「飛び降りたとて、すぐ下は屋根だから助かったんじゃね？（大意）」って千田先生も言ってたｗせめて刺し違えるとかさあ／エモさに振り過ぎていろいろ雑になってる感はあった
「史実に残っていないところはどれだけ創作しても構わない」ということは、どういうことだって話よな。
著者名クイズの正解確認のためだけに2ページ目まで開く羽目に。あ、香原斗志を当てられました。「どうする家康」の時からこんな記事ばかり。
普段から大将が戦場の最前線で雑兵と太刀で斬り結んでるような超弩級ファンタジーに対して、史実がどうとか言われましても
よりによって演じたのが山口馬木也さんだったからなぁ。夫婦になっても一切手を出さなそうな堅物なのに最後があれだから違和感すごかった / ランバラルと同じ。ハモンさんも一緒だった絵面を想像してもらえれば
お気の毒さま。結構、楽しんで見てます。絵に書いた馬って話があって、とても躍動感があって美しいけれど、実は馬の足の関節はそうは曲がらない。じゃあその絵は意味がないのか？って話。皆んな、好きにやろうぜ。
むしろ後世の創作である髑髏盃のエピソードもやってほしかった。
もう最近のは同人活動みたいなもんだろ。
主人公であるはずの秀長が全く画面に映らず、いつの間にか秀吉に主人公交代してたしな
本編見てないけど文章だけ見るとランバ・ラルすぎんか？
母さんが言う、こういうパーマは変だと。https://bit.ly/4gzgIUt ／ 「脚色の必要性はさほど感じられない」そうかしらね。勝家が猛将であればあるほど、それを倒した秀吉の株も上がるんじゃないの。
id:kotetsu306 その荒唐無稽さがあっても、なお視聴者が面白いと思わせるのが脚本や監督の仕事。視聴者がしらけて「ここは史実では」とか言い出すような出来栄えなら、そもそもその時点で脚本や監督の負け。
身投げはさておき、戦嫌いだったはずの小一郎（秀長）がやたら強くて、単身で敵兵をなぎ倒しながら天守の最上階までたどり着いたことのほうが、個人的には意外だったぞ。
所詮ドラマだし、割り切って楽しんでます。それよりも"勝家ゆかりの福井市は、地元が誇る武将の名誉が棄損されたとして、NHKに抗議したほうがいいのではないだろうか" と煽動するのはおかしいんじゃないかと思った。
あはは、フィクションをフィクションとして楽しめるのは日本人だけ。とか寝言を言ってた人らがいるので、早速否定するスタイルかな。
攻め込まれる前からずっと市と2人きりで鎧も付けず兵を指揮する様子もない。下で必死に戦ってる家臣がかわいそうだなと思った。戦いの中に戦いを忘れたからこそのあの最期かな。
じゃあ毛利家文書にいわく、「勝家は妻子などを一刺しで殺し、80人とともに切腹した。勝家は十字切りで切腹した」を忠実に映像化して、見るに耐える物になりますか。
中途半端に事実を変えるのは良くない気がする。フィクションならフィクションと分かる形にしないと。NHKだから事実と受け取る層はいると思う。
この柴田勝家にタイムスリップ能力があることは自明。というのは置いといても、逃げて細々生き延びたことを隠す動機は秀吉にも勝家にもありそう
リアリティラインの引き方が下手くそってことなんでは見てないけど
この作品に関してはもはや突っ込むほうが野暮な気がしてきたから戦国BASARAと同じノリで見たほうがいいと思うよ
まあ、歴史を元にしたドラマだからね。再現VTRならどうかなとは思うけど、ドラマならちょっと素敵に脚色したいじゃない。俺はそのくらいのイメージでいつも見てる。
豊臣兄弟は、ヒューマンドラマにするためにフィクション化が激しいなという印象はある。史実はある程度知っているので、おやっ？と思う瞬間が多いが、まぁそういうテイストなんだと思いながら見てる。
フィクションは気にしないけど今年の大河は単純に脚本が好みじゃなくてすぐに脱落した。
NHKは朝ドラといい史実を曲げるのはよくない。史実の中でどうにかするのが脚本家では？
ランバラルも史実では切腹だったというし
長政も市に介錯されたからねぇ…
