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この前テレビで「千と千尋の神隠し」やってたから久しぶりに見たけど、何..

1: pico-banana-app 2026/01/10 08:15

ジブリは雰囲気ゲーってそれ一番言われてるから。整合性より表現力の勝利やね

2: ChieOsanai 2026/01/11 00:16

『千と千尋』は判りやすい日本要素が多いから海外でウケて、海外評価に阿る日本人が多いから日本でもベストに挙げられがちなんだろ

3: miruna 2026/01/11 02:59

不思議の国のアリスの極めて悪趣味なオマージュなので支離滅裂なのは当たり前。親のせいでソープランドで下働きさせられる話だよ。

4: nomitori 2026/01/11 03:23

逆に言うと描きたいシーンを繋ぎ合わせて大作映画として成立させちゃう宮崎監督の力量すごいな。「君たちは〜」もそうだったけど、異界に行って帰ってくるって構造がそれを助けている感もあるよね。

5: oktnzm 2026/01/11 03:28

千と千尋以降は物語的なまとまりというのはほぼない。もののけで余裕ができてしまったので御大が自由に作れるようになってしまったからか?巨匠だけに許された行為。

6: natto21 2026/01/11 04:43

前作「もののけ姫」が内容的に非常に完成度が高い作品なので、別の方向性としてセンスオブワンダーに振ったんだと思う。

7: dogdogfactory 2026/01/11 05:05

たしかに中期以降の宮崎駿作品ってエピソードの寄せ集めっぽいね。連作短篇集的。でもそれこそが金曜ロードショー向きな理由なのでは。一部だけ観てもそれなりに楽しめる。

8: hate1229 2026/01/11 05:05

そんなに破綻してたっけ?他の映画より比較的に破綻してないと思うが…。異世界で奇妙な生き物が突然登場することを破綻と感じるのか?

9: tybalt 2026/01/11 05:24

トトロ辺りからずっとそういう構成だと思う。ラピュタは割と一直線の話だった。何かしら方針転換する理由があったのかもね。物語よりも世界観を描きたかったとか、制作上の都合とか。

10: Janssen 2026/01/11 06:05

魔女に捕まった子供がお使いしながら魔女を出し抜く話で、両親を助ける、家に帰るという動機も分かりやすい。ハクが大して魅力ないのと、カオナシが印象的過ぎるのに注意引っ張られてるんでは。

11: takahire_hatene 2026/01/11 06:06

巨大な温泉っていいと思いますよ。郷愁も感じる。けど、かおなししか覚えてません!

12: bbbtttbbb 2026/01/11 06:15

歌でもなんでもそんなものでは?

13: go_kuma 2026/01/11 06:26

「物語としての精度」について具体例を挙げながら解説してほしい

14: sailoroji 2026/01/11 06:41

スジ重視のものとそうでないものがある。現代はむしろスジ至上主義というかスジが破綻しているものは受け容れられなくなってきている。映画産業が商業化されきってチーム製作が発達したせいかなと思っている。

15: takinou0 2026/01/11 06:44

銭婆婆出してきて、それまでの話とか急に放り出しちゃったりしてますしね。

16: strange 2026/01/11 06:49

ストーリーに一貫性があったり破綻がなかったりすることと、ストーリーが面白いことはそんなに関係しない。

17: cinefuk 2026/01/11 06:54

映画のスジは忘れてしまっても、美しいシーンを当時のまま思い出せる映画がいくつもある「全体として破綻していても、印象的なシーンがいくつかあれば記憶に残る」

18: tomoP 2026/01/11 06:54

最終的な目的は「帰りたい」「両親を助けたい」になるはずなのに、両親の行動がキモすぎてそれに感情移入出来ないし、最後も感動的な再会とは程遠いしで起承転結の起と結がうっすいのよね

19: Iridium 2026/01/11 07:03

それ以降に同レベルの作品が出てこないことの方が問題で、「天才がいるかどうか」にすべてがかかっている構造は不安定すぎるのでは。

20: Mecoysvase 2026/01/11 07:03

1アイデアのインパクトで売れた8番出口のことを思えばストーリーの重要度がそこまでじゃないというのはわかる

21: rantan89kl 2026/01/11 07:04

さては宮崎駿作品の制作裏側ドキュメント見たことないだろ?作品の展開を決めずに行き当たりばったりで作っていくのが特徴w だから、切り貼りみたいになる。その分、予定調和ではなくなり、展開が読めない。

22: nowa_s 2026/01/11 07:05

寝てる時に見る夢みたいな作品だよね。場面場面の断片は鮮烈で印象的だけど、とりとめはない。/他の作家みてても、齢を取るとイマジネーションや表現力、蓄えた知識の反映と比べて、構成力はかなり衰える感がある。

23: tiili 2026/01/11 07:11

世間の評価は高いけどいまいち好きになれない理由はそれかもしれない

24: gooeyblob 2026/01/11 07:13

昔観た時は同じように思ったけど、この前久しぶりに観たらむしろ余計なこと考えずにシンプルに映像とキャラクターの面白さを楽しめた

25: rider250 2026/01/11 07:18

「やりたいシーンのツギハギ」って北野武の映画でも言われてるよね。「パンダコパンダ」を劇場で観て以来パヤオの作品は観てきたけど確かに「千尋」以降「脚本が変じゃね?」な作風に明白に変化したと思う。

26: cupeytan 2026/01/11 07:20

もののけより好きだな。俯瞰的に鑑賞するとまとまりがなく感じるのはそう。でも千尋の視線で見ると万華鏡みたいで楽しい。ちゃんと心理的な脈絡はあっているから、主観的には破綻もないし。

