時系列整理助かる
「それだけではパワハラでなかったことの証明にはならない」とあるが、まず二人は雇用関係にも権力関係にもあるわけでもないのに「パワハラ」が成立するのか？ id:kobito19 この記事に書いてあるから引用しただけだが…
俳優は個人事業主なので優位関係が認められるのは発注元である局・製作会社だけでは。どんなに若くとも、不利な属性を持っていても一事業主。この件あまりにもサラリーマン感覚で議論されているように見える。
“橋本がフェミニズムにシンパシーを感じていたり、赤旗の誌面に登場したり、レイシズムに反対するなどリベラル・左翼に近しいスタンスであることから、いわゆるアンフェ(..)反リベラル、反左翼(...)が彼女を叩く”
番組タイトルにも言及があるけど、秋元康が「夫婦別姓」なんてタイトルの作品の原案してる事が気持ち悪くてしょうがないわ。「盗用」に近い事案じゃない？よくやるけど秋元は
明らかに文春が、ボディタッチを強調してセクハラを行ったと誘導する見出しで報じたんだから、それに対して反論するのは当然だろうに、あたかも佐藤側が論点ずらししたかのような書き方はおかしくないか。
「番組のタイトル自体がフェミニズムであり、番組自体が罠であるのではないかというひどすぎる陰謀論を説いている人もいるというのを目にして探してみたところ、ＸにもThreadsにも複数人おり」
当事者双方の主観的な主張のぶつかり合い、外野の誹謗中傷も含めて泥沼すぎる
また細かい分割で回りくどいポジショントークをするだけだろうから読まない。事案の概要と法律的な問題は他の記事を見るのをオススメする。自分も書いた➡️https://ganot.hatenadiary.com/entry/2026/07/04/023755
ハラスメント(パワハラとは書いて無い)で橋本愛は号泣したってのは、事務所は否定してないようだから、号泣するほどの言い方だったんじゃねーのか。佐藤二朗ってそういう感じになる時があるように思うんだが。
見た中では1番冷静で詳細なまとめ。ここは笑った→"だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。"
30歳のおばさんが、すぐ泣くのな(´･_･`)男女逆だったら批判されるのは橋本だけのパターンだろ。条件を一切説明しないとしたフジテレビとEDENの組織的問題で、後出しでちょくちょくこういう条件だったと涌いてくんの何
フェミ界隈が一斉に噴き上がってる時点で背景に大方の想像はつくし、そうなった時点で「男が悪い」という結論だけが決まっているので事実など捨て置かれる。毎度のことだけどフェミニズムは害しかもたらさないね。
ツィートが…と言う人は強迫性障害を 舐めてるだろ…それだけ仕事の事を考えてる(俳優2名に落ち度はないと考えてる派)フジは2名を夫婦役にした理由を出した方が良かったのでは
なんだこのサイト。読みづらすぎる。ミュートしておこう。
文春のやり口は、「カレーを振る舞った」を「褐色でドロドロの刺激臭のする物を食べるよう強要した」と表現するような物が多いからなぁ。
フリー同士でパワハラが成立するのかはケースバイケースだが、27歳年上 & キャリアも10年上 & 男性 & 老舗所属の佐藤に対して橋本は個人事務所なので、強い立場ではあるわな。橋本愛がSMAにいたら楽屋凸なんかできないよ
'"自分がハラスメントをしている自覚もなく、善意で自分が正しいことをしているつもりで無自覚にやっているものもいる"多くのハラスメントはこれなんよね。
パワハラって単語、フジは慎重に避けてる時点で、逆にパワハラの定義には当てはまらないって事の証明になってるんだけどね。この人、不用意にパワハラにしちゃったけど大丈夫？
あと佐藤二郎はSNSやめといた方が良いというのも感じる。いや自由なんだけどさ。
ハラスメントの認識が間違ってる。そもそもハラスメントって嫌がらせの事、だから加害者側に悪意があるかは重要な問題。本人の意思に関係なくではない。ここを間違えるからおかしくなってるんだ。
ここまでで最も冷静なまとめだと思われる。座組みもフジの管理も、佐藤氏の言動も悪かったと思われる。それにしてもフジは発注主として責任を負ってないとの感想を持つ。
こういうサマリーはロマン優光上手いよねぇ。
佐藤二朗氏は『芝居に命かけてるし他の役者もそうあるべき』、的な考えに見える。そこまでストイックなことはすごいと思うが、楽屋での発言が本当なら、事前に本人に伝わってた所で同様の発言になった可能性ある
割と冷静なまとめ。パワハラ認定の難易度はあえて触れないか。パワハラ、ハラスメントの言葉が一人歩きして誤解されてるのをつくづく感じるな今回は。どちらの当事者も心理安全性が保てたとは思えない。
経緯を読むと最初に女性の性犯罪によるトラウマを軽く見た佐藤二郎のマネージャーが問題かと思う。それ以前に一才ボディタッチなしになるくらい橋本さんが過去に性的被害を受けているということが衝撃的だよ
