“150万円相当の利用金額で声優に個人名を呼んでもらえるというのが1つの目玉だったようだ” ここはちょっとなー。不急不要なもの勝手でも達成したくなるのがファン心理ってものじゃないかなー。
リボ払いをしたら利息が発生して余計にお金を取られるわけで、そんなもの利用しない方がいいと考えるのが普通だろう。クレカ全体が利用者から嫌われる仕組みを導入して宣伝までしているのだから不信が募って当然。
学生をターゲットにしたスマホ必須のローン払いアプリって表現の方が邪悪さが際立つゾ。リボ払いの邪悪さなんか霞む。
応援クレカもリボ払いもそれが必要な人は使えばいいとは思うが、反論できる部分にだけ「それで助かる人もいる」みたいなこと言うのは、なんか議論として建設的でないと思っちゃった。理解した上での批判も多いので。
後からさっさと返済できる人はそもそもリボ払いなんて使わないのでは？
“まず、ナッジのクレジットカードは「リボ専用カード」ではない。” 批判者の多くは「リボ専用」だと言ってたからな。例えばハロプロのスペシャル会員だとクレカ300万円利用分のポイント特典とかあるからな
リテラシーのない人にそれと意識させず、あるいはその意味を知らせずにリボ払いに誘導することは邪悪です。誤解もないし言い訳の余地もない。
“与信の限度額に達した段階で“クレジット”は利用不可能になるため、返済を行なうことで与信枠を復活させ、再び上限に達するまで“クレジット”での買い物やキャッシングが可能になる” 月次返済前に返済できるの
あらゆる場所で日本語が読めないバカが増えてる事例がまた一つ。バカすぎると自分が間違ってると理解できない。
我慢する苦痛と、親に頭を下げる苦痛と、多少の金利を支払う苦痛。どれが一番小さいかで選べばよかろう。
大筋同意だが特典については提供物がすぐに得たい代物なのだから詭弁。150万使えばswitch2をゲットできるとして2年待とうとはならん/"急いで150万円を使う必要はなく、1年でも2年でも時間をかけて目標金額に達すれば"
クレカ民、ポイント厨、だいたい他人のリボ手数料で得た収益の恩恵を受けてるから基本リボ批判はしないんだけど、今回は「弱者男性搾取」というキーワードが乗っかっちゃったから黙ってられなかった模様
この記事がよくわからずに批判していた人に届くことを切に願う。「リボ払い」の本来の仕組みを理解できたのも良かった。「いつでも好きなだけ返済」が「リボ払い」という扱いな理由は、最後まで読んで理解した。
俺は面倒なんで翌月口座一括で良いです。能動的に動くことでのメリットをあんま感じないです。みんな凄いね
アメリカはリボ払いが多数。その結果として多くの家庭が自転車操業になってるんだろうけど
paypayもやたらリボ推してくるよね
綺麗事を並べてもリボ払いは所詮高金利の借金だし問題になるまで軽視されてたサラ金問題と根っこは同じなので非難されるのはむしろ健全だぞ定期。そんなに己美化正当化の理由探してまで搾取やりたいのかよ
手数料が1%ぐらいならありじゃね
利用者に手数料を意識させる仕組み、手数料が発生する前に利用者に支払いを促す仕組みを充実させた上で「いつでも好きなだけ返済」を可能にするというのはわりと良心的に思えたけどな。他の論点については知らない
”もちろん、ユーザーに分かりにくい形でリボ払いの設定が勝手に行なわれていたり、一括返済の仕組みもなく、気が付いたら返済残高が大量に溜まっていたという話は多い”以上、理想はともかく誤解とはいえないのでは
こんなの炎上させといて、横でソシャゲのガチャ回してたりしてたら笑えるよねー。特典欲しさに金を使い過ぎるというならコレよりも直球の搾取システムなんだし
応援は面白いからいいけど、リボ払いは邪悪、滅ぶべし
んー、でも、まぁ、リボは人類の大半にはまだ早いよ
邪悪。終わり。
リボ払いが邪悪なのは間違いないし意図しないリボ払いで自己破産にまで追い込まれてる人がいるのも現実。自己破産を抑制するにはリボ払いを禁止するくらいの規制が必要
“翌々月1日を過ぎると手数料が以後は日割りで発生していく。返済しなければ手数料は増え続ける”リボより邪悪で笑ったwこんなの許されるの？リボの最低限の固定支払いもなくうっかり忘れただけで利息が青天井って…
翌月一括返済も選べるならリボにするかは本人の意思だと思うんだけども。リボの方が枠が開くから早く特典の金額まで達成できるとしても早期返済なら手数料かからんのでしょ？
この件はリボ払いの是非よりも、推しのために支払い能力がないのに限度額まで使ってしまう人が現れるのでは？という懸念が大きいと思ってる
Nudgeの「リボ払い」は早期返済すれば金利手数料かからないし、一般的なイメージのような月ごとの返済額制限もない。残債もアプリで確認できる／口座自動引落しでも延滞すれば金利相当の「遅延損害金」がかかるわけで
リボから一括に切り替えるのに残高がゼロじゃないといけないというのは初めて見たんだけど一般的なのかな？
