投機筋による買い占め説。大いにありうる
チューリップの球根くらいなら問題なかったが、米でやられるとキツいね
これはこれで言われてた気がする。スーパーには米が並んでるのに値段は高いままなのも説明がつくし／単に影響が少なすぎるって話なのか、まぁ先物が直接の原因ならもっと早く話題になってるよな・・・
先物取引で現物が市場に出回らなくなるって理屈立つか？ ものがなくても取引が成り立つのが先物なんじゃないの？
2024年の先物取引の出来高は極めて少ないですね https://www.maff.go.jp/j/shokusan/komesangyou_ikenkoukan/attach/pdf/ikenkoukan-84.pdf
「価格は全ての事象を織り込む」ので、先物がその値段ならそれが正しく、解禁以前は正当な価格でなかったという見方もできる
堂島の栄光云々言うてた地元政党があったような
今まで見た説の中で一番説得力があるな。JA悪者説とかどう考えてもおかしいんだよな
指数先物で物が動かないので取引高は関係なくて、逆に先物価格に実取引価格が影響されるなら出来高が少ないほうが影響力を行使できるので問題（禿鷹ならそのぐらいやるでしょ？）
集荷業者以外が買い占めて値段上げた、まではいいけどそれと先物の関係がわからん。先物の出来高は買い占め量よりかなり小さいでしょ
少し前に「先物取引の影響は一部とみられる」って文書みかけて「あとで読もう」とよけておいたつもりがどっかいっちゃった。どなたか「これでは？」てやつがあったらご案内よろしくお願いします。
集荷業者が前年比-31万トンの299万トン。それ以外の業者が前年比+44万トンの237万トン。という図ではないの？
コメの卸売り価格は先物価格に基づいているのか良く分からないので解説がほしいところ
米の先物取引って、米価維持のために吉宗が始めたもんだし、そら米の価格を上げる方向にしか働かんよなと思う
先物市場自体は非常に取引額が小さいので、直接の影響があるとは思わないが、今回の急速な価格上昇は単に生産量不足とかでは説明できないので、なんらかの投機的な動きがあるのだろうとは思っている
一応言及してた。確かにどのメディアも「米先物」という単語を使わないのは不自然な感じはするhttps://b.hatena.ne.jp/entry/4766347593634562337/comment/donovantree
先物取引を視聴者に説明しきれないTVではこの話でないやろなぁ。
そんなのが始まってたこと自体、これ見て初めて知ったよ…。
いずれにせよ政府が備蓄するものを投機対象にするの草よな
オールドメディアだと先物取引解禁は一切みないな、説明して不利益被るお身内でもいらっしゃるのかね
先物取引き、実需での買いなら価格抑制方向の効果があるはずだけど。
生成AIを使って自家発電陰謀論に燃料供給してる……。今後こういう言説が増えるのかな。
AIに要約してもらうのに好適な記事
これプラス2023年の猛暑による不作ね
基本的なことくらいちゃんと調べろよ……→《「米穀指数先物取引」ってなに？：〔…〕この先物取引は、米そのものではなく、全国の「米の平均価格」を対象にした指数取引です。》 https://www.maff.go.jp/j/shokusan/syoutori/rice.ht
第一次大戦時の米投機による米価高騰からの米騒動。で、1921年米穀法制定らしい。無知すぎてしらんかったがコメ先物、21世紀初頭まで継続の由。が米価安定で解散。つまりコメ先物は価格上下動ないと成立しない商い。
先物市場が無ければ低位が今後半世紀永続してたのか？はIFの話で検証不可能。農家高齢化や人口動態変化、物価上昇、円安等、外部変数の様々な要因がベースで先物市場は高騰のキッカケだった可能性もある。
また新たな陰謀論の登場だな。米先物のボリューム知ってるか?あの程度で実需を操作できるわけないだろ。単に需給バランスで値上がりしてるだけ。
そのタイミングで先物取引解禁されたなんて知らなかった。ただ、買いだめした業者が先物でどうやって利益を得るのか？実価格が下がったなら高値で売れるが、実際は逆。大損しているのかな。
自分で一次情報を集めずにPerplexity君に信念を強化してもらってるだけの記事なので、あなたのやってることはリアルに陰謀論生成と区別が付かないよ。生成AIに自分の論拠に足りない部分を教えてくださいってやってみなよ
典型的な自作エコーチェンバーpowered by 生成AIだな。あとで解説記事を書く。
今のところ推論が多いので様子見だけど話題に上がって調査する人がいっぱい出てきてほしい。/正直途中までしか読んでなかったけど改めて読むとだめだ…。AIの使い方もおかしいし…。
需給バランスの不均衡を大げさに反映させる装置になってるんじゃないかね。チューリップバブルみたいな。
「腑に落ちる」説は大抵トンデモ
先物なんて少なそうだし、価格吊り上げのための出し惜しみが原因では？下流で価格が上がるのは農家にとっても非常に迷惑な話だよね。
1.因果関係が不明 2.先物で高騰というのが目的とは逆の発想 3.先物の取引量がそこまで多くない 4.米先物で現物で儲けるのは大変 5.タイミングはどう見ても不作 だからです
素人は黙っとれというやつでは。普通なら専門家が気付かないはずがないのに何も言わないってことは違うってことだと行くところを、自分が見たいものを見るために事象改変しているように見える。戦わなくちゃ現実と。
先物取引と現物取引の話がごちゃ混ぜじゃないのかな。先物は一応現物を持たなくても取引できるから先物なのでは？
全体の論がどうかは俺は詳しくないのでコメントしないが、AIの使い方がまずい。AIでも統計でもアンケートでも専門家でも、特定の結論を得るためにチェリーピックすればどんな結論も得られる。それこそが陰謀論。
去年の夏は本当に足りなかった。今はその後のパニック買いが続いてるだけ。精米量変わらないのに足りなくなるわけないやろ。国民が米買いに飽きたら下がる。
シンプルに消費者のパニック買いでしょ。昨年８月に購入量露骨に上がって小売が在庫確保に奔走した。これがなければ徐々に値上がりするのは同じでももっと下からのスタートだったんでは
自分が詳しくない分野なのに専門家・一次ソースの確認せず、よりによってAIに聞いたり（望む答えが来るまで誘導したり）「誰がどう見たって」「確定」と断定してるのが眉唾ポイント高い。これを信じたらいかんですよ
「集荷業者以外の業者って、投機関係者以外思い当たる人、います？」集荷業者ではない現物取引者と、先物取引やってる奴が同一な訳ないだろ。これ見て「一番説得力ある」と思い込めるとか、もう一度良く考えろよ。
論は妥当だと思うけど、生成AIと会話して肯定的だったこと自体はなんも論の補強にならんと思う
先物と流通量の因果関係は調べる必要あるだろうけど、流通量推移が主因で間違いなさそう https://www.ohmae.ac.jp/mbaswitch/rice-inventory/ 純粋に生産量不足の可能性高そう https://news.yahoo.co.jp/articles/2df64058c1e6d8905f4df526be3d8f9b028bad70
「ニコラス・ケイジが映画に出演するとプールで溺死する人が増える」みたいなやつ https://diamond.jp/articles/-/127740?page=2
めっちゃ長く書いてるけど、最後まで『投機投資家』の具体名の言及なし。根拠は『時期の一致』のみ。時期が一致してる事象なら無数にある。今ならSwitch2発売とかね。
ファクトチェック
いろんな人が米の値上がりの原因を妄想して発表する状態になっていておもしろい。特定の誰かのせいにすれば攻撃できるし楽なんでそうなりがち。逆に攻撃したい相手を原因にするために論理を組み立てるような人もいる
AIが納得いく答えを吐かないと人為的操作が入ってるとか...怖すぎるだろこのブログ
テレビ全く見てないけど、報道関係者は値上がりの原因解明できてないの！？
違う。価格期待に合わせてボラティリティが大きくなった面はあるが需給を締め付ける効果はない。下がっても儲けられるんだし。
論としては面白いけど、新規参入業者が現物44万tを保管する倉庫を準備できるのは大手というのは分かるが、経費投資が掛かり過ぎない？進次郎氏はそれを叩とうとしてるのか、それなら分かる。
コメの現物取引無いのにどうやって堂島先物で米買い占めるんだよ。100銘柄以上の米の平均価格を元にした未来の指数の予想をする場所。約定日に精算して終わり、米の売買は行われない。これくらい理解しようぜ
ふんふん眺めてたら副反応、ファイザーって出てきてムムム？って思って閉じた。
この説が合ってるかはわからんが、役人が保身と責任回避のために行動するのはわかるので、何かあるんでしょうね。
ここ10年くらいの収穫量と価格の関係示すグラフ見たい
素人の自分には一目瞭然なのにニュースも専門家も一切言及してない！って時はほぼ間違いなく自分が愚かなだけだと思います。でもたまに当たりを引いちゃう時もあるので自己認識を正常に保つことはなかなかむずかしい
令和米騒動 "この異常な高値は、投機目的で買いだめしてる連中によって引き起こされてることは明白"
思い描いた原因を都合のいい結果と断定の連発で固めていって最後はAIで〆というのが陰謀論の作り方としてお手本レベル。これを読んで筋は通ってると思っちゃう人も危ない。（第三者に真実が分かる段階ではない）
これ気になってた。違うなら違うでメディアが解説してほしい。一方で、ブコメの人たちが言うようにそんな簡単に否定できる説なのかというのもよくわからない
生成AIは「相手が喜ぶ回答」を「高い評価」として学習してる感じがあり、微妙なこともやたらと肯定してしまう印象がある
誰も言わない事の9割は誰かに検証されてるからなあ。専門家なら各種データは真っ先に調べるだろうし。
先物取引が現物価格に影響を与えるのは確かだけど、先物イコール値上がりでもないような。
相関関係と因果関係を混同している例。原因と結果を逆にとらえている例。非論理の極み。正解は？ 「需要の急増で相場が上昇したから、先物相場も上昇しただけ。当り前の現象」。需要の増加の理由は → https://x.gd/YYktV
釣られた
米の値段が上がり始めた頃はこれ結構言われてた気がする。あまり言及されなくなったから、主たる要因でもなかったのか、なんて解釈してた。
急に出てくるファイザーと、反ワクの内容から様子がおかしくなり、眉に唾つけたら、その後一気に内容が陰謀じみてくるんで、文章に分かりやすい目印つけてくれててありがとう感が強い。
一因ではあると思うよ。どんな物資も投資資金が入ったら無駄に高騰するのは事実だから。だが一方で不作の影響がないと思い込んでしまうのは視界が狭すぎる。
自分だけが気づいたと思う情報同士の点と点が繋がることは脳内でスパークのような快感をもたらすけど、それこそが陰謀論なんだよな。//先物取引は現物を取引しないのだが、この人はそこからわかってないよね。
MRIの分析が流通構造とか政策含めて詳述してくれていて一番納得いくんでみなさん読んでみてはいかがでしょうか。投機的な動きがあっても限定的です。 https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20250128.html
需要が供給を上回ると価格が上昇します。十分な需要があるのに低い値段で売ると転売が発生します。供給量を増やす最も簡単な方法は関税の撤廃です。
チェリーピッキングというやつですね。
米先物取引は2011年から。本上場後も現物引受なく買い占めなど不可能。陰謀論者は「なんで誰もそれを口にしない」と言うが、観測範囲狭いだけ。3月にもコメ農家がnoteに書いてたな。https://note.com/kome_noka_shinya/n/n807bbfde1ce5
それっぽいだけのデタラメを並べた典型的なしょうもない陰謀論だと鼻で笑ってからブコメみたら、一定数真に受けてる奴いて引いた
専門家であればあるほど、少なくとも現状の実績で実市場への影響を及ぼす程の相関があるとは考えない。影響が皆無とは言わないが、これまでの様々な先物同様に実経済や実市場への影響を及ぼすには明らかに要素不足。
今までの原因を全て合わせると『(JA+米問屋1〜5)×(米不足(収穫量小かつ先物取引）値上げ+周りの物価上昇による便乗値上げ)』となりこれで米の馬鹿みたいにな値上げも説明がつくか。
「前に」ってのがいまいち違う感じなんだよな。取引量もだけど、堂島米平均は現物引受がないので、期日到来時にその相場で元と同じ量の米が買えるカネが手に入るだけだよ？業者が米現物を買い占めても意味ないのよ。
あまりに閑散とした上に勝手が悪く2023年に廃止された米の先物が、去年また再開されただけのようなものがそんな影響力を持った規模感なわけもなく。
他の識者からの客観的な見解待ち。こういう「わかりやすく飲み込みやすい答え」には気をつけたい。詳しい方、見解願います。
反ワクっぽい発言が出てきたところで、眉に唾液をたっぷり。
ふーむなるほどそういう主張ね。と思った後の文量が本編の3倍くらいあった
おんなじ内容の文章が毎回出てくる不思議な記事。。。察し
2011から2023年までも米先物取引あったけど米価は下がってたよ。 https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20210828-OYT1T50363/