恐らく当事者同士で解決済みだったのを所属事務所がキレて文春にリークして件の悪意しかない記事が出て更にフジテレビも中居や松本の件で懲りてるからハラスメント問題に過剰に応じて佐藤二朗を一方的に干した感じ。
フジテレビのプロデューサーと佐藤さんのマネージャー 俳優本人に伝えないのは不誠実すぎる
今のところ結果的に佐藤二郎さん側の声明が犬笛となり、セクハラとかいう取るに足らない被害ごときで演技に制約をつけてくる厄介女優というレッテルを橋本愛さんが貼られたので行く先は地獄という印象。
すごいな、ついに個人事業主間にハラスメントは存在しないと言い出した。そんなわけないでしょう。
普通に大ベテランの方が楽屋にきていろいろとお話しされたらこわいよ。おじさんからしたらハラスメントじゃないとかなんとかいっても来られた方がこわいと感じたらハラスメント。
遠巻きに見てるけど、さらりと差し込まれた「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」に思わず反応してしまった。改めて上手く生き延びてるなあ、と。
うまくマネージメントできてないフジが悪い。俳優をコマとしてしかみてない。二郎は後から言われて困惑しただろうね。事前にわかってればそんなん引き受けないでしょ？
こういうときの意思疎通不足って制作側の事なかれ主義が大体悪いようにも見えるが、特に佐藤氏側がそういう注文を受け取らない大御所系のオーラを出すタイプなのだとしたらまた話が違うし、うまい着地してほしい
Xとthreadsはまあきっと酷い事になってるんだろうなあ…。どうにかならんのかね、アレ。海外プラットフォームで日本の法的規制も社会的規制も働いてないよね。facebookとか詐欺広告も一般人エントリ偽装で載るしさぁ
本当にそう。
パワハラがあったとして厳重注意受けたんだからそれはそれ。佐藤は悪いが解決済みとも言える。それにセクハラ交えて煽り記事を、しかも本文有料て印象操作する文春だけが未解決。悪の存在。
橋本愛を親の敵みたいに叩いてる奴ばっかだよね。自分も佐藤二朗には危うさしか感じないから、深刻なハラスメントが事実でもあまり驚かないわ。
ゴシップがバズればメディアも言論人も金になるし、観衆は暇つぶしができる、共犯関係な。一番損をするのは当事者の俳優二者だ。落ち度の程度にもよるかもしれんが「供犠」を強いている認識は必要なんじゃねえかな。
「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない」草
被害者の立場をとって過剰な配慮を要求するのもハラスメントじゃないの？ ロマン優光は丸ハラしてる自覚持ってる？ 句点怖いから辞めてと言われたら、反論せずに句点つけるのやめてやさしい文体でエッセイ書く？
こんなの皇室典範うやむや煙幕でしょ。芸能人の薬物使用とかセックススキャンダルとか、だいたいそう。サッカーOUT、佐藤IN。
なんつーか、フェミニズム運動の一環として事件化する！ みたいな連中がうごめいてそう
文春は高市の中傷動画の結論から目を逸らそうとやたら放火をしてるのではないか．みんな文春から距離を置くのが先ではないか．
トラブルそのものより、その後の態度と行動が独善的で現場壊すものだったので、関係者の腹に据えかねるものだった、ってことなんだろうなあ。
この問題、根底に「芸の世界には世間の常識で計ってはいけない厳しさがあり、人権人権とうるさく言うことは芸人を甘やかし、芸をダメにしてしまう」って確信が芸能者側にある事だと思う。
「個人的には善意から発言したのであろうと大きなお世話だと思う。」自分もそう思う。「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」自分もそう思う。
厳しいことを言ってしまうまでは分かるけど、二人きりで話そうとするのは本当に良くない。
「タイトルがフェミニズムであり、番組自体が罠であるのではないか陰謀論を説いている人もＸにもThreadsにも複数人おり、さすがにどうかと。だいたい秋元康企画のドラマに話題性以上の思想めいたものがあるわけがない
妥当な内容
「フジテレビ側の責任も重いのに佐藤だけが悪者であるかのような記事が出たり、フジテレビ側がそのように受けとれる声明をだせば、佐藤にしたら受け入れることはできないだろう」
これも佐藤氏を無条件に「個人的なものでしかない」等する一方相手を絶対視してない? ズレて筆者のバイアスまみれ。この事実認定でも制作側が責任転嫁する調査をして拗らせた案件で制作以外に大きな非はないと思うが
突然のディスw「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」
"だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない"それはそう
「年上の男性は、例え相手が芸歴の長い売れっ子でも何かあればパワハラ」と言わんばかりの差別主義者だらけでウンザリする。法的には対等な取引相手だし、力関係で言えば配慮を強要する橋本側こそパワハラだろ
