テクノロジー

海外でITエンジニアをしていた時に予言された事通りに業界がなってる

1: pico-banana-app 2025/10/04 16:05

「他者不在」って言葉がグサッときたわ…ドキュメント書けないやつ多すぎだろ

2: dorohedorone 2025/10/04 16:14

英語力じゃなくて国語力

3: GUNIT-011 2025/10/04 17:06

そういや2010年代前半は海外で働いてたって増田多かったなぁ、いつごろからか全然いなくなったが

4: sgo2 2025/10/04 17:29

人類の大多数はPCを活用し切れないので仲介者(エンジニア)が必要。だからこそそれで飯を食える。

5: homarara 2025/10/04 18:16

ずいぶん日本を良く知ってる同僚や上司に恵まれたんやな。

6: ms05b 2025/10/04 18:19

いや、10年どころじゃなく20年くらい前の話だろ・・・ 10年前って2015年だぞ、その頃にはとっくにGAFAMに全く歯が立たない状態でしょ、いや20年前でもほぼ決着がついていたような・・・

7: yoiIT 2025/10/04 18:19

日本人ITエンジニア「まったく予想外だったが、私は… 私はこのIT界隈で、無能者だったんだ。」

8: fusanosuke_n 2025/10/04 18:22

“まじで大嘘 海外のエンジニアなんて技術力にブーストかける変わりにITしか分からない奴が多いし、ITしか分からなさすぎてビジネスに結構シリアスなインパクト与えてる奴が多い”

9: hunglysheep1 2025/10/04 18:25

言語化能力とIT以外の能力が必要というのは同意(とはいえ2010年位にはそういう話は出てたような…)話がズレるが言語化でいうと生成AI凄いよね

10: yabu_kyu 2025/10/04 18:35

なが

11: acies 2025/10/04 18:37

怪文書にすらなってないただの危ない奴で草。まともな奴はそもそも暇アノンという単語すら使わんて。

12: sugawara1991 2025/10/04 18:41

心神喪失の通り魔事件がIT分野の凋落と何の関係があるのやら。正直AIでキーワードからそれっぽい事件を並べて作文させたのかと思った

13: Mabuo_H 2025/10/04 18:42

怪文章はともかく、国語能力が必要というのはあっていると思う。母国語話せなかったら、英語話せても伝わらないことは多いんじゃないかな。

14: sevenspice 2025/10/04 18:47

日本がITで海外とため張れてた時期なんてあるか?むしろ考え方としては英語も使えないエンジニアばかりなのによくやってる方だと思う。

15: shinobue679fbea 2025/10/04 18:52

射程の広い文書かと思ったら二段落目くらいから増田自身の話にしかなってなかった/自分が業界入ったのは15年前くらいだが、当時から世界で使われていた日本人プロダクトというとJenkinsとかかな。かろうじてSeaser

16: Wafer 2025/10/04 18:55

"ITを知らない業種の人に使ってもらおうという謙虚さを日本人からは感じられない。OSSのソースコードの命名を見ればわかる。女児向けアニメキャラからちなんで入れたりなんて、異常者や変態のそれとして扱われる"

17: takahire_hatene 2025/10/04 18:59

日本のIT業界が世界にリードしてた瞬間何てあったか?ただ、プログラミングは、文系の素養が必要みたいな話はその通りだと思う。今のITが理系なのか文系なのか知らんけど。

18: mak_in 2025/10/04 19:03

SI業界をなんやかんや気に入ってるITエンジニアでアーキテクトと呼ばれる人間だが、ITの外の世界にも興味をという話はAIの普及によって加速するだろうなとは感じてる。AIはどんどん賢くなる一方でAIは外の世界が見えない

19: kazu111 2025/10/04 19:10

当時は東京と同じくニューヨークや香港もエリートは安定大企業や金融に殺到し、新産業はアングラになっていた。でも米中には西海岸や上海深センがあった。今、米西海岸と上海深センの起業文化が消えたがテキサス杭州

