出羽守乙ｗ今敏とか湯浅政明とか全無視で草。高尚な自分に酔ってて気持ち良さそうやな。結局自分が理解できないものを叩きたいだけやろ(´・ω・｀)
“ワンバトルアフターアナザーとか”極左はなぜ日本アニメを嫌うのか
違国日記は大人向け。欧州の映画祭には沢山の出品。増田がオスカーしか見てないのバレるよw日本の映画館で海外アニメが作品公開規模が小さいのが辛い。
今敏とか湯浅政明なんてそれこそ今のアニメファンは全く見てなさそうだけどな 昔からのアニメファンが好きなだけで/今敏って最後の作品20年前か 時が経つのは早いね
キリスト教ユダヤ教イスラム教みたいにジェノサイド文化が育たなくてよかった(´･_･`)/僕の考えた最強の判断能力が芯を喰ったという増田うんこ。ジェノサイド礼賛の出羽守ですね
これだけ長く、得る物がなく、つまらない煽り文はAIなの。ゴミ文を書くのに時間を使う理由もないし。
「高尚なものを見る俺、スッゲー」はいはい。子供と家族向けアニメ見ている方が勝ち組でしょ
で、その海外のアニメは日本産アニメより売れてるんですか？
ヴェネツィア国際映画祭で今敏がスタンディングオベーションを巻き起こしたことぐらい、オセアニアじゃあ常識なんだよ。
違国日記見ようか。
日本のアニメ文化は大人も子供も見て面白いんだがらこれが正解なんじゃない？
よくわかんねぇけど増田が好きな系の問題提起する話を海外は自分の立場を無視して褒めてる気がすんだよな。実態は全くそぐわないのに、自認はこの作品を褒めてるから免罪符だ〜みたいな流れ、あるだろ。
ハイカルチャーアニメ（アカデミズムとキリスト教と賞とパトロンとが支える貴族文化）とサブカルチャーアニメ（大衆人気が支える浮世絵）の違い。日本文化はほとんどサブカルチャー。
崇高なアニメ（）の話はエロゲ原作アニメとかハーレムアニメとかなろう系アニメとかいつの時代もほぼ似たような話題がループしとる
進撃の巨人の評価が高すぎてビビる
（孤独を扱えば名作なら、チェンソーマンだって孤独と閉塞感を生きてるじゃないですか。差別を風味付けにするのは簡単だが日本の民族的コミュニティ間軋轢はこれから本番、君の期待する何かが生まれるかもですよ
各個人に一家言があればそれでもいいのでは。
肉欲のCMが大人向けじゃないって言うんですか。
育つの定義がお前の定義やん。エンターテイメントに思想入れてくんじゃねぇよ邪道。エンターテイメント突き詰めたその先に作者の思想が現れるもんだろ。「育つ」がそもそも意味不明だが少なくとも俺はその定義でない
日本の音楽産業って90年代00年代と世界でも有数のデカい市場に育ってたんだけど、でも増田のいうような「音楽文化」って育ってない気がするんだよな。相似してるんじゃないかな。
アニメって誕生したときからずっとこういう「子供だまし」って蔑みと戦ってきたんだよなぁ。
マリオの映画酷評してそう
完成度の高いエンタメを作るのは難しいので、凄いと思う。自分で作れるかという視点で見た場合、高尚なテーマの作品も、幅広い層を狙ったエンタメも、どちらが上というのはないと思う。作り手視点で見ると面白いよ。
パンクを馬鹿にするAORファンみたいな趣きがあるな
インクルージョン基準とかアホのアホアホでしか無いから。勝手にありがたがってろ。
それはアメリカの一つの賞に過ぎなくて、日本の中でのいろいろなアニメの評価のほうがアニメ文化内で重要って可能性もあるのでは。それがいつまで続くかは知らんけど
AIくさい馴れ馴れしい文章
増田が大好きな説教臭いカルチャーがごく一部の選民思想以外には全く受けないことを、国内ではジブリが、海外ではディズニーが証明したやん。つまり何が言いたいかと言うとそれらはオナニーに過ぎないってことよ。
