誰のことも害していない健全な愛国心を腐してくる人、苦手。自然に発生する、身近な存在に対する愛着みたいなものだろうに。
他国の国民が自分の国応援するのも気持ち悪いのかな…それとも日本だけ?サッカー大国と言われてる国の国民、殆どが熱狂してるけど。もし日本だけが気持ち悪いと感じるなら、なんか病んでそう。
他人の運動会を見る趣味はない そこにエンタメ要素を感じることもない 別に日本人だからって他国を一番に応援してたっていいだろうし選手個人でもいい そんなのは勝手にしろだろ
NHK が、相手チームのゴールを決めた選手とエース級の選手に対して「うざい」て言う人を解説に起用したのはショック 前回大会のAbemaで話題になったから起用したんでしょうけどNHK らしくない人選
他人の楽しみ方にケチをつけるのは無粋と知れ ( ˘ω˘ ) 特定の人物のサクセスストーリーに没入するのもありだし、思い入れのある国(自国でなくても)を応援するのもありだろ
スポーツを代理戦争と捉えたい人たちが多いのはわかる。自国チームへの熱狂がファシズムに似た雰囲気あって、距離を置きたい気持ちはある。「日本チームを応援しない奴は非国民だ」というコメント、これが嫌なのよね
さすがにどこの国であれどの選手であれ好きに応援するのを否定するのはあまりにも違う。|もしそれがスポーツ興味ないのに政治的思想で日本もしくは日本人以外と言っているのならともかく。
「昔のスポーツ中継はフェアに実況してた」とナンシー関が言ってた気がする。「前畑がんばれ」が名実況と言われたのは、フェアに中継しなければいけない実況が思わず応援してしまったからだったと。
そもそもな話、素晴らしいプレーに対しては日本人だから日本を応援する人も表に出すか内心かは別として拍手を送っている。逆に誰かの応援する理由にイチャモンつける主らの方が異常かと。
🤔 スポーツ観戦ではなく、イデオロギーの方を優先している感じなのかな 「自国を応援しないと非国民扱いされる、と勝手に思い込んでいる方が余程過激なナショナリズムに毒されてる」
こういうこと言う人じゃあ他国のすごいプレイを見に来てくれるかというとそんなことはないし、そもそもTVだろうが配信だろうが試合を見るところにすら来てくれもしないんですよね。口先だけの徒
自国の応援するのはポリコレ違反ですよね
「応援」は対象への思い入れに依存するわけでそれほど詳しくはない多くの人にとっては同じ共同体に属しているということが拠り所になりやすいだけ
賛否というか自分のスタンス表明じゃなく「普通こうじゃね?」みたいな共感のカツアゲしてくるの、最高にスポーツ界隈って感じ。そんなに語気荒げないといけないほどアイデンティティ脅かされるんかい。
「好きな国を好き勝手に応援しよう」と言う癖に、「日本人だから」という理由で「日本チームを応援する」事は、なぜかケチを付ける意味不明な奴輩。「好き勝手に」と言いながら「自分の気に入る理由」しか認めない。
個々で勝手に好きなスタンスを取れば良い。この人のスタンスなんぞ他人からしたらどうでもいいと思うけど、どうでも良いことでもSNSに呟く自由はあるよね。
「普通は自国を応援するのが当たり前」とか言う奴らがいるので、スポーツが嫌いになった。
日本は単一民族国家だけど、多民族国家だと話が変わる。ウイグル人が中国を応援すると思う?
これはスポーツ観戦に限った話じゃない。映画祭や文学賞も日本作品の話題ばかり。「日本、逃す」は報じても、肝心の受賞作がどんなものかはろくに伝えない。映画や本が好きなら国に関係なく知りたいだろうに
比較的マイナー寄りのスポーツを色々長年見てて日本勢が活躍した時だけワッと盛り上がっていななくなったらスン…と引いてくのを何度も見ると色々言いたくなる気持ちにはなる
個人的には全部応援する前提で、数ある加点要素のひとつだと思ってる。「地元一緒だ!加点!」「利き手一緒だ!加点!」「ナイスキーパーだ!加点!」「ユニフォーム可愛い!加点!」みたいな。
高校時代に同じ高校だからって応援するのおかしい、純粋にスポーツを見てるんだとか言っちゃってたタイプ?
日韓開催のときは最寄りの競技場で試合をした国をなぜか応援したくなったもんじゃでのお。
運動を応援する気はない
興味ある個人スポーツならめちゃくちゃ感覚として分かるし、逆にチームスポーツのサッカーとか野球だと普段応援してるチームの出身選手の活躍が気になるみたいなさらに一段階狭い視野で応援もしたりする笑
「自国応援は未熟で競技を本当に理解した人は中立になる」って考え方あるけど、むしろガチ勢ほど「世界中の技術も物語も語るし、色んな国を応援もするが自国の応援は特に熱が入る」という全部乗せになることが多い
国に分けての競技が擬似戦争たる所以。出場する世界の選手を抽籤して班を作って競技するのが良い。
ドイツに住んでるとドイツも日本も応援するね。前の日本とドイツの親善試合で負けた時の外が葬式みたいになったのは笑ってしまったがw
全くもって好きにすればいいけど、わざわざこういうタイミングで公言すんのは逆張りの構ってちゃんにしか見えんな
まず「日本代表」って言い方がおかしいのよ。「日本選抜」だろ。あと、負けた時に日本国民に謝るな。そもそも日本国民全員が応援しているわけではない。傲慢だぞ。
浅いなと思った。どのスポーツのファンも自チームの応援をしつつ、素晴らしいプレーや選手には賞賛を惜しまないものだよ。日本人だから日本を応援しつつ、ガクポやサマーフィルいいなぁというのは両立する
伊集院光のおじさんが野球好きで、WBC見たくてネトフリを伊集院が協力して契約したけど、日本が敗退したら頭にきて「解約する!」と言ったらしい。それは果たして本当に野球好きなんだろうか問題。
全日本は全国民から選ばれし最強メンバー。町内予選で敗退する我々のてっぺんが彼等
幼稚園のお遊戯会から1ミリも成長せず、オリンピックやワールドカップ時に毎回現れる、スポーツ観戦に1ミリも関心も興味が無い癖にいっちょ噛みで発言してくる奴の中身が毎回ハンコを押したようにこれダナー。
地元チームを愛するのが自然なのではなく、周りの多数派に合わせる日和見主義者が多いだけ。大阪府民に地元のオリックス・バファローズよりも隣県の阪神タイガースを応援する人が多いのがその証拠。
どっちがいいって話でもないが、お祭りだけ楽しむなら自国応援になりがち。俺もサッカーWCとか日本戦しか見ずに負けたらその後興味なくした。でも好きなF1ではたとえば角田は全く応援してなかったしホンダは嫌いだし
自然と自国の選手を応援するし、敵であろうが素晴らしいプレーには拍手を送る。ただ、点数がたくさん入るテニスのようなスポーツだと好プレーを称えやすいし、サッカーのようにワンプレーが重い競技では難しい面も。