27: asahiufo 2026/01/11 07:21

やば。自分は面白くなかったっていう感想じゃなくて、作品の構成や作りを語っちゃう系の人だ。オメーが何を作ってどれだけ作り方を理解しているのかによって評論の妥当性が変わるハイリスクな方法をよくやるなぁ。

28: akiakito 2026/01/11 07:22

宮崎駿も映画を好きになるのはストーリーでなく強烈なレイアウトだ、的なこと公言してたし意図通りなのだろう ストーリーは抽象度を上げていけばみんながそれぞれ解釈して深いとか言ってくれるし

29: hinatadegorone 2026/01/11 07:27

なるほど!自分はラピュタをあとから見たので、すごく物語が一貫して一本の筋になってる、って謎の感動があったけど、後の作品ほどフラグメントな感じがするからかも

30: paradisemaker 2026/01/11 07:34

わかりやすく説明されるものだけがストーリーではないのですよ

31: n_231 2026/01/11 07:37

そもそもストーリーの面白さってそんなにあるものだろうか。ストーリーなんてある程度定型化される訳だしさ。世界観・キャラ・セリフ・アニメーションで細かく演出して面白く感じさせるのは結構基本なのでは。

32: rissack 2026/01/11 07:38

遊園地みたいなものかな。それぞれのアトラクションの文脈的な繋がりは薄いけど、それぞれが楽しければ成立する。

33: Caerleon0327 2026/01/11 07:41

ヒットすればいいのだ、それはひとつの正解

34: defrost 2026/01/11 07:42

こういう「久しぶりに見た」層や「初めて見た」等の感想を放映後に読めるのが、テレビっていう「同時全国放送」のメリットかも。すでにネット配信されていたら、いちいちこういう感想は投稿されないだろうし。

35: mory2080 2026/01/11 07:43

映像表現は凄いけど…って、アバターの新作でもいわれてるよね。製作費が潤沢にあるとそういう作りになりがちなら黒澤明の『夢』みたいにオムニバスにするとか。

36: kaorun 2026/01/11 07:44

「不思議な国のアリス」っていう有名なお話があってな、って所から説明せんといかんのか…。/ 起承転結、わかりやすく親切なお話でないと受け入れられない時代、という事でもあるんだろうけども

37: roirrawedoc 2026/01/11 07:45

初めて見た時は自分もそんな印象受けた

38: tel30 2026/01/11 08:05

宮崎駿はアニメ映画を使って説話(童話や昔話)に近い耐久力を持つ物語を“逆輸入”しようとしている

39: hamigaki_now 2026/01/11 08:08

言わんとしてることは分かるけど、どこから見ても結局最後まで見ちゃう、中毒性のある映画。あんな意味不明な映画なのになんで面白いんだろう。

40: udofukui 2026/01/11 08:08

でも、キャラクターの行動/判断に大きな破綻ないからなぁー。凄いよなぁー。

41: mayumayu_nimolove 2026/01/11 08:11

だって鬼滅に抜かれる前まで日本で1番売れた映画だったからね。誰もそう思ってても今まで抜けなかったから凄いんだよ。

42: scorelessdraw 2026/01/11 08:21

千と千尋もポニョも映画的な作りに飽きちゃったのかな、というか、アレは「老い」のメタファーなのではないか?老いてからの方が人生が長いっていう。ハウルは知らんが。

43: udukishin 2026/01/11 08:21

キン肉マンって面白いよな

44: unmarshal 2026/01/11 08:21

「カオナシ」は自分というものを持たない現代の人間の象徴らしい。相手を食べて饒舌になって金をばら撒く姿は、情報や上澄みだけ摂取して自身の感性や感受性を持たない人たちのように見える。

45: asitanoyamasita 2026/01/11 08:31

不思議の国のアリスというブコメで膝を打った。子供が主人公の子供向けのお話といえばたしかに不条理話の連続だわ

46: solidstatesociety 2026/01/11 08:32

物語パートと情景パートがくっきりしてると言いかえるとはっきりするだろう

47: perfectspell 2026/01/11 08:35

つまり「君たちはどう生きるか」か?。/俺は"絵発想のアニメ"と分類してる。

48: differential 2026/01/11 08:39

集中してみなくても刺激的なシーンとエピソードがある、みたいな作品の方が、なんていうか、こう、メガヒットはしやすいんじゃないかと思う。宮崎駿に限らず。

49: ochikun 2026/01/11 08:46

ジブリ系は、話詰め込みすぎてて、バランスが悪い。最後、慌てて終わらせているような。。

50: t-oblate 2026/01/11 08:47

千と千尋以降「話は問題だらけだけど絵作りがエグすぎるから結局おもろい」ってなるやつばっかな気がする。ハウルとかポニョとか。

51: Rosylife 2026/01/11 08:48

ストーリーではなく表現。だからこそ何回も見たくなる。ストーリー重視は1回でじゅうぶんだからね。

52: keren71 2026/01/11 08:51

私も最初はよく分からんと思ってたなぁ

53: kurotsuraherasagi 2026/01/11 08:59

確かにストーリーは難しいけど、映像美や音楽美を邪魔しない程度には面白いと思う。たぶん逆の作品(音楽や映像は邪魔にならない程度によい、ストーリーがめっちゃ面白い)もあるだろうけどすぐには出てこないな

54: nihano 2026/01/11 08:59

逆にピクサーとかディズニー作品、西洋の大作映画はストーリーに頼りすぎと感じる。物語はそもそも予定調和なので新規体験以上の満足感が足りない。宮崎作品は人が歩いてるのを観てるだけで感動できる時がある

55: hanaharu_maru 2026/01/11 09:02

「千と千尋」より「僕たちはどう生きるか」の感想かと思った。個人的にはジブリ映画は大体、尺が足りないというか、矢継ぎ早に色んな事が起こっているとはナウシカの頃からではあると思っている。