日本に大人向けのアニメ昔からたくさんあるけどなあ。ガンダムとか攻殻機動隊とか子供向けにしては政治色強すぎだと思うんだけど。映画でも人狼とかマインド・ゲームとかさー／トラバでボコボコにされてるやん
Hi
雑釣り
釣りかも知れんがレス。大人も子供も馬鹿にされずにアニメを観てる時点で充分アニメ文化が育っているよ。商売にもちゃんとなっている。素晴らしいよ！
ブロックバスターばっかでアメリカ映画育たなかった、って言ってるようなもの。そりゃあニューシネマ見ろ、リンチ見ろ的なことは言われるよね。
音楽好きって言ってるのに、実際は音楽に喚起される自己感情を喜んでるだけのやつと同じ構図。
なんでこんなにも知能が低い主が釣りをするのか。知能が低いからこんな釣りをするのだろうけど。
日本で育ってるからいいんじゃないの？なんで無理に海外で認められないといけないのかわからない
観客は育たなかったな。私の周りは声優の話ばかり。作品としてのアニメは国内ではあまり見られてない気がする。
そうやって絶賛されるから一応観たんだけどそこまで大したことなかったな むしろここ15年間くらいのアニメが日米問わず90~00年代日本アニメを超えられていないことの方に問題を感じる
この筆者がいう「文化」ってのは美術館の展示やアートアニメのジャンルだろう。だいたいどこの国もアートアニメは政府の補助金などで作ってる事が多く、紐つきじゃない日本の商業アニメはそれはそれで立派だと思うが
もともとオタクの暗い趣味扱いされてたことを考えれば確実に育ってきている。ただあまりにジブリばかりが持ち上げられていて、他が育ちにくいということはある
WHITE ALBUMの円盤が全く売れてなくて悲しかったな
昔はこういう鼻息荒い「高尚なオレカッケー」みたいな人一杯いたなぁ 最近あんまり見なくなったけど
名前は忘れたけどアニメーターの誰だったかが言った「日本は子供向けアニメがない」って話がはてブでバズってたけどな。
アニメの側がアカデミー賞如きに権威を見出してないだろうなーとは思う。てか大衆向け娯楽作品がコナンやってたって別にいいでしょ。
攻殻機動隊はストーリーが難解すぎて大人でもついていけないくらいだけどな。
ネオンサインとBGMでテーマをアピールしてもらわないと文化だ～と感じられない象の尻より鈍感な人間にも分かるようにしないといけないんじゃ文化と言うのも楽じゃねえな／そもそもスパイダーバースが何年前だよカスが
おっ潮干狩りかな。
また雑な釣り堀を…
まぁそれはその通り。前にも言ったけど、ワンピースはネパールやモザンビークなどではちゃんと抑圧からの解放というメッセージが伝わってるのに、本邦では特殊詐欺の旗印になってるもんなwww。
なぜアニメの話題でワンバトルアフターアナザーが。
大人向け子供向けって区切りなの？教養かエンタメか、ってことなら多少わかるけど。
俺は高尚でお前らは幼稚と煽るために書いた文章以上でも以下でも無いんだろうが、ここでいう文化の定義ってなんだ？ 俺が幼稚でないと思うものか？
サブカル方面にしか育たなかったな感はある。サブカルは深く掘っているけど、狭いな、とは思う。
本家アカデミー賞の話をするなら日アカのアニメ賞と比較した方がいいんじゃないの。ノミネート作品はそこまで子供向けのラインナップばっかりじゃなさそうだけど。
はいはい
アニメ文化が育たなかったという感想には同意する。違国日記が良いアニメと言われてる現状を肯定できない。違国日記はマンガだから。オリアニでそのレベルのものを作れてこそのアニメ文化でしょ。
そんな“完全栄養食”みたいなアニメなんか見たくないのよw楽しめればそれでいいんだって
