信号無視で金が減るゲーム→誰も見てないのに順守率65%「他の人はほぼ違反してるよ」と伝えても順守率32%。23%の人が他人関係なく守る無条件派で30%が周囲依存で変わる条件付き派
現実世界で交通規則を守るのは自分の命を守るため。いまのところ命を守るために有効でない規則は一つも知らない。(まったく交通がない時間の路地の信号とかが微妙。)
“規則を破っても罰則はなく、誰にも迷惑を掛けない”平均65.6%の人が報酬を犠牲にして規則を守った。信号待ちで報酬の約半分を失うにもかかわらず”アメリカだからというのも.規範意識があるかないかでしょ.
id:deep_one 「全く交通がない時間」が、「本当に自動車が一切通らないのか」どうかは、割と神のみぞ知るところではある。
不利になろうが無条件で規則を破り続ける人たちもいる、と。
アメリカにノッティンガム大学?と思ったら普通にイギリスの大学だった。最低限のチェックができてない。/指摘してすぐに訂正されていた。
ヒトは社会性動物だからなぁ……社会(規則)から逸脱することは死を意味するので、そこそこ選択圧が働いてるのかな。
国によって若干違う数字が出そうな実験ではある。ただ、大まかには肌感覚に近いところもあり、常にルールを守る人や周囲を見て動く人など、確かに多様な人が存在する。
車が来ない道で赤信号で止まるべきか?を都度判断するより赤信号はとりあえず止まる習慣をつける方が脳の負荷が軽くいちいち考えずに済むし判断ミスで死ぬよりは安全。報酬と罰則を追加しまくって実験すればわかる。
(あんま関係ないが、https://togetter.com/li/2503436 なんか得意げじゃない? なお彼等は色識別能あるらしい )
『コンピュータ画面で丸を動かし』……ルールがよく伝わってなかったのではとも(´-`)リアル横断歩道だったら、安全の保障がないなら慎重に行動しても不思議はないし、そう染みついているとも
飲酒運転で子供が巻き込まれた事故に強い憤りを感じる人が、日常生活では一時停止や赤信号を平気で無視する。人は得手勝手な存在だからこそ一定のルールが必要という話で、それ以上でも以下でもない。
GTAで信号守ってる人もいる
「車がいない」ことを確認し自転車やバイクの前に飛び出すアホは結構いるって知ってましたか?
信号でない所でも横断(J-Walk)していいんだったら、多くのアメリカ人はわざわざ信号のある所まで行かずに渡りたい所で渡ると思うから、実験のルール設定に深みがない(深み?)
ほとんどの人は規則成立の理念に従うのでもなく、規則だからと守るでもなく、周りの人がやってるから真似して守ってるフリしてるだけ。雰囲気って大事なのだけど23%の人は関係なく自分の考えに従う。
駅の通路の矢印は守らない人の方が多くて信号との違いは何だろうね
「神が見てるから」がないじゃないか。ヨブ記を読み直せ >4つの理由
ルールよくわからんのだが、「実は信号無視したら報酬ナシ」のトラップ疑う自分は守るだろな😳 「自由と引き換えにアブク銭なんかいらんわ」と思ってる人は、結果的に、ルール無視して最高金額手にするわけか😳
刑法の原則で考えたら、可罰的違法性が無い行為は違法性に欠けるので、本件実験の条件なら犯罪にならない。「ルールに盲目的に従うか否か」を問うものだ、と*もし*全員が理解しているなら意味があると言えるが…
母集団を大阪府在住者にすると、無報酬でも多分80%ぐらい渡れるなら赤信号でも渡ると思う。いや知らんけど。
エスカレーター2列問題み🤔
趣旨から外れるけど、信号つーのは人間の認知力を補助する装置なのな。だから認知力が未発達な子供と退化した老人は守らないといけない。大人は守らなくても平気だけど、習慣化されていないと年取ってから事故る。
他者の目に触れるところでズルをするとなんらか報復があることを考えるからだと思うんだか…ズルをするのかの実験って結構難しいと思うよ。
定形的な行動に落とし込んで脳の負荷を軽くしすぎると、信号無視の車が突っ込んできた時に死ぬと思うんだけど。負荷が高くてもまわりを観察しておいた方が良いのでは。
バーチャル実験の場合、ゲーム性が加味されるので、ルール遵守のニュアンスがリアルでの行動とは異なる気が。けど66%では驚かんなあ…。なぜ?の理由は書かれてなくない?