56: SndOp 2026/01/11 09:04

作中にちりばめたエッセンスを拾いながら視聴するタイプの奴だな。占いのバーナム効果に似ているかもしれない。うまいところをつなぎ合わせて自分自身で物語を作ると深みがあるように感じたりする。

57: dkn97bw 2026/01/11 09:09

この辺から「魔法」を言い出してストーリーが完全に破綻したという印象。それ以降はすべて駄作。何でもありだからどうでもよくなるんだよね。

58: luege_traum 2026/01/11 09:09

よく分からん。バラバラなのを繋げてる感は分からんでもないけど、だからと言ってそれが一貫性の無さや破綻になるわけでは無いだろ。1つのことを全て丁寧に描いた2時間映画って飽きるぞ

59: poppyhi 2026/01/11 09:09

起承転結しっかりしたものがよいとは限らないと思う。全部説明するものより、行間を自分で考えたり、考察できる余地あったほうが楽しい。

60: doko 2026/01/11 09:10

不完全だと思えるものに接したときに、自分自身の理解や解釈が足りていないからではないかという疑念を抱かない人もいるんだろうなぁ

61: hiro_curry 2026/01/11 09:10

そう考えると古典的な昔話も、原典の人気エピソードとか後年追加された展開とかの寄せ集めが今の姿なんだよね

62: alivekanade 2026/01/11 09:21

凄く現実的な話で好きだけどな。見たのが思春期だったからかも。初っ端で『親は完ぺきじゃない』『欲しいものがあるなら働く』『働くは理不尽』『全員にいい顔してもいいことない』って現実が詰め込まれてる。最高。

63: room661 2026/01/11 09:24

逆に、日本の映画はアニメ含めてストーリーを重視しすぎでは。ストーリーなんて映画の一側面でしかない。まあ同意されないだろうけど。

64: anigoka 2026/01/11 09:26

その感想は『君たちはどう生きるか』のためにとっておけ

65: kemononeko 2026/01/11 09:27

観測範囲の話になるけど、普段映画とかアニメとか物語をみない人が千尋は面白かったと言ってたのでなんというか話としてすごく浅いしテーマの分かりやすさが受けるんだなあと思ったな。考えなくて楽しめる話が受ける

66: tonton-jiji 2026/01/11 09:28

意味が分からないのになぜか面白いんだよな。確かに中毒性がある。意味を考えたら終わりなのかも?

67: restroom 2026/01/11 09:29

それで良い。そういう話。

68: yoiIT 2026/01/11 09:29

千と千尋がなぜあんなに人気になったのかよく分からない。ポニョと千と千尋は、見てると眠くなって最後まで見れない。

69: duckt 2026/01/11 09:30

つまり受け手のレベルに相応しい結果のみを返す、非常に優れた作品と言える。

70: hiruhikoando 2026/01/11 09:32

最初に観たときの感想は「宮崎駿のテーマパーク」。ちゃんとした話を語ろうとしたら『もののけ姫』になったのでスジを作るのは諦めたという印象。

71: Edge_Walker 2026/01/11 09:33

様々なメタファーがちりばめられていて自分は好き。北野武が「あんな難解な映画、子供が見てわかるのかね」と言っていたが、それを楽しく見させてしまうのが宮崎駿の天才的な才能。傑作だと思う。

72: hagakurekakugo 2026/01/11 09:33

宮崎駿氏は絵コンテ(物語)が未完成のまま作画を始める手法を取っているので、後戻りが出来ず整合性が取りづらい。若い時はなんとかなったが、年を取ってからは「ポニョ」や「君どう」などで破綻が目立つようになった

73: kazoo_keeper2 2026/01/11 09:34

破綻してるように見えて、何度も観てるうちに「初見で読み取れなかったこちらが悪うございました」となるのが駿の恐ろしいところ。最近の細田守のダメたところは、観客にそういう見方を期待して映画をつくってる…

74: Wafer 2026/01/11 09:38

宮崎駿の作劇が至高でないのには定評がある。一方でイジワルは得意中の得意なので増田には是非On Your Markを見ていただきたい

75: bilanciaa 2026/01/11 09:38

シーンごとの面白さが爆発的に面白すぎて全体の筋書きがぶつ切りに見える説を提唱してみる

76: chnpk 2026/01/11 09:40

ちなみに自分は、意味が全然わからないから普通にまったく面白くないと思う。ピクサーとかみたいな凡人が合理性で仕上げた感じの、あの1秒の無駄もない脚本が好き

77: readmemo 2026/01/11 09:40

庵野秀明とか今敏もそうだと思う。ちょうどこの時代の流行でもあるんじゃないかなあ。

78: town2town 2026/01/11 09:41

この話が出る頃ちょうど団塊ジュニアも20代くらいで映画のターゲットから外れたというのもあるかもしれない

79: masabossa 2026/01/11 09:43

主人公以外が超常能力使えるのに人間レベルの能力による労働で競い合い勝ち抜く1部と建物の裏からワールドをクエストする2部という構成で物語の内容とは別にファンタジーなゲーム実況を見る楽しさみたいなのがある

80: el-bronco 2026/01/11 09:44

昔の民話も不合理な筋でウェルメイドではない。それゆえの魅力もある。もしかしたら似てるところがあるかも。

81: futbasshi 2026/01/11 09:44

千と千尋は宮崎アニメではわかりやすい、それこそ「へんてこな世界に迷い込んだ少女が元の世界に戻るための物語」じゃないか。おかしな考察とかオタクが喜ぶ考察を考えなければポニョよりわかりやすい。