「早期繰上げ返済をしない、計画的でない利用は、あなたの財務状況を悪化させ、自己破産につながるおそれがあります」と事あるごとに赤字でデカデカと表示するように義務付ければいいんじゃね。
そうだそうだあんなキラキラしたフィンテックベンチャーが作るものが邪悪なわけない！メルカリ、ナッジ、キラキラしたエンジニアによるプロダクトが日本を変える！
一部計算のできない人にとっては毎回だと大抵落としてしまうのでそれを避けるためのコストとしては悪くないんじゃないかと思う。/件のやつは限度額で特典とかが余計邪悪判定されたのでは
リボ払いは邪悪だけど判ってて使うぶんには好きにすればという感じで
「そもそも「リボ専用カード」という誤解」←規約に「リボルビング払い専用のカードです」と書いてあるのに「誤解」とするのはどうなの? 正しくないならカード会社側の誤記、説明不足とすべきでは
ナッジは行動経済学の用語で元の意味は「そっと後押しする」。強制的な手段や経済的インセンティブを使わずに、人が意思決定する際の環境をデザインして、望ましい行動変容を導く手法。社名の由来と乖離がなー
リボ専用カードなんだから、残額全てがリボ払い対象。全額払うか全額リボかどちらか。一部だけリボにできるのなら『リボ専用カード』とは呼ばない。リボの是非はさておき『このカードが』取り立てて邪悪とは言えない
本来の？使い方のような用途とそれをする借り手においては、その返済がちゃんとなされる蓋然性と比べて、金利がお高くないですかね。
利率で判断すべきだが、リボ払いの利率は99.9％邪悪と言って良い。ナッジの場合、0.1％のほうかもしれん。
端的に言えば「全ての〇〇は邪悪なのか（例外は常に発生するので全称命題は現実世界では常に偽となる）」って設問を立てるひとは常に邪悪だと思ってる。
「統一教会で助かっている人もいる」と似ている
ポイントで応援できる位で良かっただろ
「これは悪」と認識すると、実態と無関係に殴る武器にする人達があまりに多いのはある
かつての楽天カード(申し込むとデフォルトでリボ1万円返済)より邪悪ではないとは思う。クレカのポイント還元分を推しにくれてやると考えればそこまで大した貢ぎでもないと思うだけどね。
応援クレカはいいけどリボ払いは邪悪だろ
リボ払いの金利については触れず片手落ち。20%に迫るのはどう考えても現代に残された闇金だよ。安全ですよみたいなツラで表に出てくるな。
Mastercard騒動のせいでクレカを別の会社にした時にリボ払いになってたことに気付かず、数万円を無駄にしてしまったわ
記事を読んでみたが「リボ払いは避けるべき」としか思えない
「別に急いで150万円を使う必要はなく、1年でも2年でも時間をかけて目標金額に達すればその時点で特典は得られる」年を超える設定だったのか。／リボ払いは月の支払額を自分の限界まで引き上げておくといい。
学生時代に一度地獄を垣間見たので、リボ払いは邪悪です。それは揺るぎません。/ただまあ、騒動自体は好きにさせたれやという感じだった。
詐欺師と語り口が同じ記事
リボ払いは邪悪です
デビットカードが楽だよ。バイト学生とかは厳しいかもだけど、身の丈にあった消費行動でええやんって思っちゃう。
「特徴は、クレジットカードの利用金額の一部が対象人物や団体に還元される仕組み、カードを使うほど応援「推し活」をプッシュ」
リボのどこに正義があるのか教えてほしい。邪悪しかないわ
"リボ払いの特徴として、利用者が受け身である限りは手数料が発生して“高く”つく可能性があるが、能動的に動くことで手数料の支払いもない" ／ 一括払いなら受け身でも手数料は発生しないのでデメリットしかないね
安易に横文字の「リボ」と呼ぶから一部の理解が及ばないのだろう。坂道を転がる雪だるま方式というと直感的にヤバさが理解できる。
定額払いだけフォーカスして、デメリットをちゃんと強調しないのは凶悪でしょうよ。
結局例のクレカは邪悪ってこと？ 他にもアルカラー！！！って擁護してた人が馬鹿みたいじゃん。
リボがデフォルトなカードはそれだけで十分邪悪。反論は認めない
リボ払いは義務教育で習うことでみんな知ってる。「本当に」紛らわしい契約なら日本では契約無効。こんなのを邪悪とか騒ぐ人は本当の邪悪を知らないので今はお気楽でも今後苦労しそう。
「宣伝は不可にして、本人からの書面での申込みがあった場合のみ適用」とかは最低限必要だろう
支払える金持ってるの分かっててもリボ払いへの誘導がそこら中にあるの、マジでダルい。詐欺みたいなものでしょ
落とし穴を掘っておいて落ちたら自己責任
応援の方にも悪さがあって、文中には特典の150万は月10万で1年ちょっととあるけど早く欲しい人は限度額ギリギリ使うだろう。世の中賢い人ばかりではないのだ。
なるほどな。これは意図的に分かりにくい説明書いてる会社側が悪いって事がよく分かった。
CM?