何故人は陰謀論に嵌るのか、そして陰謀論者である事を認めないかの実践レポートとしては満点でやろこれ。ネットde真実からAIde真実の時代なんやなあ
先物取引って基本的に差金決済だから現物なんてどこにも登場しないんじゃないの？ある程度価格に影響はあるかもしれないけどコメの現物が足りなくなることはないのでは？
そういう説もあるのか？と思って読んだが始終胡散臭く、例え話でファイザーが登場した辺りで正体見たりって感じだな 求める結論のためにAIを使って補強するのマジでよくないよ
先物は空売りから入ることもできるよ。買いから入っても現に買い占めるわけではないし。一般論として先物があるとボラティリティが上がるとは考えられてないのでは。ちなみにChatGPTは懐疑的だった
SBIで素人が買い始めれば下がるんじゃないか？ https://go.sbisec.co.jp/lp/odex_rice.html ／ 陰謀論で言えばSBIにメディアは忖度して触れないんじゃない？
うん、知ってたし少し前に俺も誰かと話した気がする。投機対象にすると、貧乏人は海外の安いコメか日本の古いコメを食えと言っているのと同義なんだよね。みんなムカつかないの？って思う。
根拠に乏しいすっと入ってきそうな雰囲気の情報はすべて陰謀論です。
価格がオープンになり、取引に受渡し要件撤廃。なら、商社参入で他と同じように買い占めつり上げぐらいする。誰も言わないのは、先物取引上場認可を決定した人（自民党と官僚）の責任が明確に問われるからね。
この文章をさらにAIが学習しちゃうのお？
先物の出来高は少ないが、心理的指標として現物価格に影響を与える可能性があるので価格高騰の一因と言えるかもしれない。
なんていうか信頼に足らない。もう少し冷静に書いてくれたらいいのに/そして、これが事実だとして誰も言及してないのはおかしいので、その点もまた信頼に足らない。/僕は割と霞が関を信じてるので。
AIに自分の意見を肯定してもらおうとすると際限なくなる
先物取引市場通さなくても直接取引出来るようなので遠からずとも当たらず(意図的に逆にしてます)かと
需給バランスの問題だとしても、誰かがどこかで値上げしないと値段は上がらず米が無くなるだけ。誰がどんな理由で値上げしたのか？
「集荷業者以外の業者って、投機関係者以外思い当たる人、います？」たくさんいるんじゃないですかね。そもそも先物≒投機というのが何もわかってない。よくネタにされた小豆先物、今でもやってますからね
記事の頭に0始まりじゃないグラフが出てくるだけで何らかの意図があるんだろうかと警戒しながら読んでしまう。
ここまで頭が悪いと幸せに生きられるんだろうな。羨ましい。
政府に不都合な情報は全部陰謀論だと主張するサポーターが群がりそう
全然分からん領域なので、先にブコメを見てしまった。信憑性が低いってことか…
そんな取扱量誤差未満の取り組みにどんな影響力があるというのだ。米穀卸業界には播種前取引、モノの生産すら始まってない段階の長期スパンの取引もある。先物なんてなんの影響力もないよ。
何らかの原因で品薄が起き高騰した、という順序が正しくて、高騰したから買いだめする人が増えて品薄になった、は時系列的には後で起きたことで影響も小さいんよね。スタートたる品薄がなぜ起きたのか、が大事。
個人的にはR4/5の需要の増加原因の方が気になる https://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokuryo/240827/attach/pdf/240827-3.pdf
米の取引量全体に比べたら微々たる物で影響力が無い。だから逆になんでこんな無駄な事してるんだ？賭博場か？となってる
因果関係が逆。米の場合、指数取引なので、現物を買い占めないと価格は上げられない。単に現物価格が上がりそうだから、先物価格も上がったに過ぎない。以前にも米先物取引はあつたのに米の値上がりは無かった。
先物取引の影響有り無しの真偽は議論されるべきだけど、減反見直しと合わせて、先物取引という制度をコメに持ち込むことはアリなのか？ という議論も必要では。需要増は小麦が値上がったからでは。ウクライナの影響
相関関係があっても因果関係があるとは限らない
「集荷業者以外」というのは、「通常のJAルートの集荷業者以外」という意味で、主に商社系の集荷者を指してるはず。伊藤忠商事がここぞとばかりに買い占めたという書き込みもあるけど、あり得る話だと思う。
AIをエビデンスにしちゃう人ってけっこう多いよね。AIをなんだと思ってるんだろう。こわい。
米の先物取引解禁が原因か否かという話以前に、米先物取引は原因ではないという公的コメントがない（仕事しろ政府）。微細な影響は否定出来なくとも総合的に考慮するに値しない、という姿勢で改めて見るか。
先物チャート表示してんのかと思ったら現物チャートだったし0始まりじゃないし
AIの使い方が危うい。こういう使い方は危険。/先物の本質は単純にリスクヘッジなので、それ自体がどうという事は無い。ただそもそもの国のコメ政策の脆弱性がレバレッジ効果でこういう形に出てくることはありそう。
先物市場の出来高が少ないからといって実物市場に影響がないとは言い切れないのでバカにしてるヤツこそバカ。日本には200年以上続いたコメ先物市場の歴史があって研究もされているはずなので、きちんと調べるべき。
自説を補強するエコーチェンバーがAIで簡単に作れる時代(何
形はピッタリ相似していても、スケールが全く違う
農業の現状と経済の複合要因やで。まあマスゴミとバイトが政治力使って印象操作してるけど、ちゃんと本職や有志がSNSや動画配信で情報発信してるからな。そうした結果で選挙で選択した未来しか無いんやで。
いや、原因は「実際にコメの生産量が足りない」だ。
原因ではないが、需要(買いだめ含む)一巡し政府介入あってなお価格が落ちにくい理由のひとつだろうし、それが先物市場の役割だとも思ってる。
要因が複雑に絡んでいる、というと、めんどくさいなと思考停止になりがちなんだけど、「これだ！」という簡単明快な答えの方が魅力的に感じる。
うーん
高騰の原因は「集荷業者以外の業者等」が買い漁って売り渋りした為だと思ってるけど、それは先物で儲けるためではなくて現物で儲けるためだと思うよ。それを「先物取引解禁のせい」とは言わないな。
出来高( https://www.odex.co.jp/ex_contents/market/chart_51.html )を見る感じ、影響力は低そう。センチメントに影響はあるかもしれないが……『誰もそれを口にしない』ってことは気にしてないってことなので、そっちの影響も小さそう
なるほど！先物取引が諸悪の根源か！！ ガソリンの値段が上がったのも、卵の値段が上がったのも、最近土日が雨ばっかりなのも、先物取引のせいだな！先物取引ダメ！ゼッタイ！
先物取引と言っても指数だけで現物決済がないんだから関係ないでしょ。インデックス投信のせいで株価がおかしくなったと言ってるようなもの。
先物取引が現物価格に影響する経路の説明がないしAIの使い方にも疑問あるが
なんて説得力があるんだ。オールドメディアも報道してないし真の悪は先物取引に違いない。
単純に需給バランスだけでこんなに変動するのかな？という疑問はあるよなぁ。この記事自体は全然信用しないけども
時系列の相関関係は気をつけろって言われてるだろ。「グラフを見れば誰がどう見たって、日本人の寿命が延びたのはカラーTVの普及のせい」とかなっちゃうから
米の価格と米価格連動商品が、同時期に連動して動いてるなんて！ビックリする発見をしましたね！なんと、連動型商品と連動元指標は連動するんですって！！！なんでマスコミは報じないんだ！！！
ざっとしか読んでないけど、コメ価格のグラフ一つ見ただけで、先物取引でどれだけ取引されてるかっていうデータが見られないんですよね。「なんで誰もそれを口にしない」って本当に結論が中々導けないからでは。
↓あのさぁ、伊藤忠（伊藤忠食糧）は元から米取引大手https://www.itochufsm.co.jp/service/ingredients.html 大手と言っても最大手でシェア10%もない業界だけどな。系列コンビニのための買い付けだけでも相当量だよ
まあ陰謀論。ただし先物取引の解禁があろうがなかろうが、昨年の米不足と政府対応の鈍さを見れば「米を抑えれば儲かる！」と考えるのが普通だし「安定供給？知るか！」という連中が動けばこうなるのは当然。
面白い視点だし影響がないわけではないが、これだけでは無さそう
この記事は眉唾だけど需給バランスによるものとするなら急激に需要が上がった理由あるいは供給が減ったと思われる理由もセットで説明されないと納得がいかない、需要バランスのせいだけでは説明としては片手落ち
わー コメント見なかったら鵜呑みしてたかも…。
堂島悪者論（信じる人もいないだろうけどｗ）。こんなの真に受けてたら有効な手立ても打てずコメ生産が更に先細って終わる。いい加減にしてほしい
米の値上がりについて、伊藤忠勢力の影響が結構でかいんじゃね？という指摘と、いやいや関係ないよとの指摘ブコメ火消しブコメとの争い。業界にしめる数％の影響力ってのはどうなんだろうね。また他の食糧品もどうな
全て肯定はできないと思うけど、先物取引が通常取引に影響与えることはままあるので、完全に否定はすべきではないかな。なんでも単一の原因で考えちゃダメ
転売にしろ先物投機にしろ、市場へのインパクトは弱いんだよな。それよりは高温障害でシラタや胴割れが多く発生してたせいで収量に対して精米の歩留まりの悪化が著しいという話のほうが説得力あるが。
X見たら米より糖質多そうだった
逆に米相場はコメ価格に影響なさすぎた。出来高も少なすぎるし、市場価格の透明化にも役に立ってない。意味ないからこそ廃止していい。noteに手短にまとめた。https://note.com/rosenkavalier/n/n3aa2bfc897cd
資本家が大企業が悪い、その走狗が悪いという結論ありきに見える。コメ高騰の原因が先物取引解禁説ってのは前にも観た気がするが根拠が広がらなかった。
大抵の「一目でわかるけど誰も言わない」ことは正しくないからだよ。素人丸出しになるのがわかってるから言わない。全部がそうとは言わんけど。
ノーベル賞の受賞者数とチョコレートの消費量が見事な相関を示すから、チョコレートを食べて頭良くなろう！みたいな。 相関から原因は導けない。タイトルだけで読む価値なし。
先物取引のせいかどうかは置いといて、「はい確定」の時点でだいぶ読む気がなくなったけど頑張って読んでたらファイザーがどうのと言い出したので読むのやめた。
コメ事情詳しくないけど、敵を作って被害者になりたがり権威側を否定するしぐさが陰謀論者のそれだなと感じた
他の記事も含めてすべてAI関連。これだけバズれば大成功なんやろな。
2024年の先物取引の出来高は確かに少ない(https://www.maff.go.jp/j/shokusan/komesangyou_ikenkoukan/attach/pdf/ikenkoukan-84.pdf)んだけど、卸や小売に将来的なコメ値上がりを期待させる指標になっている面はあるかもとは
どちらかというと因果逆、そもそも対象となってる物の量が少なくてというのと、先物取引なので現物を抱える訳ではない。デフレが壊れただけだと思うがなあ。
先物取引かー、白いダイヤってわけね…。 / "大手サイトやメディアの主張を繰り返すだけで、全然使い物にならなかった" 情報の正確性の担保のために権威主義的に寄せてあるから、このへんはしょうがないんよね……。
AIの使い方に気をつけたい。それにしても米は一体どこへ行った？
まず、これが値上がりの要因だとしても、他の要因を否定する根拠には全くならない。また因果が逆で、値上がりを予想して先物取引が増えたと読み取るのが妥当。値上がりを歓迎する思惑の一つになることは否定しない。
借金玉さんと同じアトモスフィアを感じる文章だな。
事実なら、ゲーム機の転売（という名の買い占め）と同様のメカニズムだね。
先物怪しいなとは思って眺めたけど、たいした出来高無くて、コレで全体に影響与えるとも思えんなと言うとこでスルーした。
【悲報】コメ先物を活況だと思っているの陰謀界隈だけ
集荷業者以外の買い手がなぜ「投機家」に限定されるのかわからんかった。結論ありきで書く人の文章だなって感じ。
AIを使った妄想の強化は陰謀論とかを超えた精神障害に近いもので治療が必要なラインが発生しつつあるけどきっと病院にはいかずAIに相談するんだろうなぁ
“いやさ、素直で信じやすいのは美徳だけど、訪問販売詐欺師に騙されるタイプだから気を付けなよ…。”こんなに綺麗な軌道で飛ぶブーメランはあまり見ないw
陰謀論とまではいわないけど、「○○の考え休むに似たり」を体現してるなー。AIでそれが加速してる感じ。
概ねの主張はなるほどと思う。しかし売り抜けられなければ含み損が膨大になる。消費量が極端に増えることもない。時間が経てば価値が下がるし。
変なグラフなので説得力なし
なんで誰もそれを言わないのかっていうと、他の誰がどう見たって殆ど関係ないから、ではなかろうか？
よくわからないけど確かにそのタイミングで今までできては続かなかった米のマーケットがまた始まるっていう記事は見た。どうでもいいけど個人的にはとにかく相場、マーケットが嫌い。あくまで個人の好みです。
