かりな装置になりそう。循環なら純水がいいだろうし。>aya_momo 密閉した純水が放射能で汚染されると思ってそう。
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倫理とかではなく現実問題として、AIの進化への必要な犠牲ってことで、住民は水がないならそのまま死ねばいいじゃんで終わると思うけどね。特にAI界隈にとって人命とか一番どうでもいいもんだし積極的死ねまである
「「マイクロソフト基準」が事実上の標準になった瞬間、誰が詰むのか。答えは明白で、これからAIインフラを構築しようとするスタートアップや中堅データセンター事業者だ」
遠足のバスで四日市を通ったとき「窓を閉めてください」って言われて閉めたのに、ひどい悪臭が漂ってきたのをずっと覚えている。あそこで暮らしている人がいることを想像できなかったレベル。
データセンターで電力を消費しまくることを特定の国民や宗教の特徴や信条って事にしてみんなで引っ越せば、文句言われても差別っていって突っぱねることが出来るはず。
別記事。工業施設と同様の規制をしろ、となるかな。https://news.yahoo.co.jp/articles/c923295957a2071e3bb0cb7259e1f9fbcfada44a >多くの標準的な冷却システムでは、水は蒸発し、流域に戻らないため、地域の水循環から取り除かれてしまう。
“そして経営の視点では、ここからが残酷だ。入場料が上がる。払えない事業者から消えていく。”安衛法の要件は上がっていてそれが守れない事業者が消えても残酷とは言わんよ
グリーンランドは多分レアアースとかオイルだと／単純に言うと建造地からの選定が必要で、地下水組み上げがあまりにも宜しくないからもある（が地下水不純物少ないのよね）。発電設備建てると水が大量に必要になる。
循環で済むと言う人、原発も循環で済むと思っていそう。
変革の時期はいろいろ問題が起きるが、しょうがない。便利なツールは一度認知されたら忘れられない。ありとあらゆる悲劇が起きてもだ。それが人間。
AIのデータセンターって実質的には工場と変わらない…水と電気を食う。
水消費が公害？と思うなら「米国 乾燥化」で検索。湿度が高い日本のDCはエアコン主体だが、乾燥してる米国は水の気化冷却が低コストなので乱用されるらしい。工場は蒸散でなく排水だからDCよりマシ。
なるほどなー、とは思ったけど最近の廉価なレアアースを提供できる中国対その他民主主義先進国のことを考えると、開発独裁するところが得しそうでそれはそれで頭が痛いな。
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当然ユーザーの利用料金にも跳ね返ってくるよね。数年後、「そういえば最初は月20ドル、無料版もあったんだから驚き」と懐かしむんだろうな。
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どうなるだろうね。米国でならそうだろうけど他国が技術的に追いついてくるとその固定費は掛からない国もあるからなぁ
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“トランプ次期大統領の要請に応じ、データセンター建設に伴う電気料金の上昇分を自社で負担し、使用量以上の水を地域に戻すと発表”
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水源の近くに建てられたデータセンター専用原発が事故を起こし……というロボコップ的な悪夢展開が一瞬頭によぎった。
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この論が正しいとするとMSFTはさらなるワイドモートを得たことになり株価に反映されることになるな。加えてAI関連株とそれを含む指数の動向も追う必要があるな
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その前にまずビットコインという電力食いシステムやめろや
実に分かりやすくまとまった記事だと思うけどな。いずれは利用者にコストが（ちゃんと）転嫁されるようになり、遊びで使うんではなく真に必要な人だけが使うようになるんだろう。
その青天井のコストとやらを誰が最終的に払うことになるのだろうか？🤔