これと別に、秀吉自身のド畜生ぷりが広く知られる現代で、主人公として物語を成立させるのが難しくなってきてる様な…史実に忠実でなくて良いなら、下剋上伝説の方の北条早雲やればメチャクチャ面白いと思うんだけど
大河ドラマの描写を史実と思ってしまうようなバカは放っとくとして、このドラマ、登場人物の行動が逐一唐突で（伏線描写が皆無）ドラマとしてヘタだと思う。勝家が身投げする必然を順を追って丁寧に描けてない
まあ市が長政の介錯したあたりからもう（いつもの大河に増した）ファンタジーとして観てるけど、「これが戦じゃ！」っつった次の瞬間、手を取り合ってぴょーんと飛び降りていくのはシュールだった
残酷で今どき受け入れ難いからとかそんな理由だよね。もう時代劇やめてしまえばいい。
小一郎が近接戦で強い設定は最初からでは…？ 秀吉にも勝ってたよね。
納得感の為の下積み描写を放棄してその場その場のインパクトとエモ攻勢で視聴者のドーパミン誘発に特化し続けているよね。放映後にXで絵師達に感動シーンを書いて貰ってバズる迄見据えたマーケティング戦略。
史実警察パトロールご苦労様
ランバラルって言われてたのこれか。途中脱落しておいてよかったかもしれん。今年は特に秀吉のご都合主義感が強すぎてダメだった。
天守から真下に落ちるスペースはないので、滑落しながら苦しんで死を迎えられれば幸運、そこそこの確率で瀕死のまま捕らえられてしまったのでは ／ 史実はともかくリアリティは欲しいね
民放ドラマで注目の脚本家にオファーしたら答えが「歴史は家康か秀吉ぐらいしか知らない」。そこで23年の家康に引き続き今年は(実質的に)秀吉。香原斗志はそういう脚本家にケチをつけるニッチで飯を食ってる芸人さん
ハラワタ出せなくて避けたんじゃないの？映像の倫理のやつみたいなアレので。
山口馬木也の無駄遣い
天守の作りからして、とんでもないジャンプ力がないと、きれいに死ねないよね。
見てたけど、まあ、さすがにファンタジーが過ぎるよな…と思っていた
炎上した城で亡くなりました。一酸化中毒じゃ話にならない。
X見てたらランバラルだと盛り上がってる人たち結構いたから今の大河のメイン視聴者層を狙った演出なのかとは思った。SNSバズ狙いの悪乗りな雰囲気、お市の方が介錯とか
最初にこのドラマはフィクションですって言っとけば書いとけば良いんだよ。どうせいつも同じ話で辟易としてるんだから。
古沢良太のアレが一般に好評だった、みたいな間違った情報をスタッフから吹き込まれてるんじゃね
『光る君へ』とか『べらぼう』を楽しんじゃった身なのでトンデモ演出に文句は言えねえ。今年は語尾の「～まする」と池松壮亮が合わなくて夏前に脱落。
本編見てないけど別にいいのでは。松永久秀の爆死も後からできた面白設定だし、斎藤道三2人説とか過去の「史実」が今の「史実」が違うのだし、ドラマが「史実」と違うのは当然でしょ。
でも君ら、女性がお歯黒してない件については一言も文句言わないじゃん？
どうしてドラマで史実を求めるんだよ。だったらおなじNHKでやってる歴史ドキュメントだけ見てろ。そのうち「あの当時の人間が現代語しゃべってるのがおかしい！」って言い出す輩か・・・
面白さ優先で史実を捻じ曲げて、脚色の域を超えてあり得ない行動させるのって、ひとえに脚本家が歴史を扱う腕が無いだけだよね。もっと史実通りで面白い大河もあるしね
NHK・AMの有名番組『DJ日本史』で松村邦洋がどう語るかだけは興味がある
今回も脱落した。最後まで見たのは黄金の日々と平清盛ぐらいかな。鎌倉殿は最後の方は観てた。
柴田勝家身投げは草
文句言ってる人達はひょっとして、これまでの大河は全部事実だとでも思ってるのかな？だとしたら今後は全ての「ドラマ」を見ない方がいいよ。全部史実とは違うからね。
「この物語はフィクションであり、実在の人物・団体・名称等は一切関係ありません」つてきちんと断りがあつたんだらう。観てないから知らんけど。
「あの位置からだとすぐ下の屋根に着地、屋根伝いに逃走が可能」みたいなのをついったで見た(何
史実かどうかは別に気にしない。演出や脚色としてどうなのか？で評価しなよ。俺的にはナシだけど。
