“特殊事情の話してない”自分が標準で他はほとんどいないという傲慢な視点ですね(´・_・`)自分だったで終わっておけば良いもんを
嵐ファンと思われるアカウントが「お父様はライブにいっといで、行ってほしいと思ってると思います」みたいなこと言ってて『そこは代弁するとこじゃねぇだろ!!』となった。
ライブ推奨する嵐ファンがそこそこいるあたり、あれはもう宗教だな。その自覚がない分なおさら厄介。
事実として父親より嵐の方が価値として高く優先されたと。人として信用できないや責任についての批判はもっともで、そのような批判を受けてでも行きたかったのであればご勝手に、という話かと
対父親で考えれば、 危篤ならまだしも亡くなってるなら会うには手遅れ。お通夜の準備をしている親族の心の負担を少しでも減らしたいなら、ライブ見送って寄り添う気持ちになる人が多いだろう。
葬儀に出れば通夜なんかええやろ
遺言書にただし嵐のコンサートを優先するときは遺産分配しないと書こう
嵐は生きているが親父はもう死んでいる。気にするなら生きてる時に会おう
シンプルに葬儀の日程、義理家族ならまだしも実家族ならば調整しろよというだけの話だと思う。今どき都内ならば通夜告別式まで1週間かかるとかザラにあるんだから。故人もそれくらい許してくれる
部屋を趣味のフィギュアで埋め尽くしたり、酔って胸倉を掴んで投げ飛ばしたりするような実父だったら、嵐のライブを選ぶかな…
嵐のラストライブは告別式みたいなものだから……
その時はいいかもしれないけど、おそらく毒のように後からじわじわと巡ってきて後悔するパターンの典型ですわね。罪悪感から、中年以降に変な宗教(アイドル以外の)にのめり込む危険性もある。赦されたいとなる。
身内間で折り合いをつける事で個人の選択を外野がとやかく言うものではない。実父との関係性も分からないし、今回のパターンでは嵐のライブもある意味葬式だったから
実父の葬儀終わって即渡仏してディープインパクトの凱旋門賞観に行って親戚から大バッシング浴びたワイ、批判できんわ。葬儀と凱旋門賞が重なったら絶対凱旋門賞行ってたと思う。
のめり込んで周りが見えなくなるタイプ。世が世ならカルトにハマって抜けられなくなるタイプですね。。。そういう方とは深く関わり合わないようにするしかありません。
ジャニオタは全般そこそこ特殊だと思うが、中でも頭抜けて突き抜けたエピソードが出てくるのが嵐なの面白いと思う。私は嵐の魅力そんなわからないからか/ジャニーズ社内政争(飯島SMAPとジュリー嵐)のアイコンな彼ら
親が大事というより、他の家族が大変な状況で放っておくのが良くないって話な気がする。亡父の話だけをするなら、偲ぶのはこれからいつでもできる訳で、最後のチャンスである嵐の方を選ぶのも理に適ってる
俺が喪主だし、としか思わん。通夜や葬儀の日程をライブ如きで変えられると思ってる異常者怖い。火葬場順番待ちとか、斎場待ちとか、親族待ちとか色々調整は入るけどさ、ライブはねーよ。
その人以外に誰か面倒な事をやってくれる人がいるんだなという印象。親族が死ぬと葬儀やら手続きやらメチャメチャ大変で悲しむとかそういうレベルじゃない大騒ぎなんだが
まぁそう思うのは自由なので、距離を置いたらいいと思う。/僕が当事者なら通夜でるが、そういう人が家族にいても僕は全然問題ないかなぁー。/マイノリティの自覚はある笑
やたら、大昔のルールを持ち出して、マウント取ろうとするんだよな。これだけ家族が破壊され、お葬式も「小さなお葬式」が主体になっている時代に、情がないとかいう人間は、全体の空気を見てないんだよな。頭自民党
よくパチスロで爆連して仕事スッポかしてた人は信用してない
親の葬式に行かなくてもいいが、ジャニーズファンなのは駄目です
よそのご家庭に干渉し過ぎ。他人との距離感がわかんない感じ?
今日告別式なのか。どういう顔して棺を持つんだろって。
“「毒親もいる、家族関係もある!」ってそんな特殊事情の話”「特殊事情」と言い切れるひとはうらやましいですな。
何を大切にするかは人それぞれだと思うけど、「これを公言したら顰蹙買うから仮病使うとかしたほうがいいな」という判断ができない点は非常識だと思うな。
嵐のライブは配信なり円盤なりあるけど、親の葬式はリアル参戦しか視聴手段ないぞ。どちらを選ぶかは明白。
子供として親父送れるのは自分だけだし、葬式優先だなぁ。こればかりはどうしようもない。偶像崇拝が過ぎる。
自分だったら親族もろもろの「親の葬儀より嵐を取った嫁」の目線や批判に耐えられんなと思った。心臓に毛が生えてないとできんわ
こういうの男女問わずあるけど、宝塚への献身なんかもそうだけど、女性のコミュニティだとそれを普通とする風習がある気がしていて、男性のコミュニティだと、許容はしてもおかしい奴扱いになりやすい気がする。
生前の関係性にもよるけど、自分なら多分気になってライブに集中できないなぁ。大して付き合いもなく好きでもなかったならいいと思うけど。あと親族からの白い目に耐えられるのならいいのでは
別にいいだろ、通夜くらいでなくても。 真面目すぎると人生疲れちまうぜ。
その人の人生なので好きにすればいい。知人親戚からの顰蹙があるのはまあ当然として。
この人はおかしいと思うけど、家庭不和で理不尽に晒され続けると倫理観が平均より外れていることに気づけないのであまり責められない。マネジメント軽視で短期的利益優先の社会を責めたい。
元ツイは「夫に言った」とあるからね。ちなみに自分の話で恐縮だけど、医者から父は今夜が山ですと言われて実家に駆けつける際、妻に「仕事があるから」と同行を断られて今では離婚してます。
とりあえず遺影を抱えて行けば言い訳が立つのでは?