海外からの見方は逆じゃなかったっけ？海外のは基本的にカートゥーン等の子供向けだけど、日本のは大人(にも)向けっていう。/増田は単なる、外在批評やらかし系でしょ。海外映画賞のダメさの最たる理由。社会問題()
クソ浅い理論を展開して反論あると「芯を食ってない」は昔の2ちゃんねら〜を彷彿とさせるな。
連休ですねえ
まあ漫画原作を除くアニメは大体20年前くらい前から名だたる作家が高齢化して後が続いてなくてどんどん幼稚化してるよ
今敏を失ったのはでかかったよな…増田はそう言いたいんだね？
視野が狭すぎる。FIRST SLAM DUNKとかもののけ姫並みに絶賛されてただろ。アブノーマルな作品に偏り過ぎてるという点ではアニメプロデューサーが育ってないんだと思う。
「文化」というワードを使う以上、「文化」の意味をちゃんと定義しようね。「文化」いうのは育てたり守ったりするものなのか？とか、「文化」に優劣はあるのか？とか。
マリオ映画に低い点付けてる批評家たちと同じことを言ってるな。文章で語れるような内容はそれこそ文章でやれば良いことで、映像だからこその役割って専門家が想像するよりももっとエンタメが重要だと思うんだよな。
それはともかく個人的に最近見たアニメでは楽しいムーミン一家（1990年）の第9.10話『姿の見えないお友達』『笑顔がもどったニンニ』が素晴らしかった。魂の再生の物語だ。英語公式で見れるぞ。https://youtu.be/ibLp9q_FOfk
短時間にこれだけコメントが付いてる時点で、アニメ文化は育ってるのでは？増田が言ってるのはブラッシュアップという側面の話で、育つの中のごく一部に過ぎないと思う。文化が育つとは定着という意味合いが大きい。
ボール球投げといて芯を食った返しなんて来るわけがないってやつですか
「育たなかったな」と過去形で語ってるから、ジブリや映画の攻殻機動隊辺りから語りたいことがありそう つまり属人性高いものを結局制度化出来なかった、出来た物があるとすればジャンプとかの少年漫画原作だからと
サブカルチャーの雰囲気をずーっと保ちながら超巨大化していくってのが特徴になるし守ってくべきところだと思う
例にあげるのがかぐや様は告らせたい？超かぐや姫！のこと？っていうツッコミがないのはなぜ 釣りよね？
作家性と商業性を分けて論じてない時点で全然駄目。商業性が高ければ良い作品だと思うなら、そうなんじゃないですかね。あなたがそう思うなら。
「日本アニメが世界を席巻しててすごい」も「今の日本アニメは大衆に媚びる商業主義に堕ちた」も、もうお腹いっぱい。地味で商業的成功はしてなくても、各国で賞を取ってるようなアニメ作家もいるのにね。
そういうアニメもあるけど売れなかったから縮小していったのはあると思う。昔より減ったという意味なら結構同意する。よくも悪くも商業的になったんだろうね
うーん、ボクはジャンプ系も好きだけど、もっと色々見たいにゃ！世の中のこと、もっと知りたいのにゃ〜！
京アニはテレビアニメの劇場版でシリアスなテイスト入れてくることあるよね。/今敏さんは亡くなられたからな…。/監督や原作者の作家性に依存するのは、その人の好みに左右されてしまってダメなのかもねとは思う。
日常系もなろう系も大好きな私、勝ちすぎて謝謝、敗北を知りたいんやが。敗北者の鳴き声気持ちイイー、こういうのもっとちょうだい！
売れ筋に偏りがあって、大手スタジオがそういうのメインになってるところはあるかもしれない。かなり原作漫画ありきになってきてるのも。作画の質を求めたら投資額上がるもんな。
スパイダーマンの方が子供向けやろ……