82: nekoline 2026/01/11 09:50

ハードSFじゃないんだから、リアリティラインがどうこう言う話じゃないと思う。

83: AKIT 2026/01/11 09:51

こないだ初めてせんちひを通しで見たけど、まあストーリーは断片的で一貫性はないわな。

84: hinaho 2026/01/11 09:53

まぁいろんな感想があっていいとは思う。寄せ集め的なピンポイントですごーい!みたいなほうが子供にはウケると思うし

85: mori99 2026/01/11 09:57

とりあえず、宮崎駿はアニメーターとして天才であることは間違いない、と毎回思う

86: eos2323 2026/01/11 09:59

大目標に対しての中目標が一貫したものでないのはそう。

87: mike47 2026/01/11 09:59

2クールくらいでやったらいいのかもしれんな

88: RingoKid 2026/01/11 10:06

ファンタジーだし、そういう映画はいくらでもある。不完全なんじゃなくて、そういうタイプの話ってだけ。〇〇という狙いは感じられるが、それを十分に表現しきれていない、とかなら批判として成立する。

89: kamiokando 2026/01/11 10:07

なんかよくわからないストーリーなんだけど、なんか感動するんだよね。千尋が全てを失ってからまっすぐ健気に頑張る様子が感動するのかもしれない。

90: punkgame 2026/01/11 10:07

世間的には一番有名だけど個人的にはここからジブリが合わなくなっていった作品なんだよな

91: KM202201 2026/01/11 10:10

観客に解釈の余地を残すってことじゃないの?誰が見ても分かる、何でも言葉で説明、みんなで顔芸って、結末もしっかり描くって飽きないの?

92: mujisoshina 2026/01/11 10:11

宮崎駿は毎回「これが最後の作品」みたいなことを言っているので、描きたいエピソードを全部詰め込んでみたいな形になってしまうのかも。

93: ssfu 2026/01/11 10:12

このまえ、「バラバラになった寓話を集めて、印象的なシーンを繋げた」と、細田映画が批判されてたが。

94: ringopower 2026/01/11 10:13

物語として整理されてると嘘っぽくなって、それは誤魔化しようがないんだよ。観客がバカじゃないと知ってる監督はストーリーを抽象的にすることに労力を使えるから、観る価値のある作品になる。

95: gabill 2026/01/11 10:16

前作『もののけ姫』で難解な世界設定を詰め込んだら観客がそれを理解しないまま大絶賛したから「どうせ客はストーリーまともに理解してない」と気付いて千と千尋に繋がったのかもね

96: hanninyasu 2026/01/11 10:19

極論どんな物語もキャラクターが魅力的であればストーリーも演出も添え物でしかないと思う。野球の大谷も将棋の藤井聡太もその活躍に整ったストーリーは無いけど彼らの強いという魅了にみんな惹かれる。

97: loomoo 2026/01/11 10:19

ある意味神話的とか聖書的という感じがする。それでも集中して見続けられるのはキャラの力と絵の力だと思う

98: byaa0001 2026/01/11 10:21

スカーレットも、支離滅裂でもこれくらいの完成度があればなぁと惜しむ気持ちを持つ/ 千と千尋は支離滅裂とは感じないけどカットの連続というのはわかる、それは表現であり物語の精度とは関係ない

99: honeybe 2026/01/11 10:21

根底は千尋の「行きて帰りし物語」だよ

100: kojiono 2026/01/11 10:24

宮崎駿の制作プロセスがまさにそんな感じだったはず。描きたいシーン(イメージボード)を描いて、それを繋いでいく http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/miyazaki/sosakuron.html

101: cerfeuil 2026/01/11 10:30

あまり知られていないようだけど、柏葉幸子作「霧の向こうのふしぎな町」が下敷きとなったストーリーですよ

102: KenKens 2026/01/11 10:32

不思議の国のアリス形式で、支離滅裂だからこそ感じる不思議感はある。逆に理路整然としてたら面白くないかもしれない。

103: mirai28724 2026/01/11 10:34

ストーリーがちゃんとしすぎると、安易な感じがしてしまうという、難しいところですよね。

104: mustelidae 2026/01/11 10:40

まんが日本昔ばなしでもまとまりの良い現代の創作ものよりワケの分からないほんとの伝承ものの方がなぜか心を掴まれたでしょう

105: electrolite 2026/01/11 10:41

“物語としての精度は不完全” ←まだお若いのだろうけど、ベートーヴェンは聞けるけどストラヴィンスキーは理解できないタイプ?物語は表現の一形態でしかないですよ。

106: maninthemiddle 2026/01/11 10:41

起きてからも心に残る夢もこんな感じだよね

107: onionskin 2026/01/11 10:45

物語作家としての宮崎駿はもののけ姫で一回引退してるっぽい。神隠しでは破綻せずにまとめたけど、ポニョとかハウルになるともう無理やり繋げてまとめてる感じ

108: knjname 2026/01/11 10:46

カラマーゾフの兄弟とかも同じ感じ 小説を自分の主張の媒体にするような手法 デカい勉強会資料なんよね

109: eggplantte 2026/01/11 10:50

あそこまでわちゃわちゃした世界観に理路整然は合わないかもね。逆に考察が盛り上がったし、ハクの正体がよく考察されてる通りだとすると子供向けには話が急に重くなり過ぎるし

110: akasaka_34 2026/01/11 10:53

あの作品は外国でウケたせいで格上げされてる気がする。たぶん「もののけ姫」とかは外国人には分かりにくい。

111: molmolmine 2026/01/11 10:57

黒澤明もそうだけど、高齢期に夢を繋ぎ合わせたような作風になっていく巨匠は多い。基本的に、批評家からの評は上がり一般人からの評価は落ちる。千と千尋はギリギリだった。

112: exciteB 2026/01/11 11:01

ツギハギ曖昧な世界でも、キャラクター動機に説得力(切迫)と一貫性があるから問題なく見ていられる/ダメ物語は世界がファンタジーでさらに「主人公が何をしたいのかわからない」(ファンタジー世界で自我に悩む