自国を応援したい気持ちは全然わかる。今やってるサッカーW杯を日本戦しか見ない人が多いらしいのはもったいないなぁとは思う。そういえばWBCもそんな感じだよな
「自分はどう思う」(感情)と「皆はどうなってる」(状況)を同化させないよう注意。興味が無い人が唯一持つトリガが「自分と同じ属性がある」もので「同郷」は一番手軽なトリガ。違うトリガに惹かれる人もいる
好きなチームの選手がいるところは応援してる
競技にもよる。サッカーやラグビーだと日本を応援するけれどWBCは大谷の過剰報道に少々ウンザリしていたので日本を応援する気が起きなかった。
心理の問題なんで好きにすればいいけど逆にたとえばプロ野球とか普段好きなチームや選手があるわけじゃないから A と B が戦って B が勝ったかくらいだけどオリンピックだと日本代表なんで素直に応援できる感じがある。
理想は世界陸上の織田裕二。楽しめばいいんだよ。
単純に外国文化との接触回数
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる。みんな違ってみんないい。
ああ、俺も昔からそうだった。誰も共感してくれないし、なんなら非難されて以降、誰の事も応援しなくなった。今や見る事もなくなった。当時は沢山選手名覚えたのにな。
ショービジネスは お客様が いて ナンボの世界。ジャイアンツの全試合 地上波で 放送するのが 当たり前の時代があった
「どこも応援していないけど、競技が面白い」で観戦する事がある。応援なんてどうでもいいでしょ。楽しめれば。/オリンピックのホッケーとか
程度問題。ベースは自国応援が自然だと思うが、個々に判官贔屓、物語やファンだったりで自国を超えることがあるのも自然だろう。
自分はスポーツに両方の側面を求めるが代表戦とかは日本を応援する。というか応援する気持ちと見てスゲー!ってなる気持ちは別じゃない?日本を応援するからって他国選手を憎まなくてもいいんだよ?(逆も然り)
まず地元のチームを応援、みたいなのは至極普通にあるよね。そういう延長で自国を応援するのも普通。けど、それ以外の好み方も当然ある。国籍一切関係なく応援してる選手とか普通に出てくるし、人ぞれぞれだねえ。
誰かに肩入れして応援という感覚がよくわからない。皆がんばれーと思うだけ / そもそも人どうし対決してる状況が苦手なんでスポーツ全般興味が持てない
天才がいるとどの国であろうが注目しちゃうのはわかる 自分が生きてる時代に現れるかわかんないもんな
それは当然の前提で、そのうえでチームの視点から楽しむかじゃないの
こういう人だって兄弟や子供がいれば「身内だから」で応援するだろうしその延長線上の話なんだけどな。
自国を応援しない態度の人とは、一緒に仕事をしたくない。
ラグビーワールドカップが来年あるんだけどフィジカルがヤバい選手が大量にいるので是非見てほしい。特にNZ代表のアーディー・サヴェアはヤバい。ラグビーはその楽しみ方のファン結構いると思う。
ナショナリズムが無ければスポーツ選手の食い扶持は無い。調子に乗るな。
結局相手をバカにしてるかの問題かなと。おらが村とか明らかに相手を腐そうとしてる言い方が悪い。楽しみ方は人それぞれだがナショナリズム的な違和感を持つって話したいならそうすればええ。それなら構造の話だ。
好きに観ろ。まぁ俺はやきう民なので特定のチームの選手を応援するけど
「苦手」って言葉、悪口言ってない風で悪口言えて便利だね
私は観戦も参戦?も門外漢ですが、自チームを応援し、他チームの選手も尊重するのがスポーツマンシップじゃないの?守られないから、そういった言葉があるのだけど。敵意剥き出しで怒るのはヤバイと思ってしまう。
自分との関係性の近さを基準に応援の優先順位になるのは不思議ではない。例)親族 > 知り合い > 地元 > 県 > 国 > 世界(vs宇宙人)
選手1人も知らない状態で見始めるならわかるかも。でも若い頃から見てる選手がいるとそっちを応援する。
それは両立するものじゃないのかな?
話振られて興味ないですね〜って言うと非国民みたいな反応されることばかりだけど興味ない側からするとナショナリズムおえって感じなんだよな。言わないけどさ。
俺は負けてる方を味方する判官贔屓の傾向がある。強い方がボッコボコにするようなのは好きじゃない。良い勝負こそ見てて楽しい。
日本代表は頑張って欲しいけど、サッカーは嫌いだからはよ負けろと思ってる
外国籍だろうが「うちの選手」だし、移籍してもずっと「うちが育てた」し、組み合わせで「うちの元監督が才能を見出した愛弟子だから実質うちの子」などの謎理論が成り立ち、なんかもう全員応援している。チョロい。
この理論だと女子サッカーなんて応援する価値がないってなるけどね。スポーツ好きは選手のレベルもナショナリズムも関係なく見るもんだぜ。
好きにすりゃええねん。
自国を応援することは良いと思うけど、自分自身はなるべく平等でありたいのでスポーツはみない。平等主義の思想が強いのかも、と思った。誰かを推す、という行動が得意でないのもそこからきているのかも。
野球が好きなんだけど別に贔屓のチームいないのよね。兎に角野球が好き。なんだけど、全然理解されない。
サッカーに限らず特にスポーツ全般において各国がナショナルチームを組織しているのは何故か?という話。こういう人達は自分がマイノリティである自覚ぐらいは持って欲しいね。
国と国との場合は自国を応援しようと思うけど、そうじゃない場合は好きな方を応援するな。サッカーワールドカップなら日本応援するけど、桜庭vsアローナではアローナ応援したみたいな
W杯を現地観戦してますが、日本人以外で日本代表ユニフォームを着ている人の多さに感動してる。強くなれば応援も多くなる。アルゼンチンとかイングランドとか見てみ?
「日本人ならサッカー日本代表応援して当然でしょ」と言われて観るのを止めました。押し付けは逆効果にしかなりません
スポーツは自分の好きなように見るのがよい。が、選手のミスを責めて攻撃したり、相手チームを敵視したりするなら見ないほうがよい。
日本が勝つと嬉しいし、オランダのガクポすげえなぁ、って思うし、ヤマルもハーランドも応援したいし、キュラソーがドイツから点取ったのも感動する。どうせ見るなら楽しんだ方が得やん。力抜けよ
これ超わかるわ 私も日本人だから日本の大学を応援すべきみたいな姿勢全く分からないから、すごい研究する世界の大学にお金を払って、ろくに国際的な論文も書かない日本の人文系なんて全員不要だと思うし
ワールドカップやオリンピックの団体戦は国別のチームなんだから、大会としては国ごとで応援して欲しいんじゃない?
