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昔の能は現在より3倍、雅楽は4〜12倍の速さだったという説があるらしい…実は現代の伝統音楽は正確に伝承されていないのかもしれない「ドパ雅楽ってこと？」
2026/08/21 07:27 コメント 52件
1: shidho 2026/08/21 17:08

母校の応援は代々の応援団が口伝で教わっている上に伴奏がないので、エールは数十年前の3倍位の速さに、一部の壮行歌系応援歌は半分の速さ(遅さ)になっているらしい。超OBが野球応援に来て調子が合わなくなってる。

2: sukekyo 2026/08/21 17:15

「復元した本来の雅楽曲」が平沢進氏の曲みたくて超よかった。

3: gegegepo 2026/08/21 17:22

3倍でも遅く感じるだろうな

4: casm 2026/08/21 17:29

ショパンの「別れの曲」Op.10-3。いま主流のテンポでも充分エチュード(練習曲)だけども…。あと母校(高校)の校歌も。

5: homarara 2026/08/21 17:34

君が代も3倍速くても良い。

6: c_shiika 2026/08/21 17:37

平家物語の琵琶法師の語りもあるいは？

7: kageyomi 2026/08/21 17:45

祭囃子（まつりばやし）みたいな感じだったのかな

8: mangabon 2026/08/21 17:50

関係ないが、学生時代に英語教師がしょっちゅう英語の歌をラジカセでかけていたんだけど、レコードの回転数を誤って早くして録音していたのか早回しになっていたので凄く不快だったなあ。

9: y_as 2026/08/21 18:09

「マロも演奏に混ざりたいでおじゃる」ってエライヒトが参加したけど下手くそで演奏スピードについてこられず忖度してどんどんスローになった、的な説を聞いたことがある。眉唾だけど。

10: kori3110 2026/08/21 18:16

ただ、時を経て別物になっていくのも、それはそれで味わいがあるのよね

11: mmddkk 2026/08/21 18:29

厳かな大名行列も、最初は全力疾走だったらしいし……（ウソです）（某歌手の説）。

12: sds-page 2026/08/21 18:34

白黒動画見てるとチャカチャカ動いてるもんな

13: settu-jp 2026/08/21 18:36

奈良も京都も盛期には極彩色、ダヴィンチの最後の晩餐も明るい色だった。今の着物も昭和後期にカチンコチンになった、日本酒は樽酒でワインは薄かった。

14: knowledge7p 2026/08/21 18:39

なんか遅いほうが伝統とか権威ありそうだもんな

15: katz3 2026/08/21 18:41

本来とされるテンポだと中国の音楽っぽく聞こえる。そこから考えると確かにそのテンポが本来なのかもしれないな。雅楽は中国から伝来した音楽が元ネタなわけだから。

16: tanakakazu 2026/08/21 18:45

太極拳も昔は速かったけど、貴族の習い事として広まって遅くなったみたいな説を見たことある。

17: aceraceae 2026/08/21 18:48

雅楽は明治期でも速かったし江戸時代に楽譜も簡素化されたという話がある。 明治期の録音も速い。 雅楽研究 https://share.google/ZbYM5LHVuV1XKcdLj

18: shikiarai 2026/08/21 19:00

練習のためにゆっくり弾いてるとどんどん遅くなるよね。それこそ上の世代がハラスメントまがいで早く弾かせないとね。逆にブレスが少ない曲は息が続かないので速くなったり。運指次第だと思うけど

19: togetter 2026/08/21 19:03

伝統的なものってずっと変わらないイメージだったけど、ぜんぜんそんなことないんだねっ！

20: scavenger-folk99 2026/08/21 19:07

今の能は流々舞なのか。ハンターハンター用語かと思ったら、武道の用語であったのね。

21: behuckleberry02 2026/08/21 19:08

研究ってどうやるんでしょ。観能した日記を見つけて読んで開始から終了までの時間経過を推測、とか？　近隣諸国の同系統の音楽と比較、とか？

22: kenzy_n 2026/08/21 19:30

超高速能

23: trailhead_l 2026/08/21 19:45

カニササレアヤコの動画も4倍速で観たらいいのか

24: kokosoko 2026/08/21 19:53

江戸時代はビートマニアとかDDRも今の4倍ぐらいの速度だったらしいゾ

25: choayov 2026/08/21 19:54

どうでもいいけど能を習っている50代と思わしき方が「お能を習っているの」と仰っていて始め「おのう」が何かわからなかった。すごい雅な響きだなぁとたまげた。人生で能を「お能」なんて言ったことない笑