頭おか記事、そっ閉じを期待してブックマーク。月間３億円程度の指数先物取引市場で巨大な現物市場はミリも動かんよｗ 米先物取引の基本的な仕組みから勉強したほうがいい
「先物取引解禁と米価格高騰の時期が一致」だけの一点突破。そんな単純なカラクリなら専門家が気づくのでは。
長いしおかしいとこだらけ あとファイザーがどうとか言ってるとこで読む気失せた
記事中にもあるけど去年8月の南海トラフの報道でそれまで低調だった米の売上が急に伸びて需給が乱れたが一番説明しやすそうだけど、何でこのタイトルにしちゃったんだ
ブコメの堂島取引所の資料って取引量の単位載ってないじゃん。これでなんで少ないって言えるの？
何で農水省じゃなくて厚労省が原因分析してるの？/専門家が時間とリソース投じて正しく分析できてないのに、何で素人の自分がそれをできると思うのだろうか。
なわけない
お米が高いのは買い占めのせいなのにゃ？ 減反のせいにするのはおかしいにゃ！ 悪い人たちには、ボクの可愛い猫パンチをお見舞いするにゃ！
<他コメント> 2024年の先物取引の出来高は極めて少ない。
アイスクリームの売上と水難事故の増加が同調しているのを見つけてアイスを食べると溺れると信じる的な。
AI相手に問答してるところでそっ閉じ
ずぶの素人の自分だけが気づいている事実、が正しい訳ないとは思わんのかねぇ
自分で答えを誘導しておいて「perplexityくんから無事に陰謀論ではないというお墨付きをいただけた」とか言っちゃうわけか。AIイエスマンの誕生だな。
めっちゃ批判されてるけどありえない話じゃないんじゃない？米の流通なんて国に管理されてるからなぜ値段が高くなってるかなんて調べればすぐ出るはずなのに出ないなんて、何か後ろめたい事があるとしか
ブクマが上から下まで陰謀論乙になっててこわい。違うなら違うと言う説明をすりゃいいのにひたすら印象操作してて余計に真実味を与えている。
知らないことであればあるほど雑に確信を抱けるという一例
この論自体より、後半まで読むとperplexityが明らかに陰謀論を強化し得る応答をしているのが気になる。人は1人と1サービスだけでもエコーチャンバーを形成できるし、自分にも起こり得ると考えないといけない。
コメ先物で大儲けするためには、逆に張って大損した人がいる必要がある。実需家か生産家なら先物の損益を実物売買で相殺（ヘッジ機能）する。なので大損した人を出してもろて・・・。
擬似相関に近いね。投機（先物）は基本的には価格の動きを「予測」して行う取引。投機筋が暴走することもあるけれど、それでこんなに高騰するんだったら投機は苦労しない。あと生成AIは中立的な質問をしないとダメ。
「誰が見てもわかるのに誰も言わない」ことは「自分がそう思っているだけ」なことが大半ですよ…。
先物の値を指標に在庫管理しているナニかがいるのは十分あり得る。
人気コメは記事を（PerplexityのAI精度も）否定しているコメント多い。donovantreeさんはこの記事に肯定
流通滞らせれば二重に稼げるので、去年も今年も溜め込んで稼いでる業者はやってるだろうなというのは分かる。ただ、利鞘増やしてるだけなので、溜め込めば稼げる程度の生産量に落とし込んだのが根本原因。
本件との関係は知らんけど、米農家に対して、作付け前の今年分は言うに及ばず、年単位での買い付けの話が来ているのは実際に農家の人に聞いた。しかも、いわゆる「米どころ」として有名というわけではない地域で。
前から先物先物言ってる奴いたけど「何言ってるんだこいつ」感が強かった
定型的なアポフェニア（単なる偶然の情報から、規則性、関連性、意味を見出す）。雲の形が人の顔をしてて、神の啓示だー！って言っちゃう奴。
出来高は低いらしい。
定量的に説明して欲しいものだ
ブコメすげえな。ありがとう。俺元記事を完全に信じてしまった。
｢今回の米の高騰は、先物取引解禁という「政策」で起きたこと、つまり「政策による」「人為的な」高騰｣なるほどと思いつつ、長すぎるので途中でそっ閉じ。
米の値上がりも俺が仕事したくないのも、先物取引解禁のせいだし、俺のブクマにスターがつかないのも全部先物取引解禁のせい。あと、横にいられると思い出すのはドルチェ＆ガッバーナのその香水のせいだよ
不確定な場合は解らないと応えた方が良いのは人間もAIも同じ
素人を自認してるのに堂々と複雑な米流通の「真相」を語るのね。冷温庫も専用の運送手段もない専門外業者がそうそう手出しできないの、早くから指摘されてたよ。農水省も後から「いませんでした」って謝ってたし
自体はもっと悪くて、ただアメリカがJA買い取りたいからって自由自在に市場操作ができる、としたらさ、どう思う？
仮に先物だとして、現物は物理的にどう動いたのか、取引量はどれくらいかという話がないと、ネズミがいたせいで象は池の水を飲めませんでしたみたいな話よ
"正当に作られた米価のグラフを一目見りゃわかる話です。でも、なぜだか巷(ネット上)に、こういうわかりやすいまともなグラフがほとんど見つからない" そうですか。ところで貴方のグラフのデータ出典は記事にある？
現物価格が上がれば先物も上がるものでは
ならなおさら減反が本丸でしょう。先物取引やめるにしても減反はどちらにしろ足枷／えっ冒頭だけ開いて閉じちゃった。減反て言葉の意味分かってないんじゃないかこの方
未来の高値が現在に来たり、現在の安値が未来に行ったりはするが、全体として先物取引があるから値段が上がったりはしないのでは。株式市場ってみんな投機的に行動するが、だから上場制度は悪だとはならんでしょ
「グラフを見れば一目でわかる」シリーズ、ニコラス・ケイジの出演作が増えるとプールでの溺死事故が増えるやつ https://www.nationalgeographic.com/science/article/nick-cage-movies-vs-drownings-and-more-strange-but-spurious-correlations
本質的な原因は米の供給量が不十分なところにあるにしても、先物がスポット価格に影響を与えてないのも見当違いの極論だわ。少なくとも小泉大臣がやり玉に挙げた木徳神糧シェア5%より影響あるでしょうよ。
米の先物取引との相関関係はデータ的に十分検討の価値はある。それに触れない、陰謀論と決めつけ勢力も不自然。ただ筆者のAIの使い方は良くない。追記のAIが人為的影響ありってのは頭の片隅に置いとこう
原油先物には何も言わないのか
Xで流れてたな。新聞が解説しても新聞は信用できない！とかだしな。
ChatGPT「供給不足の予測 → 流通が在庫増やしリスクヘッジ → 市場でコメが不足 → 価格が一気に上昇 → 消費者価格に反映」
自分だけが気づいたらまずは自分の間違いも疑ってみよう
投機の影響はありだねえ
「専門家もメディアも誰も気付いていない真実に俺だけが気付いた！」みたいな全能感すげーな
年間役割700万トンを前提に話せよ。輸出が悪い勢もインバウンド需要が悪い勢も同類。基本は家庭備蓄増による店頭品薄機運上昇からの個人買い占め増加が主な要因で、政府はそれにすぐ手を打つべきだった。
てかこの人は昨年末時点で全てを見通せていたなら、自分で先物取引して儲ければよかったのに。レバレッジかけまくればめっちゃ儲かったやろ。
ハンマーしかなければ全てが釘に見えるやつだ。専門家やメディアも要因のひとつ程度には扱っていたと思うぞ。
米の先物取引を可能にしたのは維新と竹中と北尾とかだろ
そもそも食べ物の先物取引で儲かるという仕組みがいまいちわからないのでそこから解説してほしい…。
なぜ複数のAIじゃなくperplexityしか使わない？自分の結論に着地させようと、必死でperplexityを誘導してるようにしか見えないけど…
先物市場があろうがなかろうが関係ないよ。政府が介入しなければ長期的には需給できまる(´・ω・｀)
開始当初に米先チェックしてみたけど、過疎ってて笑った記憶がある。高いと思うのなら売りから入れば儲けられるぞ。
自分のわからない金融は悪者論者
統計勉強した人は因果関係がない相関に意味はないことを知ってるから、「グラフ」だけで「一目でわかる」とは考えないので口にしない。
AIが出してきた情報に「これは既存メディアに流されているから修正」と恣意的な判断を入れているのは、聞きたい答えを出させたい行為ではなかろうか。「〇〇が悪いのにそれを取り上げないのはおかしい」という歪み
何度もそれを口にしてる人は見たよ。相手にされてないけど。
問：なんで誰もそれを口にしないか 答：関係ないから
とてもわかりやすいAIを恣意的に誘導する方法の手引き、とはいえAIを自分が求める回答に辿り着かせる方法としては参考にもなる
生協が前からシンプルな説明をしてる。予想を超える需要があった。「生産不足」というと誤解招く。去年の穫れ高は平年並みだったが買いが増え在庫を増やし流通が減った。地震予報で家庭消費が増えJA外が跳ねた。
先物取引って書類の数字でやり取りするものと思ってたけど、物そのものの買占め取引ってあるの？
そもそも、先物取引って現物押さえとかなきゃいけない仕組みでしたっけ？今までよりシビアな需給予測に基づく価格になったってんなら分からなくもないけど。あと、相場が上がるほど儲かるって取引じゃないよね。
原因は複数で先物も原因の１つだと思うよ。影響の程度が定かでないだけで。１回目の入札前に私が「入札はおかしい」とブコメしたけど「入札以外ない」みたいな人もいたしみんな理解できないことは受け入れないだけ。
コメ先物を認可したのが岸田政権 取り扱い始めた堂島取引所の筆頭株主がSBIホールディングスで、 社外取締役が竹中平蔵 推進したのは維新。堂島取引所の社長はもと農林中金の人 https://x.com/marup_love/status/1892062676161015979
因果関係がないのでは。二つのデータの相関だけで判断しては危険。コメ先物取引自体の歴史は古く、江戸時代から行われていた。日本が世界初と言われている。
先物の事、一切理解してないだろお前……
原因の一つかもしれないが、この価格は結構当てにならなくて、いま9月頃の米の購入契約をしようとしている間抜けには3万円後半の価格を伝えているよ。不作だった場合に不足分を買い足して引き渡さなくてはならないか
結論多いな。どれだけ結べば気が済むのか。追記(申し訳)も多い。結局なんなの。こんな構成もメリハリもない、何言いたいのか掴みづらいままの長文読む気ない。なんでこんな上がってきてんの。加担しちゃったけど。
「2024年に、実に25年ぶりに農業法が改正された」なら、因果関係を疑うのが当然ではある。
米の取引価格が上がりそうだと判断したら先物取引価格が上がるんだけど、まさか知らない人いないよね。あと統計を語りたいんだったら相関くらい勉強しといた方がええで。
私も気にはなっててそういうコメントしましたし、他にもそういう人いましたけど、全く相手にされてませんでした。その位の扱いなのだと納得していましたが。。。今になってそんなん言われましても。。。
この駄文、ブクマ伸びちゃったんだ…。
実際に先物に参加しなくても参照するだけで計画がたてやすくなったんだよ。つまりデータ見てもう少し待てば更に米価格が値上がりしそうだと判断した、卸や中間業者が多かった
金や石油、コーヒー豆の価格上昇は先物のせいってか。限月ってものがありましてな。
べ…米先物取引
コロナ禍の感染予測競争、俺のが一番正確だ争いを思い出してしまう。「そんな勿体つけなくてももっと普遍的な原理で説明できるだろ」で出てきた物理学者もいたなあ。
コメは品質格差があり、標準品に均質化することが難しいため、現物と先物との間で裁定取引が成立しにくい。そして出来高が乏しいのであれば現物の売買を行う業者が「先物の価格水準」を意識するかというと…？
AIを論拠にするのは馬鹿のやることだという理解が早く広まるといいね。他人を見下してるつもりで実は見下されて周囲から距離をおかれる馬鹿の典型例
こういう憶測ではなく実際の流通経路の解明がされると良いね。しょうもない流言飛語に繋がるだけに思える。世が世なら米騒動になったり。
「解禁のせい」ってより「JA解体と減反政策転換のため」の「手段」でマッチポンプかとメディアに共犯有の。江藤米が入札だったのも財務省が例外を認めずで、小泉就任の前から準備されてたような政策に卸流通の阿吽も
昨年8月に始まった先物取引が https://www.odex.co.jp/dojima_rice/index.html これのことなら、現物決済出来ないから、先物を買ってもコメを買い占めることはできないんだけど。
先物取引で現受けしていると勘違いするアホ。販路のない投資家が現受けするわけがないだろ…現物の受け渡しがないのだから実需に影響はない。投資家が必死に精米してメルカリで売ってたらウケるわ。
一応先物取引原因説もチラチラ見てたので軽く検討してみたことあるけど、ファクターとして十分な大きさかどうか判断つかなかった。グラフみりゃ分かるというけど相関関係が「推測」されるだけだぞ？ Perplexyはワロタ
また、インターネッツ孔明()か。そもそも米が余ってる時は見向きもしないし、なんなら農業馬鹿にしてる連中が、口が寂しくなってからギャーギャーうるせえんだよ。
生成AIに持論を批評してもらってるのではなく、持論で生成AIの回答を誘導しているようにしか見えない。メディアに出てる米流通の専門家の意見だと、先物の影響は無いかあっても小さいという評価しか見たことない。