史実に忠実な方が楽しめる(どうやって作劇に落とし込むのか確かめたい)派なのであんまりファンタジーだと鼻白む。どうにしろ大河は「そうはならんやろ」ばっかりなんだけどね。
「首」みておちつけ。
これでも「どう家」よりは全然面白いからな。また創作度合では「光る君へ」といい勝負かもしれない。戦闘シーンは見応えあるけど正直こちらは「どう家」の方が良かった。1話1話の満足度は高いけど全体的には微妙だ。
小腸縄跳びしてほしかったな。
原作改変するなああああああああああああああああ
"身投げする前に「よお見ておけ。これが戦じゃ」といった" ← たぶん、ボリューム層の氷河期世代から「ランバ・ラルかよ！」ってツッコミが入って SNS 上で盛り上がるのを期待してたんだと思う
本作はどうしてそんな話にしたの？というところに謎の魅力がある。近年、史実をそう脚色したか！という傑作の多い大河の中でもはや史実はいらないのですという無刀の境地を感じる。
なぜこの死に方のほうが通説よりいいと制作側が考えたのかは単純に興味ある
まあドキュメンタリー番組じゃないんで色んな描き方でいいじゃんとしか 昔話も時代によってエンディング変わるのと似たようなもんじゃん
大河ドラマで好きだった描写は、鎌倉殿で北条政子が通説通りの文言を途中でやめて自分の言葉で訴え始めて、最後に同じ結論を言うところかな。歴史を知ってるとより面白い、という描写が好き
全体的にノリが軽いせいで人死にシーンが上滑りしてるのだが、天守からの身投げについてはビルじゃあるまいし途中の屋根に引っかかって死ねないとかありそうで気になった
視聴者が固定し出す、この回から月代でしょ。製作陣は野良の評論家よりよう考えとる。
駒がでてこないヽ(｀Д´#)ﾉ
ドラマと史実を勘違いする人多いからね。特に大河ドラマなんて、大河なんて偉そうな名前いれてるから、嘘っぱちの視聴率のためなら演出入れまくりであっても、みんな信じちゃうでしょ。
もっと酷い扱いなのが中川清秀。史実では柴田軍を相手に奮戦し亡くなり褒美として息子は加増されているのに、大河ドラマでは柴田側にあっさり寝返り前田利家に騙し討ちされ秀吉の足元に首を投げ捨てられてる。
私が「チ。（ry」がダメだったのははじめ科学漫画みたいな紹介をされたから。人間の命まで贄にする業を描くだけ、というのが鮮烈に表明されていたのなら問題なかった。リアリティラインとやらは状況次第
イヤぁスイーツ大河とか『べらぼう』で散々言われてましたからねー。別にどうでもイイ。去年一昨年ほど真面目にみてないわー。面白くないんですもの。でもナントカ🏯城がそうとうデカいということは初めて知っ
面白ければ多少史実無視だろうが不満なんかそんな出ないだろうから、要するに作劇とか人物の掘り下げとかがまずいんでしょ
でも松永久秀の爆発ネタはウケたじゃん。竹中直人さんのアドリブ「何が本物で、何が偽物かなど、そんなものはどうでもいいっ!!」も良かったし
史実かどうかはともかく、戦国武将があんな死に方は選ばないだろうという違和感がすごかった。あんな飛び降り方だと、下にいる雑兵に首を取られる。それだけは避けたいという価値観を無視してはいけない。
イチャモン駄文でPVと小銭を稼ぐ賎業ライター
こんなんだから民放から時代劇が無くなるんだよ。そのうち刑事ドラマも医療ドラマも無くなりそう。
まあ違和感はあるんだけど、無骨な柴田勝家がお市の方を身を挺して大切に守りつつ、手を繋いで天守に登る描写は何となくロマンチックで、これもありではと思ったよ
時々女すぎる改変があってそれでいつも炎上
戦国時代は最前線で戦う領主は珍しく無いよ。上杉謙信は有名
清秀公の件といい今年の大河は…こうなったら今年は西軍に勝利を！
ドラマも見てないのに語るが脚本家の八津弘幸氏が飽きちゃったのではないか。こすりまくられた豊臣家をどう見立てるかがメインなのにそれに失敗したからネタに走っている
史実をやろうとするとお市を勝家が切らなきゃいかんが
史実かどうかは本題ではなく、ホントにそれでドラマが面白くなるのかと。史実と違ってもそれで良い話になるなら受け入れようもあるけど、中川清秀の件も含めそんな要素無いのこのドラマ。その点三谷幸喜は上手かった