日本のアニメ文化って育たなかったな
出羽守乙ｗ今敏とか湯浅政明とか全無視で草。高尚な自分に酔ってて気持ち良さそうやな。結局自分が理解できないものを叩きたいだけやろ(´・ω・｀)
“ワンバトルアフターアナザーとか”極左はなぜ日本アニメを嫌うのか
違国日記は大人向け。欧州の映画祭には沢山の出品。増田がオスカーしか見てないのバレるよw日本の映画館で海外アニメが作品公開規模が小さいのが辛い。
今敏とか湯浅政明なんてそれこそ今のアニメファンは全く見てなさそうだけどな 昔からのアニメファンが好きなだけで/今敏って最後の作品20年前か 時が経つのは早いね
キリスト教ユダヤ教イスラム教みたいにジェノサイド文化が育たなくてよかった(´･_･`)/僕の考えた最強の判断能力が芯を喰ったという増田うんこ。ジェノサイド礼賛の出羽守ですね
これだけ長く、得る物がなく、つまらない煽り文はAIなの。ゴミ文を書くのに時間を使う理由もないし。
「高尚なものを見る俺、スッゲー」はいはい。子供と家族向けアニメ見ている方が勝ち組でしょ
で、その海外のアニメは日本産アニメより売れてるんですか？
ヴェネツィア国際映画祭で今敏がスタンディングオベーションを巻き起こしたことぐらい、オセアニアじゃあ常識なんだよ。
違国日記見ようか。
日本のアニメ文化は大人も子供も見て面白いんだがらこれが正解なんじゃない？
よくわかんねぇけど増田が好きな系の問題提起する話を海外は自分の立場を無視して褒めてる気がすんだよな。実態は全くそぐわないのに、自認はこの作品を褒めてるから免罪符だ〜みたいな流れ、あるだろ。
ハイカルチャーアニメ（アカデミズムとキリスト教と賞とパトロンとが支える貴族文化）とサブカルチャーアニメ（大衆人気が支える浮世絵）の違い。日本文化はほとんどサブカルチャー。
崇高なアニメ（）の話はエロゲ原作アニメとかハーレムアニメとかなろう系アニメとかいつの時代もほぼ似たような話題がループしとる
進撃の巨人の評価が高すぎてビビる
（孤独を扱えば名作なら、チェンソーマンだって孤独と閉塞感を生きてるじゃないですか。差別を風味付けにするのは簡単だが日本の民族的コミュニティ間軋轢はこれから本番、君の期待する何かが生まれるかもですよ
各個人に一家言があればそれでもいいのでは。
肉欲のCMが大人向けじゃないって言うんですか。
育つの定義がお前の定義やん。エンターテイメントに思想入れてくんじゃねぇよ邪道。エンターテイメント突き詰めたその先に作者の思想が現れるもんだろ。「育つ」がそもそも意味不明だが少なくとも俺はその定義でない
日本の音楽産業って90年代00年代と世界でも有数のデカい市場に育ってたんだけど、でも増田のいうような「音楽文化」って育ってない気がするんだよな。相似してるんじゃないかな。
アニメって誕生したときからずっとこういう「子供だまし」って蔑みと戦ってきたんだよなぁ。
マリオの映画酷評してそう
完成度の高いエンタメを作るのは難しいので、凄いと思う。自分で作れるかという視点で見た場合、高尚なテーマの作品も、幅広い層を狙ったエンタメも、どちらが上というのはないと思う。作り手視点で見ると面白いよ。
パンクを馬鹿にするAORファンみたいな趣きがあるな
インクルージョン基準とかアホのアホアホでしか無いから。勝手にありがたがってろ。
それはアメリカの一つの賞に過ぎなくて、日本の中でのいろいろなアニメの評価のほうがアニメ文化内で重要って可能性もあるのでは。それがいつまで続くかは知らんけど
AIくさい馴れ馴れしい文章
増田が大好きな説教臭いカルチャーがごく一部の選民思想以外には全く受けないことを、国内ではジブリが、海外ではディズニーが証明したやん。つまり何が言いたいかと言うとそれらはオナニーに過ぎないってことよ。