20: marshi 2025/10/04 19:10

町田の通り魔とITエンジニアとでなんの関係があるのか

21: Takapyon 2025/10/04 19:11

声に出して読みたい名文。

22: nost0nost 2025/10/04 19:21

敗れた日本のエンジニアが落ちぶれて犯罪者になっていく展開に笑った 土曜日の夕方にこんなの投下してる増田見たら架空のかつての上司も頭抱えて「アニメ見させとけばよかった」って泣くだろw

23: esbee 2025/10/04 19:23

これもまた増田文学

24: mame-tanuki 2025/10/04 19:31

日本のIT業界の危機を憂うようなスケールの大きな話かと思ったら、中年の危機みたいなコミュ障オッサンの愚痴へと話のスケールが急速に縮んで行ってビックリ。そりゃ上司も増田にネット以外の趣味を持てと言うわ

25: ffggmm 2025/10/04 19:36

一番の問題は、この増田が自身の強みが何か、それをどう生かしているかを主張できなかったことでは。10年間武器がないと嘆くだけなら、10年後も同じことになる。

26: akasaka_34 2025/10/04 19:39

海外で働いてたけどそういう話は聞いたことがない。てか数学分からんとBig-Oとかも分からんだろ?最適化についてどうドキュメント化すんの?

27: tasra 2025/10/04 19:39

うーん 目新しいかと思ったら結局いつもと同じような…

28: red_kawa5373 2025/10/04 19:49

『アニメキャラや特撮ヒーローとかの名前を幾ら好きだから〜〜異常者や変態のそれとして扱われるんだ』 CSSのドキュメントでは超電磁砲が登場する(書いたのはスイス人らしい)。 https://zenn.dev/mirko_san/articles/00d200ee7210a0

29: pg_fuchu 2025/10/04 19:55

いつも思うんだけどGAFAMに勝てる企業なんて世界中どこにもないのに、なんで日本にだけ(GAFAMに対抗できる企業がないことを)厳しく言うのだろうか

30: crimson_diamond 2025/10/04 19:57

プリントアウトして精神科へ行け定期。はてなの新しいサービスにしたら?通報ボタンに精神科があるの。

31: jojo800 2025/10/04 19:59

20年前に決着ついてた、は言い過ぎでは

32: otihateten3510 2025/10/04 20:04

俺はこういうのを「逆算的詭弁法」と呼んでいる。AならばBという主張を、Bの結論が出てから言い出す方法。分かりやすい例→「Aだから彼が勝つと信じていて、その通りになった(故にAは真)」みたいな論法。

33: totoronoki 2025/10/04 20:05

「俺は預言者だ」って言うとアレだから、代わりに「俺は預言者に会った」って言い出すやつ結構いるんだろうな。

34: yahsusu 2025/10/04 20:05

少し前に似たようなこと書いて馬鹿にされてるのがいたな。馬鹿にされて悔しくて今度はAIに長文書いてもらったのか?あちこちに自ら書き換えたのであろう伏字やマニアックワード埋め込んでる所に必死さが溢れ出てる。

35: HDPE 2025/10/04 20:09

ITエンジニアと増田の履歴と何の関係もない話を無理矢理結びつけてて話の筋が迷走していてなに言ってるか分からない

36: chambersan 2025/10/04 20:11

IT業界の事はよくわからんがアニメを馬鹿にしてる事は良くわかったので、これを生成した人が中年以上というのはきっとそうなんだろう

37: logic 2025/10/04 20:11

同じネタでAIで違う文章作って投稿し続けてる異常者。虚しい人生

38: BARUBARU 2025/10/04 20:13

そもそもスクラムフレームワークやる上で、内にしかこもれない気質の人はパフォーマンス出せないやろ。(日々の職種間コミュが重要)まぁ会議体に参加してるだけでやったつもりになってる人多そうだとは思う。

39: favoriteonline 2025/10/04 20:15

こんな話を今かかれても創作にしか思われないわな

40: knok 2025/10/04 20:15

海外でもweboobという名前のOSSで燃えたり、AIアシスタントにjarvisと名付けたりで大差ないとおもうが…

41: taguch1 2025/10/04 20:25

エンジニアなら各国の犯罪率やら特殊な犯罪の閾値等をみて日本下げをした方がいいんじゃないかと。

42: Iridium 2025/10/04 20:42

トランプがGAFAMを潰す可能性だってあるのだから腐らずにやっていくしかない。あと日本ではオタクが天下を取りつつあるので、俺が子供の頃のプロダクトがカムバックしたりしてるぞ

43: theta 2025/10/04 20:43

ちなみに,なんのアニメが好きだったの?