父の通夜葬儀、内輪の小さいものだったけどそれでも大変だったよ(喪主の母は何もできんから実質一人で仕切った)。受付には夫と息子も駆り出したし。とにかく忙しいんだよ。身内にこんな仕打ちされたらブチ切れるわ
多様性の時代だとは思うけど、素直な感想としては「ああ実父と仲悪かったんだな」と感じるのは仕方がない。
祖母の葬式の時、孫の数人が学校イベントあるの優先させてくれたし私が成人式のときも親は祖父の死を知らせず楽しませてくれたし、生きてる人の人生優先かと思ってたけどそうでもないのだな。親だとまた違うかな。
村八分と言ってね。どんなに関係が悪くても通夜や葬式くらいは出るってのが最低限のマナーなのよ。
自分だったら、おとんは死んでるけどおかんは生きてるならさすがにおかんに寄り添いたい、どっちも死んでたらライブ行くかもしれない。あと親の葬式に仕事で行かない人の方がわからない、どうかしてると思う。
まあ信用しないつうなら、勝手にすればいいんじゃないの。親との関係が悪い人なんてありふれた存在なので、例外だから考慮しないと言われると「ああこの人はアホなんだな」とは思う。
私の父が亡くなったとき、娘(一人暮らし)にはライブがあるの知ってたので爺ちゃん亡くなったって言わなかった。もう死んだ人間より、生きてる人間の時間を大切にして欲しい
このレベルの価値観の相違は、下手すると離婚事案になりかねないと思うけどな。まあ、それでも嵐のライブを優先するなら行けば良いのでは。
それだけの情報では判断できない。昨今少なすぎる情報や邪推で判断してしまう人が多すぎる。赤の他人については、「判断できない」「わからない」としても問題ない。
親->子じゃなくて、子->親でしょ? どうでもいいだろ。
何を優先するかは自由だけど、結果何を招くかまで責任は負えよと思うね
毒親とかの家庭問題は特殊事例じゃなくてグラデーションの一部なんだから普通の家庭なんて存在しません。
親元から離れて20年。もう最近は連絡もとっていなくて、自分に子供はいないとなると親の死ってまぁ、優先しなくて良いかとなる人も多そうだけど。
そんなに仲の良い家族ばっかりじゃない。「人として」とか当たり判定のデカい雑なこと言うやつは信用できない
個人として、家族としての優先順位は外側から見ても判断できない。
親御さんに愛されて育った方なんだな 家族との関係とか弔い方なんて人それぞれ
親との関係性にもよるかな… 自分は死に目には会いに行くべきとは思うけど死んだ後はどうでも良いから好きにすれば良いと思う派。
その状況で楽しめるのかなとは思う
自分の人生にかかわる局面の選択に娯楽か人生といったら娯楽って奴もいるだろ パチンコに全財産つぎ込むやつ信用できないとか根はいい奴だから金を貸すとか結婚するとか自由にしたらいい
娘の脳を灼けなかった父の不運よ
本人だけの評判が下がるようなことなら好きにすればいいと思うけど、夫の評判まで下がる案件だしな
実父ではなく「実子」あるいは「配偶者」の通夜だったら、どういう反応だったろう。まあ他人の人生だから余計なお世話なのだけど。
ライブから帰ってから、朝まで枕元を守ってあげたらいいやん。家族も疲れ果ててるし、交代してあげる。
嵐のライブなら仕方ない。嵐のファン層ならそんなもんでしょ。……もちろん嫌味だよ。
自分の趣味ではなく自分の欲望だろ。「趣味」なんて高尚な言葉を使うから一見尤もらしい比較になる。自分の親より自分の欲望を優先するダメな子どもってことだ。
親の葬式より嵐のライブという人は自由にしたら良いと思う。ただ、他人がどう感じるかも自由なので "人として信用できない" と思われても受容すべし。
みんなに上坂すみれの名曲「チチキトク スグカエレ」を聴いてほしい。YouTubeに凄い形相でキャベツを千切りしながら歌う映像がアップされてたよ。
人の考え方は色々あるなという感覚。ライブを優先する人が居ても良い。とはいえ身内にいると苦労しそうな気がするが
確かに倫理的にどうかと思うが他人に迷惑かけてるわけでもないし。
「人として信用できない」って結構重い言葉だと思う。ふだんから同句を用いる人こそ距離を置きたい。ジャッジメントはくせになる
1.アイドルの追っかけが理解不能。2.親父の葬儀に出る出ないは、故人の生前の質にもよる。3.自分の臨終の際に同じことをされても良いというなら、個人の自由。ただし、嵐は1ファンなど眼中にない。一方通行の偏愛。
せめてクズの自覚を。
通夜は前夜祭的なやつで本番は葬儀でしょ。通夜はいいんじゃないかな。葬儀は大体日中にあるからライブ被りしないわけだし。どっちにしても死人に意思なんてないから親族との付き合い方の話やろ。
具体的な話が無いのでなんとも。
この騒動を嵐のメンバーが目にしたら「うわぁ...」と思いそう
葬式の前提は生きてる人間のためで、体面とか世間体という話なら尚更くだらないと思うけど、嵐に訊いたらたぶん「葬式行け」っていうよね。嵐は終わるけど家族はなかなか終わらない
身内の死は、他の身内の死ややがて来る自分の死を覚悟できるようにしてくれる効果があるが、この人は死者の最後の贈り物を受け取り損ねたんだな
身内間で全く折り合いがついてない事例だと思ったんだけど何で「折り合いついてるならいいだろ」みたいなブコメに星が集まってるのか謎すぎる ブコメにあるような夫が競馬なら絶対こんな論調になってないだろうなぁ
趣味という捉え方ならそうかもね 趣味なら趣味程度と思うんだろうよ
父親はお通夜ではもう死んでんのよ。大事なのはそれまでに何をしてあげるか、なんだけど。世間はあなたに無責任だから建前だけであなたを判断する。つまり「あなたはそれに耐えられるか?」って話でしかないんだよ。
勝手に死者の代弁をしてはいけない
通夜と葬式は別イベントですよ。ライブに出て終わり次第、通夜に合流、葬式は普通に出るってのはあり得る。仕事があると通夜か葬式どちらかってのはよくある。情報不足。
葬儀なんて生きてる人の為みたいなもんなんやし好きにしはったらええんとちゃうかと思うんやけど、その後生きてる親戚関係をぶった切るのかぶった切られるんかは知らんけどそれは自分の行動の結果やろしきばりなはれ
わざわざネットで晒す話かね。
危篤とかならともかく、もう死んでるんでしょ?手続き系の雑務が分担できているのであれば、あとは個人の宗教観でしかないわ
嵐の解散についてのツイートが「通夜か?嵐か?」の話しかほぼ流れてこないの面白い。
ライブの方を優先するべきという意見に1万以上のいいねが付いていて、俺の目と頭がおかしくなったのかと思ったわ。実父の葬儀ってことは参列側じゃなくて主催者側だよ?
世間体というを気にしなのかね
実父との関係どうこうあって実家と絶縁上等ならまだしも、件のバカ娘は夫と子どもは通夜から行かせて夫に喪主・親族と子どものフォロー全任せですからね。男女逆なら火だるまですよ。
自分が故人なら趣味を優先させるように言うが。人によるか。
家族より自分の事が大事って価値観なだけでしょ。
嵐のライブ、というのが普通のライブだったら通夜出とけよって思うけど最後のやつだとなぁ。もう何十年もファンをやってる人にとっては人生のかなりの重要イベントになるし。
5/30は赤口、2日後友引なんで葬儀を6/1にやりたいならまぁそうなるかな…
自分が周りから非難されることを覚悟で、とかならわかるけど、「それが普通で何も問題ない、非難する方がおかしい」的な開き直りが多すぎてね、最低限周りに迷惑かけてることは自覚しようねと
何を選ぶか、その結果一般的にどう見られるかは自己責任であり、甘受するならば全く個人の選択。「そう見られたくない」は甘え。
娘が最重要なんだとしたら、何故彼女の予定を前提に計画しないの。別に死後翌日とか決まってるわけではないでしょ。娘が参加できる日に調整したくない別の親族のエゴでは。
葬式なんてやりたいやつが勝手にやればええがなぐらいの気持ちでいるので発狂している人の気持ちがわからない
えっ去年大病を患った時ジークアクス見たさに入院拒否したけどその後通院と自力で寛解まで持って行った自分が通りますよ。その話を保険屋にしたら大爆笑されたのが先日の話。
その人にとっては嵐のライブは嵐との告別式なのだから、価値観としては十分比較できるとおもう。あと生きているときのの関係をすっ飛ばして、ただだか葬式お通夜の数日だけで関係性をやいやい言うのは大嫌い。
まあ信用はしないよね。当人は人から信用されようがどうなろうが気にしていないんだろうけど(それが怖いけどね)
仕事のため通夜に不参加は一般的に容認されてる。仕事を休んでライブに参加は、個人的にはしていいと思ってる。となると重要度は、通夜<仕事<ライブが成り立つな…
よりにもよってジャニーズというのが父ちゃん辛いな。