遵法意識を数値化できる実験だ。逆に待つことで報酬がある場合はどうなるだろう/現実だと急いでいるかどうかに関わらず、待ちたくない、早く渡りたいと言う気持ちもあるのでは。
コンピューター画面のゲームならゲームのルールとして受け入れただけなんでは。ゲームなら制約の下でどこまでやれるか試したくなるよね
他者の行動に影響を受ける人は約3割か。日本だともっと多かったりするんだろうか。
私は実験に赤信号というギミックがあるからにはそこになにか意味があるはずだと考えるかな。その内容の説明が無いなら、複数回の試行が出来るなら両方のパターンを試すが、1回限りなら無難に信号を守る選択をする。
「90%の確率の強い罰則では...約6%の人は非合理的にも無条件で規則を破り続けた」報酬だけを見ていて、他の条件は目に張らないのかな。知性に問題がありそうなグループ
赤信号のたびにいちいち「今渡れるか?」の判断と認知のズレを命がけで修正する脳のコスト考えたら、赤信号と認識した時点で思考ゼロで止まった方が脳コスパ的にも生存戦略的にも高い。目先で生きてないだけ。
「皆さん飛び込みましたよ」ぽさw / “個人レベルでは、19%が他者に関係なく常に規則を守り、29%は常に規則を破り続けた。” 2割偉い
「たとえ明日、世界が滅亡しようとも今日私はリンゴの木を植える。」自分、ルターのこれに共感するタイプなので、周囲とか損得とか関係なく精神的安定の側面が大きいかも。合理的に考えたらやらないことだろうし。
「みなさん●●されてますよ」で動くのが日本人、とかいう民族ジョークネタはあるけど単に傾向なだけでどこの国でも多かれ少なかれそうである、って感じ?
どんな事があっても規則を破り続ける約6%の人達のマインドにフォーカスして研究して欲しい
俺は間違いなく条件付き派。歩行者としては右見て左見てGO。車なら絶対守る。罰則の重さ要因ですね
マルチスレッドで痛い目を見てきたのでセマフォは守る派
頭が痛くなる文章だな。スーパーバイザーから「ペナルティは無いけど青信号は守れ」と言われてるなら、それは「赤信号を通過してゴールを目指す」ゲームではなく、「信号を通過してゴールを目指す」ゲームだろ。
強い罰則を科されても信号無視を続けた猛者は約6%か。これが現実だと不利益がリアルになるから減るか、常に強い罰則とも限らんから増えるか。相殺されて変わらんと仮定するぐらいが近いのかな。
国や都市別に比較してればもっとおもしろい。クルマが赤信号で左折可(右側通行では右折)の交差点がそこそこある地域だと信号無視のハードルがだいぶん低い
現実世界に存在する規則だとその知識や経験に引っ張られて行動が変わりそうな気がするんだけどどうなんだろう
"「他の人の0~20%しか規則を守らない」と告げられた場合の順守率は平均35.2%だったのに対し、「他の人は81~100%守る」と告げられた場合の順守率は平均56%であった" / 「赤信号みんなで渡れば怖くない」はやはり事実
判断コストっていうけど青信号でも「今渡って大丈夫か」の判断は常にするよね
規則を破っても罰則がない旨を実験前に伝えているかどうかがわからんくない?冒頭しか読んでないけど。規則破りで報酬がゼロになる"かも"は現実の「命を落とす"かも"」と等価かなぁ…?
こんなライアーゲームみたいな試験に参加させられて「規則を破っても罰則はなく、誰にも迷惑を掛けない。」とか言われても信じられない。
“これらの実験を通じて、約23%の人は他人がどう行動しようと関係なく規則を守る「無条件派」で、約30%は周りの人が規則を守るなら自分も守るという「条件付き派」であることが明らかになった。”
"平均65.6%の人が報酬を犠牲にして規則を守った" 多いな | PCでのシミュ(=絶対に事故らない)なのでブコメにある「脳への負荷」云々説は的外れかと。 | 「報酬が減る」じゃなく「手持ちが減る」形式だとどうなるだろ?