WTIみたいな感じで米の先物取引価格見ていいんかな？何はともあれ米価格一つ収められない政府に期待はできないどころか原因すら発表できないことに失望しかないわ
おー、なるほど。じゃあ随意契約で備蓄米放出するぐらいしか手はなかったんだな
堂島の米先物取引を停止させて、米を値上がりを招いたのって徳川吉宗だっけ？ /当時は先物取引そのものが世界初なので、米の値上がりを懸念して止めてみたくなるのもわかるけど。
令和の米騒動
「（知ってて）口にしない」んじゃなくて「知らない」だけ。そうやって「口にしない」と思いたがる自分は陰謀論者であることを自覚した方がいい。
Geminiさん「たとえAIが中立を目指して設計されていても、人間が特定の視点を繰り返し提示すればAIはその視点に「慣れて」しまい、結果的にその視点を強化するようなエコーチェンバーを形成してしまう可能性はある」
途中で擬似相関では？と疑念が出てブコメの答え見ちゃった。仮定（米の先物取引と高騰時期が一致）って大事だけどその仮定が事実かの実際のデータ（先物取引の米の取引数）の裏付け探さないとねぇ…少ないようだし。
こういう、どうせコメントで一瞬で論破されてんだろうなあという突貫型陰謀論が、まさしく一瞬で論破されているのをみるのが好きです
https://www.joboneforhumanity.org/williambrielle42
でもまぁそのくらいのタイミングで急騰してるのはなんでなんだろうなぁと思うのは自然なことと思うし、同じ米に関連する事象であることは間違いないのだから、そう思っても仕方ないような
検討に値する着眼点だなあ、コメの先物の取引量ってどれくらいだろう？ などと思って読み始めたが、論証というより思い込みの方向にAIを誘導しているだけだった。
先物取引は停止していたのを再開しただけなのに
これ結構あちこちで言ってる人見かけて、ほんとにそんな影響あるんすかってチャッピーに聞いたら「そこまで影響あるほど市場大きくなってないですよ」って言われた。あと海外に輸出しちゃってる論も同様の反応だった
時期がピッタリってだけで判断してるやつの話は聞かない方が良い
十分検討の余地がある説だと思うけど最初から陰謀論だと決めつける人たちは何を根拠に言ってる？陰謀論者らしく特定勢力とでも言ったろか。"ただのバカ"っていう特定勢力だけどな
すでにあるコメントと同じで、「ファイザー」という単語が出てきた瞬間に「あっ……」ってなって目が覚めた。わかりやすくてありがとうです。
俺がいつも行くバーで入れるボトルをシーバスリーガルミズナラからタラモアデュー12年に変えたら米が高騰したんだよ！だってさ、ピッタリじゃんね、時期がさ。
現物価格と先物で相関があるのは確かだけど、因果関係を認めるには証拠不十分だと思う。ともかく今後のためにもお米のトレーサビリティ確保は必須でしょう。
不作の可能性とか不安要素情報があれば大手業者は買い占めに走るだろうとは思ったわ。こんなに騒ぎになってるのにコンビニからおにぎり始め米飯商品が消えないのおかしいもの。先物取引解禁は知らなかった。
俺は前から言ってるし俺以外の人が言ってるのも見たが？
「収量は平年並みだけど天候の影響で品質の低い米が多かったので出回る量が少なかった」って話が出てこないのはなんでだ？ と手が止まったがまだ冒頭だった。ブコメ見ると先は読まなくて良さそうだな。
つまりオルカンとS&Pに加えて米先物をみんなで買おう！
“AIマジでヤバいわ……所有者の匙加減一つで、明らかな事実ですら絶対に認めずにデマを平気で垂れ流しちゃうんだから”
ひとつの物事に対してひとつの元凶らしきものを見つけるのがいかに簡単なことなのか教えてくれる良質な陰謀論入門記事。
堂島取引所って野球賭博みたいに勝手に下馬評を作って米相場の取引価格に投資家の値動きを上乗せする所だよ。生活必需品のマネーゲームしたら卸売業界か八百長しまくるのは当然のこと。
「へえ、米の先物なんてあるんだ」とは思ったが、それ以外は陰謀論的というか、AIの間違った使い方をしているというか
ニコラス・ケイジが映画に出ると溺死が増えるって奴。んで相関と因果の違いも分からないことを馬鹿にされると「必死に否定してくるってことはやっぱり陰謀だったんだ」。一生やってろ
へー先物取引をやめれば豊作になるのか(読んでない)
穀物は国際戦略物資として国際資本の投資投機の対象だ。更に遺伝子操作・農薬製造・種子特許権訴訟による食料支配が根本問題である以上、単に国内市場の問題として論を進めるのは、国際資本に利する危険な矮小化だ。
一理ある。あとは円安のせいだと思ってる、肥料とか燃料費とかが跳ね返る
スケープゴート探し｡僕が米を安く変えないのは全部裏で仕組んだ悪い奴らのせいなんだ
ふむふむと読んでいたら「ファイザーと同じ」で？となった/同じ感想の人多そう
これTwitterの「ジャンボルギ～ニ酸性」かよ…。筋金入りの親ロ系陰謀論者やん…
え、普通にいろんな場所で聞いたよ。先物なんてやめるべきだよね
日本全国の主要駅の駅ナカにおにぎり屋さんが大量に登場しているのもあやしいよねー政治家のどこのだれがオーナーなんだろうね
現物決済可能だったら空売りして某国から輸入するとかやれそうな気がするが、先物に見せかけたギャンブル場だからな。
珍暴論！（Party Till We DieのBGMが鳴り始める）/同じ時期だからそう思ってしょうがないの人、擬似相関におもくそ引っ掛かりそう
コメの2024年間生産量（約680万トン）、堂島先物取引実績累計2025累計（約13万トン）。先物で動いたのは新米で約2％。残り98％はどこへ？
頭悪そう。。
コメの精米は簡単でしかも白米状態のまま長期保存できると思ってそう。
大手卸が売り渋りすれば先物価格操作インサイダーがとても簡単だと思うのだけど、そういうの取り締れるのかな？
先物取引の解禁が末端消費者のためになるかどうかは微妙。というか、先物取引は現物買って持っておかなくてもいいわけで、現物が動いている感がある今回の事象への先物解禁の関与度はおそらく限定的。
にっこり
農水省がちゃんと去年のコメ不足に向き合わないからこういう陰謀論が蔓延るんだよ。トレーサビリティ強化しなよ。
チャートのローソク足って、江戸時代の米相場で生まれたって知ってる？つまり米は昔から投機の対象。
これって原因と結果が逆だろう
長い
(そもそも先物取引って何)
てえへんだてえへんだ堂島で米を買い占めてるやつがいるらしいぜしらんけど
生成AIに投げた質問文を掲載しなくなったあたりからハルシネーションにやられている自覚があるんじゃなかろうか
“今回の米の高騰は先物取引解禁という「政策」で起きたこと、つまり「政策による」「人為的な」高騰” 先物を参考にして需要と価格を予測するから。石油がだぶついても先物は異様な高値になったケースもあるからね
AIを使っている時点で何らかの偏りがあることを自覚する。質問も無意識に望んでいる答えに誘導していることを自覚する。AIは、聞かれていないことは答えない。AIを使う基本的な心構え。
AIの使い方わろた
先物取引解禁説はYouTube動画で5月に見たけど盲信はしてない。影響はあるかもねくらいの認識。
AIが利用者に忖度しすぎるのは、改善すべき問題といわれているよね。利用者のいいねボタンで学習してたらまぁ、そうなるよな。
AIが望む答えをくれるせいで、陰謀論に堕ちていく姿が現代社会の闇を表していて良いと思いました。AIに難しいことを聞くのはあかんな、まだ。
日本農業新聞に「先物取引は理論的には現物市場と連動する」とある。急騰した先物取引価格が現物の米価に影響を与えたっていうのはあながち嘘じゃなさそう。連動するなら米価高騰のきっかけになったと思うが。
https://forums.directv.com/conversations/streaming-setup-equipment/how-to-speak-directly-in-robinhood-talkdirectusa_/684a9e269507a76561c70715
指数の取引なのに買占めってワード出てきた当たりで笑い止まらなかった
一般人レベルの知識で理論を構築すると陰謀論になっちゃうね。自分も気をつけよう
同じこと思ってました。機関投資家が石油先物で似たようなことしてた話を聞いたことがある。日本に来る石油タンカーを物理的に止めて供給を減らしたみたいなこと。それと同じことを米の先物市場でやっただけ。
AIを言いくるめて陰謀論言わせるの楽しいのでたまにやってる。直近のお題は「春雨のさめは鮫と掛かっており、春雨は人工代用フカヒレ」だった。オススメです
貯蓄より投資による運用をすすめた政府の責任。石破さんは悪くない。岸田さんが悪い。
スクロールバーが小さいサイトは詐欺って説を強めた。内容がないから膨らます。エビデンスの部分を分離して書けないのは素人だからではなく練度の問題。
絶対に先物取引が関係してるよね。小泉ってほんとの人間の屑だよね。結局、金持ちだけが得をしてるのに、国民はまだ騙されるのか。
擬似相関定期
影響はありそう。直接の原因ではなくてもきっかけの一つとしては
まだ農林中金の巨額損失発覚と同タイミング説のほうがロジックが立つな
2024年9月のPlayStation5の値上げから米の価格が上がってるので、価格上昇にはPS5が影響しているのは確定的に明らか
先物取引で儲けるためにわざわざコメの実物を買い漁って貯め込むの？ほんとにそんな人いる？？
先物が犯人犯人言ってる割に米先物の出来高の話が一切出てこないとか、大穴空きすぎでしょ。。端々でついでにdisってる数々を見てもお里が知れるというか。
https://foomii.com/00049/20250522082136138665 実物を取引しないからって取引価格に影響を与えないとはならん。中間業者の価格引き上げが高値安定の原因なのは分かっているんだから在庫量とは必ずしも相関しない
素人の自分がわかるのにプロがみんな言わないときは、自分の方を疑ったほうがいいぞ。
ここまで真の米の値上がり理由を証拠付きで挙げたブクマカはいない(´･_･`)矛盾だーとか先物の取引量がーとか言ってるブクマカと小泉一族がヤバいってことね。官房機密費とかDappiとかやってそう
まっっったく関係ない豆知識ですが、世界初の先物取引は江戸時代の大坂・堂島で問屋と米商人の駆け引きで捻り出されました
ちゃんと記事中で論拠を示していることをちょろっと言ってドヤァしているブコメばっかり／ただし、たまたま時期が一致しているというのは否定出来て無かった気がする
時期がズレてるのことの説明があるかと思ったら「先んじて知ってたから」でズッコケた
小豆相場に手を出すなとジッちゃが言うてた 米相場に手を出すなと孫に伝えるわ
眠い
コロナ禍でのマスクの相場だって大変なものだったよ。
アホのわい、前半でへえそうなんやと思ったものの、AIジャッジで自論の正しさを証明しようとする下りで正気に戻ったｗ
農家もコスト高騰で経営維持が苦しく、JAに売ると安値なので、JA以外（図で言う「集荷以外の業者等」）に売るコメ農家が増えているとの報道があった。農家は価格転嫁できないと言われてきたが、転嫁すると当然
はてなの良いところは、冷静なコメントとスターである程度客観的に選別ができるとろだな。
Copilot「先物市場が米価高騰に与えた影響の度合いを推定するために、いくつかのデータを分析しました。以下の要素を考慮すると、先物市場の影響は約30〜40%程度と推論するのが適当かもしれません。」
素人的には米の先物取引量のトレンドから流通価格への影響を定量的に考察するのが筋が良いと思えるのだが、それが最後まで出てこなかった
へぇ。皆さん精査してみましょう。
大豊作のときに先物取引をしているとどうなるかはサイバラ（とすえいさん）に学んだ
よくわからんけど、まあそうならBloomberg.co.jpあたりで記事になってんじゃないかな
生成AIって利用者に寄り添った回答しがちだから「〇〇だよね？」って聞いたら「はいそうです」って答えがち。陰謀論にはうってつけ。
もしそうだとしても、要は本来の市場価格になったってこと以外の意味はない。先物＝悪ってどこのお子様？
米先物は現物渡し無しなので、今回のような価格高騰とか下落時のリスクヘッジが目的なんじゃないの。差額決済されるから、むしろ仕入れ価格の均一化に寄与させようとして作ったのかと思っていたんだけど、違うのかな
相関はあるけど因果がないということかな。
AIは使う人次第で簡単に無能になるという実例です。
大阪堂島の米の先物取引を復活させたのは維新とSBI証券。維新とSBI証券のバックにいるのが竹中平蔵。小泉進次郎のバックにいるのも竹中平蔵。ハゲタカ竹中はJAを悪者にして農林中金150兆円を奪う小泉親父郵政と同じ手口
https://www.joboneforhumanity.org/coinbasesupportphone
さすがに途中までは良かったけど途中からやってることがAI対話だけで1次情報が出てこなさ過ぎ。この件はとにかく生産者の収入が上がらない価格上昇は悪だ以外の考えはない。
ズブの素人だから買い占めた人がどうして儲かるのかわからん。
コレは厳しめのブコメがつくな、と思ってみたら案の定…
着眼点は面白いのに考察の仮定がダメダメすぎる。
コメ価格が暴騰した決定的な証拠でてしまった！
なんで誰もそれを口にしないんだろうね？ って、原因じゃないからじゃね?