人間は過渡の愛着を他者に破壊された時に狂うので(子を殺された親、彼女寝取られた男、フィギュア捨てられた夫) 実父の死の後処理vs己の心の拠り所との最後の別れの機会 どっち選んでも地獄なことが気の毒だ
父との問題ではなく親戚との問題になる。親戚付き合いも全部切る気ならいいけど。間違いなくその通夜での参列者の一番の話題はライブ行った娘の話になるし30年は擦られる
俺はコミケに行きたかったので親の葬儀関連の日程をずらしました。年末に葬儀するのも各方面大変だろうし(後付け)
グループとしての活動最後のライブ現地チケ取れたなら、他の全てを捨てて行く人もいるだろうなと想像はつく。親類縁者との今後の関係を犠牲にすると覚悟を持って決めたんならいいんじゃない?知らんけど。
イチイチ自分の選択をSNSに晒した意図は何だろう。別に黙って行動すりゃいいだろ。ダメだと思ってるからこそみんなに聞いてるんじゃないの?もしそうならそれが答え。
義父のお葬式の時にNFL見に行ってすみませんでした。一生の記憶に残る素晴らしいゲームでした。
娘じゃなく中年おじさんの地下アイドルだとしたら?(トロッコ問題みたいだな)
家を出てるのだから、実家から見れば親戚。よって、通夜か告別式のどちらかに参列すれば社会通念上ギリギリOK。ただし、行けない理由は身内でも言わないほうが良い。
「親の通夜より推しを優先する私たち!w」で盛り上がろうとしたら思ったより非難が強くてパニクって変な擁護してるのでは
他人のことをSNSで長文でグダグダ言う奴が一番人間として信用できないな。公衆の場で他人を断罪していい気になってるのが最悪
身内にはどうしても抜けられない仕事って言っとけ
宗教観の違いなのではないか
自分の親族だったらふざけんなとなるけど、ネット上のどこのだれかも知らんやつの話は事情もわからんし無視でよい。
親との関係にもよるけどそんな悪くなかったならびっくりするかも
「30年後に後悔しない方を選べ」って言ったら選択が変わってたかもしれん
身内、親戚からどう思われるか考えたほうがいいんじゃないかな。あと親と嵐、どっちに恩を受けたのかよく考えた方がよさげ。嵐じゃないもっとマイナーな存在なら許されると思えるのか
他人がとやかく言う話じゃねぇだろ
「実父との関係性による」という意見がそれなりに沢山あるのを見て、余程完璧な人間でないと父親として認められない時代なのかと思った。
人として信用できるみたいな感覚で信用するしないを判断する奴は信用できない。意味分からんことで信用してきたり信用してこなかったりしそう。
ここまで夏目漱石『こころ』なし。
世の中の親が全部模範的で素晴らしい両親だと思ってそう。他人の家庭環境なんかどうなってるかわからない。皆等しくまともな家庭出身だという前提で物を言うヤツも、世間知らずなんだろうなぁと思われてると思うよ
少年漫画だったら圧倒的な外道の行為 「僕は父親が死んだくらいで、ペダル(推し活)緩めたりせぇへんよ!」
地方か都会、親子関係、兄弟関係、普通の葬儀か家族葬、によるので。/うちの親族は絶縁なのでもう葬儀も来ないし嵐のライブ行けばいいと思う。/そもそも臨終に会えてたら花丸では。我が家は今後、直葬予定です
嵐が国民的だとか、人生かけてるとか全く関係なくて、、、趣味ですからそれ。私も祖母の葬儀(正確にはおそらく余命数日と聞いて)で海外マラソン行けなかったことがある。20万以上飛んだよ。人生の宿題になってる。
個人がそう考えるのは別に良いのでは。逆に趣味を第一にする人間を信用する人もいるだろうし、人それぞれなだけ。
キン肉マンでアデランスの中野さんが「女房を質に入れてでも」的な比喩ではあるが。リアルに言われるとちょっとびっくりするやつ。その元ネタは江戸っ子の初鰹か。
実父との関係性がどうだろうと世間の目としては父親の葬儀に来ないヤバい子供でしかない
べつに特殊な例として挙げている毒親じゃなくてもある話だと思うが。しかも通夜は出なくても葬式は出ると言っているわけだし。
ネット民って直葬肯定派多そうなイメージだったけど意外と信心深い奴多いんやな
はいはい、嵐の後はなんですか?スノーマンにタイムレスになんでもござれですよね、置換可能ですよね。私はジャニオタの姉に「ジャニタレは交換可能だが父母は交換できないよ」と父の亡くなる半年前に言いました
別にいいだろ。そんな事でしか家族の大切さは表現できないのかよ。
親の通夜より仕事を優先だとなんか美談ぽくなる/とはいえ娘が来てくれなかったら悲しいのは悲しい
行かないだけならともかく、夫に丸投げするのはどうかと思うな。あんまりこの言葉は使いたくないけど、男女逆ならこんなに擁護されてないと思う。
嵐、ほんとにどうでもいいです。
カルト宗教信者が家族より宗教イベントを優先しがちなのと構造的には同じだろうから、そんな人ぐらいいるだろう。あくまでよその家庭の問題なので他人が口を出しても仕方ない。
これを機に「お通夜」と「葬式」に無駄に2回分ける意味があまりないことにみんな気づいてほしいな。
「信仰」だと思えば仕方がない気もする。世間体が無茶苦茶悪いのは理解した上での選択なら他人がとやかく言うべきではないが、親しい仲の人から距離感見直されても仕方がないとも言える。
親との関係・兄弟との関係・親の年齢・葬式の形態…等々で話は変わるかと思うので、部外者がどうこういう話でもないかなと。
葬儀って亡くなった本人以上に遺族のためのものだと思うんだ。死んだら集まってくれる程度に縁のある人を遺族に繋げてくれる最後の機会をくれる。それが大事かどうかは人によるけどね。
この話を「親よりライブを選ぶ」という話にまとめるのも雑というか。通夜葬儀の日程は多少調整効くものなわけでその辺の事情もわからんし諸事情わかったところで個々の選択の話で外野がわざわざ指さす必要も感じない
自分の場合で考えると、子供達にとって大事なイベントがあるならそっちに行ってよって思っちゃうな。死んでると言えないから先に言っとくかw というのは置いといてその状態でいくライブは楽しめるのか...?
しょうもない話。自分が死んだことなんて気にせず、子供には楽しくしてて欲しいわ。
ブコメで信仰みたいなもんとあったが、新興宗教と共通点多いなと思った。他人からは理解出来ない・お金を消費・家族イベントより大事・擁護者が多い。きっと異教徒に見えるんだろう。
そもそも通夜をしない家には関係ない話だな。うちはそんなものはない。あと家庭の事情に口を突っ込むなよ
どっちでも良い。正解はない。
老人に性的虐待されていた仲間たちを見殺しにしてきた連中の、いったい何を有り難がってるんですかね。
沖縄では6/1現在、台風6号という嵐のライブ中ですが、親戚の通夜は誰も来ない(嵐優先)とのことです。
宗教感の押し付け
俺はこんなにも「何か」を仮託されてる嵐含めたアイドルというものの業の深さに戦慄するとともに、なかの人たちにも何かかこう⋯憐れみに近いものを感じる。何者かになることはとてつもない業を背負うことなのかと。
推し活とは宗教なんだろうな。喜捨させたり、家族の縁より優先させたり。口は悪いが投稿者の感覚もまぁわかるよ。これも一つの形の分断だなぁ。
俺は葬式を優先するけどライブ優先しても良いと思うよ。所詮は心と宗教のための儀式だし。
辛い時に心を救ってくれたのが親ではなく嵐ってこともあり、嵐に限らなければ特殊な話でもない。/同僚の葬儀で普段着で来て骨も拾わず手荷物も置かず骨壺だけ取りに来たことある(祖母に言われてイヤイヤ取りに来た
実父とどんな関係だったかによるんじゃないのそんなの
親との関係によるし、今後の親戚や近所との付き合いを含めて考えるかな。/ネット民は自分を含めて責任取らないから何とでも言えるよ。AIの答えと一緒だね。
はてなーは通夜や葬儀を「単なる儀式、宗教上の儀礼」としか思ってない人が多いだろうからX民ほど熱入れて非難するのは難しいよね笑/通夜と葬儀ではちょっと話変わってくるかな、とは思う
うちの親族は遠方、子連れは2daysこなくてもいいよって感じ。 小さい子が長距離移動+2日も退屈すんのかわいそうでしょ。 元の人も子連れ遠方らしいし。 こんなんで他人に「信用できない」まで言うのこわいな。。
そこまで、通夜を絶対視しながら、「仕事とかなら分かるけど」というのは理解できない。絶対的に大事なら仕事だどうが優先しちゃだめだろ。
こんなもんは個人の人生の選択なので自由にすれば良いと思うけれど、これを擁護する人は、実父の通夜なり葬式なりを妻に丸投げしてイベントに駆けつける夫に対しても寛容であって欲しい。
家族より趣味を優先と言うけど、嵐のファンにとっては嵐のラストライブは趣味じゃなくてもはや人生そのものだから、比較するなら「家族vs趣味」じゃなくて「家族vs自分の人生」だと思う
友人がこれやったら引くけど、自分に嵐ファンの子供がいたら自分の葬式はいいからライブ行っとけと思うかも。最後なんでしょ?