リボは金利が高いことが邪悪なんだよｗ同じ人物の設定でもカードローンとかと比べて激高だからねぇ
なんかグダグダと擁護してるが、「今となってはサラ金以上の利率」（概ね15～18%)のリボ払いが邪悪じゃ無かったら何だってんだよ。柔軟性？え？じゃぁ闇金も柔軟性ってことになんの？そーゆー話だよ。
以前から問題になってるのに法整備されないのがおかしい。ユーザーへの明確な周知（重説だけじゃダメ）含め消費者保護すべき。国会の動き鈍すぎて困る。国会議員は会期制やめて一年中働いてくれ。あとデジタル文字数
邪悪ではなく使い方次第ではあるのだけど、お前ら何で夫婦別姓は選択肢を増やすだけとか言いながら、金融の選択肢の一つには問答無用で邪悪と決めつけるの？みたいなツッコミはしたい
結局金利が高いか低いかの問題で、住宅ローンだと低利だから、あまりとやかく言う人少ない
公式の説明文見てみたが、利息を１日毎の数値でのみ表示していた。365かけると18%くらいか。デフォルトをリボ払いにしている時点で十分邪悪では？
デフォルトリボ払いは極小注意書きと一緒の邪悪さ。正々堂々商売してるとは言えない。注意書き読まないやつから、ぼったくっていいわけではない。
邪悪に決まってんだろ
んで、この人はなんでこんなに熱心に取り上げるんだろう？
デフォルトがリボは譲歩できても、利用残高0にならないと支払い方法を変更できないのは悪。
それこそJDヴァンスの自伝とか見ると、貧困層は給料日に返せばいいpaydayローンが生命線みたいな事情あるけど、そもそもそんなもの利用する習慣つけるなよって感じ
リボ払いと書かず「いつでも好きなだけ返済」と軽やかに演出してるところからして邪悪そのものでしょ。問題ない仕組みだと積極的に誤認させ、消費者に落とし穴だと気付かせないダークパターン。
邪悪です。定職があって本人の返せる能力と予定があって計画的に使える人間にしか持たせちゃダメでしょ。せめて30歳以上という制限を設けるべき。利率が問題なのよ、利率が。せめて年利5%でしょうが。
これがフィンテックねぇ…。
この記事の本題と異なりますが、リボ払いや分割払の金利はカード会社の収入源であり、ポイント原資です。リボ・分割金利を否定できるのは、ポイント還元のメリットを一切享受しない人だけだと思います。
いくら貰って書いてるんだろ。呆れた。
アイドルからあしなが育英会までたくさんのナッジ推し活カードが発行されているのにこの声優さんだけ爆発炎上した理由がむしろ知りたい。→https://nudge.cards/#club-social-good-municipality
これを発行する声優だのにいくらのキックバックあるかしらんけど普通に普通のクレカ発行しろよってまともな人間なら思うだろう
いろんな論点がごちゃごちゃになってしまっていて、あまりいい記事じゃないな。このタイミングで言いたくなってしまった気持ちはわかるが、結果悪手になっちゃってる印象。
リボ払いしてくれる人は大事な養分なんやで。リボ払いしてくれる人がいるからクレカ会社は潤ってるし一回払いしてる利用者も還元を得られる。みんなもっとリボ払い利用者に感謝すべき
ナッジカード初めて聞いたので勉強になった。リボの説明はカマトトぶってるのか本気で言ってるのか分からんかった。その説明を理解できない人がカモになってるし、そもそもリボ払いを選択する時点で金銭感覚がない。
人に関連づいたのと、燃えやすいぐらいに有名だったのが、延焼の原因か
リボ払いは、ボクのおやつを分割にするようなものかにゃ？賢く使えば、悪くないのかもにゃ！
リボ専用カードは邪悪だけど別に珍しいもんでもないよな
リボ払い自体は返済条件次第だけど『月返済額を3千円以下に設定』とか『リボ手数料が発生すること』を条件にキャンペーン設定してくるやつが邪悪な気がする
リボ払いが邪悪なのではない。あの手この手でリボ払いを勧めて借金漬けにしようとする魂胆が邪悪なのだ
ちなみにナッジ関連の過去記事＞https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1526174.html https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1348227.html
契約しなきゃいいだけだよね？金持ってるアホには払わせといた方が得じゃない？
この記者はリボ払いのカード契約を子供に勧められるのかな？
リボ払いはそりゃ素晴らしいよ。最初に規約を細かく確認し、毎月明細をちゃんと見る几帳面さと体力がある人にはね！そうでない人にも勧めるのはやはり邪悪でしょう。
無担保で柔軟な返済ができる分高金利という選択肢はあっていいと思うのでリボ自体の存在は否定しないけど、返済が終わらないような残高スライド方式の設定や露骨や誘導等に邪悪さを感じるのでなんとも言い難いね
そもそもクレジットカードで支払うというのは全部借金なんだよな。 だから与信枠があるし審査がある。 そういうの嫌な人は本質的に借金でないデビットカード使えば良いじゃん。
リボも色んな支払い方があるのも否定しないが金融教育の弱さを感じるなど。口座を売っちゃう人なども含めて。金融業に悪いイメージつきすぎてるのと、ゼロリスク指向の両極端があるなと。あとローン組んで家買うとか
借金がしたければ借金をするので。キャンペーンとかでリボ払いすると逆に得になるときだけ使ったことあるけどあれで設定戻し忘れて金利払い続けさせられる人とかいるんだろうな
https://support.google.com/edu/classroom/thread/350469210?hl=en&sjid=4588843867361640629-NC
“日本における比較的健全なリボ払いの土壌が育っていないようにも思える。” ははは、「比較的健全なリボ払いの土壌」てなんなんw ごめんやけど頭悪そう
リボ払いの初期の借入限度額は50万とか70万とかじゃ？😳 知人は楽天のリボキャンペーンを意識せずクリックして、毎月7000円ほどの請求を疑問に思わず、70万円の借金になってたらしい😳 確かにリテラシーの問題だが…😳