NHKのドラマはほとんどがWOKE脚本家のプロパガンダと化してて、史実も一貫性もクソ喰らえ。自分達で金集めてやるなら勝手にしろだが、国民から強制徴集した金でやるんだから、本当にあの手の連中は社会の寄生虫
物語も終盤に近付いてきたことだし、これだけ批判が連続するならそろそろ「豊臣秀吉を扱いつつも早死にの秀長を主人公にすることで朝鮮の役を描かずに済まそうという魂胆はずるい」という根本的問題が出てきて欲しい
大河ドラマはもちろんフィクションとしてみてるけど、今作はさすがにひどいな、と感じられる演出が多いのは確か。歴史物の場合、フィクションといってもやっていい領域には限度というものがあるんだよね。
リアリティ低めの映画みたいな大河よね見る気失せる
首級を挙げさせない為に自刃して城や屋敷に火を着けるのに敢えて敵方に遺体が渡る最後を選ぶのは噴飯物
身投げよりも中川清秀の描写の方がヤバいだろ
エンタメはエンタメで消化するのが一番なんだよ？
気にすんな
大河ドラマは佐藤二朗の【歴史探偵】の再現ではないので。
そもそも第1話か2話かで、めちゃくちゃカジュアルに信長が出張みたいな感じで京都行ってて萎えたんだよな。無理やろ…ってなった。あれ以来見てない
北ノ庄城を爆破する予算がなかったんじゃない？この記事も甫庵『太閤記』を持ち出しているけど、それは『バガボンド』を持ち出して宮本武蔵を語るのと同じだと思うけどね。何回もオファーウォールを表示するのやめて
それより佐久間盛政とか毛受兄弟が出てきたのに彼らのエピソードがカットされてて、それならなんで出したんよ？感が強くて…。居たのになんか知らん間に消えてた。勝家とお市さまはタイムスリップしたんだと思う
身投げは「あなたは私たちに指一本触れることはできない」という絶対的な拒絶のようなものを感じた。腹を切れば首を取られるわけで。現にその後の遺体の描写はなかった。
今年は大河コメディだよね。史実を無視しまくったNHKスペシャルをそのまま映画公開してたし。「8月の声を運ぶ男」はよかったけどさ。
いうて、大河なんてリアリティを志向したら「画面が暗い」とか文句を言われる程度のドラマじゃん
史実を追求しろとは思わないが必然性の薄い部分で、本人の意にそぐわない事が明確な行動をさせる事はないとは思う。どっちでもいいような事は好きに脚色すりゃいいけどさ。
大河ドラマは全ては史実だとは思ってないだろうけど、司馬遼太郎とかそういうので何となく歴史を知ってる層がほとんどだろうから、それなりな考証か、デカデカと「演出です」とでも書いておけば？
ドラマだから以外の理由ある？オタクコンテンツみてみろ、信長とか好きなようにオモチャにされてるぞ
確かにあの「手を繋いで飛び降り」は衝撃的だった...www。あれが「戦じゃ」と言われるとねぇ...w。
身投げはみてて思わず突っ込んでしまったシーン。あれはなかった。
三谷幸喜さんの史実は動かせないけど、分かっていないことは好きにできるってスタンスと真逆よね。
見てないんで記事だけで想像するとめっちゃランバラルみたいな印象。あっちはさらに自爆だっけか。さすがに自爆は大河で見せられんわなぁ
過去の太閤記と違いを出したいのだろう。史実と違うのはともかく視聴者が侍に期待する価値観を無意味に裏切るのは、エンタメとしてもどうなのだろう。自分は無駄な独自性と場当たり的展開に飽きて見るのを止めた。
丸々史実通りではないにしても、要所で明らかに事実と異なるように描くとは思わないじゃん？その点正にこの記事のスタンスは的確だと思うよ。自分は勝家の最期を知らなったけど「これはないわ」って思ったし。
ところで、「侍タイムスリッパー」主役だった山口馬木也さん、大出世してよかった！
その死に方は宇宙世紀のやり方 cf.ランバ-ラル
大河ドラマなんて昔からデタラメじゃん。ただ最近は特に展開も描写もマンガみたいになっていて、金もないし工夫もないし程度低いなとは思う。
身投げもそうだが、茶々（乃木坂46井上和）の前に蝶々が飛んでくるなど、最近の大河ドラマは悪い意味でのマンガのようなものかも…。