元の書き込み、結婚してたのか……独身だと思ってた。今後は親戚の集まりがある都度、来てるかどうか確認され、父親の通夜をアイドルの解散コンサートで欠席したと陰口を叩かれ続けるようになるだろうね
死ぬ前ならまだわかるけど死んだあとの通夜なんてまじでどうでもいい
葬式は生きてる人間のためのものだから、とは思っている。なかなか難しい話。
自分のことなんか後回しでいいからライブに行ってきてくれ。 と普通の親なら思うだろうし、そこにケチをつける人はそれこそ人として信用できない
どんな事情があるかわからない他人の家の葬式にそんなに関心あるのすげえな、余計なお世話すぎる
兄弟姉妹が多くて人手が足りているのであれば、葬儀に出ていれば問題ない気もする。家族の関係次第だが。
当代の阮籍と言ったら言い過ぎか
ドン引き……焼き場の都合や坊さんの都合でその日しかとれないとかありますよ……義父ならまだしも実父でしょ……?
そもそも「父の通夜よりライブ優先」という特殊な事案なのに、特殊な事情を考慮しない理由は何だろう
わざわざ言わなくて良いのよ 本人が選ぶことでしかないんだけど燃えるような内容なんだから言わないが吉
先月の叔父の葬儀が浄土真宗と新興宗教のハイブリッドだったときの気持ちを思い出した
生前の関係性によるという前提はあるが、実父の葬儀における子の立場はホストであり、訪れる立場ではない、お客様ではない、迎え入れる立場である。その後離婚されたり親戚から総スカン食らう覚悟であればどうぞ。
人は(自分も含めて)いつ死ぬかわからないから、会える人にはなるべく会おう
喪主という立場なのか、ほかに出る兄弟がいるのか、当日終わった後にかけつけられるのか、親戚との関係とか、状況による気がするんだけども。ちゃんとお通夜に出てくれた人に敬意を払ってるならいいと思うけども
実父を殺したいほど憎んでいて、その感情を嵐によって救われた可能性もある。
葬式<ライブとかありえねーって思ったけど、そのライブが「26年続いた伝説的推しグループの最終公演」となると確かに話が変わってくる。どっちを選んでも気もそぞろになるのは必至だし同量の後悔も残りそう。人生だ
この件は父親との関係性もあると思うで何とも言えないが。ただ、推し活というものについては、活動に全力過ぎてそれ以外の諸々をないがしろにしすぎじゃないか?みたいな理性的な視点は常に必要じゃないかと思ってる
行ってもいいけど生き死にに関わることをネットで公表すんなとしか……
人がどちらを選択しようがそっち選んだんだね色々重なって大変だったっしょくらいしか言わないわ。相手が信用できるか出来ないかなんてそんなところで計ったりしなくない!?
自分で責任取れるなら好きにしたらいいと思うな。本当に。 この「責任」には、そういうことを大事にする親族から今後「親の通夜にも出ない人」と扱われる可能性があることは飲み込めるなら、という意味です。
関係性っていろいろあるけど、さすがに実の父が亡くなっててライブは楽しめないな、自分なら
嵐のメンバーのモチベの差が凄まじくて今回もビジネス的に最後に巻き上げ目的でライブしたんではと思ってる。彼らのライブのバイブス低そうだけどどうだったのだろう。ともかく他人の行動に意見する自体無用。
う、うるせーーー!!!どっちにしても本人にしちゃめっちゃつらい選択なんだから赤の他人に「そんなやつは信頼しない」とかいわれる筋合いねー1!!!1あしたはおまえの通夜にしてやろうか~!あはは!冗談だよ!
側から見ている分には宗教戦争だな、正直どうでもいい
父を代弁して行っておいで……とあったが、嵐のメンバーからしたら、来たいと言ってくれるのは嬉しいけど、そこまでしなくても……となりそうだよな
"特殊事情の話してない" って言われても、「あの毒親から救い出してくれたのが嵐」だったらライブだろうし「大好きなお父さんとの最後の別れ」だったら通夜だろうし、そんなんぜんぶ "個別" 事情じゃろがい。
教訓:身内の推しのライブ付近で死んではいけない
誰にも迷惑かけてないならご自由に。生きてる人(自分)優先って気持ちはわかる。
私も父の訃報を受けて行こうかどうしようか迷ったので、別に何とも思いません。私の場合は他に用事があったからではないけれど。でも何となく行ってよかったなあとは思うわ、数十年ぶりに会った弟もいたりしたので。
主催者側なら参列者への配慮が最優先。趣味とか仕事とか関係なくて人命に関わる事態とか自力で解決できない状況(欠航とか護衛艦乗組員とか)なら話は別だが嵐のライブ行く行かないは自力で決められる事なんよ。
夫が熱を出して寝込んでいる状況で看病もせずに「推し」のライブに行った、と恥ずかしげもなく開陳していた女性を思い出した。周りから「浮気」と指摘され逆ギレ。擁護派はこんなグロテスクな状況さえ許容できるのか
嵐のライブは今後一生見れないが、親父の墓参りは今後一生いつでもできる。
自分は祖母が急死した日にPRIDEのヒョードルvsミルコがあって、家族からはお前が居てもやることないだろって言われ見に行ったけど、まったく楽しめなかった。あと、通夜葬儀はさすがに無理。
あなたの知らない世界の冒頭かな?
嵐が最後なんだよね?このLIVE関連で「本当に最後だからお願い行かせて。子どもお願い」と準備万端に根回ししたにも関わらず直前に邪魔してくる旦那とかXで見て結婚怖!と思ったわ。お葬式は知らん。
ジャニヲタなんぞ何かしら社会不適合な面があるだろ。あの吐き気を催す邪悪なビジネスの産物にハマってる時点でヤバイ奴判定するわ。
親の通夜よりこっち来ました!って言われた嵐の側も微妙な気持ちになりそう。
なんかインターネットでよくみる「お気持ちで四方八方ヘイトを買う」のお手本みたいだ。こうならないように気をつけよう。
ライブは配信サイトで15日まで見られるんだが、なぜその妥協ができなかったか、という点が欠如している。各方面パッシングは致し方なしだろう。
ライブに行ってもいいけど隠せって話でしょ。夫にも隠せよ。「一人静かに喪に服したい」とかなんとか言って。開き直るな。全力で周りを騙そうと努力しろ。その努力を怠ってるから批判される
"そんな特殊事情の話してないので。これに関しては意見変える気ないよ、私は家族選ばない人は信用しない" と超強気で決めつける、炎上商法として強そう感。家庭によっては生まれでの差別やもん…どうしようもない
実の親じゃもう完全に喪主側だからさすがにねぇ…
仕事ならわかるとあるが、むしろ仕事優先はわからない。実父の通夜でも休めない仕事はさすがに理解できない /父親と比較するコメントもあるが、葬儀は父親のために行うのではない、遺族のためにある
実母と雑談でこの話して、うちの葬式なら人生賭けて応援してたアイドルのラストライブなら行けばいいよね、危篤なら話は別だけど葬式だけで全然良いよねと意見一致した。参列者の多い立派なお家の方は大変ですね