佐藤の負け。権力勾配があるんだから気遣い程度では不十分で、全会話を第三者に見せておくしか対策はない。それを理解していなかった点で負け。
「"アゴに触れた"身体接触がトリガーになった」ということを週刊文春が記事にする意味はあったの？ この先どんな演技をしていても「身体接触」だけに注目が集まってしまうのでは？
そもそもパワハラなの？ハラスメントとしか書いてなかったよ。トラウマから10年俳優やってきて苦労もあっただろう。そこへ「俳優を続けるべきではないのではないか」はモラハラの方が近そう。なんせ10年やってるんで
橋本愛さんが文春にリークするメリットがない、という冷静な指摘が良かった。
普段通りの環境で演技をできなくなった強迫性障害の佐藤が橋本に苦言を呈するのもわからなくはないけどな。
文春が一番悪だと思う。一般人は当事者でもなければ、事情すら分からない。佐藤さん橋本さんとテレビ局で解決する問題。
さすがはてサはてフェミのアイドルおじさん、世間一般と色々なものがズレている
“わかっていることが少なすぎて断言はできない” なんでこんなに一気に騒いでるのかが1番分からない。フジの撮影体制は管理できてなさそう
デタラメ文春の報道などをまともに信用して良いのか、疑惑のまま悪い印象操作されてしまっています。
だんだんハラスメントが悪いことじゃなくなってくで。何でもハラスメントにすると。
だってハラスメント云々じゃなくて橋本愛に「拒否された」佐藤二朗に感情移入している「佐藤二朗と似た容姿と自認している男性たち」が橋本愛を「イケメン俳優なら拒否しないくせに」と非難している状況なんだもの。
パワハラが成立するのかどうか疑っているコメントあるけど、パワハラは部下から上司に対しても成立するんやで。経産省と厚労省によるパワハラの定義は、一度は見ておいた方がよいと思う。認識のアップデートは必要。
自分でもこの人に二人きりで相談があるって人払い要求されたらびびるが
"まず二人は雇用関係にも権力関係にもあるわけでもないのに「パワハラ」が成立するのか？" パワハラ言うてんのお前だけや
佐藤二朗と橋本愛だと佐藤二朗が格上扱いになるのか。出世したな佐藤二朗。橋本愛がブレークしきらないのを不思議に思っていたけど、色々あるんだな。
顎に触れた程度もNGなら、身体接触NGをプロデューサーの判断ではなく、絶対無理くらいの温度で伝えるようにするべきだったかと思うけども。ここから躓いてるように思う/後出しジャンケンが理不尽なんだろう佐藤氏は
橋本側が文春にリークしたんじゃ無けりゃ誰がどう文春に持ち込んだっていうんだ。EDENのコメントにも文春の記事への言及は無いし肯定してるようなもんじゃね。もしリークしてないのならハッキリ言えばいいのに。
ファクトの整理は助かるけど、この人自体がメディア側の人であるし、この媒体も週刊誌的なものでさ。「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」これは面白いし説得力
鶴瓶の件は15年前なので正当。スキが多いためアドリブで散々ぱらヤられる→トラウマ化、予め台本に書かれていれば発動しないが、アドリブだとフラッシュバック発動。って考えると接触禁止を求めることは正当と評価。
“出ている情報で判断すると、フジテレビ側の責任も重いのに佐藤だけが悪者であるかのような記事が出たり、フジテレビ側がそのように受けとれる声明をだせば、佐藤にしたら受け入れることはできないだろうと思う。”
その時何を言ったか、何をやったか、どう報道されたか。外部がジャッジするものではないね。「本当のことを知ってわかって欲しい」誰もがそういう気持ちを抱え、誰かに訴えたくなる。孤独と危機感と。
橋本事務所からプロヂューサーへの事前申し入れはあって、佐藤事務所へも伝わったが役者本人にはマネージャーが伝えず。再度の申し入れでやっと伝えて、何で言わないんだと逆上したようだけど、佐藤事務所のせい。
u4k １から３までの要素のいずれも満たすものを職場のパワハラ 1. 優越的な関係に基づいて行われること 2. 業務の適正な範囲を超えて行われること 3. 身体的若しくは精神的な苦痛を与えること又は就業環境を害すること
一つだけ確かなのは、部外者がSNSでよく知りもしないのに言及することは何の利益にもならない、ということである
よくまとまっているのでは。記事内でも言及されているが佐藤としては善意の忠告のつもりだったかもとは思うが、実は橋本側が事前に全く伝えていなかったというようなことでもない限りは苦言の相手を間違えている。
椎名林檎と成田が全然目立ってない
言ってることは尤もなんだけど、マクロにみた場合、ハラスメントとして扱えば対話や適切手続きはすっ飛ばしていいってのは推定無罪の原則とか自由主義社会の観点から問題あると思うけど
ハラスメント事案は人格の話になって、当人が謝罪や責任を取っても燃えカスになるまで燃えるから、間に入ってる会社が上手に全責任を回収しないと終わらないんだよね。会社が突き放すと極楽とんぼコース。