こういう事言うと貧乏人が蜂起して金持ちを襲いかねないじゃん？だから、平和と安全のために報道しないんだよ。
需給問題と結論が出ているので、他の要素は価格高騰に関係ないとは言えないが、基本的には生産量の問題。近年はコモディティ価格が急騰しやすいが、デリバティブが関係してないとは言えない
何か大発見して“目覚めた”感じですね。AI出してくるところも含めて味わい深い
すごいなあ
きっかけであるが本因で無いな。便乗して値を吊り上げた人、もしくは企業がいるでしょ。
はてブでは否定的で、陰謀論なんてコメントもついている。コメ不足が原因不明って、異常事態すぎるだろ。
AIを全知全能の神とみなしていてやばい。
みかんが美味しい季節は風邪が流行る
興味深い。米騒動についてはわからんけど、生成AIを利用した思想強化の工程がみられる。
米の値上がり。グラフを見れば誰がどう見たって「先物取引解禁のせい」って一目でわかるのに、なんで誰もそれを口にしないんだろうね？｜にゃくそ
投機筋による買い占め説。大いにありうる
チューリップの球根くらいなら問題なかったが、米でやられるとキツいね
これはこれで言われてた気がする。スーパーには米が並んでるのに値段は高いままなのも説明がつくし／単に影響が少なすぎるって話なのか、まぁ先物が直接の原因ならもっと早く話題になってるよな・・・
先物取引で現物が市場に出回らなくなるって理屈立つか？ ものがなくても取引が成り立つのが先物なんじゃないの？
2024年の先物取引の出来高は極めて少ないですね https://www.maff.go.jp/j/shokusan/komesangyou_ikenkoukan/attach/pdf/ikenkoukan-84.pdf
「価格は全ての事象を織り込む」ので、先物がその値段ならそれが正しく、解禁以前は正当な価格でなかったという見方もできる
堂島の栄光云々言うてた地元政党があったような
今まで見た説の中で一番説得力があるな。JA悪者説とかどう考えてもおかしいんだよな
指数先物で物が動かないので取引高は関係なくて、逆に先物価格に実取引価格が影響されるなら出来高が少ないほうが影響力を行使できるので問題（禿鷹ならそのぐらいやるでしょ？）
集荷業者以外が買い占めて値段上げた、まではいいけどそれと先物の関係がわからん。先物の出来高は買い占め量よりかなり小さいでしょ
少し前に「先物取引の影響は一部とみられる」って文書みかけて「あとで読もう」とよけておいたつもりがどっかいっちゃった。どなたか「これでは？」てやつがあったらご案内よろしくお願いします。
集荷業者が前年比-31万トンの299万トン。それ以外の業者が前年比+44万トンの237万トン。という図ではないの？
コメの卸売り価格は先物価格に基づいているのか良く分からないので解説がほしいところ
米の先物取引って、米価維持のために吉宗が始めたもんだし、そら米の価格を上げる方向にしか働かんよなと思う
先物市場自体は非常に取引額が小さいので、直接の影響があるとは思わないが、今回の急速な価格上昇は単に生産量不足とかでは説明できないので、なんらかの投機的な動きがあるのだろうとは思っている
一応言及してた。確かにどのメディアも「米先物」という単語を使わないのは不自然な感じはするhttps://b.hatena.ne.jp/entry/4766347593634562337/comment/donovantree
先物取引を視聴者に説明しきれないTVではこの話でないやろなぁ。
そんなのが始まってたこと自体、これ見て初めて知ったよ…。
いずれにせよ政府が備蓄するものを投機対象にするの草よな
オールドメディアだと先物取引解禁は一切みないな、説明して不利益被るお身内でもいらっしゃるのかね
先物取引き、実需での買いなら価格抑制方向の効果があるはずだけど。
生成AIを使って自家発電陰謀論に燃料供給してる……。今後こういう言説が増えるのかな。
AIに要約してもらうのに好適な記事
これプラス2023年の猛暑による不作ね
基本的なことくらいちゃんと調べろよ……→《「米穀指数先物取引」ってなに？：〔…〕この先物取引は、米そのものではなく、全国の「米の平均価格」を対象にした指数取引です。》 https://www.maff.go.jp/j/shokusan/syoutori/rice.ht
第一次大戦時の米投機による米価高騰からの米騒動。で、1921年米穀法制定らしい。無知すぎてしらんかったがコメ先物、21世紀初頭まで継続の由。が米価安定で解散。つまりコメ先物は価格上下動ないと成立しない商い。
先物市場が無ければ低位が今後半世紀永続してたのか？はIFの話で検証不可能。農家高齢化や人口動態変化、物価上昇、円安等、外部変数の様々な要因がベースで先物市場は高騰のキッカケだった可能性もある。
また新たな陰謀論の登場だな。米先物のボリューム知ってるか?あの程度で実需を操作できるわけないだろ。単に需給バランスで値上がりしてるだけ。
そのタイミングで先物取引解禁されたなんて知らなかった。ただ、買いだめした業者が先物でどうやって利益を得るのか？実価格が下がったなら高値で売れるが、実際は逆。大損しているのかな。
自分で一次情報を集めずにPerplexity君に信念を強化してもらってるだけの記事なので、あなたのやってることはリアルに陰謀論生成と区別が付かないよ。生成AIに自分の論拠に足りない部分を教えてくださいってやってみなよ
典型的な自作エコーチェンバーpowered by 生成AIだな。あとで解説記事を書く。
今のところ推論が多いので様子見だけど話題に上がって調査する人がいっぱい出てきてほしい。/正直途中までしか読んでなかったけど改めて読むとだめだ…。AIの使い方もおかしいし…。
需給バランスの不均衡を大げさに反映させる装置になってるんじゃないかね。チューリップバブルみたいな。
「腑に落ちる」説は大抵トンデモ
先物なんて少なそうだし、価格吊り上げのための出し惜しみが原因では？下流で価格が上がるのは農家にとっても非常に迷惑な話だよね。
1.因果関係が不明 2.先物で高騰というのが目的とは逆の発想 3.先物の取引量がそこまで多くない 4.米先物で現物で儲けるのは大変 5.タイミングはどう見ても不作 だからです
素人は黙っとれというやつでは。普通なら専門家が気付かないはずがないのに何も言わないってことは違うってことだと行くところを、自分が見たいものを見るために事象改変しているように見える。戦わなくちゃ現実と。
先物取引と現物取引の話がごちゃ混ぜじゃないのかな。先物は一応現物を持たなくても取引できるから先物なのでは？
全体の論がどうかは俺は詳しくないのでコメントしないが、AIの使い方がまずい。AIでも統計でもアンケートでも専門家でも、特定の結論を得るためにチェリーピックすればどんな結論も得られる。それこそが陰謀論。
去年の夏は本当に足りなかった。今はその後のパニック買いが続いてるだけ。精米量変わらないのに足りなくなるわけないやろ。国民が米買いに飽きたら下がる。
シンプルに消費者のパニック買いでしょ。昨年８月に購入量露骨に上がって小売が在庫確保に奔走した。これがなければ徐々に値上がりするのは同じでももっと下からのスタートだったんでは
自分が詳しくない分野なのに専門家・一次ソースの確認せず、よりによってAIに聞いたり（望む答えが来るまで誘導したり）「誰がどう見たって」「確定」と断定してるのが眉唾ポイント高い。これを信じたらいかんですよ
「集荷業者以外の業者って、投機関係者以外思い当たる人、います？」集荷業者ではない現物取引者と、先物取引やってる奴が同一な訳ないだろ。これ見て「一番説得力ある」と思い込めるとか、もう一度良く考えろよ。
論は妥当だと思うけど、生成AIと会話して肯定的だったこと自体はなんも論の補強にならんと思う
先物と流通量の因果関係は調べる必要あるだろうけど、流通量推移が主因で間違いなさそう https://www.ohmae.ac.jp/mbaswitch/rice-inventory/ 純粋に生産量不足の可能性高そう https://news.yahoo.co.jp/articles/2df64058c1e6d8905f4df526be3d8f9b028bad70
「ニコラス・ケイジが映画に出演するとプールで溺死する人が増える」みたいなやつ https://diamond.jp/articles/-/127740?page=2
めっちゃ長く書いてるけど、最後まで『投機投資家』の具体名の言及なし。根拠は『時期の一致』のみ。時期が一致してる事象なら無数にある。今ならSwitch2発売とかね。
ファクトチェック
いろんな人が米の値上がりの原因を妄想して発表する状態になっていておもしろい。特定の誰かのせいにすれば攻撃できるし楽なんでそうなりがち。逆に攻撃したい相手を原因にするために論理を組み立てるような人もいる
AIが納得いく答えを吐かないと人為的操作が入ってるとか...怖すぎるだろこのブログ
テレビ全く見てないけど、報道関係者は値上がりの原因解明できてないの！？
違う。価格期待に合わせてボラティリティが大きくなった面はあるが需給を締め付ける効果はない。下がっても儲けられるんだし。
論としては面白いけど、新規参入業者が現物44万tを保管する倉庫を準備できるのは大手というのは分かるが、経費投資が掛かり過ぎない？進次郎氏はそれを叩とうとしてるのか、それなら分かる。
コメの現物取引無いのにどうやって堂島先物で米買い占めるんだよ。100銘柄以上の米の平均価格を元にした未来の指数の予想をする場所。約定日に精算して終わり、米の売買は行われない。これくらい理解しようぜ
ふんふん眺めてたら副反応、ファイザーって出てきてムムム？って思って閉じた。
この説が合ってるかはわからんが、役人が保身と責任回避のために行動するのはわかるので、何かあるんでしょうね。
ここ10年くらいの収穫量と価格の関係示すグラフ見たい
素人の自分には一目瞭然なのにニュースも専門家も一切言及してない！って時はほぼ間違いなく自分が愚かなだけだと思います。でもたまに当たりを引いちゃう時もあるので自己認識を正常に保つことはなかなかむずかしい
令和米騒動 "この異常な高値は、投機目的で買いだめしてる連中によって引き起こされてることは明白"
思い描いた原因を都合のいい結果と断定の連発で固めていって最後はAIで〆というのが陰謀論の作り方としてお手本レベル。これを読んで筋は通ってると思っちゃう人も危ない。（第三者に真実が分かる段階ではない）
これ気になってた。違うなら違うでメディアが解説してほしい。一方で、ブコメの人たちが言うようにそんな簡単に否定できる説なのかというのもよくわからない
生成AIは「相手が喜ぶ回答」を「高い評価」として学習してる感じがあり、微妙なこともやたらと肯定してしまう印象がある
誰も言わない事の9割は誰かに検証されてるからなあ。専門家なら各種データは真っ先に調べるだろうし。
先物取引が現物価格に影響を与えるのは確かだけど、先物イコール値上がりでもないような。
相関関係と因果関係を混同している例。原因と結果を逆にとらえている例。非論理の極み。正解は？ 「需要の急増で相場が上昇したから、先物相場も上昇しただけ。当り前の現象」。需要の増加の理由は → https://x.gd/YYktV
釣られた
米の値段が上がり始めた頃はこれ結構言われてた気がする。あまり言及されなくなったから、主たる要因でもなかったのか、なんて解釈してた。
急に出てくるファイザーと、反ワクの内容から様子がおかしくなり、眉に唾つけたら、その後一気に内容が陰謀じみてくるんで、文章に分かりやすい目印つけてくれててありがとう感が強い。
一因ではあると思うよ。どんな物資も投資資金が入ったら無駄に高騰するのは事実だから。だが一方で不作の影響がないと思い込んでしまうのは視界が狭すぎる。
自分だけが気づいたと思う情報同士の点と点が繋がることは脳内でスパークのような快感をもたらすけど、それこそが陰謀論なんだよな。//先物取引は現物を取引しないのだが、この人はそこからわかってないよね。
MRIの分析が流通構造とか政策含めて詳述してくれていて一番納得いくんでみなさん読んでみてはいかがでしょうか。投機的な動きがあっても限定的です。 https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20250128.html
需要が供給を上回ると価格が上昇します。十分な需要があるのに低い値段で売ると転売が発生します。供給量を増やす最も簡単な方法は関税の撤廃です。
チェリーピッキングというやつですね。
米先物取引は2011年から。本上場後も現物引受なく買い占めなど不可能。陰謀論者は「なんで誰もそれを口にしない」と言うが、観測範囲狭いだけ。3月にもコメ農家がnoteに書いてたな。https://note.com/kome_noka_shinya/n/n807bbfde1ce5
それっぽいだけのデタラメを並べた典型的なしょうもない陰謀論だと鼻で笑ってからブコメみたら、一定数真に受けてる奴いて引いた
専門家であればあるほど、少なくとも現状の実績で実市場への影響を及ぼす程の相関があるとは考えない。影響が皆無とは言わないが、これまでの様々な先物同様に実経済や実市場への影響を及ぼすには明らかに要素不足。
今までの原因を全て合わせると『(JA+米問屋1〜5)×(米不足(収穫量小かつ先物取引）値上げ+周りの物価上昇による便乗値上げ)』となりこれで米の馬鹿みたいにな値上げも説明がつくか。
「前に」ってのがいまいち違う感じなんだよな。取引量もだけど、堂島米平均は現物引受がないので、期日到来時にその相場で元と同じ量の米が買えるカネが手に入るだけだよ？業者が米現物を買い占めても意味ないのよ。
あまりに閑散とした上に勝手が悪く2023年に廃止された米の先物が、去年また再開されただけのようなものがそんな影響力を持った規模感なわけもなく。
他の識者からの客観的な見解待ち。こういう「わかりやすく飲み込みやすい答え」には気をつけたい。詳しい方、見解願います。