そもそも月払いでも貧乏人にクレカは危険なわけで…リボ払いだと危険が更に増すような気がするな。口座もってない人向けのサービスでしょ？そういう人ってどうなのかなあ、いつでも振り込める便利さはわかるけど
誰かと思えば。この世代のIT系物書きはもう軒並み駄目だな。クレカのリボの擁護、それも「規約読まないお前らが悪い」式の古典的なハードコア金貸しの論理そのままとか、案件ものの中でも最底辺だよ。引退したら？
p(商品代金)/n(回数)=p(一回あたりの支払い額)としたときに、従来はnの回数だけを決めれたが、リボ払いはpの額を決めれるわけで人間活動としては合理的ではある。ネット世論は1回払と比較したがるが視点論点の違い
はい、邪悪です（先に結論）リボをちゃんと知らない人から暴利を貪り苦しめ、知っている人はリボを使わない。あまつさえ最近はそれとわからない名前に変えて来てやがる！コイツはクッセー！ゲロ以下のニオイがプンプ
リボ払いは邪悪なのですべて燃やそう。フィンテックとか言ってる奴も全員邪悪なので焼こう（金融蛮族しぐさ
法で認められているのが不思議なくらいだ。
昨今の推し消費自体が不健全だから、こういうのと組み合わせた時のエビルさが際立つ
どう考えても邪悪。カード作ったときの初期設定がリボ払いなのも邪悪
エンジニアが知りもしない金融の話に首つっこんで、下らないヨタをカマしてるだけ。
搾取する気、満々なのは明らかだよなぁ。
リボ払いも問題だが、この件は特に借入額に目標を設定したのが邪悪である。意識せずにポイント相当額が寄付になるカードとは違い、その点が人生を破滅させる一押しになりうるからだ。
用法用量を守れば邪悪ではない 但しモルヒネに似た危うさはあるから慎重な利用が求められる
リボじゃなくでミニマムペイメントでした……(翌月一括払いも選択できるから……)
事業資金としては良い。超短期の運転資金として。銀行で半年3%で借りるのと、クレジットで決済してリボで追加で1ヶ月だけ伸ばして18%ならリボの方が安いんですわ。コンビニ返済できるカードがいい。
「うまくやれば便利」「海外では一般的」「使い手次第」みたいな論法でリボ払いを正当化しようとするのさすがに詭弁でわらった
それ言い出したら公営ギャンブルやYouTubeのスパチャ、ソシャゲのガチャまで否定できるやつだし、それなら禁治産制度も復活するべきですね。なおリボ専用カード一覧 https://s.kakaku.com/card/list/?cc_spec=8012
リボ、ナッジ、応援クレカの話はそれぞれ分けて論じた方がよさそう。僕は応援クレカとナッジは特に問題なし。リボは仕組みは理解できるが、誤認させて契約させる手法は批判やむなしと思う。
"発言者が意図する内容とは異なっていると筆者は考える"違う。社名はNudge、行動経済学の用語使って、「リボ専用」でなく極力リボ払いをナッジする。学術の悪用という意味でも邪悪でしょうが。ダークパターンと一緒。
“「リボ払い」は邪悪なのか”邪悪ですね(´･_･`)PRと書くべきでは？
邪悪だよ！バカを騙すシステム。リボ払いなんかするならどう考えてもキャッシングして払った方がいい。
この記事なんで、こんなにも必死に擁護してんの？
じゃあ1回払い専用カードにしたらいいのに。擁護がめちゃくちゃ。「貸し倒れリスクを助長しかねない「リボ払いの増加による手数料収入増」は体力の弱いFintechスタートアップにはマイナス要因だとナッジは捉えている」
一括払いにできるって書いてあるだろ。そもそも他にもデフォルトがリボなカードあるんだからなんでこれだけ炎上してんだって話しだろ。
リボ払いをデフォルト設定にするのを禁止すればいいよ。わかっててあえてそうしたい人は否定しない
リボ払いが主流の諸国どこだろう、そんなないのでは／“あまり適当な例を見つけられなかった”が語るに落ちているのでは／最初ADかと思った、炎上狙いの記事にも見え／リボの枠内で生活できれば割と
邪悪でしょう。海外のタバコ並みの毒々しい注意書きを乗り越えて契約させるべき
高い利率で元取れる人間なんてそもそもいないだろ…『リボ利用で還元特典があったり、カード年会費が無料になるなどの条件が設定されていることもあり、必ずしも利用者の不利になるとも限らない点にも留意したい。』
カードのビジネスとしてこの記事のような賢い利用者ばかりでは儲からないので結局賢くない利用者がターゲットになっている時点で誤解とは言えないのかなと思う
リボ払いは邪悪だと、中学校の家庭科で習いましたが……。
この記事を真に受けて「リボ払いの方が安心なんだ！」とか思う層が一定層出てくるからよくないのでは？
これが邪悪なのは(判断力のないバカを騙してるから)ではなく今や多くのひとは(さすがに金融教育のおかげで)使うのに逡巡や心理的抵抗があるリボ払いを｢推しに貢献できます｣と甘い言葉で誘いハードルをさげてるから
そもそも近い将来にボーナスなり退職金なりでまとまったお金が入る予定があるからそれまでリボを使ってで支払いを先延ばしするっていう使い方でしょ。お金の入る予定もないのに支払い先延ばししても破滅するだけだよ
邪悪。リボ払いにする特典も、諸々の条件が付いて特典より利払いが多くなるものがほとんど。まさに情弱ビジネス＝フィンテック＝貧テック。
業界に詳しいライター、業界を批判すると取材できなくなるので擁護せざるを得ないんだろうなあ。
リテラシーのない人にリボ払い勧めるのは邪悪だと思う
そんな…ヤクザがみんな悪いわけじゃない！ヤクザがいることで守られている側面もあるんだよ！必要悪なんだよ！みたいな
記事長すぎて草。ライターなら分かりやすいようにコンパクトにまとめなさいよ
リボ払い見たら逃げろと子どもらにも教えなければ。
金利を年齢÷1000にしよう
丁寧な解説記事で騒いでた人はこれ読んで落ち着いてほしい。リボ払い即悪！みたいな事を言う人に限ってリボルビング払いのことをよくわかっていない罠。
長すぎて要点がわかんない