44: awkad 2025/10/04 20:47

GAFAMつまりアメリカ以外は〜っていうけど中国は?時間の問題では?やはり歴史は大事ですよ。日本のような数千年東アジアの三等国にもともとそのような力はない。東アジアの盟主中国は普通に追いつこうとしている

45: circled 2025/10/04 20:48

「女児向けアニメキャラや特撮ヒーローとかの名前を幾ら好きだからってちなんで入れたりなんて、アメリカの価値観では異常者や変態のそれとして扱われるんだ。」→ これはGitHubリポで見かける度に結構そう思ってた

46: yellowdomestic 2025/10/04 20:51

こういう下手な嘘で塗り固めたナラティブを拡散しようとする増田みたいな奴こそが真に弱者男性なんじゃないかと思う 女かもしれんけど

47: soylent_green 2025/10/04 20:54

長い。

48: ttnumra432 2025/10/04 21:01

長え、嘘くさい 10年以上前に誰々からこう言われました、みたいな話でやたら詳細な部分まで覚えてる証言は総じて嘘くさい

49: roirrawedoc 2025/10/04 21:03

“当時はまだ日本のIT業界も世界2位だったころの残光があった時期ではあって、” え?何?

50: oakbow 2025/10/04 21:08

日本のITの対海外の存在感なんて昔からほとんどなかったので起きたとされる会話は出鱈目にしか思えないが、国語力が大事とか非エンジニアに理解してもらう努力が足りないのはそうだね。

51: sds-page 2025/10/04 21:09

いつものコスプレセッ久増田じゃん。コスプレセッ久言いたくてうずうずしてる鬱憤が文章から漏れ出てるぞ

52: beejaga 2025/10/04 21:12

かのITバブルの頃にSIerとベンチャー界隈とが社畜と意識高い系で分断された時からの流れなので、オタク云々は関係ないし、そもそも当時から今でも海外エンジニアとの差なんてほぼ無いよ

53: fourth_ukon 2025/10/04 21:16

文章が芝居がかってて嘘くさいね

54: jamg 2025/10/04 21:30

最近序盤に結論が書かれていない増田長文が読めなくなってきた…今こそAI使う時か…

55: katsusuke 2025/10/04 21:30

IT業界に入って20年弱。機械や電気エンジニアよりも下に見られるIT業界の地位向上、30才定年説に逆らって働いてきた。今は賢い子は医者かプログラマーになる時代になった。次の目標は尊敬されるIT業界を目指している。

56: miragestlike 2025/10/04 21:34

「プログラミングに必要なのはドキュメント力だ、国語の概念だ。」←せっかくの指摘なのに改善されてないね、申し訳ないがだいぶ読みにくい。

57: byourself 2025/10/04 21:36

同僚とそんな話するやついないだろ笑。仮にいたとしても相手の国のエンジニアのことを馬鹿にする奴なんてまともな教育受けた層にいるわけないだろ。ちなアメリカ在住。

58: hkdn 2025/10/04 21:39

これもその通りだし理系(出身のオールラウンダー)を重用しなかった日本社会の問題と輻輳的に刺さる。

59: hadakadenkyu 2025/10/04 21:40

00年代からIT業界で働いてて零細から大手まで渡り歩いてるけど全然ピンとこない。50代後半くらいの人?