皆知らん人だから誰が勝ってもいいよ。
ワールドカップやオリンピックで選手にはチームを選ぶ自由は無い。そういうもの。他所の人はだいたい他所を応援するんだから、おまえらは日本を応援してやれや。
好きに楽しめばいいやん。私は自国の応援優先だけど、相手側もすごいプレーしたら敬意を払うよ…。海外の好きな選手と対戦したら、どっち応援したらいいんだ!?ってなるのも楽しみの一つでは。
「おらが村」を推したくなるのが多数派なのは分かるけど、それを「普通で当たり前(そうでないやつはおかしい)」みたいに言われるとそれはそれでちょっと引く。
この気持ち悪いコメントw “わからないのなら仕方ありませんが自国民が自国を応援するのは至極当たり前のことです ローカル云々ではなく人間(ホモサピエンス)として当然で科学的にも立証されている行為です”
日本のチームや日本人選手を応援するのはいいけど、日本人選手が活躍したときに「同じ日本人として誇らしい」といってるのは好きじゃない。おまえは活躍してないから同じじゃないし、おまえの誇りじゃねえよとおもう
https://x.com/search?q=from%3Akimura6933%20%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&src=typed_query コイツ元からサッカーに興味ねえだろ。大衆に冷水ぶっかけてる自分かっけえな人
昔、ベッカムという日本中が社会現象レベルで一人の海外選手に注目するブームもあったんじゃよ
ラーメン最遊記の「情報を食う」じゃないんだけど、ストーリー込みのほうがスポーツ観戦って楽しいんだよね。自国贔屓ってのは最もストーリーを感じやすい舞台装置のひとつだからなぁ
サッカーW杯もオリンピックなんかも国際的な大会の成り立ち考えたら代理戦争の意味合いがあるから自国応援してなきゃ非国民みたいな扱いになるのもわからんではない。好きに見たらいいとは思うけど
そのスポーツの熱心なファンとにわかのライト層では観戦スタイルが全く異なるのだから、価値観の共有なんか無理。ただ互いのスタイルを尊重して、余計な口出しをしない。それだけでいい
人間は社会的動物なので、「群の仲間」との一体感以上に強い動機はそうないんだよ。スポーツは国内も地域密着だろ?技術がどうこうみたいな方向の観戦は、むしろ特殊なマニアのそれよ。両者は排他ではないけれど
スポーツに依るかなあ。全く知らないと国に関係なく見るし、知ってるけど興味ないと自国見るくらい、好きだと再び関係なく見る。
在日外国人(出生時から)の人はこのあたりアイデンティティの分裂みたいなものを感じるのだろうか
昔の「欧州厨」によく見られた傾向。応援対象に日本チームや日本人選手は含まれずむしろ差別対象にするという矛盾も孕む。その意味ではレガシーな考え方と言えるかも
「いいプレーには賞賛を、悪いプレーにはブーイングを」ていうのはできてないから言われることで
好きな国を応援すればいいと思うけど、自分の国を応援しようって気持ちが「よくわからない」と言うのも何かが欠けてるか単なる斜構だと思う。自分の友達とか家族が出てても同じこと言うのかな
好きな外国人選手を応援するのと、外国を応援するのとでは相当差がある気がする。
日本−オランダ戦のハイライト見ただけだけど、本田圭佑の「(オランダチームの)8番ウザい」は酷いと思った。対戦相手に敬意とかないのかな。あってもあんな形でしか出せないとか、解説者に起用したNHKの見識を疑う。
自国応援がわからないけど、そういう人はそもそもワールドカップとか面白くないと思ってる。
海外的には自国や地元応援するのが当たり前だからな。でも地元選手だしときゃ盛り上がるだろってわけでもないのが日本。恥の文化があるからね。お情けで勝ったり、やられっぱなしだと知らない扱い。
もっとすごい人が出てきたらそっちに行くのだろうか
国レベルだと、別に応援しとけばいいんじゃねと思うが、会社のチームのために動員されるのは勘弁。 どういう意識の違いなんだろうな。
愛国心や帰属意識で楽しむ人と、純粋に競技の質を追う人で、エンタメに対するスタンスが根本的に違う
『地域別対抗戦で地元を応援』と『個人競技で地元出身者を応援』ではまた違う気がするし、後者のほうが違和感あるのもわかる。僕は地球人全員を応援してるよ。
突き詰めると“そもそも国別対抗でスポーツやる意味は?”って話に行きつくと思う。スポーツでも、映画とか文学の国際的な賞でも、そのもの“だけ”に本当に興味持ってる人、そんなにいないのが世の中では?
自分が応援したい国、選手を応援すればええだけやろ。賛否を言うほうがおかしい。多様性はいったいどこへ
日本人に限らずほとんどの人は自国応援+他国でも素晴らしいプレーには拍手って感じでしょ。自国応援したがるのは自国の方が優れている=自分達が生き残れる確率が高いと安心したい人間の本能じゃないかな
音楽や絵画はそうでもないのに、スポーツだと過剰に自国を応援するみたいなのはあるかもしれない。世界中どこでも自国を応援するものだけど
甲子園では我が故郷のチームが敗退したら、スポーツ観戦モードになり素直に楽しめるのに、日本代表になると負けたら大会終わりみたいな事やめて欲しいわ、まじで。金メダル誰か放送もしないとか通常やからな。
おらが村って表現を使う時点で……
私は好きにした、君らも好きにしろ
好きにしろよ笑。だいたいのスポーツファンは自国が負けた後もトーナメント追い続けるんじゃない?ワールドカップくらいの大きな大会だと
いいプレーは国籍関係ないけど、その選手の育成年代のプレーや人間性、背景を深く知ることで摂れる栄養素があるので、そういう意味で同胞は応援しがいがあるのよ
ブコメ、阪神タイガースは元大阪タイガース&阪神地域は周辺住民的には1地域で「兵庫の球団」って言われてもピンと来ないくらいだし逆に(近鉄吸収した)オリックスが兵庫の球団なのよ。歴史的なもの。
純粋にスポーツが好きなら世界線のパフォーマンスを見慣れているので、その中で(比較的技術力の低い)日本をサポートするにはストーリーが重要になる。地縁が焦点になるってか、知り合いを応援したい心理よね
考え方で変わりそうなものではある。その業界の発展を主眼にするならどのような理由であれ観戦する人が増えるのは良い事だと思うし、漫然と見るよりはどこかを応援した方が楽しいという事では
どこも応援していないからあまりスポーツを楽しめない。百円でも賭ければそいつを応援できるから競馬は好き
冒頭の人含めて他人の楽しみ方にわざわざケチつけるものじゃないのはそれはそれとして、昔結構いた海外サッカー至上主義、洋楽至上主義みたいな人は随分減ったなと思う
日韓W杯の時、ドイツ韓国戦でさんまが長年のファンのドイツユニフォームを着てドイツを応援するってTVで言ったらTV局に抗議電話が殺到した騒動を思い出した。あの時は共催の韓国を応援すべしって圧がすごかった
論点ズレてるかもだけど、どんな競技も贔屓を持つことから理解が深まる
プロフィール見たら腐女子フェミニストだった。まあ御察し案件
いろんな界隈にこういう人いるけど何故か日本を応援する人を腐すのが鉄板なんだよな。黙って応援すりゃいいのに
ほぼ全ての競技は応援する側があった方が面白いです
そもそも「自国を応援する」事と「相手チームでもナイスプレーは称える」事はレイヤーが違うので、相反しない。そしてスポーツ観戦好きでもないのに、自分を利口だと思わせたい為に何言ってんの?っていう。
サッカー詳しくないんだけど、監督を8人くらい選んで国籍関係なく自由にチーム編成をさせて対抗戦したら、サッカーとしては最高におもしろいのではと思う。ナショナリズムはスポーツと密接だけど競技的には雑味では
参考 森保監督がオランダへ異例の感謝の言葉「オランダの指導者が日本のレベルアップに貢献」 “恩師”ハンス・オフト元監督の紹介も https://news.yahoo.co.jp/articles/e1b0c45b45925e504c0d33eb86529dc3b9aec171
五輪やW杯は国別選抜という制限あるから盛り上がる。プロリーグは完全実力主義。楽しみ方には多層なレイヤーが絡み合っていて、ニワカが本当の楽しさを知るのは無理。NBAブランソンの漢気なんてわからないでしょ。
それぞれみんな、好きなように楽しく応援したらいいんじゃないかなっ。
スポーツでも芸術芸能でも前提知識がない分野では「お国」が取っ掛かりになるけど、同郷だからといって応援したくはない人材に事欠かない大阪人としては、その段階はさっさと通過して競技や作品だけを享受したい
前回のドイツ戦の時に日本が勝ったら「こんな国が勝つのは恥ずかしい」とかよくわからんことを言ってた人たちがいたなあと思いだす。選手の国民栄誉賞とかよりもはるかに「スポーツの政治利用」を感じた
自国民が出ないのに見る人がいるというのは世界的に見ても珍しいらしいので(自転車レースでよく言われる話)、世の中の大半の人は地元応援系の見方をするというのは頭に入れておいていいんじゃないかと思いますね
古来からのサッカーファンは日本がW杯に出場できない時代も普通にW杯観ていたからな。世界各国の有名選手が試合しているのは面白いだろう
今日やってたエジプト×ベルギーのサッカーがめちゃくちゃ面白かったのでエジプトのファンになった。日本は野球もサッカーも報道がそれ一色になるのが疲れる
こういうので自分は○○を応援してるではなく、他人のやってることにケチつけるみたいなのが構ってほしい嫌われ者みたいで面白い。
自国の代表を応援するというのは果たして「姿勢」なのか?突き詰めればチームを国民(自分)の代表と認めるか認めないかの「認識差」でしかない。代表と認識している人に対し、その認識を疑問視するのは正当性に欠く。
愛国心(内集団への自然な愛着)は人間の社会性に由来する自然な感情なので恥じなくていい。「本能を理性の力で超克したオレって異端?WWW」みたいな空気で介入してくる奴がウザいだけよ。逆も然り。好きに楽しんで!