顎に触れるのがNGじゃなくて、事前に了解を得た接触のみ可ということにしておかないと、芝居に必要な接触なのか、どさくさ紛れのセクハラなのか判断できないんでしょ。これまでにそういうことが大量に起きてるんだか
まあトラウマとかあるなら夫婦役なんてやめとけよという気はするがそれを本人に言うのは今日日許されないだろうな
「橋本がフェミニズムにシンパシーを感じていたり、赤旗の誌面に登場したり、レイシズムに反対するなどリベラル・左翼に近しいスタンス……アンフェ的なスタンスの人間や反リベラル、反左翼的な人間が彼女を叩く」
佐藤氏の言う「ほんとうのこと」って、第三者が評価するとハラスメントに該当するが、本人はハラスメントの自覚は無いので、それを「ほんとうのこと」にしたいってことだと思う
悪気がなくてもハラスメントよな。受け手がどう感じるか。
そも佐藤氏に伝えるか否かの判断をPに任せたのは橋本マネで、性犯罪被害者への配慮を加害者ですらない佐藤氏に後出し強要したのも橋本側という二つの事実を認識出来てない人ほど、佐藤氏の心情を理解出来てない。
新情報も内容もゼロ。不確かな情報で人を殴るのはやめようね。
こんな騒動のあとで、橋本は俳優を今後続けられると思うかね。アドリブが無理な俳優が舞台とかできるの⁈って思うけど。
とりあえず、小学校の帰りの会じゃないんだから「○○ちゃんが泣いてました」ってやめなよ。泣いてなければ傷ついてないわけでもないんだし。おまけに反対に笑ってたら「相手が怖くてごまかすため」とか。無敵じゃん
代理人（マネ、制作）を通した話し合いにしびれを切らして凸つてくる人とは仕事したくはない
こういう事を起こさないのがプロデューサーの仕事では？今のドラマって、局、制作会社、権利関係でそれぞれPがいたりして、責任の所在が曖昧というか、薄めて保身した結果、俳優に押しつけてこの有り様。人災。
内容的には十分ハラスメントやろ。周囲を威嚇するようなのは俳優でも会社でもダメです。
そう言うぶつかり合いを経て、良いものが創れるって考え方が通用しない時代なんだろうな、とは思う（´－｀）
ちょっとズレてるかな……
難しい。佐藤さんの落ち度は楽屋での言動。ハラスメントは相手がどう感じたかというけど、ただ「嫌だ」と感じたのか、「いじめ」や「嫌がらせ」と感じたのかは、けっこう違うところだと思う。
何か今まで静かだった思想家ブックマーカーたちが集まってて生きとったんかいワレ感あるな
フジテレビが調べて第三者的に判断したんでしょ？
セクシー田中さんのときもそうだったと思うけど、最初から全部きちんと伝えていればすんだ話なのに、何故マネージャーや編集やプロデューサーはこそこそとおかしな気遣いをして本人には伝えないということをするのか
そもそもW主演という扱いの俳優が直接苦言を呈されたとて「パワハラ」に該当するのか？橋本氏が気分を害したことと同様、佐藤氏が共演相手の演技上の制約を通知されず、降板も拒否されたことも考慮されるべきでは。
”佐藤の降板はかなり強引に引き止められることになっていたのではないか。佐藤的には苦痛でしかなかった” 結局これだと思う。佐藤的にはめっちゃ我慢したんだろう。
佐藤氏が激情型の人な印象はあり、激昂して言い過ぎたのはあるかもなとは思う。以上は完全に自分個人の憶測と印象。故に、橋本氏側から一任されたフジPが、再度配慮を求められた事実は重要。俳優人選と調整に瑕疵。
捏造が公になったばかりの文春の記事に乗じた実話BUNKAの記事に飴に群がる蟻のように人々が群がってる構図。醜いと思いませんか。それに乗じる姿を鏡で見てみなさい。
大企業と男性俳優と女優のトラブルで、教えてもらえなかった雇い主（テレビ局）にクレームできず、かわりに「精神疾患あるなら芸能界辞めろ」と2回も言いに行く。立場の弱いものだけ狙い撃ちする卑劣漢を軽蔑する
ズレてるのはキャットフードの量だけで十分だにゃ。みんな仲良くしてほしいにゃ！
だいたい同じ認識、というか佐藤二朗の事務所のフニャフニャした声明文のせいでここまで大ごとになったんじゃないかと思ってる
人は思考の偏りで思いもよらない行動することがあるけど、佐藤さんを守るようにマネージャー等も動いてあげれたらよかったのかもね（接触制限の事前の通達や、声明の出し方なと
橋本某と事務所を疑ったり誹謗中傷するつもりは微塵もないが、文春もフジテレビも散々やらかしまくってる側だから一次ソースとしてはオオカミ少年なんよ
芸能界こそハラスメントが一番問題視されてる世界。例えば、島田紳助とかが別の事務所のタレントにしていたことは問題ないと思ってるのかな。
とても冷静な分析記事。ほぼ同意する。こういう芸能ネタに関しては、文春は本当にはた迷惑で、下衆きわまりないムーブをすることがあるよね。佐藤二郎も「今後は共演NGにしてくれ」くらいにしとけば良かったのに。
ベテランの、腹を割って話したいって行動が、相手には恐怖だったと。なんとか和解できるといいが、お互い人間だし演技のプロであっても対人のプロというわけではないからな...