反ワクっぽい発言が出てきたところで、眉に唾液をたっぷり。
ふーむなるほどそういう主張ね。と思った後の文量が本編の3倍くらいあった
おんなじ内容の文章が毎回出てくる不思議な記事。。。察し
2011から2023年までも米先物取引あったけど米価は下がってたよ。 https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20210828-OYT1T50363/
何故人は陰謀論に嵌るのか、そして陰謀論者である事を認めないかの実践レポートとしては満点でやろこれ。ネットde真実からAIde真実の時代なんやなあ
先物取引って基本的に差金決済だから現物なんてどこにも登場しないんじゃないの？ある程度価格に影響はあるかもしれないけどコメの現物が足りなくなることはないのでは？
そういう説もあるのか？と思って読んだが始終胡散臭く、例え話でファイザーが登場した辺りで正体見たりって感じだな 求める結論のためにAIを使って補強するのマジでよくないよ
先物は空売りから入ることもできるよ。買いから入っても現に買い占めるわけではないし。一般論として先物があるとボラティリティが上がるとは考えられてないのでは。ちなみにChatGPTは懐疑的だった
SBIで素人が買い始めれば下がるんじゃないか？ https://go.sbisec.co.jp/lp/odex_rice.html ／ 陰謀論で言えばSBIにメディアは忖度して触れないんじゃない？
うん、知ってたし少し前に俺も誰かと話した気がする。投機対象にすると、貧乏人は海外の安いコメか日本の古いコメを食えと言っているのと同義なんだよね。みんなムカつかないの？って思う。
根拠に乏しいすっと入ってきそうな雰囲気の情報はすべて陰謀論です。
価格がオープンになり、取引に受渡し要件撤廃。なら、商社参入で他と同じように買い占めつり上げぐらいする。誰も言わないのは、先物取引上場認可を決定した人（自民党と官僚）の責任が明確に問われるからね。
この文章をさらにAIが学習しちゃうのお？
先物の出来高は少ないが、心理的指標として現物価格に影響を与える可能性があるので価格高騰の一因と言えるかもしれない。
なんていうか信頼に足らない。もう少し冷静に書いてくれたらいいのに/そして、これが事実だとして誰も言及してないのはおかしいので、その点もまた信頼に足らない。/僕は割と霞が関を信じてるので。
AIに自分の意見を肯定してもらおうとすると際限なくなる
先物取引市場通さなくても直接取引出来るようなので遠からずとも当たらず(意図的に逆にしてます)かと
需給バランスの問題だとしても、誰かがどこかで値上げしないと値段は上がらず米が無くなるだけ。誰がどんな理由で値上げしたのか？
「集荷業者以外の業者って、投機関係者以外思い当たる人、います？」たくさんいるんじゃないですかね。そもそも先物≒投機というのが何もわかってない。よくネタにされた小豆先物、今でもやってますからね
記事の頭に0始まりじゃないグラフが出てくるだけで何らかの意図があるんだろうかと警戒しながら読んでしまう。
ここまで頭が悪いと幸せに生きられるんだろうな。羨ましい。
政府に不都合な情報は全部陰謀論だと主張するサポーターが群がりそう
全然分からん領域なので、先にブコメを見てしまった。信憑性が低いってことか…
そんな取扱量誤差未満の取り組みにどんな影響力があるというのだ。米穀卸業界には播種前取引、モノの生産すら始まってない段階の長期スパンの取引もある。先物なんてなんの影響力もないよ。
何らかの原因で品薄が起き高騰した、という順序が正しくて、高騰したから買いだめする人が増えて品薄になった、は時系列的には後で起きたことで影響も小さいんよね。スタートたる品薄がなぜ起きたのか、が大事。
個人的にはR4/5の需要の増加原因の方が気になる https://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokuryo/240827/attach/pdf/240827-3.pdf
米の取引量全体に比べたら微々たる物で影響力が無い。だから逆になんでこんな無駄な事してるんだ？賭博場か？となってる
因果関係が逆。米の場合、指数取引なので、現物を買い占めないと価格は上げられない。単に現物価格が上がりそうだから、先物価格も上がったに過ぎない。以前にも米先物取引はあつたのに米の値上がりは無かった。
先物取引の影響有り無しの真偽は議論されるべきだけど、減反見直しと合わせて、先物取引という制度をコメに持ち込むことはアリなのか？ という議論も必要では。需要増は小麦が値上がったからでは。ウクライナの影響
相関関係があっても因果関係があるとは限らない
「集荷業者以外」というのは、「通常のJAルートの集荷業者以外」という意味で、主に商社系の集荷者を指してるはず。伊藤忠商事がここぞとばかりに買い占めたという書き込みもあるけど、あり得る話だと思う。
AIをエビデンスにしちゃう人ってけっこう多いよね。AIをなんだと思ってるんだろう。こわい。
米の先物取引解禁が原因か否かという話以前に、米先物取引は原因ではないという公的コメントがない（仕事しろ政府）。微細な影響は否定出来なくとも総合的に考慮するに値しない、という姿勢で改めて見るか。
先物チャート表示してんのかと思ったら現物チャートだったし0始まりじゃないし
AIの使い方が危うい。こういう使い方は危険。/先物の本質は単純にリスクヘッジなので、それ自体がどうという事は無い。ただそもそもの国のコメ政策の脆弱性がレバレッジ効果でこういう形に出てくることはありそう。
先物市場の出来高が少ないからといって実物市場に影響がないとは言い切れないのでバカにしてるヤツこそバカ。日本には200年以上続いたコメ先物市場の歴史があって研究もされているはずなので、きちんと調べるべき。
自説を補強するエコーチェンバーがAIで簡単に作れる時代(何
形はピッタリ相似していても、スケールが全く違う
農業の現状と経済の複合要因やで。まあマスゴミとバイトが政治力使って印象操作してるけど、ちゃんと本職や有志がSNSや動画配信で情報発信してるからな。そうした結果で選挙で選択した未来しか無いんやで。
いや、原因は「実際にコメの生産量が足りない」だ。
原因ではないが、需要(買いだめ含む)一巡し政府介入あってなお価格が落ちにくい理由のひとつだろうし、それが先物市場の役割だとも思ってる。
要因が複雑に絡んでいる、というと、めんどくさいなと思考停止になりがちなんだけど、「これだ！」という簡単明快な答えの方が魅力的に感じる。
うーん
高騰の原因は「集荷業者以外の業者等」が買い漁って売り渋りした為だと思ってるけど、それは先物で儲けるためではなくて現物で儲けるためだと思うよ。それを「先物取引解禁のせい」とは言わないな。
出来高( https://www.odex.co.jp/ex_contents/market/chart_51.html )を見る感じ、影響力は低そう。センチメントに影響はあるかもしれないが……『誰もそれを口にしない』ってことは気にしてないってことなので、そっちの影響も小さそう
なるほど！先物取引が諸悪の根源か！！ ガソリンの値段が上がったのも、卵の値段が上がったのも、最近土日が雨ばっかりなのも、先物取引のせいだな！先物取引ダメ！ゼッタイ！
先物取引と言っても指数だけで現物決済がないんだから関係ないでしょ。インデックス投信のせいで株価がおかしくなったと言ってるようなもの。
先物取引が現物価格に影響する経路の説明がないしAIの使い方にも疑問あるが
なんて説得力があるんだ。オールドメディアも報道してないし真の悪は先物取引に違いない。
単純に需給バランスだけでこんなに変動するのかな？という疑問はあるよなぁ。この記事自体は全然信用しないけども
時系列の相関関係は気をつけろって言われてるだろ。「グラフを見れば誰がどう見たって、日本人の寿命が延びたのはカラーTVの普及のせい」とかなっちゃうから
米の価格と米価格連動商品が、同時期に連動して動いてるなんて！ビックリする発見をしましたね！なんと、連動型商品と連動元指標は連動するんですって！！！なんでマスコミは報じないんだ！！！
ざっとしか読んでないけど、コメ価格のグラフ一つ見ただけで、先物取引でどれだけ取引されてるかっていうデータが見られないんですよね。「なんで誰もそれを口にしない」って本当に結論が中々導けないからでは。
↓あのさぁ、伊藤忠（伊藤忠食糧）は元から米取引大手https://www.itochufsm.co.jp/service/ingredients.html 大手と言っても最大手でシェア10%もない業界だけどな。系列コンビニのための買い付けだけでも相当量だよ
まあ陰謀論。ただし先物取引の解禁があろうがなかろうが、昨年の米不足と政府対応の鈍さを見れば「米を抑えれば儲かる！」と考えるのが普通だし「安定供給？知るか！」という連中が動けばこうなるのは当然。
面白い視点だし影響がないわけではないが、これだけでは無さそう
この記事は眉唾だけど需給バランスによるものとするなら急激に需要が上がった理由あるいは供給が減ったと思われる理由もセットで説明されないと納得がいかない、需要バランスのせいだけでは説明としては片手落ち
わー コメント見なかったら鵜呑みしてたかも…。
堂島悪者論（信じる人もいないだろうけどｗ）。こんなの真に受けてたら有効な手立ても打てずコメ生産が更に先細って終わる。いい加減にしてほしい
米の値上がりについて、伊藤忠勢力の影響が結構でかいんじゃね？という指摘と、いやいや関係ないよとの指摘ブコメ火消しブコメとの争い。業界にしめる数％の影響力ってのはどうなんだろうね。また他の食糧品もどうな
全て肯定はできないと思うけど、先物取引が通常取引に影響与えることはままあるので、完全に否定はすべきではないかな。なんでも単一の原因で考えちゃダメ
転売にしろ先物投機にしろ、市場へのインパクトは弱いんだよな。それよりは高温障害でシラタや胴割れが多く発生してたせいで収量に対して精米の歩留まりの悪化が著しいという話のほうが説得力あるが。
X見たら米より糖質多そうだった
逆に米相場はコメ価格に影響なさすぎた。出来高も少なすぎるし、市場価格の透明化にも役に立ってない。意味ないからこそ廃止していい。noteに手短にまとめた。https://note.com/rosenkavalier/n/n3aa2bfc897cd
資本家が大企業が悪い、その走狗が悪いという結論ありきに見える。コメ高騰の原因が先物取引解禁説ってのは前にも観た気がするが根拠が広がらなかった。
大抵の「一目でわかるけど誰も言わない」ことは正しくないからだよ。素人丸出しになるのがわかってるから言わない。全部がそうとは言わんけど。
ノーベル賞の受賞者数とチョコレートの消費量が見事な相関を示すから、チョコレートを食べて頭良くなろう！みたいな。 相関から原因は導けない。タイトルだけで読む価値なし。
先物取引のせいかどうかは置いといて、「はい確定」の時点でだいぶ読む気がなくなったけど頑張って読んでたらファイザーがどうのと言い出したので読むのやめた。
コメ事情詳しくないけど、敵を作って被害者になりたがり権威側を否定するしぐさが陰謀論者のそれだなと感じた
他の記事も含めてすべてAI関連。これだけバズれば大成功なんやろな。
2024年の先物取引の出来高は確かに少ない(https://www.maff.go.jp/j/shokusan/komesangyou_ikenkoukan/attach/pdf/ikenkoukan-84.pdf)んだけど、卸や小売に将来的なコメ値上がりを期待させる指標になっている面はあるかもとは
どちらかというと因果逆、そもそも対象となってる物の量が少なくてというのと、先物取引なので現物を抱える訳ではない。デフレが壊れただけだと思うがなあ。
先物取引かー、白いダイヤってわけね…。 / "大手サイトやメディアの主張を繰り返すだけで、全然使い物にならなかった" 情報の正確性の担保のために権威主義的に寄せてあるから、このへんはしょうがないんよね……。
AIの使い方に気をつけたい。それにしても米は一体どこへ行った？
まず、これが値上がりの要因だとしても、他の要因を否定する根拠には全くならない。また因果が逆で、値上がりを予想して先物取引が増えたと読み取るのが妥当。値上がりを歓迎する思惑の一つになることは否定しない。
借金玉さんと同じアトモスフィアを感じる文章だな。
事実なら、ゲーム機の転売（という名の買い占め）と同様のメカニズムだね。
先物怪しいなとは思って眺めたけど、たいした出来高無くて、コレで全体に影響与えるとも思えんなと言うとこでスルーした。
【悲報】コメ先物を活況だと思っているの陰謀界隈だけ
集荷業者以外の買い手がなぜ「投機家」に限定されるのかわからんかった。結論ありきで書く人の文章だなって感じ。
AIを使った妄想の強化は陰謀論とかを超えた精神障害に近いもので治療が必要なラインが発生しつつあるけどきっと病院にはいかずAIに相談するんだろうなぁ
“いやさ、素直で信じやすいのは美徳だけど、訪問販売詐欺師に騙されるタイプだから気を付けなよ…。”こんなに綺麗な軌道で飛ぶブーメランはあまり見ないw
陰謀論とまではいわないけど、「○○の考え休むに似たり」を体現してるなー。AIでそれが加速してる感じ。
概ねの主張はなるほどと思う。しかし売り抜けられなければ含み損が膨大になる。消費量が極端に増えることもない。時間が経てば価値が下がるし。
変なグラフなので説得力なし
なんで誰もそれを言わないのかっていうと、他の誰がどう見たって殆ど関係ないから、ではなかろうか？
よくわからないけど確かにそのタイミングで今までできては続かなかった米のマーケットがまた始まるっていう記事は見た。どうでもいいけど個人的にはとにかく相場、マーケットが嫌い。あくまで個人の好みです。
頭おか記事、そっ閉じを期待してブックマーク。月間３億円程度の指数先物取引市場で巨大な現物市場はミリも動かんよｗ 米先物取引の基本的な仕組みから勉強したほうがいい