自国や地元、自民族を応援したくなるのが世の常であろう。それとは別に、世間が騒ぎすぎて嫌になることもあるわな。
2002 より前は、そもそも日本が出てなかったから
応援の理由なんて人それぞれでいいじゃないか。この人は例えば少年野球に自分の息子が出場しているとき、相手チームのほうが技術が高いからそっちを応援したりするんですか、と思っちゃう。
オージーは気になる。ゼルビーのテテさんとアルビーのゲリアさんがでているから(´・ω・`)
フィギュアスケートはその側面が強い、とにかくけがが多いので…どの選手もベストパフォーマンスを出したうえで応援してる選手が優勝してほしい ミラノ五輪のマリニンみたいなのは皆が胸を痛めてしまう
虎党だが、チーム推ししつつ、他チームのスーパープレイヤー(去年までの岡本とか)は称賛するし、自分はちがうが大谷推しでもドジャースは嫌いは有り得ると思う。
サッカーはセリエからドはまりした人間で、チームに思い入れが強くなる要素は特に無く好きな選手のチームを応援してた。ルイコスタ(フィオレンティーナ→ミラン)以後は惰性でミランを中心に。
特に日本を応援する姿勢で見てないんだけど、うち町内会のチームがあったら応援するかもなと思う。知らない人が出てても。
どの国やどの選手のファンでも全然いいと思うけど。しかしこの微妙な批判目線って、粗品とかがよく言う、ファンが痛い、ってやつを自国に感じる人もいるという話なのかなと思う
まあ中2的な意見だろうけど、ブコメも「苦手」と書いているものを「否定」と解釈したり、色々ズレてんな
勝手に誤読補完して反論してる/「自国を応援したくない」も「応援する気持ちがわからない」も言って無い/その前提で反論する人達怖い/
日本人選手だからといっても、佐野海舟みたいな例もあるしな / ともあれ全体主義者は滅ぼすべき
そういう見方もあるよね。ただ、選手や監督が日本語を話してて、言ってることがニュアンスも含めて汲み取れるから、単純にシンパシーを感じやすいとは思うけどな。
「どっちがおかしい」みたいな言葉の雑な枠にはめてスポーツの楽しみを自分で狭く小さくする事はなかろうに
日本チーム応援はわかるが、広島人と東京人のハーフ俺氏、チケットもらったのでカープvsジャイアンツを観に行ったときどっちを応援したいかわらなくなった
わたしも反ナショナリズムみたいなのにかぶれてる時代があったなあ。一度スポーツファンになって(推しは海外選手だった)日本選手は日本人から応援されないの寂しいだろうなと実感した。普通に応援すりゃいいのよ。
好きに見たらいいし好きなチームを応援したらいいが、個人を応援する感覚はよくわからん。両方に応援してる選手がいたら矛盾するのでは。「勝ちたい」選手に「勝ち負けは別によいプレーを」って応援じゃねーじゃん。
すごい選手ってのは「応援したい」より「すごいから見ていたい」が最初に来る気がする。もちろん、見続けてるうちに感情移入して応援するのは自然なこと。日本代表を応援するのとは経緯が違う感じ。
「敵ながら天晴れ」って言葉は昔からあるし、どこの国でも似たような表現はあるだろ。
日本が好きで日本を応援する外国人がいたら自国応援しろって言うのか?どこを応援するのも自由だよ
バスケットでは、イ・ヒョンジュン(Bリーグ長崎の人気選手)の兵役免除がかかってるのでアジア大会は日本じゃなくて韓国を応援するという人をネットで普通に見かける。まあスポーツなんてそんな感じでいいと思うよ
とっかかりとして共通項は心理的に重要ではあるよ。贔屓にグダグダ言っても野球民は目の前で野球やってりゃなんでもいいんだから
またクソキモナショナリストが湧いてるなー
ナショナリズムにダサさを感じたからといって、反ナショナリズムが賢いカッコいい、とはならんやろ。ネットの中二病みたいなもん。ほどほどにしとかないと黒歴史か活動家や。
サッカーは興味ないから野球だけどWBCでは日本応援してたがそれはそれとしてパフォーマンス凄ければ素直に興奮してたよ
好きにすればいいと思うけどこの人はスポーツ観戦に興味なんてないでしょ
わが国から輩出された優秀な人間を贔屓にできないってのはもはや自虐思想もここまで来たかという感じ。謙虚が美徳とかいう昭和価値観の爪痕はまだ残ってるねえ。
そうは言ってもみんな最後には1位の存在しか覚えてないでしょ?