やっぱり佐藤の言動には『映画大好きポンポさん』と同じような違和感を覚える。「表現者は自分のすべてを犠牲にして作品に身を捧げるべし」という昭和の根性論。それ故に、映画／演劇業界でハラスメントが蔓延ってる
俺は背中が煤けて真っ黒なギャンブラーなんで佐藤二朗が悪いに倍プッシュだ！
大元はフジが悪いと思うけど、楽屋凸が事実ならちとキツイ気が。前に見た記事では話し合いの場がもたれたってあった気がしたけど
「相手にどのように思われたかが重要になるのがハラスメント」これは訴えの動機に過ぎず、認定に至るのは他に条件がある。多くの人が知識もなく無邪気にこれを言うことから世間には大きく誤解が広まっている。
トラブルの原因になるから今後は実写も全部AIにして、俳優は顔画像や声だけ提供すれば良いんじゃない？そうすれば身体接触もないし、真夏に厚着して冬のシーンを撮るとかしなくていいし、演技の練習も不要。
それぞれの言い分が本当だとして、そもそもフジがどんな立場で厳重注意したのか理解できない派。俳優同士に権力勾配なんかないのだし、当事者が勝手に楽屋でやらかしてただけのこと。後からノコノコ出てきて何を言っ
橋下のマネージャーは橋本＆大手を怒らせるかもしれない判断をフジテレビに投げて、フジテレビから話聞いた佐藤のマネージャーは、面倒事を伝えてるのを嫌って黙ってるみたいな。双方が全くマネジメントしてない
id:harururukun ハラスメント認定受けてるのにも関わらず「ハラスメントではない」という主張をしてるんですが？
どちらも割と好きな役者なので、丸く収まって欲しいな。いちいちSNS追ってないけど、党派性で一方を叩いている連中がいるとしたら論外もいいとこ。
「芝居の神さまに死んでもお詫びしきれない」「我慢、我慢！」内面的症状が重いのは佐藤さんでしょうね／
佐藤二朗のハラスメント疑惑に対する色々なものがズレている：ロマン優光連載399
時系列整理助かる
「それだけではパワハラでなかったことの証明にはならない」とあるが、まず二人は雇用関係にも権力関係にもあるわけでもないのに「パワハラ」が成立するのか？ id:kobito19 この記事に書いてあるから引用しただけだが…
俳優は個人事業主なので優位関係が認められるのは発注元である局・製作会社だけでは。どんなに若くとも、不利な属性を持っていても一事業主。この件あまりにもサラリーマン感覚で議論されているように見える。
“橋本がフェミニズムにシンパシーを感じていたり、赤旗の誌面に登場したり、レイシズムに反対するなどリベラル・左翼に近しいスタンスであることから、いわゆるアンフェ(..)反リベラル、反左翼(...)が彼女を叩く”
番組タイトルにも言及があるけど、秋元康が「夫婦別姓」なんてタイトルの作品の原案してる事が気持ち悪くてしょうがないわ。「盗用」に近い事案じゃない？よくやるけど秋元は
明らかに文春が、ボディタッチを強調してセクハラを行ったと誘導する見出しで報じたんだから、それに対して反論するのは当然だろうに、あたかも佐藤側が論点ずらししたかのような書き方はおかしくないか。
「番組のタイトル自体がフェミニズムであり、番組自体が罠であるのではないかというひどすぎる陰謀論を説いている人もいるというのを目にして探してみたところ、ＸにもThreadsにも複数人おり」
当事者双方の主観的な主張のぶつかり合い、外野の誹謗中傷も含めて泥沼すぎる
また細かい分割で回りくどいポジショントークをするだけだろうから読まない。事案の概要と法律的な問題は他の記事を見るのをオススメする。自分も書いた➡️https://ganot.hatenadiary.com/entry/2026/07/04/023755
ハラスメント(パワハラとは書いて無い)で橋本愛は号泣したってのは、事務所は否定してないようだから、号泣するほどの言い方だったんじゃねーのか。佐藤二朗ってそういう感じになる時があるように思うんだが。
見た中では1番冷静で詳細なまとめ。ここは笑った→"だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。"
30歳のおばさんが、すぐ泣くのな(´･_･`)男女逆だったら批判されるのは橋本だけのパターンだろ。条件を一切説明しないとしたフジテレビとEDENの組織的問題で、後出しでちょくちょくこういう条件だったと涌いてくんの何
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フリー同士でパワハラが成立するのかはケースバイケースだが、27歳年上 & キャリアも10年上 & 男性 & 老舗所属の佐藤に対して橋本は個人事務所なので、強い立場ではあるわな。橋本愛がSMAにいたら楽屋凸なんかできないよ
'"自分がハラスメントをしている自覚もなく、善意で自分が正しいことをしているつもりで無自覚にやっているものもいる"多くのハラスメントはこれなんよね。
パワハラって単語、フジは慎重に避けてる時点で、逆にパワハラの定義には当てはまらないって事の証明になってるんだけどね。この人、不用意にパワハラにしちゃったけど大丈夫？
あと佐藤二郎はSNSやめといた方が良いというのも感じる。いや自由なんだけどさ。
ハラスメントの認識が間違ってる。そもそもハラスメントって嫌がらせの事、だから加害者側に悪意があるかは重要な問題。本人の意思に関係なくではない。ここを間違えるからおかしくなってるんだ。
ここまでで最も冷静なまとめだと思われる。座組みもフジの管理も、佐藤氏の言動も悪かったと思われる。それにしてもフジは発注主として責任を負ってないとの感想を持つ。
こういうサマリーはロマン優光上手いよねぇ。