【豊臣兄弟！】名誉を重んじる柴田勝家に不名誉な身投げをさせたNHK どうして史実を歪曲し「戦国の非常識」ばかり詰め込むのか | デイリー新潮
「飛び降りたとて、すぐ下は屋根だから助かったんじゃね？（大意）」って千田先生も言ってたｗせめて刺し違えるとかさあ／エモさに振り過ぎていろいろ雑になってる感はあった
「史実に残っていないところはどれだけ創作しても構わない」ということは、どういうことだって話よな。
著者名クイズの正解確認のためだけに2ページ目まで開く羽目に。あ、香原斗志を当てられました。「どうする家康」の時からこんな記事ばかり。
普段から大将が戦場の最前線で雑兵と太刀で斬り結んでるような超弩級ファンタジーに対して、史実がどうとか言われましても
よりによって演じたのが山口馬木也さんだったからなぁ。夫婦になっても一切手を出さなそうな堅物なのに最後があれだから違和感すごかった / ランバラルと同じ。ハモンさんも一緒だった絵面を想像してもらえれば
お気の毒さま。結構、楽しんで見てます。絵に書いた馬って話があって、とても躍動感があって美しいけれど、実は馬の足の関節はそうは曲がらない。じゃあその絵は意味がないのか？って話。皆んな、好きにやろうぜ。
むしろ後世の創作である髑髏盃のエピソードもやってほしかった。
もう最近のは同人活動みたいなもんだろ。
主人公であるはずの秀長が全く画面に映らず、いつの間にか秀吉に主人公交代してたしな
本編見てないけど文章だけ見るとランバ・ラルすぎんか？
母さんが言う、こういうパーマは変だと。https://bit.ly/4gzgIUt ／ 「脚色の必要性はさほど感じられない」そうかしらね。勝家が猛将であればあるほど、それを倒した秀吉の株も上がるんじゃないの。
id:kotetsu306 その荒唐無稽さがあっても、なお視聴者が面白いと思わせるのが脚本や監督の仕事。視聴者がしらけて「ここは史実では」とか言い出すような出来栄えなら、そもそもその時点で脚本や監督の負け。
身投げはさておき、戦嫌いだったはずの小一郎（秀長）がやたら強くて、単身で敵兵をなぎ倒しながら天守の最上階までたどり着いたことのほうが、個人的には意外だったぞ。
所詮ドラマだし、割り切って楽しんでます。それよりも"勝家ゆかりの福井市は、地元が誇る武将の名誉が棄損されたとして、NHKに抗議したほうがいいのではないだろうか" と煽動するのはおかしいんじゃないかと思った。
あはは、フィクションをフィクションとして楽しめるのは日本人だけ。とか寝言を言ってた人らがいるので、早速否定するスタイルかな。
攻め込まれる前からずっと市と2人きりで鎧も付けず兵を指揮する様子もない。下で必死に戦ってる家臣がかわいそうだなと思った。戦いの中に戦いを忘れたからこそのあの最期かな。
じゃあ毛利家文書にいわく、「勝家は妻子などを一刺しで殺し、80人とともに切腹した。勝家は十字切りで切腹した」を忠実に映像化して、見るに耐える物になりますか。
中途半端に事実を変えるのは良くない気がする。フィクションならフィクションと分かる形にしないと。NHKだから事実と受け取る層はいると思う。
この柴田勝家にタイムスリップ能力があることは自明。というのは置いといても、逃げて細々生き延びたことを隠す動機は秀吉にも勝家にもありそう
リアリティラインの引き方が下手くそってことなんでは見てないけど
この作品に関してはもはや突っ込むほうが野暮な気がしてきたから戦国BASARAと同じノリで見たほうがいいと思うよ
まあ、歴史を元にしたドラマだからね。再現VTRならどうかなとは思うけど、ドラマならちょっと素敵に脚色したいじゃない。俺はそのくらいのイメージでいつも見てる。
豊臣兄弟は、ヒューマンドラマにするためにフィクション化が激しいなという印象はある。史実はある程度知っているので、おやっ？と思う瞬間が多いが、まぁそういうテイストなんだと思いながら見てる。
フィクションは気にしないけど今年の大河は単純に脚本が好みじゃなくてすぐに脱落した。
NHKは朝ドラといい史実を曲げるのはよくない。史実の中でどうにかするのが脚本家では？
ランバラルも史実では切腹だったというし