リボはダメの大合唱だなww 返済額を限度額と同じにしておけば常に一括返済になるだけじゃないのかな？ てか金利を払うのは情弱っていうなら車や家のローンだって情弱なわけで、それはいくらなんでも広義すぎない？
「リボ払い」という制度そのものが邪悪なのではない。利率が馬鹿高いことと、そこにこっそり自動的に招くことが邪悪。高値の商品を売ることは邪悪でないが、いつのまにか高値の商品を自動契約させることは邪悪。
推し活にスキームレベルで噛んで推奨する商行為は基本消費を煽る搾り取り目的と思っているし、それとリボの悪魔合体に、一応ガス抜き的に回避もできるんやで？とか言われても。
(NHKもだーい好きな)推し活みたいなムーブメントを「利用」している時点で、もう充分に邪悪では？
デフォルトをリボ払いにするなら毎月の支払額をデフォルト30万ぐらいにしておくなら俺も文句は言わん
みんな残高と利息開始日を教えてくれるアプリだって入会時に登録必須なことすら理解できてないんじゃないの？それにアプリみて利息開始日前にATMで一括返済すれば問題ないし、そもそも限度額10万だから地獄にならない
イスラム教、ユダヤ教、初期のキリスト教などが金利（利息）を禁止しているのは、他人の人生を壊す破壊力があるから。なので、リボ払いにはどうしても肯定的な気持ちになれない。
ふーむ、海外ではリボ払いが一般的とは聞くが、ユーザーが期日前に返すことで手数料がかかりませんよというサービスなのか。翌月払いで利息がつくのはペナルティなわけねえ。なるほどなあ
NudgeとかKyashとか、屋上屋のような決済手段は早晩行き詰まると見てるのだが。
いやデフォルトがリボ払いな時点で十分に邪悪だよ。そもそも利益率が高いから業界として推しているのを、さも利用者の利便性を高め〜なんておためごかしで信用されると思ってるならそれこそが悪ではないのか？
マネーリテラシーが低い人間にお灸を据えるシステム、一定の注意を払ってきた自分のこれまでを褒められてる気がするから嫌いになれないんだよな～(素朴な感想)
リボ払い制度の存在意義とかの解説で分かりやすかった。リスクとの信用の天秤の可視化が上手くできてない感覚
リボ払いというシステムが本当に必要な人であれば利用すればいいが、問題になってるのはリボ払いが本来不要な支払いをリボ払いにすることで無意味な利息を支払わせる部分でしょ。
「リボ払い」は邪悪なのか “応援クレカ”騒動にみる誤解【鈴木淳也のPay Attention】
“150万円相当の利用金額で声優に個人名を呼んでもらえるというのが1つの目玉だったようだ” ここはちょっとなー。不急不要なもの勝手でも達成したくなるのがファン心理ってものじゃないかなー。
リボ払いをしたら利息が発生して余計にお金を取られるわけで、そんなもの利用しない方がいいと考えるのが普通だろう。クレカ全体が利用者から嫌われる仕組みを導入して宣伝までしているのだから不信が募って当然。
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応援クレカもリボ払いもそれが必要な人は使えばいいとは思うが、反論できる部分にだけ「それで助かる人もいる」みたいなこと言うのは、なんか議論として建設的でないと思っちゃった。理解した上での批判も多いので。
後からさっさと返済できる人はそもそもリボ払いなんて使わないのでは？
“まず、ナッジのクレジットカードは「リボ専用カード」ではない。” 批判者の多くは「リボ専用」だと言ってたからな。例えばハロプロのスペシャル会員だとクレカ300万円利用分のポイント特典とかあるからな
リテラシーのない人にそれと意識させず、あるいはその意味を知らせずにリボ払いに誘導することは邪悪です。誤解もないし言い訳の余地もない。
“与信の限度額に達した段階で“クレジット”は利用不可能になるため、返済を行なうことで与信枠を復活させ、再び上限に達するまで“クレジット”での買い物やキャッシングが可能になる” 月次返済前に返済できるの
あらゆる場所で日本語が読めないバカが増えてる事例がまた一つ。バカすぎると自分が間違ってると理解できない。
我慢する苦痛と、親に頭を下げる苦痛と、多少の金利を支払う苦痛。どれが一番小さいかで選べばよかろう。
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んー、でも、まぁ、リボは人類の大半にはまだ早いよ
邪悪。終わり。
リボ払いが邪悪なのは間違いないし意図しないリボ払いで自己破産にまで追い込まれてる人がいるのも現実。自己破産を抑制するにはリボ払いを禁止するくらいの規制が必要
“翌々月1日を過ぎると手数料が以後は日割りで発生していく。返済しなければ手数料は増え続ける”リボより邪悪で笑ったwこんなの許されるの？リボの最低限の固定支払いもなくうっかり忘れただけで利息が青天井って…
翌月一括返済も選べるならリボにするかは本人の意思だと思うんだけども。リボの方が枠が開くから早く特典の金額まで達成できるとしても早期返済なら手数料かからんのでしょ？
この件はリボ払いの是非よりも、推しのために支払い能力がないのに限度額まで使ってしまう人が現れるのでは？という懸念が大きいと思ってる
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リボから一括に切り替えるのに残高がゼロじゃないといけないというのは初めて見たんだけど一般的なのかな？
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一部計算のできない人にとっては毎回だと大抵落としてしまうのでそれを避けるためのコストとしては悪くないんじゃないかと思う。/件のやつは限度額で特典とかが余計邪悪判定されたのでは
リボ払いは邪悪だけど判ってて使うぶんには好きにすればという感じで
「そもそも「リボ専用カード」という誤解」←規約に「リボルビング払い専用のカードです」と書いてあるのに「誤解」とするのはどうなの? 正しくないならカード会社側の誤記、説明不足とすべきでは