60: ene0kcal 2025/10/04 21:46

同僚の指摘はだいたいあってる、あってたと思う。プロダクトの開発者の能力の源泉は18歳までの経験や知識、原体験が元になっているので日本人のティーンまでの経験原野の枯れは言われて当然。一つは受験勉強特化かな

61: laislanopira 2025/10/04 21:49

憎悪クリエイター増田

62: Karosu 2025/10/04 21:56

クリエイター思想を身につけることができなかったただの消費者じゃん

63: mayumayu_nimolove 2025/10/04 21:57

それはすごく思う

64: secseek 2025/10/04 21:58

そりゃ技術だけでなくなんでも知ってた方がいいに決まってますが、そんななんでもできる人間がこの世にいるんですかね

65: Domino-R 2025/10/04 21:59

ここ数日間のトピックをうまくまとめ、適切に方向付けられています。一連のトピックで誰も明確に言語化できなかった点が具体的に事例化され、多くのはてなー達が読みたかったストーリーになっており、優れています。

66: kanazawawan 2025/10/04 22:07

GAFAMの人間が社会性があるようには見えないだろ

67: ouj3 2025/10/04 22:07

改めて生成AI全盛の時代だからこそこれなんだよな “必要なのはドキュメント力だ、国語の概念だ。”

68: sippo_des 2025/10/04 22:07

興味深い気がするけど、自分でも言ってる通り、相手さん達は主語デカすぎるし、そんなIT信仰どの国も使いこなせてないよ、今は大体MSとかGoogleあたりが握ってるじゃん。当時は野良サービスたくさんあったけど。

69: kibitaki 2025/10/04 22:16

白木屋コピペの海外版だね。

70: nito210san 2025/10/04 22:18

ここ最近、ITエンジニアに親を殺されたか、想いを寄せていた初恋の人を取られたかのような増田多いね

71: peperon_brain 2025/10/04 22:24

ギーク文化の延長みたいな空気は確かに当時より薄くなったかも。ソフトウェアエンジニアでも事業理解とかプロダクトファースト姿勢がめちゃ重視される

72: hammondb3 2025/10/04 22:25

“いずれ内輪に籠ったまま置いてけぼりになって、他責思想のまま世間からも置いてけぼりにされる。その果てにあるのは犯罪者集団化”高市首相爆誕でこの路線が決定的になった。今の日本がダメなのは外国人のせいとか

73: nannimonai 2025/10/04 22:25

プロンプトが曖昧だったんだな

74: hryord 2025/10/04 22:27

もうちょっとリアルな物語にできないかね。やり直し。

75: Ubobibube 2025/10/04 22:32

自分はこの概念に気がついて図書館通い、週に3、4冊の本を読み散らかす生活を10年程続けたところ、面白いように色々な知識が関係性を持つようになって、色々と解るようになった。

76: asrog 2025/10/04 22:32

「お前と話をするのが面倒くせーぞナード」を丁寧に言われているだけだが、上と話をして下を使わなきゃ出世できないのはまあそう……

77: nekomottin 2025/10/04 22:34

“高いプライドを抱えたままいつまでも「他者不在」で、何も売れるプロダクトを作れない”そこでせーせーエーアイで一発逆転なんでしょ?救えない

78: tyosuke2011 2025/10/04 22:35

インターネット老人みたいになってますよ

79: exciteB 2025/10/04 22:43

ここらへんが一番言いたいことのようだ→「未だに20代の頃のような感覚で、若い女を飯に誘うなんていう行為を批判されて発狂している存在、あれだけ好きだった萌えアニメの脚本家の些細な言葉尻をとらえて」

80: sovereignglue 2025/10/04 22:58

職場の人間の発言をいちいちメモ取ってるの?それとも記憶力がすごいのかな?いずれにしてもすごいね

81: zatudokuman 2025/10/04 23:03

お前からITを取ったらどうなるんだ?と聞かれて何もない人間がこの業界多すぎたってことだろう。主語にしたって構わない割合で。多分どの分野の仕事でも一緒。一つのことを極めてる人間はそんなにはいらない。

82: yoshi-na 2025/10/04 23:04

あなたインターネット向いてないから離れたほうがいいよ

83: usurausura 2025/10/04 23:09

「『日本のIT技術者の』社会の価値観との乖離」の事例が全く事例になってなくてビックリ。もっとこう著作権とかプライバシとか広告とか泥棒市とかそのものずばりな例があるやろ。創作エピ以外の部分もしっかり作ろう