長政も市に介錯されたからねぇ…
これと別に、秀吉自身のド畜生ぷりが広く知られる現代で、主人公として物語を成立させるのが難しくなってきてる様な…史実に忠実でなくて良いなら、下剋上伝説の方の北条早雲やればメチャクチャ面白いと思うんだけど
大河ドラマの描写を史実と思ってしまうようなバカは放っとくとして、このドラマ、登場人物の行動が逐一唐突で（伏線描写が皆無）ドラマとしてヘタだと思う。勝家が身投げする必然を順を追って丁寧に描けてない
まあ市が長政の介錯したあたりからもう（いつもの大河に増した）ファンタジーとして観てるけど、「これが戦じゃ！」っつった次の瞬間、手を取り合ってぴょーんと飛び降りていくのはシュールだった
残酷で今どき受け入れ難いからとかそんな理由だよね。もう時代劇やめてしまえばいい。
小一郎が近接戦で強い設定は最初からでは…？ 秀吉にも勝ってたよね。
納得感の為の下積み描写を放棄してその場その場のインパクトとエモ攻勢で視聴者のドーパミン誘発に特化し続けているよね。放映後にXで絵師達に感動シーンを書いて貰ってバズる迄見据えたマーケティング戦略。
史実警察パトロールご苦労様
ランバラルって言われてたのこれか。途中脱落しておいてよかったかもしれん。今年は特に秀吉のご都合主義感が強すぎてダメだった。
天守から真下に落ちるスペースはないので、滑落しながら苦しんで死を迎えられれば幸運、そこそこの確率で瀕死のまま捕らえられてしまったのでは ／ 史実はともかくリアリティは欲しいね
民放ドラマで注目の脚本家にオファーしたら答えが「歴史は家康か秀吉ぐらいしか知らない」。そこで23年の家康に引き続き今年は(実質的に)秀吉。香原斗志はそういう脚本家にケチをつけるニッチで飯を食ってる芸人さん
ハラワタ出せなくて避けたんじゃないの？映像の倫理のやつみたいなアレので。
山口馬木也の無駄遣い
天守の作りからして、とんでもないジャンプ力がないと、きれいに死ねないよね。
見てたけど、まあ、さすがにファンタジーが過ぎるよな…と思っていた
炎上した城で亡くなりました。一酸化中毒じゃ話にならない。
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最初にこのドラマはフィクションですって言っとけば書いとけば良いんだよ。どうせいつも同じ話で辟易としてるんだから。
古沢良太のアレが一般に好評だった、みたいな間違った情報をスタッフから吹き込まれてるんじゃね
『光る君へ』とか『べらぼう』を楽しんじゃった身なのでトンデモ演出に文句は言えねえ。今年は語尾の「～まする」と池松壮亮が合わなくて夏前に脱落。
本編見てないけど別にいいのでは。松永久秀の爆死も後からできた面白設定だし、斎藤道三2人説とか過去の「史実」が今の「史実」が違うのだし、ドラマが「史実」と違うのは当然でしょ。
でも君ら、女性がお歯黒してない件については一言も文句言わないじゃん？
どうしてドラマで史実を求めるんだよ。だったらおなじNHKでやってる歴史ドキュメントだけ見てろ。そのうち「あの当時の人間が現代語しゃべってるのがおかしい！」って言い出す輩か・・・
面白さ優先で史実を捻じ曲げて、脚色の域を超えてあり得ない行動させるのって、ひとえに脚本家が歴史を扱う腕が無いだけだよね。もっと史実通りで面白い大河もあるしね
NHK・AMの有名番組『DJ日本史』で松村邦洋がどう語るかだけは興味がある
今回も脱落した。最後まで見たのは黄金の日々と平清盛ぐらいかな。鎌倉殿は最後の方は観てた。
柴田勝家身投げは草
文句言ってる人達はひょっとして、これまでの大河は全部事実だとでも思ってるのかな？だとしたら今後は全ての「ドラマ」を見ない方がいいよ。全部史実とは違うからね。
「この物語はフィクションであり、実在の人物・団体・名称等は一切関係ありません」つてきちんと断りがあつたんだらう。観てないから知らんけど。
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史実かどうかは別に気にしない。演出や脚色としてどうなのか？で評価しなよ。俺的にはナシだけど。