ナッジは行動経済学の用語で元の意味は「そっと後押しする」。強制的な手段や経済的インセンティブを使わずに、人が意思決定する際の環境をデザインして、望ましい行動変容を導く手法。社名の由来と乖離がなー
リボ専用カードなんだから、残額全てがリボ払い対象。全額払うか全額リボかどちらか。一部だけリボにできるのなら『リボ専用カード』とは呼ばない。リボの是非はさておき『このカードが』取り立てて邪悪とは言えない
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利率で判断すべきだが、リボ払いの利率は99.9％邪悪と言って良い。ナッジの場合、0.1％のほうかもしれん。
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「統一教会で助かっている人もいる」と似ている
ポイントで応援できる位で良かっただろ
「これは悪」と認識すると、実態と無関係に殴る武器にする人達があまりに多いのはある
かつての楽天カード(申し込むとデフォルトでリボ1万円返済)より邪悪ではないとは思う。クレカのポイント還元分を推しにくれてやると考えればそこまで大した貢ぎでもないと思うだけどね。
応援クレカはいいけどリボ払いは邪悪だろ
リボ払いの金利については触れず片手落ち。20%に迫るのはどう考えても現代に残された闇金だよ。安全ですよみたいなツラで表に出てくるな。
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記事を読んでみたが「リボ払いは避けるべき」としか思えない
「別に急いで150万円を使う必要はなく、1年でも2年でも時間をかけて目標金額に達すればその時点で特典は得られる」年を超える設定だったのか。／リボ払いは月の支払額を自分の限界まで引き上げておくといい。
学生時代に一度地獄を垣間見たので、リボ払いは邪悪です。それは揺るぎません。/ただまあ、騒動自体は好きにさせたれやという感じだった。
詐欺師と語り口が同じ記事
リボ払いは邪悪です
デビットカードが楽だよ。バイト学生とかは厳しいかもだけど、身の丈にあった消費行動でええやんって思っちゃう。
「特徴は、クレジットカードの利用金額の一部が対象人物や団体に還元される仕組み、カードを使うほど応援「推し活」をプッシュ」
リボのどこに正義があるのか教えてほしい。邪悪しかないわ
"リボ払いの特徴として、利用者が受け身である限りは手数料が発生して“高く”つく可能性があるが、能動的に動くことで手数料の支払いもない" ／ 一括払いなら受け身でも手数料は発生しないのでデメリットしかないね
安易に横文字の「リボ」と呼ぶから一部の理解が及ばないのだろう。坂道を転がる雪だるま方式というと直感的にヤバさが理解できる。
定額払いだけフォーカスして、デメリットをちゃんと強調しないのは凶悪でしょうよ。
結局例のクレカは邪悪ってこと？ 他にもアルカラー！！！って擁護してた人が馬鹿みたいじゃん。
リボがデフォルトなカードはそれだけで十分邪悪。反論は認めない
リボ払いは義務教育で習うことでみんな知ってる。「本当に」紛らわしい契約なら日本では契約無効。こんなのを邪悪とか騒ぐ人は本当の邪悪を知らないので今はお気楽でも今後苦労しそう。
「宣伝は不可にして、本人からの書面での申込みがあった場合のみ適用」とかは最低限必要だろう
支払える金持ってるの分かっててもリボ払いへの誘導がそこら中にあるの、マジでダルい。詐欺みたいなものでしょ
落とし穴を掘っておいて落ちたら自己責任
応援の方にも悪さがあって、文中には特典の150万は月10万で1年ちょっととあるけど早く欲しい人は限度額ギリギリ使うだろう。世の中賢い人ばかりではないのだ。
なるほどな。これは意図的に分かりにくい説明書いてる会社側が悪いって事がよく分かった。
CM?
リボは金利が高いことが邪悪なんだよｗ同じ人物の設定でもカードローンとかと比べて激高だからねぇ
なんかグダグダと擁護してるが、「今となってはサラ金以上の利率」（概ね15～18%)のリボ払いが邪悪じゃ無かったら何だってんだよ。柔軟性？え？じゃぁ闇金も柔軟性ってことになんの？そーゆー話だよ。
以前から問題になってるのに法整備されないのがおかしい。ユーザーへの明確な周知（重説だけじゃダメ）含め消費者保護すべき。国会の動き鈍すぎて困る。国会議員は会期制やめて一年中働いてくれ。あとデジタル文字数
邪悪ではなく使い方次第ではあるのだけど、お前ら何で夫婦別姓は選択肢を増やすだけとか言いながら、金融の選択肢の一つには問答無用で邪悪と決めつけるの？みたいなツッコミはしたい
結局金利が高いか低いかの問題で、住宅ローンだと低利だから、あまりとやかく言う人少ない
公式の説明文見てみたが、利息を１日毎の数値でのみ表示していた。365かけると18%くらいか。デフォルトをリボ払いにしている時点で十分邪悪では？
デフォルトリボ払いは極小注意書きと一緒の邪悪さ。正々堂々商売してるとは言えない。注意書き読まないやつから、ぼったくっていいわけではない。
邪悪に決まってんだろ
んで、この人はなんでこんなに熱心に取り上げるんだろう？
デフォルトがリボは譲歩できても、利用残高0にならないと支払い方法を変更できないのは悪。
それこそJDヴァンスの自伝とか見ると、貧困層は給料日に返せばいいpaydayローンが生命線みたいな事情あるけど、そもそもそんなもの利用する習慣つけるなよって感じ
リボ払いと書かず「いつでも好きなだけ返済」と軽やかに演出してるところからして邪悪そのものでしょ。問題ない仕組みだと積極的に誤認させ、消費者に落とし穴だと気付かせないダークパターン。
邪悪です。定職があって本人の返せる能力と予定があって計画的に使える人間にしか持たせちゃダメでしょ。せめて30歳以上という制限を設けるべき。利率が問題なのよ、利率が。せめて年利5%でしょうが。
これがフィンテックねぇ…。
この記事の本題と異なりますが、リボ払いや分割払の金利はカード会社の収入源であり、ポイント原資です。リボ・分割金利を否定できるのは、ポイント還元のメリットを一切享受しない人だけだと思います。