この分析間違ってると思うよ、いくら見られてないっても隠されたペナルティを警戒するでしょう。え?しない? > この実験では罰則もなく(略)純粋に規則への敬意と社会的な期待だけが理由となる。
何らかの理由(酒で酩酊とか意識朦朧とか)の際、渡れるかどうかの判断を正常に出来ない可能性があるので、「赤信号は無判断で止まる」と刷り込むことで安全側に倒す人生ハック
“約6%の人は非合理的にも無条件で規則を破り続けた。”ルールを信じててもこういう人に刺される可能性は残り続ける
法定速度などの交通規制を遵守していたら指定時刻までに積み荷を届けられず次の仕事が回ってこない、という条件が与えられたら、ドライバーのあなたはどうするでしょうか。荷主の無理が通れば安全が引っ込む。
35%は規則を守らなかったって方に注目した方がええんちゃうん?
これは本当に性格によって決まってると思う。車など来ず見通しの良い通りの歩行者用信号を、夜中でも律儀に守る奴とか本当に一定数居るので(とっとと渡ると信じられないという目で見てくる)
23%の人はルールを必ず守り、6%の人は非合理でもルールを必ず破る
海外は車が来てないときの信号無視が合法な国もあるんで、どの国も同じと解釈するべきではなさそう。まあ、子供が見てないなら無視しても良いと個人的には思う。
判断の負荷を下げるために信号守るという人は青信号では無条件に渡るのか?むしろ危なくないか?青信号になってから判断するなら負荷変わらんだろし。
報酬はいくらなのか?1秒1億円ならほとんどの人が規則を破るし、1秒1円なら守る気がする。
青→渡れ 黄→急いで渡れ 赤→注意して渡れ の大阪人はどうなのか
くだらん事故で社会のコストが浪費されるのは無視かいな
常に破り続けるのもまた鉄の意志だ。私は規則って守ることで余計なリソース食わないと思う/規則というか信号については交通の合意であって、制服をちゃんと着るみたいのはまた性質違う気もする
ルールを守る要因より、デメリットが大きくても守らない要因の方が知りたい。現実にもいるもんね
信号がなにかの言い換えであることに気づいたら勝ちのゲーム
歩行者ですが普段から車が来なければ近所の赤信号を無視してます。大変申し訳ございません。
規則を守らなかった場合のペナルティが無いじゃん。ダメダメ。
面白いけど純粋な人間の反応とはおもえないよね。そういう文化のない人への実験ならもっと違う結果になりそうだし その文化とか条件が強いとこだとやっぱ足を止めそ。
論理飛躍かもしれないが、詐欺が蔓延する理由を表していると思う。得られるリターンに対するリスクが低い(弱い罰則、バレにくい、万一バレても「返すつもりだった」など故意性回避のための主張が有効など色々)
面白い!
"個人レベルでは、19%が他者に関係なく常に規則を守り、29%は常に規則を破り続けた。" なんかここが重要そう。「3割は何を言っても規則を守らない」と知ってたら、規則を守らない人を見てもイライラしないかもね
"online experiments with 14,034 English-speaking participants."日本語話者向けの試験ではない点に注意。私は旅行が好きで、長期滞在を含む旅行を10カ国以上してきたが、無人の交差点で信号を守ってる人なんて日本でしか見たことない
1秒遅くなる毎に一万円なくなって破っても罰則も危険もないなら破る
ある程度盲目的に規則に従うことで判断に要するコストを脳が節約しようとしているように思われる(根拠なし)
報酬はどんなもんなんだろう
人間は自分で責任を負いたくないんだ。何か悪い事が起きた場合にルールや周りの人のせいにしたいんだ
国によっても違いが出そう
都民はみんな信号守らないのにそんなわけない
論文読むと「最初に20 Money Unit持つ」って買いてあるから、たぶん£20、日本円で4,000円ぐらいかな?