113: ledsun 2026/01/11 11:01

「もののけ姫」は日本アカデミー賞をとった、海外ではいまいち。日本人的にわかりやすい調和した物語が邪魔。前提知識を要求せず場面の連続で終わりまでつれてく物語をつくった。そして本家アカデミー賞をとった

114: preciar 2026/01/11 11:02

やりたいシーン繋げただけだけだから、物語として成立してない。お話が作れないアニメーターを巨匠扱いしてありがたがってないで脚本家入れろ、と当時から言ってた。予想通り以後駄作しか作れなかった

115: take1117 2026/01/11 11:02

一本のストーリーラインにカオナシやらハクやらいろいろ詰め込んで、コースメニューの合間にポテチと、フエアメが現れた感じ…それでも美味しいなら許される

116: Albert_Einstein 2026/01/11 11:05

宮崎駿監督の作品は、古き良き時代の「日本神道」を伝えようとしている。神道の「言挙げしない」が根幹にあるから多くは語れない、直接的に伝えるのではなく「なにか」を伝聞的に表現しないといけないので至難の業

117: lady_joker 2026/01/11 11:08

増田の指摘の通りで、物語の整合性よりも印象的なシーンの作り込みのほうが大事なのよね。宮崎駿はある時期から意識的にウェルメイドな作風を捨てている

118: hoshitamotsu 2026/01/11 11:09

もののけの次回作として期待して見に行った初見ではあまりピンと来なかったけど、何度も見てるとやはり突出していると分かる。同じくハウルも支離滅裂で面白いんだけど、千尋と違って感情的な納得感がないのよね

119: hotelsekininsya 2026/01/11 11:18

Wikipediaの批評で評者の意見としてそう書いてあるし、公開当時からそんなふうに言われてたよ。そこで最もしっくりきた意見は斉藤が言ってることと、個人的にはアニメからアートへ脱皮したんだと思ってる。

120: sukekyo 2026/01/11 11:18

長女がはじめてみた映画が千と千尋で夏休みの絵日記に描いてたけど、一番印象に残ったのがクモ爺のところに向かうとき足場が崩れていくところだそうです。おれはお父さんが食べてたクラゲの肉まんみたいやつ。

121: katz3 2026/01/11 11:24

主人公が唐突かつ露骨に物語展開にとって都合の良い動きを始めるので、キャラを描けなくなった最初の作品という印象。たぶん描きたい絵面の多さのあまり感情を描くシーンを省略するクセが付いてしまったのだろう。

122: kiwamaru100 2026/01/11 11:26

ポニョがその方向性を極めた形なんじゃなかった?とりとめのないストーリーでどこまで成立させられるか。

123: kazu111 2026/01/11 11:27

売れてる歌の歌詞は色んな解釈ができるし、名曲でも『LOVE·LOVE·LOVE·LOVEオー愛してるぅ゙ぅ゙ぅうッ』とか言われたらどんな名曲でも萎えるでしょ。売れてる映画もそんなもんだよ、曖昧さがないと安っぽい主張になる

124: henoheno7871 2026/01/11 11:30

大きなテーマや目的無くても監督の技量があれば成立するんよな。こういう映画はいっぱいあるけどね。昔のサブカル系の映画は大体そう。何だかわからないけどいいもん見たって感じ。でもこの人ちゃんと作るも出来る

125: gyampy 2026/01/11 11:31

以前ドキュメンタリーで、宮崎さん自身がまず印象的なシーンを作ってから話を作るって言ってたので、そのとおりなんだろう。

126: Saikaisuzuri 2026/01/11 11:32

カリオストロの城の場合は労働は尊いという概念を危うくぶち壊しそうになった(銭形のライバルなら過分な報酬は身に余る、はず)。宮崎駿は男の番頭に注文が多過ぎる。

127: beerbeerkun 2026/01/11 11:35

神隠しの話だから支離滅裂になるのは正しい。子どもが見た夢としても解釈できる。アニメーションだから自然に表現できた。アリスインワンダーランドみたいに実写でやると駄作になると思う。

128: sds-page 2026/01/11 11:35

大ヒットするかどうかは受け手がどう受け取るかの話。ハンバーガーとコーラが一番美味いみたいな話。意識的にやってるのがディズニーか。俺は米津玄師よりハチの方が好き

129: cartman0 2026/01/11 11:37

最後の湯婆婆との対決のときに全員が千尋の味方してるから道中も無駄じゃないよ

130: hamacheese 2026/01/11 11:47

もののけ姫以前は世界中の風景や民話に影響を受けたオタク的なコダワリが強かったけど、千と千尋以降はそういうのが抜けた感じがする。それが世間には評価されたし、逆に私からの支持を失う事になった(何様)

131: iphone 2026/01/11 11:49

忘れがちだけど、体験が主で目的で、物語は従で手段なんだよね。「物語に気を取られて体験が疎かになる」は有り得る。「次にどうなるのか気になる」は活かしつつ、頭でっかちを捨てたんだろうなぁ。

132: qouroquis 2026/01/11 11:49

柴田翔の「ファウストを読む」に「ゲーテの関心は、ファウストを通して世界を総体として描くこと」とあったのを思い出した。これは「物語の散漫さ」ではなく、世界が人間一人の物語に回収されないことの表現。

133: stassi 2026/01/11 11:50

ジブリっていつもそうじゃない?世界観やエピソードを大切にして、全体の流れは無頓着。起承転結がスムーズなのもののけ姫くらい

134: leiopathes 2026/01/11 11:53

庵野秀明も枝葉の表現したいところから作っていくみたいな話を読んだことがあるし、日本の監督のこの作り方は好きだな。ストーリーがおかしいのはハリウッドでも一緒なんだよななんで爆弾持って特攻するんだいつも。

135: dubdubchinchin 2026/01/11 11:55

そうなんだ、そんなに変な気持ちになる事かね、、

136: Aion_0913 2026/01/11 11:59

ジブリアニメに筋がないいう人オタクというか大抵めちゃくちゃ偏屈な人の印象がある。そしてトトロとか千尋とかのジブリ好きな人はガチの感覚型で絵本や児童文学好きなことが多いので、文法が児童文学なんだと思うよ

137: Bryntsalov 2026/01/11 11:59

映画ってだいたいそうじゃね?