基本的に自国の選手を応援しつつ、対戦相手がスゴイプレイしたらそれはそれとして称賛するみたいな楽しみ方だけどな。
「私が特定のスポーツが好きだとしたら」って、その仮定意味あるのか?実際は別に好きじゃないんでしょ?普通のスポーツファンは贔屓のチームや選手を応援しつつ他のチームや選手も見てるだろ。
こういうのをナショナリズムと貶すのありがちだけど、スポーツ観戦にハマっていくと楽しむ対象は結果だけはなく過程やナラティブなので、文脈を共有しやすい自国民や同郷民になるのは避けようがない現象という気が。
愛国心の薄い人間だが、知ってる選手を応援しがちなので結果的に日本代表選手を応援することが多い。ただサッカーはプレミアリーグ、アーセナルが好きなので所属選手のいる代表チームに肩入れしてしまいがち。
日本のプロスポーツは贔屓チーム文化根強いからこういう考えあまり支持されない場面おおいよね。
「日本代表戦だけ盛り上がるにわかうぜー」を丁寧に言うとこんな感じ。国別対抗戦は国威発揚の機会でもあるのは事実なのでスポーツ自体より普段から「日本」が近い人が乗っかってくるのに一言言いたくなるのはわかる
自分はこれが好きというのは勝手だけれど、海外厨がJリーグはレベルが低いとかそういう感じで他の人のこれが好きを下げるようなことを言わなければ問題ないと思う
世界陸上の織田裕二が初期の頃から海外選手に個人的に着目して応援してたりしたのが印象的。お陰で世陸は海外のスーパープレーヤーに注目して観るようになったなあ
競馬で自分の賭けていない馬を応援してしまう一瞬の方がすごい。カランダガンとかジュウリョクピエロとか
スポーツ観戦における「日本人だから日本を応援する」みたいな姿勢があるが、国籍や人種に関係なく、すごい動きや技を見せてくれる選手を応援したい→賛否両論の声
誰のことも害していない健全な愛国心を腐してくる人、苦手。自然に発生する、身近な存在に対する愛着みたいなものだろうに。
他国の国民が自分の国応援するのも気持ち悪いのかな…それとも日本だけ?サッカー大国と言われてる国の国民、殆どが熱狂してるけど。もし日本だけが気持ち悪いと感じるなら、なんか病んでそう。
他人の運動会を見る趣味はない そこにエンタメ要素を感じることもない 別に日本人だからって他国を一番に応援してたっていいだろうし選手個人でもいい そんなのは勝手にしろだろ
NHK が、相手チームのゴールを決めた選手とエース級の選手に対して「うざい」て言う人を解説に起用したのはショック 前回大会のAbemaで話題になったから起用したんでしょうけどNHK らしくない人選
他人の楽しみ方にケチをつけるのは無粋と知れ ( ˘ω˘ ) 特定の人物のサクセスストーリーに没入するのもありだし、思い入れのある国(自国でなくても)を応援するのもありだろ
スポーツを代理戦争と捉えたい人たちが多いのはわかる。自国チームへの熱狂がファシズムに似た雰囲気あって、距離を置きたい気持ちはある。「日本チームを応援しない奴は非国民だ」というコメント、これが嫌なのよね
さすがにどこの国であれどの選手であれ好きに応援するのを否定するのはあまりにも違う。|もしそれがスポーツ興味ないのに政治的思想で日本もしくは日本人以外と言っているのならともかく。
「昔のスポーツ中継はフェアに実況してた」とナンシー関が言ってた気がする。「前畑がんばれ」が名実況と言われたのは、フェアに中継しなければいけない実況が思わず応援してしまったからだったと。
そもそもな話、素晴らしいプレーに対しては日本人だから日本を応援する人も表に出すか内心かは別として拍手を送っている。逆に誰かの応援する理由にイチャモンつける主らの方が異常かと。
🤔 スポーツ観戦ではなく、イデオロギーの方を優先している感じなのかな 「自国を応援しないと非国民扱いされる、と勝手に思い込んでいる方が余程過激なナショナリズムに毒されてる」
こういうこと言う人じゃあ他国のすごいプレイを見に来てくれるかというとそんなことはないし、そもそもTVだろうが配信だろうが試合を見るところにすら来てくれもしないんですよね。口先だけの徒
自国の応援するのはポリコレ違反ですよね
「応援」は対象への思い入れに依存するわけでそれほど詳しくはない多くの人にとっては同じ共同体に属しているということが拠り所になりやすいだけ
賛否というか自分のスタンス表明じゃなく「普通こうじゃね?」みたいな共感のカツアゲしてくるの、最高にスポーツ界隈って感じ。そんなに語気荒げないといけないほどアイデンティティ脅かされるんかい。
「好きな国を好き勝手に応援しよう」と言う癖に、「日本人だから」という理由で「日本チームを応援する」事は、なぜかケチを付ける意味不明な奴輩。「好き勝手に」と言いながら「自分の気に入る理由」しか認めない。
個々で勝手に好きなスタンスを取れば良い。この人のスタンスなんぞ他人からしたらどうでもいいと思うけど、どうでも良いことでもSNSに呟く自由はあるよね。
「普通は自国を応援するのが当たり前」とか言う奴らがいるので、スポーツが嫌いになった。
日本は単一民族国家だけど、多民族国家だと話が変わる。ウイグル人が中国を応援すると思う?
これはスポーツ観戦に限った話じゃない。映画祭や文学賞も日本作品の話題ばかり。「日本、逃す」は報じても、肝心の受賞作がどんなものかはろくに伝えない。映画や本が好きなら国に関係なく知りたいだろうに
比較的マイナー寄りのスポーツを色々長年見てて日本勢が活躍した時だけワッと盛り上がっていななくなったらスン…と引いてくのを何度も見ると色々言いたくなる気持ちにはなる
個人的には全部応援する前提で、数ある加点要素のひとつだと思ってる。「地元一緒だ!加点!」「利き手一緒だ!加点!」「ナイスキーパーだ!加点!」「ユニフォーム可愛い!加点!」みたいな。
高校時代に同じ高校だからって応援するのおかしい、純粋にスポーツを見てるんだとか言っちゃってたタイプ?
日韓開催のときは最寄りの競技場で試合をした国をなぜか応援したくなったもんじゃでのお。
運動を応援する気はない
興味ある個人スポーツならめちゃくちゃ感覚として分かるし、逆にチームスポーツのサッカーとか野球だと普段応援してるチームの出身選手の活躍が気になるみたいなさらに一段階狭い視野で応援もしたりする笑
「自国応援は未熟で競技を本当に理解した人は中立になる」って考え方あるけど、むしろガチ勢ほど「世界中の技術も物語も語るし、色んな国を応援もするが自国の応援は特に熱が入る」という全部乗せになることが多い
国に分けての競技が擬似戦争たる所以。出場する世界の選手を抽籤して班を作って競技するのが良い。
ドイツに住んでるとドイツも日本も応援するね。前の日本とドイツの親善試合で負けた時の外が葬式みたいになったのは笑ってしまったがw
全くもって好きにすればいいけど、わざわざこういうタイミングで公言すんのは逆張りの構ってちゃんにしか見えんな
まず「日本代表」って言い方がおかしいのよ。「日本選抜」だろ。あと、負けた時に日本国民に謝るな。そもそも日本国民全員が応援しているわけではない。傲慢だぞ。
浅いなと思った。どのスポーツのファンも自チームの応援をしつつ、素晴らしいプレーや選手には賞賛を惜しまないものだよ。日本人だから日本を応援しつつ、ガクポやサマーフィルいいなぁというのは両立する
伊集院光のおじさんが野球好きで、WBC見たくてネトフリを伊集院が協力して契約したけど、日本が敗退したら頭にきて「解約する!」と言ったらしい。それは果たして本当に野球好きなんだろうか問題。
全日本は全国民から選ばれし最強メンバー。町内予選で敗退する我々のてっぺんが彼等