「先物取引解禁と米価格高騰の時期が一致」だけの一点突破。そんな単純なカラクリなら専門家が気づくのでは。
長いしおかしいとこだらけ あとファイザーがどうとか言ってるとこで読む気失せた
記事中にもあるけど去年8月の南海トラフの報道でそれまで低調だった米の売上が急に伸びて需給が乱れたが一番説明しやすそうだけど、何でこのタイトルにしちゃったんだ
ブコメの堂島取引所の資料って取引量の単位載ってないじゃん。これでなんで少ないって言えるの？
何で農水省じゃなくて厚労省が原因分析してるの？/専門家が時間とリソース投じて正しく分析できてないのに、何で素人の自分がそれをできると思うのだろうか。
なわけない
お米が高いのは買い占めのせいなのにゃ？ 減反のせいにするのはおかしいにゃ！ 悪い人たちには、ボクの可愛い猫パンチをお見舞いするにゃ！
<他コメント> 2024年の先物取引の出来高は極めて少ない。
アイスクリームの売上と水難事故の増加が同調しているのを見つけてアイスを食べると溺れると信じる的な。
AI相手に問答してるところでそっ閉じ
ずぶの素人の自分だけが気づいている事実、が正しい訳ないとは思わんのかねぇ
自分で答えを誘導しておいて「perplexityくんから無事に陰謀論ではないというお墨付きをいただけた」とか言っちゃうわけか。AIイエスマンの誕生だな。
めっちゃ批判されてるけどありえない話じゃないんじゃない？米の流通なんて国に管理されてるからなぜ値段が高くなってるかなんて調べればすぐ出るはずなのに出ないなんて、何か後ろめたい事があるとしか
ブクマが上から下まで陰謀論乙になっててこわい。違うなら違うと言う説明をすりゃいいのにひたすら印象操作してて余計に真実味を与えている。
知らないことであればあるほど雑に確信を抱けるという一例
この論自体より、後半まで読むとperplexityが明らかに陰謀論を強化し得る応答をしているのが気になる。人は1人と1サービスだけでもエコーチャンバーを形成できるし、自分にも起こり得ると考えないといけない。
コメ先物で大儲けするためには、逆に張って大損した人がいる必要がある。実需家か生産家なら先物の損益を実物売買で相殺（ヘッジ機能）する。なので大損した人を出してもろて・・・。
擬似相関に近いね。投機（先物）は基本的には価格の動きを「予測」して行う取引。投機筋が暴走することもあるけれど、それでこんなに高騰するんだったら投機は苦労しない。あと生成AIは中立的な質問をしないとダメ。
「誰が見てもわかるのに誰も言わない」ことは「自分がそう思っているだけ」なことが大半ですよ…。
先物の値を指標に在庫管理しているナニかがいるのは十分あり得る。
人気コメは記事を（PerplexityのAI精度も）否定しているコメント多い。donovantreeさんはこの記事に肯定
流通滞らせれば二重に稼げるので、去年も今年も溜め込んで稼いでる業者はやってるだろうなというのは分かる。ただ、利鞘増やしてるだけなので、溜め込めば稼げる程度の生産量に落とし込んだのが根本原因。
本件との関係は知らんけど、米農家に対して、作付け前の今年分は言うに及ばず、年単位での買い付けの話が来ているのは実際に農家の人に聞いた。しかも、いわゆる「米どころ」として有名というわけではない地域で。
前から先物先物言ってる奴いたけど「何言ってるんだこいつ」感が強かった
定型的なアポフェニア（単なる偶然の情報から、規則性、関連性、意味を見出す）。雲の形が人の顔をしてて、神の啓示だー！って言っちゃう奴。
出来高は低いらしい。
定量的に説明して欲しいものだ
ブコメすげえな。ありがとう。俺元記事を完全に信じてしまった。
｢今回の米の高騰は、先物取引解禁という「政策」で起きたこと、つまり「政策による」「人為的な」高騰｣なるほどと思いつつ、長すぎるので途中でそっ閉じ。
米の値上がりも俺が仕事したくないのも、先物取引解禁のせいだし、俺のブクマにスターがつかないのも全部先物取引解禁のせい。あと、横にいられると思い出すのはドルチェ＆ガッバーナのその香水のせいだよ
不確定な場合は解らないと応えた方が良いのは人間もAIも同じ
素人を自認してるのに堂々と複雑な米流通の「真相」を語るのね。冷温庫も専用の運送手段もない専門外業者がそうそう手出しできないの、早くから指摘されてたよ。農水省も後から「いませんでした」って謝ってたし
自体はもっと悪くて、ただアメリカがJA買い取りたいからって自由自在に市場操作ができる、としたらさ、どう思う？
仮に先物だとして、現物は物理的にどう動いたのか、取引量はどれくらいかという話がないと、ネズミがいたせいで象は池の水を飲めませんでしたみたいな話よ
"正当に作られた米価のグラフを一目見りゃわかる話です。でも、なぜだか巷(ネット上)に、こういうわかりやすいまともなグラフがほとんど見つからない" そうですか。ところで貴方のグラフのデータ出典は記事にある？
現物価格が上がれば先物も上がるものでは
ならなおさら減反が本丸でしょう。先物取引やめるにしても減反はどちらにしろ足枷／えっ冒頭だけ開いて閉じちゃった。減反て言葉の意味分かってないんじゃないかこの方
未来の高値が現在に来たり、現在の安値が未来に行ったりはするが、全体として先物取引があるから値段が上がったりはしないのでは。株式市場ってみんな投機的に行動するが、だから上場制度は悪だとはならんでしょ
「グラフを見れば一目でわかる」シリーズ、ニコラス・ケイジの出演作が増えるとプールでの溺死事故が増えるやつ https://www.nationalgeographic.com/science/article/nick-cage-movies-vs-drownings-and-more-strange-but-spurious-correlations
本質的な原因は米の供給量が不十分なところにあるにしても、先物がスポット価格に影響を与えてないのも見当違いの極論だわ。少なくとも小泉大臣がやり玉に挙げた木徳神糧シェア5%より影響あるでしょうよ。
米の先物取引との相関関係はデータ的に十分検討の価値はある。それに触れない、陰謀論と決めつけ勢力も不自然。ただ筆者のAIの使い方は良くない。追記のAIが人為的影響ありってのは頭の片隅に置いとこう
原油先物には何も言わないのか
Xで流れてたな。新聞が解説しても新聞は信用できない！とかだしな。
ChatGPT「供給不足の予測 → 流通が在庫増やしリスクヘッジ → 市場でコメが不足 → 価格が一気に上昇 → 消費者価格に反映」
自分だけが気づいたらまずは自分の間違いも疑ってみよう
投機の影響はありだねえ
「専門家もメディアも誰も気付いていない真実に俺だけが気付いた！」みたいな全能感すげーな
年間役割700万トンを前提に話せよ。輸出が悪い勢もインバウンド需要が悪い勢も同類。基本は家庭備蓄増による店頭品薄機運上昇からの個人買い占め増加が主な要因で、政府はそれにすぐ手を打つべきだった。
てかこの人は昨年末時点で全てを見通せていたなら、自分で先物取引して儲ければよかったのに。レバレッジかけまくればめっちゃ儲かったやろ。
ハンマーしかなければ全てが釘に見えるやつだ。専門家やメディアも要因のひとつ程度には扱っていたと思うぞ。
米の先物取引を可能にしたのは維新と竹中と北尾とかだろ
そもそも食べ物の先物取引で儲かるという仕組みがいまいちわからないのでそこから解説してほしい…。
なぜ複数のAIじゃなくperplexityしか使わない？自分の結論に着地させようと、必死でperplexityを誘導してるようにしか見えないけど…
先物市場があろうがなかろうが関係ないよ。政府が介入しなければ長期的には需給できまる(´・ω・｀)
開始当初に米先チェックしてみたけど、過疎ってて笑った記憶がある。高いと思うのなら売りから入れば儲けられるぞ。
自分のわからない金融は悪者論者
統計勉強した人は因果関係がない相関に意味はないことを知ってるから、「グラフ」だけで「一目でわかる」とは考えないので口にしない。
AIが出してきた情報に「これは既存メディアに流されているから修正」と恣意的な判断を入れているのは、聞きたい答えを出させたい行為ではなかろうか。「〇〇が悪いのにそれを取り上げないのはおかしい」という歪み
何度もそれを口にしてる人は見たよ。相手にされてないけど。
問：なんで誰もそれを口にしないか 答：関係ないから
とてもわかりやすいAIを恣意的に誘導する方法の手引き、とはいえAIを自分が求める回答に辿り着かせる方法としては参考にもなる
生協が前からシンプルな説明をしてる。予想を超える需要があった。「生産不足」というと誤解招く。去年の穫れ高は平年並みだったが買いが増え在庫を増やし流通が減った。地震予報で家庭消費が増えJA外が跳ねた。
先物取引って書類の数字でやり取りするものと思ってたけど、物そのものの買占め取引ってあるの？
そもそも、先物取引って現物押さえとかなきゃいけない仕組みでしたっけ？今までよりシビアな需給予測に基づく価格になったってんなら分からなくもないけど。あと、相場が上がるほど儲かるって取引じゃないよね。
原因は複数で先物も原因の１つだと思うよ。影響の程度が定かでないだけで。１回目の入札前に私が「入札はおかしい」とブコメしたけど「入札以外ない」みたいな人もいたしみんな理解できないことは受け入れないだけ。
コメ先物を認可したのが岸田政権 取り扱い始めた堂島取引所の筆頭株主がSBIホールディングスで、 社外取締役が竹中平蔵 推進したのは維新。堂島取引所の社長はもと農林中金の人 https://x.com/marup_love/status/1892062676161015979
因果関係がないのでは。二つのデータの相関だけで判断しては危険。コメ先物取引自体の歴史は古く、江戸時代から行われていた。日本が世界初と言われている。
先物の事、一切理解してないだろお前……
原因の一つかもしれないが、この価格は結構当てにならなくて、いま9月頃の米の購入契約をしようとしている間抜けには3万円後半の価格を伝えているよ。不作だった場合に不足分を買い足して引き渡さなくてはならないか
結論多いな。どれだけ結べば気が済むのか。追記(申し訳)も多い。結局なんなの。こんな構成もメリハリもない、何言いたいのか掴みづらいままの長文読む気ない。なんでこんな上がってきてんの。加担しちゃったけど。
「2024年に、実に25年ぶりに農業法が改正された」なら、因果関係を疑うのが当然ではある。
米の取引価格が上がりそうだと判断したら先物取引価格が上がるんだけど、まさか知らない人いないよね。あと統計を語りたいんだったら相関くらい勉強しといた方がええで。
私も気にはなっててそういうコメントしましたし、他にもそういう人いましたけど、全く相手にされてませんでした。その位の扱いなのだと納得していましたが。。。今になってそんなん言われましても。。。
この駄文、ブクマ伸びちゃったんだ…。
実際に先物に参加しなくても参照するだけで計画がたてやすくなったんだよ。つまりデータ見てもう少し待てば更に米価格が値上がりしそうだと判断した、卸や中間業者が多かった
金や石油、コーヒー豆の価格上昇は先物のせいってか。限月ってものがありましてな。
べ…米先物取引
コロナ禍の感染予測競争、俺のが一番正確だ争いを思い出してしまう。「そんな勿体つけなくてももっと普遍的な原理で説明できるだろ」で出てきた物理学者もいたなあ。
コメは品質格差があり、標準品に均質化することが難しいため、現物と先物との間で裁定取引が成立しにくい。そして出来高が乏しいのであれば現物の売買を行う業者が「先物の価格水準」を意識するかというと…？
AIを論拠にするのは馬鹿のやることだという理解が早く広まるといいね。他人を見下してるつもりで実は見下されて周囲から距離をおかれる馬鹿の典型例
こういう憶測ではなく実際の流通経路の解明がされると良いね。しょうもない流言飛語に繋がるだけに思える。世が世なら米騒動になったり。
「解禁のせい」ってより「JA解体と減反政策転換のため」の「手段」でマッチポンプかとメディアに共犯有の。江藤米が入札だったのも財務省が例外を認めずで、小泉就任の前から準備されてたような政策に卸流通の阿吽も
昨年8月に始まった先物取引が https://www.odex.co.jp/dojima_rice/index.html これのことなら、現物決済出来ないから、先物を買ってもコメを買い占めることはできないんだけど。
先物取引で現受けしていると勘違いするアホ。販路のない投資家が現受けするわけがないだろ…現物の受け渡しがないのだから実需に影響はない。投資家が必死に精米してメルカリで売ってたらウケるわ。
一応先物取引原因説もチラチラ見てたので軽く検討してみたことあるけど、ファクターとして十分な大きさかどうか判断つかなかった。グラフみりゃ分かるというけど相関関係が「推測」されるだけだぞ？ Perplexyはワロタ
また、インターネッツ孔明()か。そもそも米が余ってる時は見向きもしないし、なんなら農業馬鹿にしてる連中が、口が寂しくなってからギャーギャーうるせえんだよ。
生成AIに持論を批評してもらってるのではなく、持論で生成AIの回答を誘導しているようにしか見えない。メディアに出てる米流通の専門家の意見だと、先物の影響は無いかあっても小さいという評価しか見たことない。
WTIみたいな感じで米の先物取引価格見ていいんかな？何はともあれ米価格一つ収められない政府に期待はできないどころか原因すら発表できないことに失望しかないわ
おー、なるほど。じゃあ随意契約で備蓄米放出するぐらいしか手はなかったんだな
堂島の米先物取引を停止させて、米を値上がりを招いたのって徳川吉宗だっけ？ /当時は先物取引そのものが世界初なので、米の値上がりを懸念して止めてみたくなるのもわかるけど。
令和の米騒動
「（知ってて）口にしない」んじゃなくて「知らない」だけ。そうやって「口にしない」と思いたがる自分は陰謀論者であることを自覚した方がいい。