84: yarumato 2025/10/04 23:12

“2013年、イスラエル出身の上司「日本人はエンジニアに重要な文章力、会話、コミュニケーション力を軽視。日本のIT技術低下は必然」オタクのアメリカ人同僚「ITに詳しくない業種の人に使ってもらう謙虚さがない」”

85: sin20xx 2025/10/04 23:25

意味不明過ぎ。仮にその預言が事実だとしてそれは「英語力」が不要という話しではないしドキュメントの読解力も作成力も土台として必要なのが英語力。そもそもの技術力が低いから海外技術をベースにしているわけで。

86: behuckleberry02 2025/10/04 23:48

面白い指摘だった。

87: munioka303 2025/10/04 23:52

web系のエンジニアがイキリオタだったりエンジニアが集まるミートアップ系イベントが内輪ノリでキモチワルイのはよくみるよね なんであの界隈ってキモいんだろな

88: isrc 2025/10/04 23:54

プログラミングには母国語での読み書き能力、会話、コミュニケーション力が最も重要な基礎的能力だ/IT分野に投資をしてくれる投資家や政府の役員や政治家たちが、君たちの文化や思想を理解してくれるわけがない

89: monotonus 2025/10/04 23:55

日本でCSをまともに学ぶにはちょっと前まで数学科に進むしかなかったから日本人のITエンジニアのレベルが低いのは当たり前なんだよな。計算機科学なんて最近の言葉でしょ。米国に行くしかなかった。

90: aike 2025/10/04 23:58

ドキュメントとかコミュニケーションとか異業種に使ってもらう視点とかめちゃくちゃやってたよ。もともとそっちばかり重視したのが日本の主要なIT業界(=SI業界)で、この話に出てくる外国人もたぶん業務システム屋

91: kitassandro 2025/10/04 23:59

なっが。

92: pastatch 2025/10/05 00:08

少々大袈裟ではあるけれど、ITがヲタクやコミュ障の唯一社会的接点化してしまった傾向は(上澄みを除いて)あると思うよ。ただ、それは本人達の責任というよりは、社会が彼らをそこに閉じ込めた、という印象。

93: studymonster 2025/10/05 00:08

15年くらい前に既に採用に関して「コミュニケーション力のないITエンジニアはダメ」って話をしていたけどな。日本で。

94: atsushieno 2025/10/05 00:18

OSSハカーの会社はコミュニティからいろいろ吸い上げる。自分の周りでは日本に詳しい仲間は多くは無かったが片手で足りない程度にはいたし、他のメンバーは自国外の情勢にいろいろ詳しかったりした。

95: tianbale-battle 2025/10/05 00:20

AIっぽい

96: yunotanoro 2025/10/05 00:20

体育会系主導の学校制度が幅を利かせ過ぎた所為だと思う。部活動が解体されたので数年すれば世間の価値観も変わっていくだろう。

97: akinonika 2025/10/05 00:22

これがパーカーおじが嫌われる理由か アメリカの学生に求められる文武両道(スポーツやりたきゃ勉強もがんばれ)を思うと、端から勝負にもならないことだったのかもしれない

98: uzusayuu 2025/10/05 00:24

大丈夫ですか?

99: gamecome 2025/10/05 00:25

いつ異世界に旅立つのかと思ったが、特にそんなくだりは無かった

100: AKIT 2025/10/05 00:26

2010年前後にブイブイいわせてたギーク()も、結局はメンがヘラってる子と不倫して大炎上してたり、残念な人たちだな、とは思う。

101: strange 2025/10/05 00:30

自分が不幸だと思っている環境を、自分の周りだけでなく業界全体、世界全体がそうだと思い込むのは、フィルターバブルのせいもあってかなりありがち。自分を置いた環境を見直した方がいい

102: bike-a-to-z 2025/10/05 00:34

言いたい事はわかるが広義のエンジニアに、なんちゃってオナニーエンジニアを混ぜるのは良くない。彼らはどこ行っても職を変えても役に立たないからな

103: superultraF 2025/10/05 00:37

長おもんなAI

104: s17er 2025/10/05 00:44

当時は(なんなら今もか)非ITにマサカリ投げてたのがはてなーだぞ