んーでも通夜ってもう死んだ後の話だしなぁ。特別な信仰がなきゃどうでも良くね?w
どっちでもいいんじゃね。
私の亡くなった父はなくなる間際に「生きている人の都合を優先しろ」と言い残して逝った。人それぞれだとは思うが、私もかくありたい。
私は「いろいろあって」祖母の葬儀より仕事を優先したが、その事を長い間後悔していた。人それぞれではあるが、後悔しない選択をするべきと思う。
自分の娘ならライブに行っておいで、おとうさんのことも心に留めておいてね、というと思う。きっと娘にとって二重に忘れがたい日になると思う。(ちなみに娘は昨日は3時から夜までずっとテレビに張り付いていた)
世間体ってことなのか、喪主としての責任なのか。介護を家族の責任にすることなら反対の人もいるわな。だから、生き返るわけでもないんだから行ったらいいんじゃない?と思う。
実父の通夜より嵐のライブ優先にするという話があったが、自分も親よりライブを選ぶという人には「マジか」ってなる… 自分の趣味の方が家族の通夜より大事というのは、人として信用できない
“特殊事情の話してない”自分が標準で他はほとんどいないという傲慢な視点ですね(´・_・`)自分だったで終わっておけば良いもんを
嵐ファンと思われるアカウントが「お父様はライブにいっといで、行ってほしいと思ってると思います」みたいなこと言ってて『そこは代弁するとこじゃねぇだろ!!』となった。
ライブ推奨する嵐ファンがそこそこいるあたり、あれはもう宗教だな。その自覚がない分なおさら厄介。
事実として父親より嵐の方が価値として高く優先されたと。人として信用できないや責任についての批判はもっともで、そのような批判を受けてでも行きたかったのであればご勝手に、という話かと
対父親で考えれば、 危篤ならまだしも亡くなってるなら会うには手遅れ。お通夜の準備をしている親族の心の負担を少しでも減らしたいなら、ライブ見送って寄り添う気持ちになる人が多いだろう。
葬儀に出れば通夜なんかええやろ
遺言書にただし嵐のコンサートを優先するときは遺産分配しないと書こう
嵐は生きているが親父はもう死んでいる。気にするなら生きてる時に会おう
シンプルに葬儀の日程、義理家族ならまだしも実家族ならば調整しろよというだけの話だと思う。今どき都内ならば通夜告別式まで1週間かかるとかザラにあるんだから。故人もそれくらい許してくれる
部屋を趣味のフィギュアで埋め尽くしたり、酔って胸倉を掴んで投げ飛ばしたりするような実父だったら、嵐のライブを選ぶかな…
嵐のラストライブは告別式みたいなものだから……
その時はいいかもしれないけど、おそらく毒のように後からじわじわと巡ってきて後悔するパターンの典型ですわね。罪悪感から、中年以降に変な宗教(アイドル以外の)にのめり込む危険性もある。赦されたいとなる。
身内間で折り合いをつける事で個人の選択を外野がとやかく言うものではない。実父との関係性も分からないし、今回のパターンでは嵐のライブもある意味葬式だったから
実父の葬儀終わって即渡仏してディープインパクトの凱旋門賞観に行って親戚から大バッシング浴びたワイ、批判できんわ。葬儀と凱旋門賞が重なったら絶対凱旋門賞行ってたと思う。
のめり込んで周りが見えなくなるタイプ。世が世ならカルトにハマって抜けられなくなるタイプですね。。。そういう方とは深く関わり合わないようにするしかありません。
ジャニオタは全般そこそこ特殊だと思うが、中でも頭抜けて突き抜けたエピソードが出てくるのが嵐なの面白いと思う。私は嵐の魅力そんなわからないからか/ジャニーズ社内政争(飯島SMAPとジュリー嵐)のアイコンな彼ら
親が大事というより、他の家族が大変な状況で放っておくのが良くないって話な気がする。亡父の話だけをするなら、偲ぶのはこれからいつでもできる訳で、最後のチャンスである嵐の方を選ぶのも理に適ってる
俺が喪主だし、としか思わん。通夜や葬儀の日程をライブ如きで変えられると思ってる異常者怖い。火葬場順番待ちとか、斎場待ちとか、親族待ちとか色々調整は入るけどさ、ライブはねーよ。
その人以外に誰か面倒な事をやってくれる人がいるんだなという印象。親族が死ぬと葬儀やら手続きやらメチャメチャ大変で悲しむとかそういうレベルじゃない大騒ぎなんだが
まぁそう思うのは自由なので、距離を置いたらいいと思う。/僕が当事者なら通夜でるが、そういう人が家族にいても僕は全然問題ないかなぁー。/マイノリティの自覚はある笑
やたら、大昔のルールを持ち出して、マウント取ろうとするんだよな。これだけ家族が破壊され、お葬式も「小さなお葬式」が主体になっている時代に、情がないとかいう人間は、全体の空気を見てないんだよな。頭自民党
よくパチスロで爆連して仕事スッポかしてた人は信用してない
親の葬式に行かなくてもいいが、ジャニーズファンなのは駄目です
よそのご家庭に干渉し過ぎ。他人との距離感がわかんない感じ?
今日告別式なのか。どういう顔して棺を持つんだろって。
“「毒親もいる、家族関係もある!」ってそんな特殊事情の話”「特殊事情」と言い切れるひとはうらやましいですな。
何を大切にするかは人それぞれだと思うけど、「これを公言したら顰蹙買うから仮病使うとかしたほうがいいな」という判断ができない点は非常識だと思うな。
嵐のライブは配信なり円盤なりあるけど、親の葬式はリアル参戦しか視聴手段ないぞ。どちらを選ぶかは明白。
子供として親父送れるのは自分だけだし、葬式優先だなぁ。こればかりはどうしようもない。偶像崇拝が過ぎる。
自分だったら親族もろもろの「親の葬儀より嵐を取った嫁」の目線や批判に耐えられんなと思った。心臓に毛が生えてないとできんわ
こういうの男女問わずあるけど、宝塚への献身なんかもそうだけど、女性のコミュニティだとそれを普通とする風習がある気がしていて、男性のコミュニティだと、許容はしてもおかしい奴扱いになりやすい気がする。
生前の関係性にもよるけど、自分なら多分気になってライブに集中できないなぁ。大して付き合いもなく好きでもなかったならいいと思うけど。あと親族からの白い目に耐えられるのならいいのでは
別にいいだろ、通夜くらいでなくても。 真面目すぎると人生疲れちまうぜ。
その人の人生なので好きにすればいい。知人親戚からの顰蹙があるのはまあ当然として。
この人はおかしいと思うけど、家庭不和で理不尽に晒され続けると倫理観が平均より外れていることに気づけないのであまり責められない。マネジメント軽視で短期的利益優先の社会を責めたい。
元ツイは「夫に言った」とあるからね。ちなみに自分の話で恐縮だけど、医者から父は今夜が山ですと言われて実家に駆けつける際、妻に「仕事があるから」と同行を断られて今では離婚してます。
とりあえず遺影を抱えて行けば言い訳が立つのでは?