Geminiさん「たとえAIが中立を目指して設計されていても、人間が特定の視点を繰り返し提示すればAIはその視点に「慣れて」しまい、結果的にその視点を強化するようなエコーチェンバーを形成してしまう可能性はある」
途中で擬似相関では？と疑念が出てブコメの答え見ちゃった。仮定（米の先物取引と高騰時期が一致）って大事だけどその仮定が事実かの実際のデータ（先物取引の米の取引数）の裏付け探さないとねぇ…少ないようだし。
こういう、どうせコメントで一瞬で論破されてんだろうなあという突貫型陰謀論が、まさしく一瞬で論破されているのをみるのが好きです
https://www.joboneforhumanity.org/williambrielle42
でもまぁそのくらいのタイミングで急騰してるのはなんでなんだろうなぁと思うのは自然なことと思うし、同じ米に関連する事象であることは間違いないのだから、そう思っても仕方ないような
検討に値する着眼点だなあ、コメの先物の取引量ってどれくらいだろう？ などと思って読み始めたが、論証というより思い込みの方向にAIを誘導しているだけだった。
先物取引は停止していたのを再開しただけなのに
これ結構あちこちで言ってる人見かけて、ほんとにそんな影響あるんすかってチャッピーに聞いたら「そこまで影響あるほど市場大きくなってないですよ」って言われた。あと海外に輸出しちゃってる論も同様の反応だった
時期がピッタリってだけで判断してるやつの話は聞かない方が良い
十分検討の余地がある説だと思うけど最初から陰謀論だと決めつける人たちは何を根拠に言ってる？陰謀論者らしく特定勢力とでも言ったろか。"ただのバカ"っていう特定勢力だけどな
すでにあるコメントと同じで、「ファイザー」という単語が出てきた瞬間に「あっ……」ってなって目が覚めた。わかりやすくてありがとうです。
俺がいつも行くバーで入れるボトルをシーバスリーガルミズナラからタラモアデュー12年に変えたら米が高騰したんだよ！だってさ、ピッタリじゃんね、時期がさ。
現物価格と先物で相関があるのは確かだけど、因果関係を認めるには証拠不十分だと思う。ともかく今後のためにもお米のトレーサビリティ確保は必須でしょう。
不作の可能性とか不安要素情報があれば大手業者は買い占めに走るだろうとは思ったわ。こんなに騒ぎになってるのにコンビニからおにぎり始め米飯商品が消えないのおかしいもの。先物取引解禁は知らなかった。
俺は前から言ってるし俺以外の人が言ってるのも見たが？
「収量は平年並みだけど天候の影響で品質の低い米が多かったので出回る量が少なかった」って話が出てこないのはなんでだ？ と手が止まったがまだ冒頭だった。ブコメ見ると先は読まなくて良さそうだな。
つまりオルカンとS&Pに加えて米先物をみんなで買おう！
“AIマジでヤバいわ……所有者の匙加減一つで、明らかな事実ですら絶対に認めずにデマを平気で垂れ流しちゃうんだから”
ひとつの物事に対してひとつの元凶らしきものを見つけるのがいかに簡単なことなのか教えてくれる良質な陰謀論入門記事。
堂島取引所って野球賭博みたいに勝手に下馬評を作って米相場の取引価格に投資家の値動きを上乗せする所だよ。生活必需品のマネーゲームしたら卸売業界か八百長しまくるのは当然のこと。
「へえ、米の先物なんてあるんだ」とは思ったが、それ以外は陰謀論的というか、AIの間違った使い方をしているというか
ニコラス・ケイジが映画に出ると溺死が増えるって奴。んで相関と因果の違いも分からないことを馬鹿にされると「必死に否定してくるってことはやっぱり陰謀だったんだ」。一生やってろ
へー先物取引をやめれば豊作になるのか(読んでない)
穀物は国際戦略物資として国際資本の投資投機の対象だ。更に遺伝子操作・農薬製造・種子特許権訴訟による食料支配が根本問題である以上、単に国内市場の問題として論を進めるのは、国際資本に利する危険な矮小化だ。
一理ある。あとは円安のせいだと思ってる、肥料とか燃料費とかが跳ね返る
スケープゴート探し｡僕が米を安く変えないのは全部裏で仕組んだ悪い奴らのせいなんだ
ふむふむと読んでいたら「ファイザーと同じ」で？となった/同じ感想の人多そう
これTwitterの「ジャンボルギ～ニ酸性」かよ…。筋金入りの親ロ系陰謀論者やん…
え、普通にいろんな場所で聞いたよ。先物なんてやめるべきだよね
日本全国の主要駅の駅ナカにおにぎり屋さんが大量に登場しているのもあやしいよねー政治家のどこのだれがオーナーなんだろうね
現物決済可能だったら空売りして某国から輸入するとかやれそうな気がするが、先物に見せかけたギャンブル場だからな。
珍暴論！（Party Till We DieのBGMが鳴り始める）/同じ時期だからそう思ってしょうがないの人、擬似相関におもくそ引っ掛かりそう
コメの2024年間生産量（約680万トン）、堂島先物取引実績累計2025累計（約13万トン）。先物で動いたのは新米で約2％。残り98％はどこへ？
頭悪そう。。
コメの精米は簡単でしかも白米状態のまま長期保存できると思ってそう。
大手卸が売り渋りすれば先物価格操作インサイダーがとても簡単だと思うのだけど、そういうの取り締れるのかな？
先物取引の解禁が末端消費者のためになるかどうかは微妙。というか、先物取引は現物買って持っておかなくてもいいわけで、現物が動いている感がある今回の事象への先物解禁の関与度はおそらく限定的。
にっこり
農水省がちゃんと去年のコメ不足に向き合わないからこういう陰謀論が蔓延るんだよ。トレーサビリティ強化しなよ。
チャートのローソク足って、江戸時代の米相場で生まれたって知ってる？つまり米は昔から投機の対象。
これって原因と結果が逆だろう
長い
(そもそも先物取引って何)
てえへんだてえへんだ堂島で米を買い占めてるやつがいるらしいぜしらんけど
生成AIに投げた質問文を掲載しなくなったあたりからハルシネーションにやられている自覚があるんじゃなかろうか
“今回の米の高騰は先物取引解禁という「政策」で起きたこと、つまり「政策による」「人為的な」高騰” 先物を参考にして需要と価格を予測するから。石油がだぶついても先物は異様な高値になったケースもあるからね
AIを使っている時点で何らかの偏りがあることを自覚する。質問も無意識に望んでいる答えに誘導していることを自覚する。AIは、聞かれていないことは答えない。AIを使う基本的な心構え。
AIの使い方わろた
先物取引解禁説はYouTube動画で5月に見たけど盲信はしてない。影響はあるかもねくらいの認識。
AIが利用者に忖度しすぎるのは、改善すべき問題といわれているよね。利用者のいいねボタンで学習してたらまぁ、そうなるよな。
AIが望む答えをくれるせいで、陰謀論に堕ちていく姿が現代社会の闇を表していて良いと思いました。AIに難しいことを聞くのはあかんな、まだ。
日本農業新聞に「先物取引は理論的には現物市場と連動する」とある。急騰した先物取引価格が現物の米価に影響を与えたっていうのはあながち嘘じゃなさそう。連動するなら米価高騰のきっかけになったと思うが。
https://forums.directv.com/conversations/streaming-setup-equipment/how-to-speak-directly-in-robinhood-talkdirectusa_/684a9e269507a76561c70715
指数の取引なのに買占めってワード出てきた当たりで笑い止まらなかった
https://forums.directv.com/conversations/streaming-setup-equipment/how-to-speak-directly-in-robinhood-talkdirectusa_/684a9e269507a76561c70715
一般人レベルの知識で理論を構築すると陰謀論になっちゃうね。自分も気をつけよう
同じこと思ってました。機関投資家が石油先物で似たようなことしてた話を聞いたことがある。日本に来る石油タンカーを物理的に止めて供給を減らしたみたいなこと。それと同じことを米の先物市場でやっただけ。
AIを言いくるめて陰謀論言わせるの楽しいのでたまにやってる。直近のお題は「春雨のさめは鮫と掛かっており、春雨は人工代用フカヒレ」だった。オススメです
貯蓄より投資による運用をすすめた政府の責任。石破さんは悪くない。岸田さんが悪い。
スクロールバーが小さいサイトは詐欺って説を強めた。内容がないから膨らます。エビデンスの部分を分離して書けないのは素人だからではなく練度の問題。
絶対に先物取引が関係してるよね。小泉ってほんとの人間の屑だよね。結局、金持ちだけが得をしてるのに、国民はまだ騙されるのか。
擬似相関定期
影響はありそう。直接の原因ではなくてもきっかけの一つとしては
まだ農林中金の巨額損失発覚と同タイミング説のほうがロジックが立つな
2024年9月のPlayStation5の値上げから米の価格が上がってるので、価格上昇にはPS5が影響しているのは確定的に明らか
先物取引で儲けるためにわざわざコメの実物を買い漁って貯め込むの？ほんとにそんな人いる？？
先物が犯人犯人言ってる割に米先物の出来高の話が一切出てこないとか、大穴空きすぎでしょ。。端々でついでにdisってる数々を見てもお里が知れるというか。
https://foomii.com/00049/20250522082136138665 実物を取引しないからって取引価格に影響を与えないとはならん。中間業者の価格引き上げが高値安定の原因なのは分かっているんだから在庫量とは必ずしも相関しない
素人の自分がわかるのにプロがみんな言わないときは、自分の方を疑ったほうがいいぞ。
ここまで真の米の値上がり理由を証拠付きで挙げたブクマカはいない(´･_･`)矛盾だーとか先物の取引量がーとか言ってるブクマカと小泉一族がヤバいってことね。官房機密費とかDappiとかやってそう
まっっったく関係ない豆知識ですが、世界初の先物取引は江戸時代の大坂・堂島で問屋と米商人の駆け引きで捻り出されました
ちゃんと記事中で論拠を示していることをちょろっと言ってドヤァしているブコメばっかり／ただし、たまたま時期が一致しているというのは否定出来て無かった気がする
時期がズレてるのことの説明があるかと思ったら「先んじて知ってたから」でズッコケた
小豆相場に手を出すなとジッちゃが言うてた 米相場に手を出すなと孫に伝えるわ
眠い
コロナ禍でのマスクの相場だって大変なものだったよ。
アホのわい、前半でへえそうなんやと思ったものの、AIジャッジで自論の正しさを証明しようとする下りで正気に戻ったｗ
農家もコスト高騰で経営維持が苦しく、JAに売ると安値なので、JA以外（図で言う「集荷以外の業者等」）に売るコメ農家が増えているとの報道があった。農家は価格転嫁できないと言われてきたが、転嫁すると当然
はてなの良いところは、冷静なコメントとスターである程度客観的に選別ができるとろだな。
Copilot「先物市場が米価高騰に与えた影響の度合いを推定するために、いくつかのデータを分析しました。以下の要素を考慮すると、先物市場の影響は約30〜40%程度と推論するのが適当かもしれません。」
素人的には米の先物取引量のトレンドから流通価格への影響を定量的に考察するのが筋が良いと思えるのだが、それが最後まで出てこなかった
へぇ。皆さん精査してみましょう。
大豊作のときに先物取引をしているとどうなるかはサイバラ（とすえいさん）に学んだ
よくわからんけど、まあそうならBloomberg.co.jpあたりで記事になってんじゃないかな
生成AIって利用者に寄り添った回答しがちだから「〇〇だよね？」って聞いたら「はいそうです」って答えがち。陰謀論にはうってつけ。
もしそうだとしても、要は本来の市場価格になったってこと以外の意味はない。先物＝悪ってどこのお子様？
米先物は現物渡し無しなので、今回のような価格高騰とか下落時のリスクヘッジが目的なんじゃないの。差額決済されるから、むしろ仕入れ価格の均一化に寄与させようとして作ったのかと思っていたんだけど、違うのかな
相関はあるけど因果がないということかな。
AIは使う人次第で簡単に無能になるという実例です。
大阪堂島の米の先物取引を復活させたのは維新とSBI証券。維新とSBI証券のバックにいるのが竹中平蔵。小泉進次郎のバックにいるのも竹中平蔵。ハゲタカ竹中はJAを悪者にして農林中金150兆円を奪う小泉親父郵政と同じ手口
https://www.joboneforhumanity.org/coinbasesupportphone
https://www.joboneforhumanity.org/coinbasesupportphone
さすがに途中までは良かったけど途中からやってることがAI対話だけで1次情報が出てこなさ過ぎ。この件はとにかく生産者の収入が上がらない価格上昇は悪だ以外の考えはない。
ズブの素人だから買い占めた人がどうして儲かるのかわからん。
コレは厳しめのブコメがつくな、と思ってみたら案の定…
着眼点は面白いのに考察の仮定がダメダメすぎる。
コメ価格が暴騰した決定的な証拠でてしまった！
なんで誰もそれを口にしないんだろうね？ って、原因じゃないからじゃね?
こういう事言うと貧乏人が蜂起して金持ちを襲いかねないじゃん？だから、平和と安全のために報道しないんだよ。
需給問題と結論が出ているので、他の要素は価格高騰に関係ないとは言えないが、基本的には生産量の問題。近年はコモディティ価格が急騰しやすいが、デリバティブが関係してないとは言えない
何か大発見して“目覚めた”感じですね。AI出してくるところも含めて味わい深い
すごいなあ
きっかけであるが本因で無いな。便乗して値を吊り上げた人、もしくは企業がいるでしょ。
はてブでは否定的で、陰謀論なんてコメントもついている。コメ不足が原因不明って、異常事態すぎるだろ。
AIを全知全能の神とみなしていてやばい。
みかんが美味しい季節は風邪が流行る
興味深い。米騒動についてはわからんけど、生成AIを利用した思想強化の工程がみられる。