佐藤二朗氏は『芝居に命かけてるし他の役者もそうあるべき』、的な考えに見える。そこまでストイックなことはすごいと思うが、楽屋での発言が本当なら、事前に本人に伝わってた所で同様の発言になった可能性ある
割と冷静なまとめ。パワハラ認定の難易度はあえて触れないか。パワハラ、ハラスメントの言葉が一人歩きして誤解されてるのをつくづく感じるな今回は。どちらの当事者も心理安全性が保てたとは思えない。
経緯を読むと最初に女性の性犯罪によるトラウマを軽く見た佐藤二郎のマネージャーが問題かと思う。それ以前に一才ボディタッチなしになるくらい橋本さんが過去に性的被害を受けているということが衝撃的だよ
恐らく当事者同士で解決済みだったのを所属事務所がキレて文春にリークして件の悪意しかない記事が出て更にフジテレビも中居や松本の件で懲りてるからハラスメント問題に過剰に応じて佐藤二朗を一方的に干した感じ。
フジテレビのプロデューサーと佐藤さんのマネージャー 俳優本人に伝えないのは不誠実すぎる
今のところ結果的に佐藤二郎さん側の声明が犬笛となり、セクハラとかいう取るに足らない被害ごときで演技に制約をつけてくる厄介女優というレッテルを橋本愛さんが貼られたので行く先は地獄という印象。
すごいな、ついに個人事業主間にハラスメントは存在しないと言い出した。そんなわけないでしょう。
普通に大ベテランの方が楽屋にきていろいろとお話しされたらこわいよ。おじさんからしたらハラスメントじゃないとかなんとかいっても来られた方がこわいと感じたらハラスメント。
遠巻きに見てるけど、さらりと差し込まれた「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」に思わず反応してしまった。改めて上手く生き延びてるなあ、と。
うまくマネージメントできてないフジが悪い。俳優をコマとしてしかみてない。二郎は後から言われて困惑しただろうね。事前にわかってればそんなん引き受けないでしょ？
こういうときの意思疎通不足って制作側の事なかれ主義が大体悪いようにも見えるが、特に佐藤氏側がそういう注文を受け取らない大御所系のオーラを出すタイプなのだとしたらまた話が違うし、うまい着地してほしい
Xとthreadsはまあきっと酷い事になってるんだろうなあ…。どうにかならんのかね、アレ。海外プラットフォームで日本の法的規制も社会的規制も働いてないよね。facebookとか詐欺広告も一般人エントリ偽装で載るしさぁ
本当にそう。
パワハラがあったとして厳重注意受けたんだからそれはそれ。佐藤は悪いが解決済みとも言える。それにセクハラ交えて煽り記事を、しかも本文有料て印象操作する文春だけが未解決。悪の存在。
橋本愛を親の敵みたいに叩いてる奴ばっかだよね。自分も佐藤二朗には危うさしか感じないから、深刻なハラスメントが事実でもあまり驚かないわ。
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被害者の立場をとって過剰な配慮を要求するのもハラスメントじゃないの？ ロマン優光は丸ハラしてる自覚持ってる？ 句点怖いから辞めてと言われたら、反論せずに句点つけるのやめてやさしい文体でエッセイ書く？
こんなの皇室典範うやむや煙幕でしょ。芸能人の薬物使用とかセックススキャンダルとか、だいたいそう。サッカーOUT、佐藤IN。
なんつーか、フェミニズム運動の一環として事件化する！ みたいな連中がうごめいてそう
文春は高市の中傷動画の結論から目を逸らそうとやたら放火をしてるのではないか．みんな文春から距離を置くのが先ではないか．
トラブルそのものより、その後の態度と行動が独善的で現場壊すものだったので、関係者の腹に据えかねるものだった、ってことなんだろうなあ。
この問題、根底に「芸の世界には世間の常識で計ってはいけない厳しさがあり、人権人権とうるさく言うことは芸人を甘やかし、芸をダメにしてしまう」って確信が芸能者側にある事だと思う。
「個人的には善意から発言したのであろうと大きなお世話だと思う。」自分もそう思う。「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」自分もそう思う。
厳しいことを言ってしまうまでは分かるけど、二人きりで話そうとするのは本当に良くない。
「タイトルがフェミニズムであり、番組自体が罠であるのではないか陰謀論を説いている人もＸにもThreadsにも複数人おり、さすがにどうかと。だいたい秋元康企画のドラマに話題性以上の思想めいたものがあるわけがない
妥当な内容
「フジテレビ側の責任も重いのに佐藤だけが悪者であるかのような記事が出たり、フジテレビ側がそのように受けとれる声明をだせば、佐藤にしたら受け入れることはできないだろう」
これも佐藤氏を無条件に「個人的なものでしかない」等する一方相手を絶対視してない? ズレて筆者のバイアスまみれ。この事実認定でも制作側が責任転嫁する調査をして拗らせた案件で制作以外に大きな非はないと思うが
突然のディスw「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」
"だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない"それはそう
「年上の男性は、例え相手が芸歴の長い売れっ子でも何かあればパワハラ」と言わんばかりの差別主義者だらけでウンザリする。法的には対等な取引相手だし、力関係で言えば配慮を強要する橋本側こそパワハラだろ
佐藤の負け。権力勾配があるんだから気遣い程度では不十分で、全会話を第三者に見せておくしか対策はない。それを理解していなかった点で負け。
「"アゴに触れた"身体接触がトリガーになった」ということを週刊文春が記事にする意味はあったの？ この先どんな演技をしていても「身体接触」だけに注目が集まってしまうのでは？