もし子供が見てたらな…と思っちゃうんだな
“約23%の人は他人がどう行動しようと関係なく規則を守る「無条件派」で、約30%は周りの人が規則を守るなら自分も守るという「条件付き派」であることが明らかに”
人は習慣の生き物。今は問題なくても身体能力落ちてからも平気で渡ろうとする老人になりたくないのでな。いつか轢かれる
人はなぜ規則に従うのか? “信号無視でお金がもらえる”状況で検証 米国チームが発表
信号無視で金が減るゲーム→誰も見てないのに順守率65%「他の人はほぼ違反してるよ」と伝えても順守率32%。23%の人が他人関係なく守る無条件派で30%が周囲依存で変わる条件付き派
現実世界で交通規則を守るのは自分の命を守るため。いまのところ命を守るために有効でない規則は一つも知らない。(まったく交通がない時間の路地の信号とかが微妙。)
“規則を破っても罰則はなく、誰にも迷惑を掛けない”平均65.6%の人が報酬を犠牲にして規則を守った。信号待ちで報酬の約半分を失うにもかかわらず”アメリカだからというのも.規範意識があるかないかでしょ.
id:deep_one 「全く交通がない時間」が、「本当に自動車が一切通らないのか」どうかは、割と神のみぞ知るところではある。
不利になろうが無条件で規則を破り続ける人たちもいる、と。
アメリカにノッティンガム大学?と思ったら普通にイギリスの大学だった。最低限のチェックができてない。/指摘してすぐに訂正されていた。
ヒトは社会性動物だからなぁ……社会(規則)から逸脱することは死を意味するので、そこそこ選択圧が働いてるのかな。
国によって若干違う数字が出そうな実験ではある。ただ、大まかには肌感覚に近いところもあり、常にルールを守る人や周囲を見て動く人など、確かに多様な人が存在する。
車が来ない道で赤信号で止まるべきか?を都度判断するより赤信号はとりあえず止まる習慣をつける方が脳の負荷が軽くいちいち考えずに済むし判断ミスで死ぬよりは安全。報酬と罰則を追加しまくって実験すればわかる。
(あんま関係ないが、https://togetter.com/li/2503436 なんか得意げじゃない? なお彼等は色識別能あるらしい )
『コンピュータ画面で丸を動かし』……ルールがよく伝わってなかったのではとも(´-`)リアル横断歩道だったら、安全の保障がないなら慎重に行動しても不思議はないし、そう染みついているとも
飲酒運転で子供が巻き込まれた事故に強い憤りを感じる人が、日常生活では一時停止や赤信号を平気で無視する。人は得手勝手な存在だからこそ一定のルールが必要という話で、それ以上でも以下でもない。
GTAで信号守ってる人もいる
「車がいない」ことを確認し自転車やバイクの前に飛び出すアホは結構いるって知ってましたか?
信号でない所でも横断(J-Walk)していいんだったら、多くのアメリカ人はわざわざ信号のある所まで行かずに渡りたい所で渡ると思うから、実験のルール設定に深みがない(深み?)
ほとんどの人は規則成立の理念に従うのでもなく、規則だからと守るでもなく、周りの人がやってるから真似して守ってるフリしてるだけ。雰囲気って大事なのだけど23%の人は関係なく自分の考えに従う。
駅の通路の矢印は守らない人の方が多くて信号との違いは何だろうね
「神が見てるから」がないじゃないか。ヨブ記を読み直せ >4つの理由
ルールよくわからんのだが、「実は信号無視したら報酬ナシ」のトラップ疑う自分は守るだろな😳 「自由と引き換えにアブク銭なんかいらんわ」と思ってる人は、結果的に、ルール無視して最高金額手にするわけか😳
刑法の原則で考えたら、可罰的違法性が無い行為は違法性に欠けるので、本件実験の条件なら犯罪にならない。「ルールに盲目的に従うか否か」を問うものだ、と*もし*全員が理解しているなら意味があると言えるが…
母集団を大阪府在住者にすると、無報酬でも多分80%ぐらい渡れるなら赤信号でも渡ると思う。いや知らんけど。
エスカレーター2列問題み🤔
趣旨から外れるけど、信号つーのは人間の認知力を補助する装置なのな。だから認知力が未発達な子供と退化した老人は守らないといけない。大人は守らなくても平気だけど、習慣化されていないと年取ってから事故る。
他者の目に触れるところでズルをするとなんらか報復があることを考えるからだと思うんだか…ズルをするのかの実験って結構難しいと思うよ。
定形的な行動に落とし込んで脳の負荷を軽くしすぎると、信号無視の車が突っ込んできた時に死ぬと思うんだけど。負荷が高くてもまわりを観察しておいた方が良いのでは。
バーチャル実験の場合、ゲーム性が加味されるので、ルール遵守のニュアンスがリアルでの行動とは異なる気が。けど66%では驚かんなあ…。なぜ?の理由は書かれてなくない?