幼稚園のお遊戯会から1ミリも成長せず、オリンピックやワールドカップ時に毎回現れる、スポーツ観戦に1ミリも関心も興味が無い癖にいっちょ噛みで発言してくる奴の中身が毎回ハンコを押したようにこれダナー。
地元チームを愛するのが自然なのではなく、周りの多数派に合わせる日和見主義者が多いだけ。大阪府民に地元のオリックス・バファローズよりも隣県の阪神タイガースを応援する人が多いのがその証拠。
どっちがいいって話でもないが、お祭りだけ楽しむなら自国応援になりがち。俺もサッカーWCとか日本戦しか見ずに負けたらその後興味なくした。でも好きなF1ではたとえば角田は全く応援してなかったしホンダは嫌いだし
自然と自国の選手を応援するし、敵であろうが素晴らしいプレーには拍手を送る。ただ、点数がたくさん入るテニスのようなスポーツだと好プレーを称えやすいし、サッカーのようにワンプレーが重い競技では難しい面も。
自国を応援したい気持ちは全然わかる。今やってるサッカーW杯を日本戦しか見ない人が多いらしいのはもったいないなぁとは思う。そういえばWBCもそんな感じだよな
「自分はどう思う」(感情)と「皆はどうなってる」(状況)を同化させないよう注意。興味が無い人が唯一持つトリガが「自分と同じ属性がある」もので「同郷」は一番手軽なトリガ。違うトリガに惹かれる人もいる
好きなチームの選手がいるところは応援してる
競技にもよる。サッカーやラグビーだと日本を応援するけれどWBCは大谷の過剰報道に少々ウンザリしていたので日本を応援する気が起きなかった。
心理の問題なんで好きにすればいいけど逆にたとえばプロ野球とか普段好きなチームや選手があるわけじゃないから A と B が戦って B が勝ったかくらいだけどオリンピックだと日本代表なんで素直に応援できる感じがある。
理想は世界陸上の織田裕二。楽しめばいいんだよ。
単純に外国文化との接触回数
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる。みんな違ってみんないい。
ああ、俺も昔からそうだった。誰も共感してくれないし、なんなら非難されて以降、誰の事も応援しなくなった。今や見る事もなくなった。当時は沢山選手名覚えたのにな。
ショービジネスは お客様が いて ナンボの世界。ジャイアンツの全試合 地上波で 放送するのが 当たり前の時代があった
「どこも応援していないけど、競技が面白い」で観戦する事がある。応援なんてどうでもいいでしょ。楽しめれば。/オリンピックのホッケーとか
程度問題。ベースは自国応援が自然だと思うが、個々に判官贔屓、物語やファンだったりで自国を超えることがあるのも自然だろう。
自分はスポーツに両方の側面を求めるが代表戦とかは日本を応援する。というか応援する気持ちと見てスゲー!ってなる気持ちは別じゃない?日本を応援するからって他国選手を憎まなくてもいいんだよ?(逆も然り)
まず地元のチームを応援、みたいなのは至極普通にあるよね。そういう延長で自国を応援するのも普通。けど、それ以外の好み方も当然ある。国籍一切関係なく応援してる選手とか普通に出てくるし、人ぞれぞれだねえ。
誰かに肩入れして応援という感覚がよくわからない。皆がんばれーと思うだけ / そもそも人どうし対決してる状況が苦手なんでスポーツ全般興味が持てない
天才がいるとどの国であろうが注目しちゃうのはわかる 自分が生きてる時代に現れるかわかんないもんな
それは当然の前提で、そのうえでチームの視点から楽しむかじゃないの
こういう人だって兄弟や子供がいれば「身内だから」で応援するだろうしその延長線上の話なんだけどな。
自国を応援しない態度の人とは、一緒に仕事をしたくない。
ラグビーワールドカップが来年あるんだけどフィジカルがヤバい選手が大量にいるので是非見てほしい。特にNZ代表のアーディー・サヴェアはヤバい。ラグビーはその楽しみ方のファン結構いると思う。
ナショナリズムが無ければスポーツ選手の食い扶持は無い。調子に乗るな。
結局相手をバカにしてるかの問題かなと。おらが村とか明らかに相手を腐そうとしてる言い方が悪い。楽しみ方は人それぞれだがナショナリズム的な違和感を持つって話したいならそうすればええ。それなら構造の話だ。
好きに観ろ。まぁ俺はやきう民なので特定のチームの選手を応援するけど
「苦手」って言葉、悪口言ってない風で悪口言えて便利だね
私は観戦も参戦?も門外漢ですが、自チームを応援し、他チームの選手も尊重するのがスポーツマンシップじゃないの?守られないから、そういった言葉があるのだけど。敵意剥き出しで怒るのはヤバイと思ってしまう。
自分との関係性の近さを基準に応援の優先順位になるのは不思議ではない。例)親族 > 知り合い > 地元 > 県 > 国 > 世界(vs宇宙人)
選手1人も知らない状態で見始めるならわかるかも。でも若い頃から見てる選手がいるとそっちを応援する。
それは両立するものじゃないのかな?
話振られて興味ないですね〜って言うと非国民みたいな反応されることばかりだけど興味ない側からするとナショナリズムおえって感じなんだよな。言わないけどさ。
俺は負けてる方を味方する判官贔屓の傾向がある。強い方がボッコボコにするようなのは好きじゃない。良い勝負こそ見てて楽しい。
日本代表は頑張って欲しいけど、サッカーは嫌いだからはよ負けろと思ってる
外国籍だろうが「うちの選手」だし、移籍してもずっと「うちが育てた」し、組み合わせで「うちの元監督が才能を見出した愛弟子だから実質うちの子」などの謎理論が成り立ち、なんかもう全員応援している。チョロい。
この理論だと女子サッカーなんて応援する価値がないってなるけどね。スポーツ好きは選手のレベルもナショナリズムも関係なく見るもんだぜ。
好きにすりゃええねん。
自国を応援することは良いと思うけど、自分自身はなるべく平等でありたいのでスポーツはみない。平等主義の思想が強いのかも、と思った。誰かを推す、という行動が得意でないのもそこからきているのかも。
野球が好きなんだけど別に贔屓のチームいないのよね。兎に角野球が好き。なんだけど、全然理解されない。
サッカーに限らず特にスポーツ全般において各国がナショナルチームを組織しているのは何故か?という話。こういう人達は自分がマイノリティである自覚ぐらいは持って欲しいね。
国と国との場合は自国を応援しようと思うけど、そうじゃない場合は好きな方を応援するな。サッカーワールドカップなら日本応援するけど、桜庭vsアローナではアローナ応援したみたいな
W杯を現地観戦してますが、日本人以外で日本代表ユニフォームを着ている人の多さに感動してる。強くなれば応援も多くなる。アルゼンチンとかイングランドとか見てみ?
「日本人ならサッカー日本代表応援して当然でしょ」と言われて観るのを止めました。押し付けは逆効果にしかなりません
スポーツは自分の好きなように見るのがよい。が、選手のミスを責めて攻撃したり、相手チームを敵視したりするなら見ないほうがよい。
日本が勝つと嬉しいし、オランダのガクポすげえなぁ、って思うし、ヤマルもハーランドも応援したいし、キュラソーがドイツから点取ったのも感動する。どうせ見るなら楽しんだ方が得やん。力抜けよ
これ超わかるわ 私も日本人だから日本の大学を応援すべきみたいな姿勢全く分からないから、すごい研究する世界の大学にお金を払って、ろくに国際的な論文も書かない日本の人文系なんて全員不要だと思うし
ワールドカップやオリンピックの団体戦は国別のチームなんだから、大会としては国ごとで応援して欲しいんじゃない?