26: trashcan 2026/08/21 19:57

かしこまって観るものではなくて身分が高い人たちのディナーショーだったのでは

27: q-Anomaly 2026/08/21 20:02

復元の方、凄く中華っぽい・・!

28: circled 2026/08/21 20:17

昔の日本人はYouTubeを倍速で見るのも普通だったんですよ？と言われてる気分

29: el-bronco 2026/08/21 20:17

bpmでどれくらいなのか。エモさを狙ってスローバラード化したのだろうか。

30: munioka303 2026/08/21 20:18

エンタメをちんたら速度にしたがるやつらなんなの　アニメも遅いし映画も遅い　等倍再生キツい

31: tamoriinu_3 2026/08/21 20:22

そろりそろり（倍速）

32: fraction 2026/08/21 20:24

現代人として観世信光の作品は大好きだが観阿弥世阿弥には欠伸しか出ないところ見るとやっぱ元々が我々好みじゃないんだと思う。

33: nakex1 2026/08/21 20:28

能は違うことをやったら昔なら切腹って『シテの花』で読んだのに…

34: DG-Law 2026/08/21 20:34

これは前に能の研究者が，名人は溜めて重厚にしがちなので次第に遅くなっていったと解説しており，能の謡もそうらしいので，雅楽も同じ現象が起きた可能性がある。　https://intojapanwaraku.com/rock/culture-rock/208883/

35: kanimaster 2026/08/21 20:34

スラッシュ雅楽（メタル）みたいなのを想像した。

36: runningupthathill 2026/08/21 20:39

東大寺二月堂の修二会（お水取り）で練行衆が唱える声明も数十年前の録音と聴き比べるとかなり速くなってる、という話をこないだ聞いたばかり／遅い方が高貴、なんていうトレンドがあったのかもね

37: Habatsuka 2026/08/21 20:45

映画『犬王』再評価の流れキタコレ。

38: hilda_i 2026/08/21 20:45

なんか「こきりこ節」みたいなの聴こえたわ〜。

39: htnmiki 2026/08/21 20:46

演歌の大御所がだんだん後ノリになっていく現象だ

40: world24 2026/08/21 20:46

笙はドパ楽器だった。

41: pilpilpil 2026/08/21 21:04

衣装の重量と面の可視範囲をご存知ないのだろうか。

42: HanaGe 2026/08/21 21:10

盆踊りも相当ヤバかったと思われる。トランスがかるというか、日常と切り離されたブッ飛んだ行事み（エンタメが他になかった時代、やばし）。

43: frkw2004 2026/08/21 21:13

踊り方が残っていれば踊れる速度というのがあるのでどこかで踊りが全く変えられたのではなかろうか？ 飛び上がるような指示があれば重力には勝てないので速度が一定以上遅くなることはないはず。

44: anigoka 2026/08/21 21:21

ドパ磨呂

45: t_yamo 2026/08/21 21:29

シャア専用。

46: ET777 2026/08/21 21:30

まじか。夜の薪能はすごいよほんとトランスだよ

47: udukishin 2026/08/21 21:30

各言語の発音もだけどこういう音の記録って残らないから難しいよね

48: red_kawa5373 2026/08/21 21:31

「昔の熊は現在より3倍速い」と読んでしまった。

49: aya_momo 2026/08/21 21:36

クラシックも当時と全然速度が違う、今の演奏は楽譜とは違う、という話がよくあるが、そんなには違わない。

50: wonodas 2026/08/21 21:39

ドパ雅楽か…

51: ad2217 2026/08/21 21:40

みんなこういう「実は……」という説が好きだけど、俺は明確な証拠がなく怪しいと思う。

52: sugikota 2026/08/21 21:46

西洋音楽は速くなってるんだけどね。だから意外。