遵法意識を数値化できる実験だ。逆に待つことで報酬がある場合はどうなるだろう/現実だと急いでいるかどうかに関わらず、待ちたくない、早く渡りたいと言う気持ちもあるのでは。
コンピューター画面のゲームならゲームのルールとして受け入れただけなんでは。ゲームなら制約の下でどこまでやれるか試したくなるよね
他者の行動に影響を受ける人は約3割か。日本だともっと多かったりするんだろうか。
私は実験に赤信号というギミックがあるからにはそこになにか意味があるはずだと考えるかな。その内容の説明が無いなら、複数回の試行が出来るなら両方のパターンを試すが、1回限りなら無難に信号を守る選択をする。
「90%の確率の強い罰則では...約6%の人は非合理的にも無条件で規則を破り続けた」報酬だけを見ていて、他の条件は目に張らないのかな。知性に問題がありそうなグループ
赤信号のたびにいちいち「今渡れるか?」の判断と認知のズレを命がけで修正する脳のコスト考えたら、赤信号と認識した時点で思考ゼロで止まった方が脳コスパ的にも生存戦略的にも高い。目先で生きてないだけ。
「皆さん飛び込みましたよ」ぽさw / “個人レベルでは、19%が他者に関係なく常に規則を守り、29%は常に規則を破り続けた。” 2割偉い
「たとえ明日、世界が滅亡しようとも今日私はリンゴの木を植える。」自分、ルターのこれに共感するタイプなので、周囲とか損得とか関係なく精神的安定の側面が大きいかも。合理的に考えたらやらないことだろうし。
「みなさん●●されてますよ」で動くのが日本人、とかいう民族ジョークネタはあるけど単に傾向なだけでどこの国でも多かれ少なかれそうである、って感じ?
どんな事があっても規則を破り続ける約6%の人達のマインドにフォーカスして研究して欲しい
俺は間違いなく条件付き派。歩行者としては右見て左見てGO。車なら絶対守る。罰則の重さ要因ですね
マルチスレッドで痛い目を見てきたのでセマフォは守る派
頭が痛くなる文章だな。スーパーバイザーから「ペナルティは無いけど青信号は守れ」と言われてるなら、それは「赤信号を通過してゴールを目指す」ゲームではなく、「信号を通過してゴールを目指す」ゲームだろ。
強い罰則を科されても信号無視を続けた猛者は約6%か。これが現実だと不利益がリアルになるから減るか、常に強い罰則とも限らんから増えるか。相殺されて変わらんと仮定するぐらいが近いのかな。
国や都市別に比較してればもっとおもしろい。クルマが赤信号で左折可(右側通行では右折)の交差点がそこそこある地域だと信号無視のハードルがだいぶん低い
現実世界に存在する規則だとその知識や経験に引っ張られて行動が変わりそうな気がするんだけどどうなんだろう
"「他の人の0~20%しか規則を守らない」と告げられた場合の順守率は平均35.2%だったのに対し、「他の人は81~100%守る」と告げられた場合の順守率は平均56%であった" / 「赤信号みんなで渡れば怖くない」はやはり事実
判断コストっていうけど青信号でも「今渡って大丈夫か」の判断は常にするよね
規則を破っても罰則がない旨を実験前に伝えているかどうかがわからんくない?冒頭しか読んでないけど。規則破りで報酬がゼロになる"かも"は現実の「命を落とす"かも"」と等価かなぁ…?
こんなライアーゲームみたいな試験に参加させられて「規則を破っても罰則はなく、誰にも迷惑を掛けない。」とか言われても信じられない。
“これらの実験を通じて、約23%の人は他人がどう行動しようと関係なく規則を守る「無条件派」で、約30%は周りの人が規則を守るなら自分も守るという「条件付き派」であることが明らかになった。”
"平均65.6%の人が報酬を犠牲にして規則を守った" 多いな | PCでのシミュ(=絶対に事故らない)なのでブコメにある「脳への負荷」云々説は的外れかと。 | 「報酬が減る」じゃなく「手持ちが減る」形式だとどうなるだろ?