138: automatican 2026/01/11 11:59

ジブリ映画のNHKドキュメンタリーを見ると、日々連載漫画のように絵コンテを描き進めてスタッフに見せていってるので描きたいシーンありきではあるけど繋がり自体は感じるようになってそう

139: misomico 2026/01/11 12:06

神話とか伝承みたいなブツぎり感が、そういう世界に巻き込まれた感を増している。

140: Nyoho 2026/01/11 12:09

見応えのあるシーンがどんどん出てくるっていうのはエンタテインメントとして最高だよね

141: brightsoda 2026/01/11 12:15

でかいひよこと風呂が溢れて木の壁にかかって木の壁が腐りそうなところが良かった /ハクの川を見つけるラストシーンはアニメ絵本版にあるよ

142: kubodee 2026/01/11 12:15

そう思う。テキストに落とすと衒学的な内容だが、映像となった事で映画として成立していると思う

143: Barton 2026/01/11 12:16

「ジブリは、宮崎作品批判してはならぬ!! 賛美!! 賛美のみ許される!!」という空気がもののけ姫以降あって好きになれない。

144: motoyat 2026/01/11 12:18

文学をこれだけ広く大衆に届ける作品に纏めたというのがまさに凄さだと思う。みんな違う受け止め方や解釈をしているのに、みんな面白いと思ってることの凄さですよ。

145: kobito19 2026/01/11 12:20

初めて見たときから面白さがまったくわからん。締め切りに追われて作ったやろ感をビンビン感じるだけ

146: napsucks 2026/01/11 12:22

遠大なエピソードの一部を切り取ったナウシカやわかりやすい冒険活劇のラピュタのような作品が好きだな。それ以降はなんか小さくまとまってしまっててつまらん。

147: udongerge 2026/01/11 12:22

そんな映画はちょいちょいある。黒澤明の「夢」も、夢テーマだからか始まりも終わりも有るような無いような感じだったし。

148: nuara 2026/01/11 12:27

ナウシカはすごい物語構成力だった。その他はなあ。。まあ、童話とはそんなもんかもしれない。夢のような不条理。

149: AKIMOTO 2026/01/11 12:29

最近興業的に失敗したらしいアニメ映画の感想でよく見たなそういう感想

150: otihateten3510 2026/01/11 12:31

俺もあまり評価高くない、というかそれまでのクオリティが高すぎた。まあ好みの範疇だと思う、増田や俺は完成度を評価軸に置いてるだけ。あと映画が流行るのは一個前のおかげ。

151: izure 2026/01/11 12:32

商業ベースでストーリーの比重を下げてイマジネーションで勝負するというのは"巨匠"にしか許されない。"巨匠"になる前の宮崎駿は、ラピュタとかもののけ姫とか作ってて、ストーリーテリングもめっちゃ上手い。

152: fusionstar 2026/01/11 12:35

崖の上のポニョとか君たちはどう生きるかもそんな感じだよね。 ページをめくるごとにシーンが変わる童話の絵本なんだなと思って見てる。

153: Domino-R 2026/01/11 12:38

あれほど筋として整合的な話もないと思うが。確かに無駄に謎めいたセリフを多用しすぎる感はあるが。それと映画を見ることとストーリーの筋を追いかけることは違うぞ。

154: enemyoffreedom 2026/01/11 12:41

宮崎駿はもののけ姫の後くらいからその種の整合性を気にせずに映像的な快楽や心象?を描くことを優先し始めたとは思う。それが許される立場にもなった。許される前に始めると果てしなきスカーレットのようなことに

155: andvert 2026/01/11 12:42

千と千尋大好きな自分も、あれで物語が成立したように見える(かつ面白くて人気)なのがずっと不思議だった。

156: tk_musik 2026/01/11 12:43

千尋の成長物語っていう超明確なストーリー軸があると思うのだが。そこに対して何が起きるかって演出の範囲な気がする。

157: rienviola 2026/01/11 12:47

「君たちはどう生きるか」も同じように一貫性という点で構成に疑問を感じる。余白の残し方が目につく。

158: sirobu 2026/01/11 12:51

君たちはどう生きるかは更にパッチワークっぽかった

159: kerari 2026/01/11 12:52

ハクが大して魅力ないってマジで?!?! いや、そんなの人それぞれなんだけれども。

160: mutinomuti 2026/01/11 13:01

もののけ姫でそう感じなかったのなんで?どう見てもコナンやルパンから脈々と連なる駿仕草でしょ。勝手にオタクに文脈を埋めさせる駿仕草。集大成はもののけ姫で千は惰性。100年後に評価されたら活動家が頑張った結果

161: megomego 2026/01/11 13:06

わかる、展開というかストーリーの繋がりわからずさっぱり理解できなかった

162: Kuw 2026/01/11 13:08

自分ももののけ姫に感動したから比べて千と千尋は何か違和感あったな

163: kamezo 2026/01/11 13:09

「宮崎アニメのストーリーは破綻しているものが多い」という指摘は度々目にする。小説では見逃されなくても、アニメだといろんな要素で破綻が隠されるんかね。

164: right_eye 2026/01/11 13:11

主人公:無気力な少女 ヒーロー:囚われて力がない 親:愚物 不思議なパートナー:ただのロリコン 敵:不在 全てが従来の宮崎アニメの逆、アンチ宮崎カタルシスだと思うよ。