父の通夜葬儀、内輪の小さいものだったけどそれでも大変だったよ(喪主の母は何もできんから実質一人で仕切った)。受付には夫と息子も駆り出したし。とにかく忙しいんだよ。身内にこんな仕打ちされたらブチ切れるわ
多様性の時代だとは思うけど、素直な感想としては「ああ実父と仲悪かったんだな」と感じるのは仕方がない。
祖母の葬式の時、孫の数人が学校イベントあるの優先させてくれたし私が成人式のときも親は祖父の死を知らせず楽しませてくれたし、生きてる人の人生優先かと思ってたけどそうでもないのだな。親だとまた違うかな。
村八分と言ってね。どんなに関係が悪くても通夜や葬式くらいは出るってのが最低限のマナーなのよ。
自分だったら、おとんは死んでるけどおかんは生きてるならさすがにおかんに寄り添いたい、どっちも死んでたらライブ行くかもしれない。あと親の葬式に仕事で行かない人の方がわからない、どうかしてると思う。
まあ信用しないつうなら、勝手にすればいいんじゃないの。親との関係が悪い人なんてありふれた存在なので、例外だから考慮しないと言われると「ああこの人はアホなんだな」とは思う。
私の父が亡くなったとき、娘(一人暮らし)にはライブがあるの知ってたので爺ちゃん亡くなったって言わなかった。もう死んだ人間より、生きてる人間の時間を大切にして欲しい
このレベルの価値観の相違は、下手すると離婚事案になりかねないと思うけどな。まあ、それでも嵐のライブを優先するなら行けば良いのでは。
それだけの情報では判断できない。昨今少なすぎる情報や邪推で判断してしまう人が多すぎる。赤の他人については、「判断できない」「わからない」としても問題ない。
親->子じゃなくて、子->親でしょ? どうでもいいだろ。
何を優先するかは自由だけど、結果何を招くかまで責任は負えよと思うね
毒親とかの家庭問題は特殊事例じゃなくてグラデーションの一部なんだから普通の家庭なんて存在しません。
親元から離れて20年。もう最近は連絡もとっていなくて、自分に子供はいないとなると親の死ってまぁ、優先しなくて良いかとなる人も多そうだけど。
そんなに仲の良い家族ばっかりじゃない。「人として」とか当たり判定のデカい雑なこと言うやつは信用できない
個人として、家族としての優先順位は外側から見ても判断できない。
親御さんに愛されて育った方なんだな 家族との関係とか弔い方なんて人それぞれ
親との関係性にもよるかな… 自分は死に目には会いに行くべきとは思うけど死んだ後はどうでも良いから好きにすれば良いと思う派。
その状況で楽しめるのかなとは思う
自分の人生にかかわる局面の選択に娯楽か人生といったら娯楽って奴もいるだろ パチンコに全財産つぎ込むやつ信用できないとか根はいい奴だから金を貸すとか結婚するとか自由にしたらいい
娘の脳を灼けなかった父の不運よ
本人だけの評判が下がるようなことなら好きにすればいいと思うけど、夫の評判まで下がる案件だしな
実父ではなく「実子」あるいは「配偶者」の通夜だったら、どういう反応だったろう。まあ他人の人生だから余計なお世話なのだけど。
ライブから帰ってから、朝まで枕元を守ってあげたらいいやん。家族も疲れ果ててるし、交代してあげる。
嵐のライブなら仕方ない。嵐のファン層ならそんなもんでしょ。……もちろん嫌味だよ。
自分の趣味ではなく自分の欲望だろ。「趣味」なんて高尚な言葉を使うから一見尤もらしい比較になる。自分の親より自分の欲望を優先するダメな子どもってことだ。
親の葬式より嵐のライブという人は自由にしたら良いと思う。ただ、他人がどう感じるかも自由なので "人として信用できない" と思われても受容すべし。
みんなに上坂すみれの名曲「チチキトク スグカエレ」を聴いてほしい。YouTubeに凄い形相でキャベツを千切りしながら歌う映像がアップされてたよ。
人の考え方は色々あるなという感覚。ライブを優先する人が居ても良い。とはいえ身内にいると苦労しそうな気がするが
確かに倫理的にどうかと思うが他人に迷惑かけてるわけでもないし。
「人として信用できない」って結構重い言葉だと思う。ふだんから同句を用いる人こそ距離を置きたい。ジャッジメントはくせになる
1.アイドルの追っかけが理解不能。2.親父の葬儀に出る出ないは、故人の生前の質にもよる。3.自分の臨終の際に同じことをされても良いというなら、個人の自由。ただし、嵐は1ファンなど眼中にない。一方通行の偏愛。
せめてクズの自覚を。
通夜は前夜祭的なやつで本番は葬儀でしょ。通夜はいいんじゃないかな。葬儀は大体日中にあるからライブ被りしないわけだし。どっちにしても死人に意思なんてないから親族との付き合い方の話やろ。
具体的な話が無いのでなんとも。
この騒動を嵐のメンバーが目にしたら「うわぁ...」と思いそう
葬式の前提は生きてる人間のためで、体面とか世間体という話なら尚更くだらないと思うけど、嵐に訊いたらたぶん「葬式行け」っていうよね。嵐は終わるけど家族はなかなか終わらない
身内の死は、他の身内の死ややがて来る自分の死を覚悟できるようにしてくれる効果があるが、この人は死者の最後の贈り物を受け取り損ねたんだな
身内間で全く折り合いがついてない事例だと思ったんだけど何で「折り合いついてるならいいだろ」みたいなブコメに星が集まってるのか謎すぎる ブコメにあるような夫が競馬なら絶対こんな論調になってないだろうなぁ
趣味という捉え方ならそうかもね 趣味なら趣味程度と思うんだろうよ
父親はお通夜ではもう死んでんのよ。大事なのはそれまでに何をしてあげるか、なんだけど。世間はあなたに無責任だから建前だけであなたを判断する。つまり「あなたはそれに耐えられるか?」って話でしかないんだよ。
勝手に死者の代弁をしてはいけない
通夜と葬式は別イベントですよ。ライブに出て終わり次第、通夜に合流、葬式は普通に出るってのはあり得る。仕事があると通夜か葬式どちらかってのはよくある。情報不足。
葬儀なんて生きてる人の為みたいなもんなんやし好きにしはったらええんとちゃうかと思うんやけど、その後生きてる親戚関係をぶった切るのかぶった切られるんかは知らんけどそれは自分の行動の結果やろしきばりなはれ
わざわざネットで晒す話かね。
危篤とかならともかく、もう死んでるんでしょ?手続き系の雑務が分担できているのであれば、あとは個人の宗教観でしかないわ
嵐の解散についてのツイートが「通夜か?嵐か?」の話しかほぼ流れてこないの面白い。
ライブの方を優先するべきという意見に1万以上のいいねが付いていて、俺の目と頭がおかしくなったのかと思ったわ。実父の葬儀ってことは参列側じゃなくて主催者側だよ?
世間体というを気にしなのかね
実父との関係どうこうあって実家と絶縁上等ならまだしも、件のバカ娘は夫と子どもは通夜から行かせて夫に喪主・親族と子どものフォロー全任せですからね。男女逆なら火だるまですよ。
自分が故人なら趣味を優先させるように言うが。人によるか。
家族より自分の事が大事って価値観なだけでしょ。
嵐のライブ、というのが普通のライブだったら通夜出とけよって思うけど最後のやつだとなぁ。もう何十年もファンをやってる人にとっては人生のかなりの重要イベントになるし。
5/30は赤口、2日後友引なんで葬儀を6/1にやりたいならまぁそうなるかな…
自分が周りから非難されることを覚悟で、とかならわかるけど、「それが普通で何も問題ない、非難する方がおかしい」的な開き直りが多すぎてね、最低限周りに迷惑かけてることは自覚しようねと
何を選ぶか、その結果一般的にどう見られるかは自己責任であり、甘受するならば全く個人の選択。「そう見られたくない」は甘え。
娘が最重要なんだとしたら、何故彼女の予定を前提に計画しないの。別に死後翌日とか決まってるわけではないでしょ。娘が参加できる日に調整したくない別の親族のエゴでは。
葬式なんてやりたいやつが勝手にやればええがなぐらいの気持ちでいるので発狂している人の気持ちがわからない
えっ去年大病を患った時ジークアクス見たさに入院拒否したけどその後通院と自力で寛解まで持って行った自分が通りますよ。その話を保険屋にしたら大爆笑されたのが先日の話。
その人にとっては嵐のライブは嵐との告別式なのだから、価値観としては十分比較できるとおもう。あと生きているときのの関係をすっ飛ばして、ただだか葬式お通夜の数日だけで関係性をやいやい言うのは大嫌い。
まあ信用はしないよね。当人は人から信用されようがどうなろうが気にしていないんだろうけど(それが怖いけどね)
仕事のため通夜に不参加は一般的に容認されてる。仕事を休んでライブに参加は、個人的にはしていいと思ってる。となると重要度は、通夜<仕事<ライブが成り立つな…
よりにもよってジャニーズというのが父ちゃん辛いな。