日本に大人向けのアニメ昔からたくさんあるけどなあ。ガンダムとか攻殻機動隊とか子供向けにしては政治色強すぎだと思うんだけど。映画でも人狼とかマインド・ゲームとかさー／トラバでボコボコにされてるやん
Hi
雑釣り
釣りかも知れんがレス。大人も子供も馬鹿にされずにアニメを観てる時点で充分アニメ文化が育っているよ。商売にもちゃんとなっている。素晴らしいよ！
ブロックバスターばっかでアメリカ映画育たなかった、って言ってるようなもの。そりゃあニューシネマ見ろ、リンチ見ろ的なことは言われるよね。
音楽好きって言ってるのに、実際は音楽に喚起される自己感情を喜んでるだけのやつと同じ構図。
なんでこんなにも知能が低い主が釣りをするのか。知能が低いからこんな釣りをするのだろうけど。
日本で育ってるからいいんじゃないの？なんで無理に海外で認められないといけないのかわからない
観客は育たなかったな。私の周りは声優の話ばかり。作品としてのアニメは国内ではあまり見られてない気がする。
そうやって絶賛されるから一応観たんだけどそこまで大したことなかったな むしろここ15年間くらいのアニメが日米問わず90~00年代日本アニメを超えられていないことの方に問題を感じる
この筆者がいう「文化」ってのは美術館の展示やアートアニメのジャンルだろう。だいたいどこの国もアートアニメは政府の補助金などで作ってる事が多く、紐つきじゃない日本の商業アニメはそれはそれで立派だと思うが
もともとオタクの暗い趣味扱いされてたことを考えれば確実に育ってきている。ただあまりにジブリばかりが持ち上げられていて、他が育ちにくいということはある
WHITE ALBUMの円盤が全く売れてなくて悲しかったな
昔はこういう鼻息荒い「高尚なオレカッケー」みたいな人一杯いたなぁ 最近あんまり見なくなったけど
名前は忘れたけどアニメーターの誰だったかが言った「日本は子供向けアニメがない」って話がはてブでバズってたけどな。
アニメの側がアカデミー賞如きに権威を見出してないだろうなーとは思う。てか大衆向け娯楽作品がコナンやってたって別にいいでしょ。
攻殻機動隊はストーリーが難解すぎて大人でもついていけないくらいだけどな。
ネオンサインとBGMでテーマをアピールしてもらわないと文化だ～と感じられない象の尻より鈍感な人間にも分かるようにしないといけないんじゃ文化と言うのも楽じゃねえな／そもそもスパイダーバースが何年前だよカスが
おっ潮干狩りかな。
また雑な釣り堀を…
まぁそれはその通り。前にも言ったけど、ワンピースはネパールやモザンビークなどではちゃんと抑圧からの解放というメッセージが伝わってるのに、本邦では特殊詐欺の旗印になってるもんなwww。
なぜアニメの話題でワンバトルアフターアナザーが。
大人向け子供向けって区切りなの？教養かエンタメか、ってことなら多少わかるけど。
俺は高尚でお前らは幼稚と煽るために書いた文章以上でも以下でも無いんだろうが、ここでいう文化の定義ってなんだ？ 俺が幼稚でないと思うものか？
サブカル方面にしか育たなかったな感はある。サブカルは深く掘っているけど、狭いな、とは思う。
本家アカデミー賞の話をするなら日アカのアニメ賞と比較した方がいいんじゃないの。ノミネート作品はそこまで子供向けのラインナップばっかりじゃなさそうだけど。
はいはい
アニメ文化が育たなかったという感想には同意する。違国日記が良いアニメと言われてる現状を肯定できない。違国日記はマンガだから。オリアニでそのレベルのものを作れてこそのアニメ文化でしょ。