165: pribetch 2026/01/11 13:17

パンダコパンダからずっと性癖の水没シーンさえ描ければあとはオマケなのだろう

166: raccoonhat 2026/01/11 13:18

当時映画館で見て同じこと思った!「ラピュタとかもののけは一本道のストーリーだけど千と千尋はエピソードの集合って感じだなー」と思ったよ(おもしろいんだけど自分は一本道ストーリーのほうが好き)

167: lisagasu 2026/01/11 13:21

全部キッチリ整ってはないけど、大きなところはすごくわかりやすい話じゃない? 夢の中のような曖昧さとノスタルジックな風景が溶け合って独特の優しさを作り出している 宮崎駿はこれとカリ城が双璧で好き

168: shinji 2026/01/11 13:33

改めて見ると、冒頭の両親の行動、特に父の行動がヤバい人なんだよな。

169: DigitalGohst 2026/01/11 13:35

バラバラなのってどの辺なんや?

170: ROYGB 2026/01/11 13:35

囚われの身になって解放されるというのはわりとよくある物語のような。オズの魔法使いの西の魔女とか、美女と野獣など。

171: morimarii 2026/01/11 13:37

これを失敗し続けてるのが細田守

172: worpe 2026/01/11 13:41

今も昔も映像は好き、キャラも好き。だけど話は面白くないが当時から変わらずの感想。

173: pmint 2026/01/11 13:42

それは『もののけ姫』からそう。庵野秀明の『新世紀エヴァンゲリオン』に影響を受けたんだろう。

174: aeka 2026/01/11 13:47

ワイは「いつも何度でも」でいつも何度でも泣けるんや

175: soylent_green 2026/01/11 13:47

同じように好き勝手やってるのに細田守の新作と違って見れてしまうのはなんでや

176: ET777 2026/01/11 13:50

劇場公開時、夫が唯一の親友と観に行ったらわかんなすぎて帰り道親友氏と大ゲンカになったって話が大好きなんだよな

177: greenbow 2026/01/11 13:54

ポニョは完全にそんな感じでストーリーも破綻してると思うけど、千と千尋はちゃんとしてるでしょ。あの映画の良さは映像よりもストーリー。

178: hkdn 2026/01/11 14:09

メジャーゆえ世の批評が多すぎて引っ張られるよね。良い作品(であるならば)ほど無心に観た方がいい。

179: gcv 2026/01/11 14:12

まあ宮崎駿が本当にやりたかったお風呂屋の話をやめて作ったお風呂屋の話だからな

180: hir_o 2026/01/11 14:13

そういや赤い映像の件ってどうなったんだっけ?当時はテレビ放送でも赤かったのに、と調べたら集団訴訟もあったけど2004年に和解して回収もしなかったって。あれ誰も責任取ってなかったんだな。しかし20年以上前かよ

181: deneb-y 2026/01/11 14:16

増田がストーリーテリングを求めすぎなんだよ。映画はそれが全てじゃないだろうよ

182: peccho 2026/01/11 14:16

あれが国民的に人気が出たのは、紅の豚までのちゃんと面白かった作品から少し間が空いてもののけ姫が「あの宮崎駿」みたいな形で国民に受け入れられて、その後の作品だったというだけ。タイミングの問題。

183: aox 2026/01/11 14:19

相撲のシーンしか覚えていません

184: shira0211tama 2026/01/11 14:21

千と千尋がどうと言う訳じゃないけど大衆に感動なり面白なりエモを感じさせる要素は演出だよ。ストーリーは…何だろうね?破綻しない事を意識し過ぎるとつまらなくなるんだよねぇ。納得感のための要素かな?

185: dgen 2026/01/11 14:25

千と千尋は夢の中とか異世界転生みたいな話なので表現はなんでもありでいい。その「なんでもあり」の部分を現実ではありえないから破綻として見てるだけじゃないの?千尋の成長物語としては一貫してる。

186: xyzzyxyz 2026/01/11 14:25

分からないなら黙ってりゃいいのに、てことはないけど、逆張リズムが臭う。

187: wonodas 2026/01/11 14:28

アレはもののけまでの貯金でヒットした作品よ

188: Utasinai 2026/01/11 14:32

昔話、説話とか読むと唐突な展開多いよ。千と千尋の神隠しはきちんとしたストーリーだと思うけど。

189: mariachang 2026/01/11 14:41

宮崎アニメの脳内に訴える気持ちのいい動きや絵画的背景の美しさ、セリフの説明なしに進むストーリー散りばめられた暗喩などはむしろ普通のアニメでは得難いものですありがとう(唐突な感謝)

190: sun330 2026/01/11 14:42

劇場で一回見て以降、初めてテレビで通し…いや途中見てないか。でもある程度みたけどこんなシーンだったかなあ、と自分の記憶力のなさを感じつつも結構覚えている。やっぱりシーンごとの印象が強いのだろう。

191: mame-tanuki 2026/01/11 14:44

細田守『果てしなきスカーレット』が話がメチャクチャと盛大に叩かれ、宮崎駿は許されるし、むしろ称賛される、その閾値って何なんだろ?宮崎駿はパンツを履いている感?細田守はパンツ履いたはずなのに見えてる感?