いくら貰って書いてるんだろ。呆れた。
アイドルからあしなが育英会までたくさんのナッジ推し活カードが発行されているのにこの声優さんだけ爆発炎上した理由がむしろ知りたい。→https://nudge.cards/#club-social-good-municipality
これを発行する声優だのにいくらのキックバックあるかしらんけど普通に普通のクレカ発行しろよってまともな人間なら思うだろう
いろんな論点がごちゃごちゃになってしまっていて、あまりいい記事じゃないな。このタイミングで言いたくなってしまった気持ちはわかるが、結果悪手になっちゃってる印象。
リボ払いしてくれる人は大事な養分なんやで。リボ払いしてくれる人がいるからクレカ会社は潤ってるし一回払いしてる利用者も還元を得られる。みんなもっとリボ払い利用者に感謝すべき
ナッジカード初めて聞いたので勉強になった。リボの説明はカマトトぶってるのか本気で言ってるのか分からんかった。その説明を理解できない人がカモになってるし、そもそもリボ払いを選択する時点で金銭感覚がない。
人に関連づいたのと、燃えやすいぐらいに有名だったのが、延焼の原因か
リボ払いは、ボクのおやつを分割にするようなものかにゃ？賢く使えば、悪くないのかもにゃ！
リボ専用カードは邪悪だけど別に珍しいもんでもないよな
リボ払い自体は返済条件次第だけど『月返済額を3千円以下に設定』とか『リボ手数料が発生すること』を条件にキャンペーン設定してくるやつが邪悪な気がする
リボ払いが邪悪なのではない。あの手この手でリボ払いを勧めて借金漬けにしようとする魂胆が邪悪なのだ
ちなみにナッジ関連の過去記事＞https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1526174.html https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1348227.html
契約しなきゃいいだけだよね？金持ってるアホには払わせといた方が得じゃない？
この記者はリボ払いのカード契約を子供に勧められるのかな？
リボ払いはそりゃ素晴らしいよ。最初に規約を細かく確認し、毎月明細をちゃんと見る几帳面さと体力がある人にはね！そうでない人にも勧めるのはやはり邪悪でしょう。
無担保で柔軟な返済ができる分高金利という選択肢はあっていいと思うのでリボ自体の存在は否定しないけど、返済が終わらないような残高スライド方式の設定や露骨や誘導等に邪悪さを感じるのでなんとも言い難いね
そもそもクレジットカードで支払うというのは全部借金なんだよな。 だから与信枠があるし審査がある。 そういうの嫌な人は本質的に借金でないデビットカード使えば良いじゃん。
リボも色んな支払い方があるのも否定しないが金融教育の弱さを感じるなど。口座を売っちゃう人なども含めて。金融業に悪いイメージつきすぎてるのと、ゼロリスク指向の両極端があるなと。あとローン組んで家買うとか
借金がしたければ借金をするので。キャンペーンとかでリボ払いすると逆に得になるときだけ使ったことあるけどあれで設定戻し忘れて金利払い続けさせられる人とかいるんだろうな
https://support.google.com/edu/classroom/thread/350469210?hl=en&sjid=4588843867361640629-NC
“日本における比較的健全なリボ払いの土壌が育っていないようにも思える。” ははは、「比較的健全なリボ払いの土壌」てなんなんw ごめんやけど頭悪そう
リボ払いの初期の借入限度額は50万とか70万とかじゃ？😳 知人は楽天のリボキャンペーンを意識せずクリックして、毎月7000円ほどの請求を疑問に思わず、70万円の借金になってたらしい😳 確かにリテラシーの問題だが…😳
そもそも月払いでも貧乏人にクレカは危険なわけで…リボ払いだと危険が更に増すような気がするな。口座もってない人向けのサービスでしょ？そういう人ってどうなのかなあ、いつでも振り込める便利さはわかるけど
誰かと思えば。この世代のIT系物書きはもう軒並み駄目だな。クレカのリボの擁護、それも「規約読まないお前らが悪い」式の古典的なハードコア金貸しの論理そのままとか、案件ものの中でも最底辺だよ。引退したら？
p(商品代金)/n(回数)=p(一回あたりの支払い額)としたときに、従来はnの回数だけを決めれたが、リボ払いはpの額を決めれるわけで人間活動としては合理的ではある。ネット世論は1回払と比較したがるが視点論点の違い
はい、邪悪です（先に結論）リボをちゃんと知らない人から暴利を貪り苦しめ、知っている人はリボを使わない。あまつさえ最近はそれとわからない名前に変えて来てやがる！コイツはクッセー！ゲロ以下のニオイがプンプ
リボ払いは邪悪なのですべて燃やそう。フィンテックとか言ってる奴も全員邪悪なので焼こう（金融蛮族しぐさ
法で認められているのが不思議なくらいだ。
昨今の推し消費自体が不健全だから、こういうのと組み合わせた時のエビルさが際立つ
どう考えても邪悪。カード作ったときの初期設定がリボ払いなのも邪悪
エンジニアが知りもしない金融の話に首つっこんで、下らないヨタをカマしてるだけ。
搾取する気、満々なのは明らかだよなぁ。
リボ払いも問題だが、この件は特に借入額に目標を設定したのが邪悪である。意識せずにポイント相当額が寄付になるカードとは違い、その点が人生を破滅させる一押しになりうるからだ。
用法用量を守れば邪悪ではない 但しモルヒネに似た危うさはあるから慎重な利用が求められる
リボじゃなくでミニマムペイメントでした……(翌月一括払いも選択できるから……)
事業資金としては良い。超短期の運転資金として。銀行で半年3%で借りるのと、クレジットで決済してリボで追加で1ヶ月だけ伸ばして18%ならリボの方が安いんですわ。コンビニ返済できるカードがいい。
「うまくやれば便利」「海外では一般的」「使い手次第」みたいな論法でリボ払いを正当化しようとするのさすがに詭弁でわらった