そもそもパワハラなの？ハラスメントとしか書いてなかったよ。トラウマから10年俳優やってきて苦労もあっただろう。そこへ「俳優を続けるべきではないのではないか」はモラハラの方が近そう。なんせ10年やってるんで
橋本愛さんが文春にリークするメリットがない、という冷静な指摘が良かった。
普段通りの環境で演技をできなくなった強迫性障害の佐藤が橋本に苦言を呈するのもわからなくはないけどな。
文春が一番悪だと思う。一般人は当事者でもなければ、事情すら分からない。佐藤さん橋本さんとテレビ局で解決する問題。
さすがはてサはてフェミのアイドルおじさん、世間一般と色々なものがズレている
“わかっていることが少なすぎて断言はできない” なんでこんなに一気に騒いでるのかが1番分からない。フジの撮影体制は管理できてなさそう
デタラメ文春の報道などをまともに信用して良いのか、疑惑のまま悪い印象操作されてしまっています。
だんだんハラスメントが悪いことじゃなくなってくで。何でもハラスメントにすると。
だってハラスメント云々じゃなくて橋本愛に「拒否された」佐藤二朗に感情移入している「佐藤二朗と似た容姿と自認している男性たち」が橋本愛を「イケメン俳優なら拒否しないくせに」と非難している状況なんだもの。
パワハラが成立するのかどうか疑っているコメントあるけど、パワハラは部下から上司に対しても成立するんやで。経産省と厚労省によるパワハラの定義は、一度は見ておいた方がよいと思う。認識のアップデートは必要。
自分でもこの人に二人きりで相談があるって人払い要求されたらびびるが
"まず二人は雇用関係にも権力関係にもあるわけでもないのに「パワハラ」が成立するのか？" パワハラ言うてんのお前だけや
佐藤二朗と橋本愛だと佐藤二朗が格上扱いになるのか。出世したな佐藤二朗。橋本愛がブレークしきらないのを不思議に思っていたけど、色々あるんだな。
顎に触れた程度もNGなら、身体接触NGをプロデューサーの判断ではなく、絶対無理くらいの温度で伝えるようにするべきだったかと思うけども。ここから躓いてるように思う/後出しジャンケンが理不尽なんだろう佐藤氏は
橋本側が文春にリークしたんじゃ無けりゃ誰がどう文春に持ち込んだっていうんだ。EDENのコメントにも文春の記事への言及は無いし肯定してるようなもんじゃね。もしリークしてないのならハッキリ言えばいいのに。
ファクトの整理は助かるけど、この人自体がメディア側の人であるし、この媒体も週刊誌的なものでさ。「だいたい秋元康企画のドラマにタイトルの話題性以上の思想めいたものがあるわけがない。」これは面白いし説得力
鶴瓶の件は15年前なので正当。スキが多いためアドリブで散々ぱらヤられる→トラウマ化、予め台本に書かれていれば発動しないが、アドリブだとフラッシュバック発動。って考えると接触禁止を求めることは正当と評価。
“出ている情報で判断すると、フジテレビ側の責任も重いのに佐藤だけが悪者であるかのような記事が出たり、フジテレビ側がそのように受けとれる声明をだせば、佐藤にしたら受け入れることはできないだろうと思う。”
その時何を言ったか、何をやったか、どう報道されたか。外部がジャッジするものではないね。「本当のことを知ってわかって欲しい」誰もがそういう気持ちを抱え、誰かに訴えたくなる。孤独と危機感と。
橋本事務所からプロヂューサーへの事前申し入れはあって、佐藤事務所へも伝わったが役者本人にはマネージャーが伝えず。再度の申し入れでやっと伝えて、何で言わないんだと逆上したようだけど、佐藤事務所のせい。
u4k １から３までの要素のいずれも満たすものを職場のパワハラ 1. 優越的な関係に基づいて行われること 2. 業務の適正な範囲を超えて行われること 3. 身体的若しくは精神的な苦痛を与えること又は就業環境を害すること
一つだけ確かなのは、部外者がSNSでよく知りもしないのに言及することは何の利益にもならない、ということである
よくまとまっているのでは。記事内でも言及されているが佐藤としては善意の忠告のつもりだったかもとは思うが、実は橋本側が事前に全く伝えていなかったというようなことでもない限りは苦言の相手を間違えている。
椎名林檎と成田が全然目立ってない
言ってることは尤もなんだけど、マクロにみた場合、ハラスメントとして扱えば対話や適切手続きはすっ飛ばしていいってのは推定無罪の原則とか自由主義社会の観点から問題あると思うけど
ハラスメント事案は人格の話になって、当人が謝罪や責任を取っても燃えカスになるまで燃えるから、間に入ってる会社が上手に全責任を回収しないと終わらないんだよね。会社が突き放すと極楽とんぼコース。
顎に触れるのがNGじゃなくて、事前に了解を得た接触のみ可ということにしておかないと、芝居に必要な接触なのか、どさくさ紛れのセクハラなのか判断できないんでしょ。これまでにそういうことが大量に起きてるんだか
まあトラウマとかあるなら夫婦役なんてやめとけよという気はするがそれを本人に言うのは今日日許されないだろうな
「橋本がフェミニズムにシンパシーを感じていたり、赤旗の誌面に登場したり、レイシズムに反対するなどリベラル・左翼に近しいスタンス……アンフェ的なスタンスの人間や反リベラル、反左翼的な人間が彼女を叩く」
佐藤氏の言う「ほんとうのこと」って、第三者が評価するとハラスメントに該当するが、本人はハラスメントの自覚は無いので、それを「ほんとうのこと」にしたいってことだと思う
悪気がなくてもハラスメントよな。受け手がどう感じるか。
そも佐藤氏に伝えるか否かの判断をPに任せたのは橋本マネで、性犯罪被害者への配慮を加害者ですらない佐藤氏に後出し強要したのも橋本側という二つの事実を認識出来てない人ほど、佐藤氏の心情を理解出来てない。