皆知らん人だから誰が勝ってもいいよ。
ワールドカップやオリンピックで選手にはチームを選ぶ自由は無い。そういうもの。他所の人はだいたい他所を応援するんだから、おまえらは日本を応援してやれや。
好きに楽しめばいいやん。私は自国の応援優先だけど、相手側もすごいプレーしたら敬意を払うよ…。海外の好きな選手と対戦したら、どっち応援したらいいんだ!?ってなるのも楽しみの一つでは。
「おらが村」を推したくなるのが多数派なのは分かるけど、それを「普通で当たり前(そうでないやつはおかしい)」みたいに言われるとそれはそれでちょっと引く。
この気持ち悪いコメントw “わからないのなら仕方ありませんが自国民が自国を応援するのは至極当たり前のことです ローカル云々ではなく人間(ホモサピエンス)として当然で科学的にも立証されている行為です”
日本のチームや日本人選手を応援するのはいいけど、日本人選手が活躍したときに「同じ日本人として誇らしい」といってるのは好きじゃない。おまえは活躍してないから同じじゃないし、おまえの誇りじゃねえよとおもう
https://x.com/search?q=from%3Akimura6933%20%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&src=typed_query コイツ元からサッカーに興味ねえだろ。大衆に冷水ぶっかけてる自分かっけえな人
昔、ベッカムという日本中が社会現象レベルで一人の海外選手に注目するブームもあったんじゃよ
ラーメン最遊記の「情報を食う」じゃないんだけど、ストーリー込みのほうがスポーツ観戦って楽しいんだよね。自国贔屓ってのは最もストーリーを感じやすい舞台装置のひとつだからなぁ
サッカーW杯もオリンピックなんかも国際的な大会の成り立ち考えたら代理戦争の意味合いがあるから自国応援してなきゃ非国民みたいな扱いになるのもわからんではない。好きに見たらいいとは思うけど
そのスポーツの熱心なファンとにわかのライト層では観戦スタイルが全く異なるのだから、価値観の共有なんか無理。ただ互いのスタイルを尊重して、余計な口出しをしない。それだけでいい
人間は社会的動物なので、「群の仲間」との一体感以上に強い動機はそうないんだよ。スポーツは国内も地域密着だろ?技術がどうこうみたいな方向の観戦は、むしろ特殊なマニアのそれよ。両者は排他ではないけれど
スポーツに依るかなあ。全く知らないと国に関係なく見るし、知ってるけど興味ないと自国見るくらい、好きだと再び関係なく見る。
在日外国人(出生時から)の人はこのあたりアイデンティティの分裂みたいなものを感じるのだろうか
昔の「欧州厨」によく見られた傾向。応援対象に日本チームや日本人選手は含まれずむしろ差別対象にするという矛盾も孕む。その意味ではレガシーな考え方と言えるかも
「いいプレーには賞賛を、悪いプレーにはブーイングを」ていうのはできてないから言われることで
好きな国を応援すればいいと思うけど、自分の国を応援しようって気持ちが「よくわからない」と言うのも何かが欠けてるか単なる斜構だと思う。自分の友達とか家族が出てても同じこと言うのかな
好きな外国人選手を応援するのと、外国を応援するのとでは相当差がある気がする。
日本−オランダ戦のハイライト見ただけだけど、本田圭佑の「(オランダチームの)8番ウザい」は酷いと思った。対戦相手に敬意とかないのかな。あってもあんな形でしか出せないとか、解説者に起用したNHKの見識を疑う。
自国応援がわからないけど、そういう人はそもそもワールドカップとか面白くないと思ってる。
海外的には自国や地元応援するのが当たり前だからな。でも地元選手だしときゃ盛り上がるだろってわけでもないのが日本。恥の文化があるからね。お情けで勝ったり、やられっぱなしだと知らない扱い。
もっとすごい人が出てきたらそっちに行くのだろうか
国レベルだと、別に応援しとけばいいんじゃねと思うが、会社のチームのために動員されるのは勘弁。 どういう意識の違いなんだろうな。
愛国心や帰属意識で楽しむ人と、純粋に競技の質を追う人で、エンタメに対するスタンスが根本的に違う
『地域別対抗戦で地元を応援』と『個人競技で地元出身者を応援』ではまた違う気がするし、後者のほうが違和感あるのもわかる。僕は地球人全員を応援してるよ。
突き詰めると“そもそも国別対抗でスポーツやる意味は?”って話に行きつくと思う。スポーツでも、映画とか文学の国際的な賞でも、そのもの“だけ”に本当に興味持ってる人、そんなにいないのが世の中では?
自分が応援したい国、選手を応援すればええだけやろ。賛否を言うほうがおかしい。多様性はいったいどこへ
日本人に限らずほとんどの人は自国応援+他国でも素晴らしいプレーには拍手って感じでしょ。自国応援したがるのは自国の方が優れている=自分達が生き残れる確率が高いと安心したい人間の本能じゃないかな
音楽や絵画はそうでもないのに、スポーツだと過剰に自国を応援するみたいなのはあるかもしれない。世界中どこでも自国を応援するものだけど
甲子園では我が故郷のチームが敗退したら、スポーツ観戦モードになり素直に楽しめるのに、日本代表になると負けたら大会終わりみたいな事やめて欲しいわ、まじで。金メダル誰か放送もしないとか通常やからな。
おらが村って表現を使う時点で……
私は好きにした、君らも好きにしろ
好きにしろよ笑。だいたいのスポーツファンは自国が負けた後もトーナメント追い続けるんじゃない?ワールドカップくらいの大きな大会だと
いいプレーは国籍関係ないけど、その選手の育成年代のプレーや人間性、背景を深く知ることで摂れる栄養素があるので、そういう意味で同胞は応援しがいがあるのよ
ブコメ、阪神タイガースは元大阪タイガース&阪神地域は周辺住民的には1地域で「兵庫の球団」って言われてもピンと来ないくらいだし逆に(近鉄吸収した)オリックスが兵庫の球団なのよ。歴史的なもの。
純粋にスポーツが好きなら世界線のパフォーマンスを見慣れているので、その中で(比較的技術力の低い)日本をサポートするにはストーリーが重要になる。地縁が焦点になるってか、知り合いを応援したい心理よね
考え方で変わりそうなものではある。その業界の発展を主眼にするならどのような理由であれ観戦する人が増えるのは良い事だと思うし、漫然と見るよりはどこかを応援した方が楽しいという事では
どこも応援していないからあまりスポーツを楽しめない。百円でも賭ければそいつを応援できるから競馬は好き
冒頭の人含めて他人の楽しみ方にわざわざケチつけるものじゃないのはそれはそれとして、昔結構いた海外サッカー至上主義、洋楽至上主義みたいな人は随分減ったなと思う
日韓W杯の時、ドイツ韓国戦でさんまが長年のファンのドイツユニフォームを着てドイツを応援するってTVで言ったらTV局に抗議電話が殺到した騒動を思い出した。あの時は共催の韓国を応援すべしって圧がすごかった
論点ズレてるかもだけど、どんな競技も贔屓を持つことから理解が深まる
プロフィール見たら腐女子フェミニストだった。まあ御察し案件
いろんな界隈にこういう人いるけど何故か日本を応援する人を腐すのが鉄板なんだよな。黙って応援すりゃいいのに
ほぼ全ての競技は応援する側があった方が面白いです
そもそも「自国を応援する」事と「相手チームでもナイスプレーは称える」事はレイヤーが違うので、相反しない。そしてスポーツ観戦好きでもないのに、自分を利口だと思わせたい為に何言ってんの?っていう。
サッカー詳しくないんだけど、監督を8人くらい選んで国籍関係なく自由にチーム編成をさせて対抗戦したら、サッカーとしては最高におもしろいのではと思う。ナショナリズムはスポーツと密接だけど競技的には雑味では
参考 森保監督がオランダへ異例の感謝の言葉「オランダの指導者が日本のレベルアップに貢献」 “恩師”ハンス・オフト元監督の紹介も https://news.yahoo.co.jp/articles/e1b0c45b45925e504c0d33eb86529dc3b9aec171
五輪やW杯は国別選抜という制限あるから盛り上がる。プロリーグは完全実力主義。楽しみ方には多層なレイヤーが絡み合っていて、ニワカが本当の楽しさを知るのは無理。NBAブランソンの漢気なんてわからないでしょ。
それぞれみんな、好きなように楽しく応援したらいいんじゃないかなっ。
スポーツでも芸術芸能でも前提知識がない分野では「お国」が取っ掛かりになるけど、同郷だからといって応援したくはない人材に事欠かない大阪人としては、その段階はさっさと通過して競技や作品だけを享受したい
前回のドイツ戦の時に日本が勝ったら「こんな国が勝つのは恥ずかしい」とかよくわからんことを言ってた人たちがいたなあと思いだす。選手の国民栄誉賞とかよりもはるかに「スポーツの政治利用」を感じた
自国民が出ないのに見る人がいるというのは世界的に見ても珍しいらしいので(自転車レースでよく言われる話)、世の中の大半の人は地元応援系の見方をするというのは頭に入れておいていいんじゃないかと思いますね
古来からのサッカーファンは日本がW杯に出場できない時代も普通にW杯観ていたからな。世界各国の有名選手が試合しているのは面白いだろう
今日やってたエジプト×ベルギーのサッカーがめちゃくちゃ面白かったのでエジプトのファンになった。日本は野球もサッカーも報道がそれ一色になるのが疲れる
こういうので自分は○○を応援してるではなく、他人のやってることにケチつけるみたいなのが構ってほしい嫌われ者みたいで面白い。
自国の代表を応援するというのは果たして「姿勢」なのか?突き詰めればチームを国民(自分)の代表と認めるか認めないかの「認識差」でしかない。代表と認識している人に対し、その認識を疑問視するのは正当性に欠く。
愛国心(内集団への自然な愛着)は人間の社会性に由来する自然な感情なので恥じなくていい。「本能を理性の力で超克したオレって異端?WWW」みたいな空気で介入してくる奴がウザいだけよ。逆も然り。好きに楽しんで!