そんな“完全栄養食”みたいなアニメなんか見たくないのよw楽しめればそれでいいんだって
海外からの見方は逆じゃなかったっけ？海外のは基本的にカートゥーン等の子供向けだけど、日本のは大人(にも)向けっていう。/増田は単なる、外在批評やらかし系でしょ。海外映画賞のダメさの最たる理由。社会問題()
クソ浅い理論を展開して反論あると「芯を食ってない」は昔の2ちゃんねら〜を彷彿とさせるな。
連休ですねえ
まあ漫画原作を除くアニメは大体20年前くらい前から名だたる作家が高齢化して後が続いてなくてどんどん幼稚化してるよ
今敏を失ったのはでかかったよな…増田はそう言いたいんだね？
視野が狭すぎる。FIRST SLAM DUNKとかもののけ姫並みに絶賛されてただろ。アブノーマルな作品に偏り過ぎてるという点ではアニメプロデューサーが育ってないんだと思う。
「文化」というワードを使う以上、「文化」の意味をちゃんと定義しようね。「文化」いうのは育てたり守ったりするものなのか？とか、「文化」に優劣はあるのか？とか。
マリオ映画に低い点付けてる批評家たちと同じことを言ってるな。文章で語れるような内容はそれこそ文章でやれば良いことで、映像だからこその役割って専門家が想像するよりももっとエンタメが重要だと思うんだよな。
それはともかく個人的に最近見たアニメでは楽しいムーミン一家（1990年）の第9.10話『姿の見えないお友達』『笑顔がもどったニンニ』が素晴らしかった。魂の再生の物語だ。英語公式で見れるぞ。https://youtu.be/ibLp9q_FOfk
短時間にこれだけコメントが付いてる時点で、アニメ文化は育ってるのでは？増田が言ってるのはブラッシュアップという側面の話で、育つの中のごく一部に過ぎないと思う。文化が育つとは定着という意味合いが大きい。
ボール球投げといて芯を食った返しなんて来るわけがないってやつですか
「育たなかったな」と過去形で語ってるから、ジブリや映画の攻殻機動隊辺りから語りたいことがありそう つまり属人性高いものを結局制度化出来なかった、出来た物があるとすればジャンプとかの少年漫画原作だからと
サブカルチャーの雰囲気をずーっと保ちながら超巨大化していくってのが特徴になるし守ってくべきところだと思う
例にあげるのがかぐや様は告らせたい？超かぐや姫！のこと？っていうツッコミがないのはなぜ 釣りよね？
作家性と商業性を分けて論じてない時点で全然駄目。商業性が高ければ良い作品だと思うなら、そうなんじゃないですかね。あなたがそう思うなら。
「日本アニメが世界を席巻しててすごい」も「今の日本アニメは大衆に媚びる商業主義に堕ちた」も、もうお腹いっぱい。地味で商業的成功はしてなくても、各国で賞を取ってるようなアニメ作家もいるのにね。
そういうアニメもあるけど売れなかったから縮小していったのはあると思う。昔より減ったという意味なら結構同意する。よくも悪くも商業的になったんだろうね
うーん、ボクはジャンプ系も好きだけど、もっと色々見たいにゃ！世の中のこと、もっと知りたいのにゃ〜！
京アニはテレビアニメの劇場版でシリアスなテイスト入れてくることあるよね。/今敏さんは亡くなられたからな…。/監督や原作者の作家性に依存するのは、その人の好みに左右されてしまってダメなのかもねとは思う。
日常系もなろう系も大好きな私、勝ちすぎて謝謝、敗北を知りたいんやが。敗北者の鳴き声気持ちイイー、こういうのもっとちょうだい！
売れ筋に偏りがあって、大手スタジオがそういうのメインになってるところはあるかもしれない。かなり原作漫画ありきになってきてるのも。作画の質を求めたら投資額上がるもんな。
スパイダーマンの方が子供向けやろ……