新情報も内容もゼロ。不確かな情報で人を殴るのはやめようね。
こんな騒動のあとで、橋本は俳優を今後続けられると思うかね。アドリブが無理な俳優が舞台とかできるの⁈って思うけど。
とりあえず、小学校の帰りの会じゃないんだから「○○ちゃんが泣いてました」ってやめなよ。泣いてなければ傷ついてないわけでもないんだし。おまけに反対に笑ってたら「相手が怖くてごまかすため」とか。無敵じゃん
代理人（マネ、制作）を通した話し合いにしびれを切らして凸つてくる人とは仕事したくはない
こういう事を起こさないのがプロデューサーの仕事では？今のドラマって、局、制作会社、権利関係でそれぞれPがいたりして、責任の所在が曖昧というか、薄めて保身した結果、俳優に押しつけてこの有り様。人災。
内容的には十分ハラスメントやろ。周囲を威嚇するようなのは俳優でも会社でもダメです。
そう言うぶつかり合いを経て、良いものが創れるって考え方が通用しない時代なんだろうな、とは思う（´－｀）
ちょっとズレてるかな……
難しい。佐藤さんの落ち度は楽屋での言動。ハラスメントは相手がどう感じたかというけど、ただ「嫌だ」と感じたのか、「いじめ」や「嫌がらせ」と感じたのかは、けっこう違うところだと思う。
何か今まで静かだった思想家ブックマーカーたちが集まってて生きとったんかいワレ感あるな
フジテレビが調べて第三者的に判断したんでしょ？
セクシー田中さんのときもそうだったと思うけど、最初から全部きちんと伝えていればすんだ話なのに、何故マネージャーや編集やプロデューサーはこそこそとおかしな気遣いをして本人には伝えないということをするのか
そもそもW主演という扱いの俳優が直接苦言を呈されたとて「パワハラ」に該当するのか？橋本氏が気分を害したことと同様、佐藤氏が共演相手の演技上の制約を通知されず、降板も拒否されたことも考慮されるべきでは。
”佐藤の降板はかなり強引に引き止められることになっていたのではないか。佐藤的には苦痛でしかなかった” 結局これだと思う。佐藤的にはめっちゃ我慢したんだろう。
佐藤氏が激情型の人な印象はあり、激昂して言い過ぎたのはあるかもなとは思う。以上は完全に自分個人の憶測と印象。故に、橋本氏側から一任されたフジPが、再度配慮を求められた事実は重要。俳優人選と調整に瑕疵。
捏造が公になったばかりの文春の記事に乗じた実話BUNKAの記事に飴に群がる蟻のように人々が群がってる構図。醜いと思いませんか。それに乗じる姿を鏡で見てみなさい。
大企業と男性俳優と女優のトラブルで、教えてもらえなかった雇い主（テレビ局）にクレームできず、かわりに「精神疾患あるなら芸能界辞めろ」と2回も言いに行く。立場の弱いものだけ狙い撃ちする卑劣漢を軽蔑する
ズレてるのはキャットフードの量だけで十分だにゃ。みんな仲良くしてほしいにゃ！
だいたい同じ認識、というか佐藤二朗の事務所のフニャフニャした声明文のせいでここまで大ごとになったんじゃないかと思ってる
人は思考の偏りで思いもよらない行動することがあるけど、佐藤さんを守るようにマネージャー等も動いてあげれたらよかったのかもね（接触制限の事前の通達や、声明の出し方なと
橋本某と事務所を疑ったり誹謗中傷するつもりは微塵もないが、文春もフジテレビも散々やらかしまくってる側だから一次ソースとしてはオオカミ少年なんよ
芸能界こそハラスメントが一番問題視されてる世界。例えば、島田紳助とかが別の事務所のタレントにしていたことは問題ないと思ってるのかな。
とても冷静な分析記事。ほぼ同意する。こういう芸能ネタに関しては、文春は本当にはた迷惑で、下衆きわまりないムーブをすることがあるよね。佐藤二郎も「今後は共演NGにしてくれ」くらいにしとけば良かったのに。
ベテランの、腹を割って話したいって行動が、相手には恐怖だったと。なんとか和解できるといいが、お互い人間だし演技のプロであっても対人のプロというわけではないからな...
やっぱり佐藤の言動には『映画大好きポンポさん』と同じような違和感を覚える。「表現者は自分のすべてを犠牲にして作品に身を捧げるべし」という昭和の根性論。それ故に、映画／演劇業界でハラスメントが蔓延ってる
俺は背中が煤けて真っ黒なギャンブラーなんで佐藤二朗が悪いに倍プッシュだ！
大元はフジが悪いと思うけど、楽屋凸が事実ならちとキツイ気が。前に見た記事では話し合いの場がもたれたってあった気がしたけど
「相手にどのように思われたかが重要になるのがハラスメント」これは訴えの動機に過ぎず、認定に至るのは他に条件がある。多くの人が知識もなく無邪気にこれを言うことから世間には大きく誤解が広まっている。
トラブルの原因になるから今後は実写も全部AIにして、俳優は顔画像や声だけ提供すれば良いんじゃない？そうすれば身体接触もないし、真夏に厚着して冬のシーンを撮るとかしなくていいし、演技の練習も不要。
それぞれの言い分が本当だとして、そもそもフジがどんな立場で厳重注意したのか理解できない派。俳優同士に権力勾配なんかないのだし、当事者が勝手に楽屋でやらかしてただけのこと。後からノコノコ出てきて何を言っ
橋下のマネージャーは橋本＆大手を怒らせるかもしれない判断をフジテレビに投げて、フジテレビから話聞いた佐藤のマネージャーは、面倒事を伝えてるのを嫌って黙ってるみたいな。双方が全くマネジメントしてない
id:harururukun ハラスメント認定受けてるのにも関わらず「ハラスメントではない」という主張をしてるんですが？
どちらも割と好きな役者なので、丸く収まって欲しいな。いちいちSNS追ってないけど、党派性で一方を叩いている連中がいるとしたら論外もいいとこ。
「芝居の神さまに死んでもお詫びしきれない」「我慢、我慢！」内面的症状が重いのは佐藤さんでしょうね／