それ言い出したら公営ギャンブルやYouTubeのスパチャ、ソシャゲのガチャまで否定できるやつだし、それなら禁治産制度も復活するべきですね。なおリボ専用カード一覧 https://s.kakaku.com/card/list/?cc_spec=8012
リボ、ナッジ、応援クレカの話はそれぞれ分けて論じた方がよさそう。僕は応援クレカとナッジは特に問題なし。リボは仕組みは理解できるが、誤認させて契約させる手法は批判やむなしと思う。
"発言者が意図する内容とは異なっていると筆者は考える"違う。社名はNudge、行動経済学の用語使って、「リボ専用」でなく極力リボ払いをナッジする。学術の悪用という意味でも邪悪でしょうが。ダークパターンと一緒。
“「リボ払い」は邪悪なのか”邪悪ですね(´･_･`)PRと書くべきでは？
邪悪だよ！バカを騙すシステム。リボ払いなんかするならどう考えてもキャッシングして払った方がいい。
この記事なんで、こんなにも必死に擁護してんの？
じゃあ1回払い専用カードにしたらいいのに。擁護がめちゃくちゃ。「貸し倒れリスクを助長しかねない「リボ払いの増加による手数料収入増」は体力の弱いFintechスタートアップにはマイナス要因だとナッジは捉えている」
一括払いにできるって書いてあるだろ。そもそも他にもデフォルトがリボなカードあるんだからなんでこれだけ炎上してんだって話しだろ。
リボ払いをデフォルト設定にするのを禁止すればいいよ。わかっててあえてそうしたい人は否定しない
リボ払いが主流の諸国どこだろう、そんなないのでは／“あまり適当な例を見つけられなかった”が語るに落ちているのでは／最初ADかと思った、炎上狙いの記事にも見え／リボの枠内で生活できれば割と
邪悪でしょう。海外のタバコ並みの毒々しい注意書きを乗り越えて契約させるべき
高い利率で元取れる人間なんてそもそもいないだろ…『リボ利用で還元特典があったり、カード年会費が無料になるなどの条件が設定されていることもあり、必ずしも利用者の不利になるとも限らない点にも留意したい。』
カードのビジネスとしてこの記事のような賢い利用者ばかりでは儲からないので結局賢くない利用者がターゲットになっている時点で誤解とは言えないのかなと思う
リボ払いは邪悪だと、中学校の家庭科で習いましたが……。
この記事を真に受けて「リボ払いの方が安心なんだ！」とか思う層が一定層出てくるからよくないのでは？
これが邪悪なのは(判断力のないバカを騙してるから)ではなく今や多くのひとは(さすがに金融教育のおかげで)使うのに逡巡や心理的抵抗があるリボ払いを｢推しに貢献できます｣と甘い言葉で誘いハードルをさげてるから
そもそも近い将来にボーナスなり退職金なりでまとまったお金が入る予定があるからそれまでリボを使ってで支払いを先延ばしするっていう使い方でしょ。お金の入る予定もないのに支払い先延ばししても破滅するだけだよ
邪悪。リボ払いにする特典も、諸々の条件が付いて特典より利払いが多くなるものがほとんど。まさに情弱ビジネス＝フィンテック＝貧テック。
業界に詳しいライター、業界を批判すると取材できなくなるので擁護せざるを得ないんだろうなあ。
リテラシーのない人にリボ払い勧めるのは邪悪だと思う
そんな…ヤクザがみんな悪いわけじゃない！ヤクザがいることで守られている側面もあるんだよ！必要悪なんだよ！みたいな
記事長すぎて草。ライターなら分かりやすいようにコンパクトにまとめなさいよ
リボ払い見たら逃げろと子どもらにも教えなければ。
金利を年齢÷1000にしよう
丁寧な解説記事で騒いでた人はこれ読んで落ち着いてほしい。リボ払い即悪！みたいな事を言う人に限ってリボルビング払いのことをよくわかっていない罠。
長すぎて要点がわかんない
リボはダメの大合唱だなww 返済額を限度額と同じにしておけば常に一括返済になるだけじゃないのかな？ てか金利を払うのは情弱っていうなら車や家のローンだって情弱なわけで、それはいくらなんでも広義すぎない？
「リボ払い」という制度そのものが邪悪なのではない。利率が馬鹿高いことと、そこにこっそり自動的に招くことが邪悪。高値の商品を売ることは邪悪でないが、いつのまにか高値の商品を自動契約させることは邪悪。
推し活にスキームレベルで噛んで推奨する商行為は基本消費を煽る搾り取り目的と思っているし、それとリボの悪魔合体に、一応ガス抜き的に回避もできるんやで？とか言われても。
(NHKもだーい好きな)推し活みたいなムーブメントを「利用」している時点で、もう充分に邪悪では？
デフォルトをリボ払いにするなら毎月の支払額をデフォルト30万ぐらいにしておくなら俺も文句は言わん
みんな残高と利息開始日を教えてくれるアプリだって入会時に登録必須なことすら理解できてないんじゃないの？それにアプリみて利息開始日前にATMで一括返済すれば問題ないし、そもそも限度額10万だから地獄にならない
イスラム教、ユダヤ教、初期のキリスト教などが金利（利息）を禁止しているのは、他人の人生を壊す破壊力があるから。なので、リボ払いにはどうしても肯定的な気持ちになれない。
ふーむ、海外ではリボ払いが一般的とは聞くが、ユーザーが期日前に返すことで手数料がかかりませんよというサービスなのか。翌月払いで利息がつくのはペナルティなわけねえ。なるほどなあ
NudgeとかKyashとか、屋上屋のような決済手段は早晩行き詰まると見てるのだが。
いやデフォルトがリボ払いな時点で十分に邪悪だよ。そもそも利益率が高いから業界として推しているのを、さも利用者の利便性を高め〜なんておためごかしで信用されると思ってるならそれこそが悪ではないのか？
マネーリテラシーが低い人間にお灸を据えるシステム、一定の注意を払ってきた自分のこれまでを褒められてる気がするから嫌いになれないんだよな～(素朴な感想)
リボ払い制度の存在意義とかの解説で分かりやすかった。リスクとの信用の天秤の可視化が上手くできてない感覚
リボ払いというシステムが本当に必要な人であれば利用すればいいが、問題になってるのはリボ払いが本来不要な支払いをリボ払いにすることで無意味な利息を支払わせる部分でしょ。