この分析間違ってると思うよ、いくら見られてないっても隠されたペナルティを警戒するでしょう。え?しない? > この実験では罰則もなく(略)純粋に規則への敬意と社会的な期待だけが理由となる。
何らかの理由(酒で酩酊とか意識朦朧とか)の際、渡れるかどうかの判断を正常に出来ない可能性があるので、「赤信号は無判断で止まる」と刷り込むことで安全側に倒す人生ハック
“約6%の人は非合理的にも無条件で規則を破り続けた。”ルールを信じててもこういう人に刺される可能性は残り続ける
法定速度などの交通規制を遵守していたら指定時刻までに積み荷を届けられず次の仕事が回ってこない、という条件が与えられたら、ドライバーのあなたはどうするでしょうか。荷主の無理が通れば安全が引っ込む。
35%は規則を守らなかったって方に注目した方がええんちゃうん?
これは本当に性格によって決まってると思う。車など来ず見通しの良い通りの歩行者用信号を、夜中でも律儀に守る奴とか本当に一定数居るので(とっとと渡ると信じられないという目で見てくる)
23%の人はルールを必ず守り、6%の人は非合理でもルールを必ず破る
海外は車が来てないときの信号無視が合法な国もあるんで、どの国も同じと解釈するべきではなさそう。まあ、子供が見てないなら無視しても良いと個人的には思う。
判断の負荷を下げるために信号守るという人は青信号では無条件に渡るのか?むしろ危なくないか?青信号になってから判断するなら負荷変わらんだろし。
報酬はいくらなのか?1秒1億円ならほとんどの人が規則を破るし、1秒1円なら守る気がする。
青→渡れ 黄→急いで渡れ 赤→注意して渡れ の大阪人はどうなのか
くだらん事故で社会のコストが浪費されるのは無視かいな
常に破り続けるのもまた鉄の意志だ。私は規則って守ることで余計なリソース食わないと思う/規則というか信号については交通の合意であって、制服をちゃんと着るみたいのはまた性質違う気もする
ルールを守る要因より、デメリットが大きくても守らない要因の方が知りたい。現実にもいるもんね
信号がなにかの言い換えであることに気づいたら勝ちのゲーム
歩行者ですが普段から車が来なければ近所の赤信号を無視してます。大変申し訳ございません。
規則を守らなかった場合のペナルティが無いじゃん。ダメダメ。
面白いけど純粋な人間の反応とはおもえないよね。そういう文化のない人への実験ならもっと違う結果になりそうだし その文化とか条件が強いとこだとやっぱ足を止めそ。
論理飛躍かもしれないが、詐欺が蔓延する理由を表していると思う。得られるリターンに対するリスクが低い(弱い罰則、バレにくい、万一バレても「返すつもりだった」など故意性回避のための主張が有効など色々)
面白い!
"個人レベルでは、19%が他者に関係なく常に規則を守り、29%は常に規則を破り続けた。" なんかここが重要そう。「3割は何を言っても規則を守らない」と知ってたら、規則を守らない人を見てもイライラしないかもね
"online experiments with 14,034 English-speaking participants."日本語話者向けの試験ではない点に注意。私は旅行が好きで、長期滞在を含む旅行を10カ国以上してきたが、無人の交差点で信号を守ってる人なんて日本でしか見たことない
1秒遅くなる毎に一万円なくなって破っても罰則も危険もないなら破る
ある程度盲目的に規則に従うことで判断に要するコストを脳が節約しようとしているように思われる(根拠なし)
報酬はどんなもんなんだろう
人間は自分で責任を負いたくないんだ。何か悪い事が起きた場合にルールや周りの人のせいにしたいんだ
国によっても違いが出そう
都民はみんな信号守らないのにそんなわけない
論文読むと「最初に20 Money Unit持つ」って買いてあるから、たぶん£20、日本円で4,000円ぐらいかな?
もし子供が見てたらな…と思っちゃうんだな
“約23%の人は他人がどう行動しようと関係なく規則を守る「無条件派」で、約30%は周りの人が規則を守るなら自分も守るという「条件付き派」であることが明らかに”
人は習慣の生き物。今は問題なくても身体能力落ちてからも平気で渡ろうとする老人になりたくないのでな。いつか轢かれる