人間は過渡の愛着を他者に破壊された時に狂うので(子を殺された親、彼女寝取られた男、フィギュア捨てられた夫) 実父の死の後処理vs己の心の拠り所との最後の別れの機会 どっち選んでも地獄なことが気の毒だ
父との問題ではなく親戚との問題になる。親戚付き合いも全部切る気ならいいけど。間違いなくその通夜での参列者の一番の話題はライブ行った娘の話になるし30年は擦られる
俺はコミケに行きたかったので親の葬儀関連の日程をずらしました。年末に葬儀するのも各方面大変だろうし(後付け)
グループとしての活動最後のライブ現地チケ取れたなら、他の全てを捨てて行く人もいるだろうなと想像はつく。親類縁者との今後の関係を犠牲にすると覚悟を持って決めたんならいいんじゃない?知らんけど。
イチイチ自分の選択をSNSに晒した意図は何だろう。別に黙って行動すりゃいいだろ。ダメだと思ってるからこそみんなに聞いてるんじゃないの?もしそうならそれが答え。
義父のお葬式の時にNFL見に行ってすみませんでした。一生の記憶に残る素晴らしいゲームでした。
娘じゃなく中年おじさんの地下アイドルだとしたら?(トロッコ問題みたいだな)
家を出てるのだから、実家から見れば親戚。よって、通夜か告別式のどちらかに参列すれば社会通念上ギリギリOK。ただし、行けない理由は身内でも言わないほうが良い。
「親の通夜より推しを優先する私たち!w」で盛り上がろうとしたら思ったより非難が強くてパニクって変な擁護してるのでは
他人のことをSNSで長文でグダグダ言う奴が一番人間として信用できないな。公衆の場で他人を断罪していい気になってるのが最悪
身内にはどうしても抜けられない仕事って言っとけ
宗教観の違いなのではないか
自分の親族だったらふざけんなとなるけど、ネット上のどこのだれかも知らんやつの話は事情もわからんし無視でよい。
親との関係にもよるけどそんな悪くなかったならびっくりするかも
「30年後に後悔しない方を選べ」って言ったら選択が変わってたかもしれん
身内、親戚からどう思われるか考えたほうがいいんじゃないかな。あと親と嵐、どっちに恩を受けたのかよく考えた方がよさげ。嵐じゃないもっとマイナーな存在なら許されると思えるのか
他人がとやかく言う話じゃねぇだろ
「実父との関係性による」という意見がそれなりに沢山あるのを見て、余程完璧な人間でないと父親として認められない時代なのかと思った。
人として信用できるみたいな感覚で信用するしないを判断する奴は信用できない。意味分からんことで信用してきたり信用してこなかったりしそう。
ここまで夏目漱石『こころ』なし。
世の中の親が全部模範的で素晴らしい両親だと思ってそう。他人の家庭環境なんかどうなってるかわからない。皆等しくまともな家庭出身だという前提で物を言うヤツも、世間知らずなんだろうなぁと思われてると思うよ
少年漫画だったら圧倒的な外道の行為 「僕は父親が死んだくらいで、ペダル(推し活)緩めたりせぇへんよ!」
地方か都会、親子関係、兄弟関係、普通の葬儀か家族葬、によるので。/うちの親族は絶縁なのでもう葬儀も来ないし嵐のライブ行けばいいと思う。/そもそも臨終に会えてたら花丸では。我が家は今後、直葬予定です
嵐が国民的だとか、人生かけてるとか全く関係なくて、、、趣味ですからそれ。私も祖母の葬儀(正確にはおそらく余命数日と聞いて)で海外マラソン行けなかったことがある。20万以上飛んだよ。人生の宿題になってる。
個人がそう考えるのは別に良いのでは。逆に趣味を第一にする人間を信用する人もいるだろうし、人それぞれなだけ。
キン肉マンでアデランスの中野さんが「女房を質に入れてでも」的な比喩ではあるが。リアルに言われるとちょっとびっくりするやつ。その元ネタは江戸っ子の初鰹か。
実父との関係性がどうだろうと世間の目としては父親の葬儀に来ないヤバい子供でしかない
べつに特殊な例として挙げている毒親じゃなくてもある話だと思うが。しかも通夜は出なくても葬式は出ると言っているわけだし。
ネット民って直葬肯定派多そうなイメージだったけど意外と信心深い奴多いんやな
はいはい、嵐の後はなんですか?スノーマンにタイムレスになんでもござれですよね、置換可能ですよね。私はジャニオタの姉に「ジャニタレは交換可能だが父母は交換できないよ」と父の亡くなる半年前に言いました
別にいいだろ。そんな事でしか家族の大切さは表現できないのかよ。
親の通夜より仕事を優先だとなんか美談ぽくなる/とはいえ娘が来てくれなかったら悲しいのは悲しい
行かないだけならともかく、夫に丸投げするのはどうかと思うな。あんまりこの言葉は使いたくないけど、男女逆ならこんなに擁護されてないと思う。
嵐、ほんとにどうでもいいです。
カルト宗教信者が家族より宗教イベントを優先しがちなのと構造的には同じだろうから、そんな人ぐらいいるだろう。あくまでよその家庭の問題なので他人が口を出しても仕方ない。
これを機に「お通夜」と「葬式」に無駄に2回分ける意味があまりないことにみんな気づいてほしいな。
「信仰」だと思えば仕方がない気もする。世間体が無茶苦茶悪いのは理解した上での選択なら他人がとやかく言うべきではないが、親しい仲の人から距離感見直されても仕方がないとも言える。
親との関係・兄弟との関係・親の年齢・葬式の形態…等々で話は変わるかと思うので、部外者がどうこういう話でもないかなと。
葬儀って亡くなった本人以上に遺族のためのものだと思うんだ。死んだら集まってくれる程度に縁のある人を遺族に繋げてくれる最後の機会をくれる。それが大事かどうかは人によるけどね。
この話を「親よりライブを選ぶ」という話にまとめるのも雑というか。通夜葬儀の日程は多少調整効くものなわけでその辺の事情もわからんし諸事情わかったところで個々の選択の話で外野がわざわざ指さす必要も感じない
自分の場合で考えると、子供達にとって大事なイベントがあるならそっちに行ってよって思っちゃうな。死んでると言えないから先に言っとくかw というのは置いといてその状態でいくライブは楽しめるのか...?
しょうもない話。自分が死んだことなんて気にせず、子供には楽しくしてて欲しいわ。
ブコメで信仰みたいなもんとあったが、新興宗教と共通点多いなと思った。他人からは理解出来ない・お金を消費・家族イベントより大事・擁護者が多い。きっと異教徒に見えるんだろう。
そもそも通夜をしない家には関係ない話だな。うちはそんなものはない。あと家庭の事情に口を突っ込むなよ
どっちでも良い。正解はない。
老人に性的虐待されていた仲間たちを見殺しにしてきた連中の、いったい何を有り難がってるんですかね。
沖縄では6/1現在、台風6号という嵐のライブ中ですが、親戚の通夜は誰も来ない(嵐優先)とのことです。
宗教感の押し付け
俺はこんなにも「何か」を仮託されてる嵐含めたアイドルというものの業の深さに戦慄するとともに、なかの人たちにも何かかこう⋯憐れみに近いものを感じる。何者かになることはとてつもない業を背負うことなのかと。
推し活とは宗教なんだろうな。喜捨させたり、家族の縁より優先させたり。口は悪いが投稿者の感覚もまぁわかるよ。これも一つの形の分断だなぁ。
俺は葬式を優先するけどライブ優先しても良いと思うよ。所詮は心と宗教のための儀式だし。
辛い時に心を救ってくれたのが親ではなく嵐ってこともあり、嵐に限らなければ特殊な話でもない。/同僚の葬儀で普段着で来て骨も拾わず手荷物も置かず骨壺だけ取りに来たことある(祖母に言われてイヤイヤ取りに来た
実父とどんな関係だったかによるんじゃないのそんなの
親との関係によるし、今後の親戚や近所との付き合いを含めて考えるかな。/ネット民は自分を含めて責任取らないから何とでも言えるよ。AIの答えと一緒だね。
はてなーは通夜や葬儀を「単なる儀式、宗教上の儀礼」としか思ってない人が多いだろうからX民ほど熱入れて非難するのは難しいよね笑/通夜と葬儀ではちょっと話変わってくるかな、とは思う
うちの親族は遠方、子連れは2daysこなくてもいいよって感じ。 小さい子が長距離移動+2日も退屈すんのかわいそうでしょ。 元の人も子連れ遠方らしいし。 こんなんで他人に「信用できない」まで言うのこわいな。。
そこまで、通夜を絶対視しながら、「仕事とかなら分かるけど」というのは理解できない。絶対的に大事なら仕事だどうが優先しちゃだめだろ。
こんなもんは個人の人生の選択なので自由にすれば良いと思うけれど、これを擁護する人は、実父の通夜なり葬式なりを妻に丸投げしてイベントに駆けつける夫に対しても寛容であって欲しい。
家族より趣味を優先と言うけど、嵐のファンにとっては嵐のラストライブは趣味じゃなくてもはや人生そのものだから、比較するなら「家族vs趣味」じゃなくて「家族vs自分の人生」だと思う
友人がこれやったら引くけど、自分に嵐ファンの子供がいたら自分の葬式はいいからライブ行っとけと思うかも。最後なんでしょ?