自国や地元、自民族を応援したくなるのが世の常であろう。それとは別に、世間が騒ぎすぎて嫌になることもあるわな。
2002 より前は、そもそも日本が出てなかったから
応援の理由なんて人それぞれでいいじゃないか。この人は例えば少年野球に自分の息子が出場しているとき、相手チームのほうが技術が高いからそっちを応援したりするんですか、と思っちゃう。
オージーは気になる。ゼルビーのテテさんとアルビーのゲリアさんがでているから(´・ω・`)
フィギュアスケートはその側面が強い、とにかくけがが多いので…どの選手もベストパフォーマンスを出したうえで応援してる選手が優勝してほしい ミラノ五輪のマリニンみたいなのは皆が胸を痛めてしまう
虎党だが、チーム推ししつつ、他チームのスーパープレイヤー(去年までの岡本とか)は称賛するし、自分はちがうが大谷推しでもドジャースは嫌いは有り得ると思う。
サッカーはセリエからドはまりした人間で、チームに思い入れが強くなる要素は特に無く好きな選手のチームを応援してた。ルイコスタ(フィオレンティーナ→ミラン)以後は惰性でミランを中心に。
特に日本を応援する姿勢で見てないんだけど、うち町内会のチームがあったら応援するかもなと思う。知らない人が出てても。
どの国やどの選手のファンでも全然いいと思うけど。しかしこの微妙な批判目線って、粗品とかがよく言う、ファンが痛い、ってやつを自国に感じる人もいるという話なのかなと思う
まあ中2的な意見だろうけど、ブコメも「苦手」と書いているものを「否定」と解釈したり、色々ズレてんな
勝手に誤読補完して反論してる/「自国を応援したくない」も「応援する気持ちがわからない」も言って無い/その前提で反論する人達怖い/
日本人選手だからといっても、佐野海舟みたいな例もあるしな / ともあれ全体主義者は滅ぼすべき
そういう見方もあるよね。ただ、選手や監督が日本語を話してて、言ってることがニュアンスも含めて汲み取れるから、単純にシンパシーを感じやすいとは思うけどな。
「どっちがおかしい」みたいな言葉の雑な枠にはめてスポーツの楽しみを自分で狭く小さくする事はなかろうに
日本チーム応援はわかるが、広島人と東京人のハーフ俺氏、チケットもらったのでカープvsジャイアンツを観に行ったときどっちを応援したいかわらなくなった
わたしも反ナショナリズムみたいなのにかぶれてる時代があったなあ。一度スポーツファンになって(推しは海外選手だった)日本選手は日本人から応援されないの寂しいだろうなと実感した。普通に応援すりゃいいのよ。
好きに見たらいいし好きなチームを応援したらいいが、個人を応援する感覚はよくわからん。両方に応援してる選手がいたら矛盾するのでは。「勝ちたい」選手に「勝ち負けは別によいプレーを」って応援じゃねーじゃん。
すごい選手ってのは「応援したい」より「すごいから見ていたい」が最初に来る気がする。もちろん、見続けてるうちに感情移入して応援するのは自然なこと。日本代表を応援するのとは経緯が違う感じ。
「敵ながら天晴れ」って言葉は昔からあるし、どこの国でも似たような表現はあるだろ。
日本が好きで日本を応援する外国人がいたら自国応援しろって言うのか?どこを応援するのも自由だよ
バスケットでは、イ・ヒョンジュン(Bリーグ長崎の人気選手)の兵役免除がかかってるのでアジア大会は日本じゃなくて韓国を応援するという人をネットで普通に見かける。まあスポーツなんてそんな感じでいいと思うよ
とっかかりとして共通項は心理的に重要ではあるよ。贔屓にグダグダ言っても野球民は目の前で野球やってりゃなんでもいいんだから
またクソキモナショナリストが湧いてるなー
ナショナリズムにダサさを感じたからといって、反ナショナリズムが賢いカッコいい、とはならんやろ。ネットの中二病みたいなもん。ほどほどにしとかないと黒歴史か活動家や。
サッカーは興味ないから野球だけどWBCでは日本応援してたがそれはそれとしてパフォーマンス凄ければ素直に興奮してたよ
好きにすればいいと思うけどこの人はスポーツ観戦に興味なんてないでしょ
わが国から輩出された優秀な人間を贔屓にできないってのはもはや自虐思想もここまで来たかという感じ。謙虚が美徳とかいう昭和価値観の爪痕はまだ残ってるねえ。
そうは言ってもみんな最後には1位の存在しか覚えてないでしょ?
基本的に自国の選手を応援しつつ、対戦相手がスゴイプレイしたらそれはそれとして称賛するみたいな楽しみ方だけどな。
「私が特定のスポーツが好きだとしたら」って、その仮定意味あるのか?実際は別に好きじゃないんでしょ?普通のスポーツファンは贔屓のチームや選手を応援しつつ他のチームや選手も見てるだろ。
こういうのをナショナリズムと貶すのありがちだけど、スポーツ観戦にハマっていくと楽しむ対象は結果だけはなく過程やナラティブなので、文脈を共有しやすい自国民や同郷民になるのは避けようがない現象という気が。
愛国心の薄い人間だが、知ってる選手を応援しがちなので結果的に日本代表選手を応援することが多い。ただサッカーはプレミアリーグ、アーセナルが好きなので所属選手のいる代表チームに肩入れしてしまいがち。
日本のプロスポーツは贔屓チーム文化根強いからこういう考えあまり支持されない場面おおいよね。
「日本代表戦だけ盛り上がるにわかうぜー」を丁寧に言うとこんな感じ。国別対抗戦は国威発揚の機会でもあるのは事実なのでスポーツ自体より普段から「日本」が近い人が乗っかってくるのに一言言いたくなるのはわかる
自分はこれが好きというのは勝手だけれど、海外厨がJリーグはレベルが低いとかそういう感じで他の人のこれが好きを下げるようなことを言わなければ問題ないと思う
世界陸上の織田裕二が初期の頃から海外選手に個人的に着目して応援してたりしたのが印象的。お陰で世陸は海外のスーパープレーヤーに注目して観るようになったなあ
競馬で自分の賭けていない馬を応援してしまう一瞬の方がすごい。カランダガンとかジュウリョクピエロとか