史実に忠実な方が楽しめる(どうやって作劇に落とし込むのか確かめたい)派なのであんまりファンタジーだと鼻白む。どうにしろ大河は「そうはならんやろ」ばっかりなんだけどね。
「首」みておちつけ。
これでも「どう家」よりは全然面白いからな。また創作度合では「光る君へ」といい勝負かもしれない。戦闘シーンは見応えあるけど正直こちらは「どう家」の方が良かった。1話1話の満足度は高いけど全体的には微妙だ。
小腸縄跳びしてほしかったな。
原作改変するなああああああああああああああああ
"身投げする前に「よお見ておけ。これが戦じゃ」といった" ← たぶん、ボリューム層の氷河期世代から「ランバ・ラルかよ！」ってツッコミが入って SNS 上で盛り上がるのを期待してたんだと思う
本作はどうしてそんな話にしたの？というところに謎の魅力がある。近年、史実をそう脚色したか！という傑作の多い大河の中でもはや史実はいらないのですという無刀の境地を感じる。
なぜこの死に方のほうが通説よりいいと制作側が考えたのかは単純に興味ある
まあドキュメンタリー番組じゃないんで色んな描き方でいいじゃんとしか 昔話も時代によってエンディング変わるのと似たようなもんじゃん
大河ドラマで好きだった描写は、鎌倉殿で北条政子が通説通りの文言を途中でやめて自分の言葉で訴え始めて、最後に同じ結論を言うところかな。歴史を知ってるとより面白い、という描写が好き
全体的にノリが軽いせいで人死にシーンが上滑りしてるのだが、天守からの身投げについてはビルじゃあるまいし途中の屋根に引っかかって死ねないとかありそうで気になった
視聴者が固定し出す、この回から月代でしょ。製作陣は野良の評論家よりよう考えとる。
駒がでてこないヽ(｀Д´#)ﾉ
ドラマと史実を勘違いする人多いからね。特に大河ドラマなんて、大河なんて偉そうな名前いれてるから、嘘っぱちの視聴率のためなら演出入れまくりであっても、みんな信じちゃうでしょ。
もっと酷い扱いなのが中川清秀。史実では柴田軍を相手に奮戦し亡くなり褒美として息子は加増されているのに、大河ドラマでは柴田側にあっさり寝返り前田利家に騙し討ちされ秀吉の足元に首を投げ捨てられてる。
私が「チ。（ry」がダメだったのははじめ科学漫画みたいな紹介をされたから。人間の命まで贄にする業を描くだけ、というのが鮮烈に表明されていたのなら問題なかった。リアリティラインとやらは状況次第
イヤぁスイーツ大河とか『べらぼう』で散々言われてましたからねー。別にどうでもイイ。去年一昨年ほど真面目にみてないわー。面白くないんですもの。でもナントカ🏯城がそうとうデカいということは初めて知っ
面白ければ多少史実無視だろうが不満なんかそんな出ないだろうから、要するに作劇とか人物の掘り下げとかがまずいんでしょ
でも松永久秀の爆発ネタはウケたじゃん。竹中直人さんのアドリブ「何が本物で、何が偽物かなど、そんなものはどうでもいいっ!!」も良かったし
史実かどうかはともかく、戦国武将があんな死に方は選ばないだろうという違和感がすごかった。あんな飛び降り方だと、下にいる雑兵に首を取られる。それだけは避けたいという価値観を無視してはいけない。
イチャモン駄文でPVと小銭を稼ぐ賎業ライター
こんなんだから民放から時代劇が無くなるんだよ。そのうち刑事ドラマも医療ドラマも無くなりそう。
まあ違和感はあるんだけど、無骨な柴田勝家がお市の方を身を挺して大切に守りつつ、手を繋いで天守に登る描写は何となくロマンチックで、これもありではと思ったよ
時々女すぎる改変があってそれでいつも炎上
戦国時代は最前線で戦う領主は珍しく無いよ。上杉謙信は有名
清秀公の件といい今年の大河は…こうなったら今年は西軍に勝利を！
ドラマも見てないのに語るが脚本家の八津弘幸氏が飽きちゃったのではないか。こすりまくられた豊臣家をどう見立てるかがメインなのにそれに失敗したからネタに走っている
史実をやろうとするとお市を勝家が切らなきゃいかんが
史実かどうかは本題ではなく、ホントにそれでドラマが面白くなるのかと。史実と違ってもそれで良い話になるなら受け入れようもあるけど、中川清秀の件も含めそんな要素無いのこのドラマ。その点三谷幸喜は上手かった