元の書き込み、結婚してたのか……独身だと思ってた。今後は親戚の集まりがある都度、来てるかどうか確認され、父親の通夜をアイドルの解散コンサートで欠席したと陰口を叩かれ続けるようになるだろうね
死ぬ前ならまだわかるけど死んだあとの通夜なんてまじでどうでもいい
葬式は生きてる人間のためのものだから、とは思っている。なかなか難しい話。
自分のことなんか後回しでいいからライブに行ってきてくれ。 と普通の親なら思うだろうし、そこにケチをつける人はそれこそ人として信用できない
どんな事情があるかわからない他人の家の葬式にそんなに関心あるのすげえな、余計なお世話すぎる
兄弟姉妹が多くて人手が足りているのであれば、葬儀に出ていれば問題ない気もする。家族の関係次第だが。
当代の阮籍と言ったら言い過ぎか
ドン引き……焼き場の都合や坊さんの都合でその日しかとれないとかありますよ……義父ならまだしも実父でしょ……?
そもそも「父の通夜よりライブ優先」という特殊な事案なのに、特殊な事情を考慮しない理由は何だろう
わざわざ言わなくて良いのよ 本人が選ぶことでしかないんだけど燃えるような内容なんだから言わないが吉
先月の叔父の葬儀が浄土真宗と新興宗教のハイブリッドだったときの気持ちを思い出した
生前の関係性によるという前提はあるが、実父の葬儀における子の立場はホストであり、訪れる立場ではない、お客様ではない、迎え入れる立場である。その後離婚されたり親戚から総スカン食らう覚悟であればどうぞ。
人は(自分も含めて)いつ死ぬかわからないから、会える人にはなるべく会おう
喪主という立場なのか、ほかに出る兄弟がいるのか、当日終わった後にかけつけられるのか、親戚との関係とか、状況による気がするんだけども。ちゃんとお通夜に出てくれた人に敬意を払ってるならいいと思うけども
実父を殺したいほど憎んでいて、その感情を嵐によって救われた可能性もある。
葬式<ライブとかありえねーって思ったけど、そのライブが「26年続いた伝説的推しグループの最終公演」となると確かに話が変わってくる。どっちを選んでも気もそぞろになるのは必至だし同量の後悔も残りそう。人生だ
この件は父親との関係性もあると思うで何とも言えないが。ただ、推し活というものについては、活動に全力過ぎてそれ以外の諸々をないがしろにしすぎじゃないか?みたいな理性的な視点は常に必要じゃないかと思ってる
行ってもいいけど生き死にに関わることをネットで公表すんなとしか……
人がどちらを選択しようがそっち選んだんだね色々重なって大変だったっしょくらいしか言わないわ。相手が信用できるか出来ないかなんてそんなところで計ったりしなくない!?
自分で責任取れるなら好きにしたらいいと思うな。本当に。 この「責任」には、そういうことを大事にする親族から今後「親の通夜にも出ない人」と扱われる可能性があることは飲み込めるなら、という意味です。
関係性っていろいろあるけど、さすがに実の父が亡くなっててライブは楽しめないな、自分なら
嵐のメンバーのモチベの差が凄まじくて今回もビジネス的に最後に巻き上げ目的でライブしたんではと思ってる。彼らのライブのバイブス低そうだけどどうだったのだろう。ともかく他人の行動に意見する自体無用。
う、うるせーーー!!!どっちにしても本人にしちゃめっちゃつらい選択なんだから赤の他人に「そんなやつは信頼しない」とかいわれる筋合いねー1!!!1あしたはおまえの通夜にしてやろうか~!あはは!冗談だよ!
側から見ている分には宗教戦争だな、正直どうでもいい
父を代弁して行っておいで……とあったが、嵐のメンバーからしたら、来たいと言ってくれるのは嬉しいけど、そこまでしなくても……となりそうだよな
"特殊事情の話してない" って言われても、「あの毒親から救い出してくれたのが嵐」だったらライブだろうし「大好きなお父さんとの最後の別れ」だったら通夜だろうし、そんなんぜんぶ "個別" 事情じゃろがい。
教訓:身内の推しのライブ付近で死んではいけない
誰にも迷惑かけてないならご自由に。生きてる人(自分)優先って気持ちはわかる。
私も父の訃報を受けて行こうかどうしようか迷ったので、別に何とも思いません。私の場合は他に用事があったからではないけれど。でも何となく行ってよかったなあとは思うわ、数十年ぶりに会った弟もいたりしたので。
主催者側なら参列者への配慮が最優先。趣味とか仕事とか関係なくて人命に関わる事態とか自力で解決できない状況(欠航とか護衛艦乗組員とか)なら話は別だが嵐のライブ行く行かないは自力で決められる事なんよ。
夫が熱を出して寝込んでいる状況で看病もせずに「推し」のライブに行った、と恥ずかしげもなく開陳していた女性を思い出した。周りから「浮気」と指摘され逆ギレ。擁護派はこんなグロテスクな状況さえ許容できるのか
嵐のライブは今後一生見れないが、親父の墓参りは今後一生いつでもできる。
自分は祖母が急死した日にPRIDEのヒョードルvsミルコがあって、家族からはお前が居てもやることないだろって言われ見に行ったけど、まったく楽しめなかった。あと、通夜葬儀はさすがに無理。
あなたの知らない世界の冒頭かな?
嵐が最後なんだよね?このLIVE関連で「本当に最後だからお願い行かせて。子どもお願い」と準備万端に根回ししたにも関わらず直前に邪魔してくる旦那とかXで見て結婚怖!と思ったわ。お葬式は知らん。
ジャニヲタなんぞ何かしら社会不適合な面があるだろ。あの吐き気を催す邪悪なビジネスの産物にハマってる時点でヤバイ奴判定するわ。
親の通夜よりこっち来ました!って言われた嵐の側も微妙な気持ちになりそう。
なんかインターネットでよくみる「お気持ちで四方八方ヘイトを買う」のお手本みたいだ。こうならないように気をつけよう。
ライブは配信サイトで15日まで見られるんだが、なぜその妥協ができなかったか、という点が欠如している。各方面パッシングは致し方なしだろう。
ライブに行ってもいいけど隠せって話でしょ。夫にも隠せよ。「一人静かに喪に服したい」とかなんとか言って。開き直るな。全力で周りを騙そうと努力しろ。その努力を怠ってるから批判される
"そんな特殊事情の話してないので。これに関しては意見変える気ないよ、私は家族選ばない人は信用しない" と超強気で決めつける、炎上商法として強そう感。家庭によっては生まれでの差別やもん…どうしようもない
実の親じゃもう完全に喪主側だからさすがにねぇ…
仕事ならわかるとあるが、むしろ仕事優先はわからない。実父の通夜でも休めない仕事はさすがに理解できない /父親と比較するコメントもあるが、葬儀は父親のために行うのではない、遺族のためにある
実母と雑談でこの話して、うちの葬式なら人生賭けて応援してたアイドルのラストライブなら行けばいいよね、危篤なら話は別だけど葬式だけで全然良いよねと意見一致した。参列者の多い立派なお家の方は大変ですね
んーでも通夜ってもう死んだ後の話だしなぁ。特別な信仰がなきゃどうでも良くね?w
どっちでもいいんじゃね。
私の亡くなった父はなくなる間際に「生きている人の都合を優先しろ」と言い残して逝った。人それぞれだとは思うが、私もかくありたい。
私は「いろいろあって」祖母の葬儀より仕事を優先したが、その事を長い間後悔していた。人それぞれではあるが、後悔しない選択をするべきと思う。
自分の娘ならライブに行っておいで、おとうさんのことも心に留めておいてね、というと思う。きっと娘にとって二重に忘れがたい日になると思う。(ちなみに娘は昨日は3時から夜までずっとテレビに張り付いていた)
世間体ってことなのか、喪主としての責任なのか。介護を家族の責任にすることなら反対の人もいるわな。だから、生き返るわけでもないんだから行ったらいいんじゃない?と思う。