NHKのドラマはほとんどがWOKE脚本家のプロパガンダと化してて、史実も一貫性もクソ喰らえ。自分達で金集めてやるなら勝手にしろだが、国民から強制徴集した金でやるんだから、本当にあの手の連中は社会の寄生虫
物語も終盤に近付いてきたことだし、これだけ批判が連続するならそろそろ「豊臣秀吉を扱いつつも早死にの秀長を主人公にすることで朝鮮の役を描かずに済まそうという魂胆はずるい」という根本的問題が出てきて欲しい
大河ドラマはもちろんフィクションとしてみてるけど、今作はさすがにひどいな、と感じられる演出が多いのは確か。歴史物の場合、フィクションといってもやっていい領域には限度というものがあるんだよね。
リアリティ低めの映画みたいな大河よね見る気失せる
首級を挙げさせない為に自刃して城や屋敷に火を着けるのに敢えて敵方に遺体が渡る最後を選ぶのは噴飯物
身投げよりも中川清秀の描写の方がヤバいだろ
エンタメはエンタメで消化するのが一番なんだよ？
気にすんな
大河ドラマは佐藤二朗の【歴史探偵】の再現ではないので。
そもそも第1話か2話かで、めちゃくちゃカジュアルに信長が出張みたいな感じで京都行ってて萎えたんだよな。無理やろ…ってなった。あれ以来見てない
北ノ庄城を爆破する予算がなかったんじゃない？この記事も甫庵『太閤記』を持ち出しているけど、それは『バガボンド』を持ち出して宮本武蔵を語るのと同じだと思うけどね。何回もオファーウォールを表示するのやめて
それより佐久間盛政とか毛受兄弟が出てきたのに彼らのエピソードがカットされてて、それならなんで出したんよ？感が強くて…。居たのになんか知らん間に消えてた。勝家とお市さまはタイムスリップしたんだと思う
身投げは「あなたは私たちに指一本触れることはできない」という絶対的な拒絶のようなものを感じた。腹を切れば首を取られるわけで。現にその後の遺体の描写はなかった。
今年は大河コメディだよね。史実を無視しまくったNHKスペシャルをそのまま映画公開してたし。「8月の声を運ぶ男」はよかったけどさ。
いうて、大河なんてリアリティを志向したら「画面が暗い」とか文句を言われる程度のドラマじゃん
史実を追求しろとは思わないが必然性の薄い部分で、本人の意にそぐわない事が明確な行動をさせる事はないとは思う。どっちでもいいような事は好きに脚色すりゃいいけどさ。
大河ドラマは全ては史実だとは思ってないだろうけど、司馬遼太郎とかそういうので何となく歴史を知ってる層がほとんどだろうから、それなりな考証か、デカデカと「演出です」とでも書いておけば？
ドラマだから以外の理由ある？オタクコンテンツみてみろ、信長とか好きなようにオモチャにされてるぞ
確かにあの「手を繋いで飛び降り」は衝撃的だった...www。あれが「戦じゃ」と言われるとねぇ...w。
身投げはみてて思わず突っ込んでしまったシーン。あれはなかった。
三谷幸喜さんの史実は動かせないけど、分かっていないことは好きにできるってスタンスと真逆よね。
見てないんで記事だけで想像するとめっちゃランバラルみたいな印象。あっちはさらに自爆だっけか。さすがに自爆は大河で見せられんわなぁ
過去の太閤記と違いを出したいのだろう。史実と違うのはともかく視聴者が侍に期待する価値観を無意味に裏切るのは、エンタメとしてもどうなのだろう。自分は無駄な独自性と場当たり的展開に飽きて見るのを止めた。
丸々史実通りではないにしても、要所で明らかに事実と異なるように描くとは思わないじゃん？その点正にこの記事のスタンスは的確だと思うよ。自分は勝家の最期を知らなったけど「これはないわ」って思ったし。
ところで、「侍タイムスリッパー」主役だった山口馬木也さん、大出世してよかった！
その死に方は宇宙世紀のやり方 cf.ランバ-ラル
大河ドラマなんて昔からデタラメじゃん。ただ最近は特に展開も描写もマンガみたいになっていて、金もないし工夫もないし程度低いなとは思う。
身投げもそうだが、茶々（乃木坂46井上和）の前に蝶々が飛んでくるなど、最近の大河ドラマは悪い意味でのマンガのようなものかも…。