192: Windfola 2026/01/11 14:48

ジョーンズとかローリングにも繋がるけど旧大陸の昔の児童文学系はそういうタイプのお話多い。米国のロジカルでゲーム的・映画的なお話とは肌触りがだいぶ違うよね。

193: filinion 2026/01/11 15:03

3時間分の脚本を切り詰めてああなったそうなので、物語としてまとまってないのはそれでだと思う。特に後半、恐い恐いと言われた銭婆が全然怖くないとか、乗り過ごすなと念を押された電車で乗り過ごさないとか…。

194: Queen_LOTUS 2026/01/11 15:04

「脚本」としては破綻しているからね。でも映画としては成立してる。それが映画なんだよ。

195: atsushieno 2026/01/11 15:04

自分にとってはムーラン・ルージュみたいな、ミュージカルあるいはそれ由来の作品にそういう作品が多い印象がある。筋書きとは別の要素で見せて成り立っている

196: masahiro1977 2026/01/11 15:07

千と千尋はよくできてるよ。わかりやすい悪者を作らず今で言う多様性満載の舞台で登場キャラみんなにそれぞれの人生観を描いて救いを与えて主人公も成長させて終わらせてる。個人的には宮崎アニメの最高峰。

197: Goldenduck 2026/01/11 15:11

当時テレビ初放送あたりで観てぽかんとした記憶。前作のもののけのストーリーが良かっただけに落差がすごいし意味不明だった。話の本筋に関係ない部分は単にそのシーンを楽しめば良いだけのことらしい

198: HiiragiJP 2026/01/11 15:22

寓話集とか最高では?短編集を一つの作品として再編するのに似る

199: nakamura-kenichi 2026/01/11 15:28

まあイソップワールドというか寓話アラカルトというか、色々ごった煮を主人公が渡り歩くバラエティが楽しい今時エンタメやろからなw。

200: outalaw 2026/01/11 15:34

千と千尋はまさにダイナミズムの表現で勝った作品だと思う 当時映画館で観て印象に残った この作品の映像を超える作品を宮崎監督は作れていないと個人的には思っていて、君たちはどう生きるかも個人的には不評

201: kanata0120 2026/01/11 15:38

初めて観た時、カオナシが良い人なのか悪い人なのか計れず混乱した気がするが、そのおかげか今でも記憶に残ってる。

202: srng 2026/01/11 15:44

アニメをヒットさせるには演出一本だというのがはっきりしたのが本作なんかな。この後のヒットメーカーは監督もスタジオも大体演出メイン。新海もufoも

203: type-r 2026/01/11 15:57

宮崎駿はその能力を”物語”よりも”映像表現”に全振りしていて、なおかつ超絶的なアニメーションで観客をねじ伏せてるから成立してるんだよな

204: yetch 2026/01/11 16:06

宮崎アニメはストーリーを作る人の勉強には使えないと聞いたことがある。ダメなのに面白いから役に立たないって

205: smartstyle 2026/01/11 16:11

これ以降の宮崎作品大体そうでは。

206: kanimaster 2026/01/11 16:17

タランティーノの「パルプ・フィクション」なども、ストーリーの凡庸さ、映像の素晴らしさなどの点で共通するものを感じる。2000年前後の時代ならではの映像表現なのかもしれない。

207: manatus 2026/01/11 16:18

主人公が終始外様でサンもモロもエボシもジコ坊も侍も止められず最後風で全部吹っ飛ばしたもののけ姫の完成度高いとかストーリーが良いとか無えよ。アシタカと俺らはお客様でなんとなく丸く収まっただけのクソ話だろ

208: furutanikaede 2026/01/11 16:24

モノマネで、ハクサマー‼︎ っていうとなんとなくウケてくれるのでおすすめ

209: poponponpon 2026/01/11 16:26

全く意味はわからないしそれほど面白いとも思わなかったけど、電車のシーンは映画史上1番くらいに好き

210: critical_damage 2026/01/11 16:30

あの作品ほど1つの3次元空間を絵と物語で構築できてる映画を知らない。見た直後の人は湯屋の構造を脳で動かして出来事が再現できる。絵が繋がってるのを見ただけなのに行ったことがあるかのような。夢のようにリアル

211: xqu 2026/01/11 16:31

恋愛ものとして見ると綺麗に整った完成度の高い作品だと気付く。千尋の視点に寄り添えるか否かが評価の分かれ目。メインプロットのみを追うと目まぐるしく展開する物語の情報量に圧倒され主題の理解は叶わないだろう

212: behuckleberry02 2026/01/11 16:36

せやね。辻褄合わせで自己犠牲に着地したナウシカが高畑さんに酷評されて、ラピュタトトロで至極真っ当な子供向けを作って原作付きを経て自分用に紅の豚でもののけ姫で宿題が終わって、物語から解放された感がある。

213: SilverHead247 2026/01/11 16:38

千と千尋は「働かざる者食うべからず」という宮崎駿の労働感を全面に押し出したもので、カオナシは資本家、ハクは開発で壊された自然の象徴。

214: mats3003 2026/01/11 16:39

いつも見るたびにこのエピソード、このタイミングだっけ?みたいになる

215: tomakoma122 2026/01/11 16:52

断片的だからこそ、見る側の年齢や精神状態によって解釈に幅が生まれるのがおもしろい。視聴する度に新たな見方が生まれる。「自分」を投影するゆとりが物語の中にあるんだろうな。

216: kiwi-1680 2026/01/11 16:56

ブコメに書いてあることがバラバラだけど、何だかんだみんな好きというのが面白い。

217: gryphon 2026/01/11 17:02

物語の整合性や緻密さから解放され画作りメインに、と言えば晩年の黑澤明の3作……。 夢 8月の狂詩曲 まぁだだよ

218: nekojushoku 2026/01/11 17:03

こんな評価なのか…自分にとってこの映画は宮崎駿の最高傑作としか言いようのないものなんだけどな。コロナ期に映画館で上映されたのを見に行った時の衝撃は忘れられない。

219: nomono_pp 2026/01/11 17:12

もののけ姫以降の宮崎駿は全部そうだ

220: hobbling 2026/01/11 17:13

ストーリーはもののけ姫の方がよく出来てる、千と千尋は絵作り優先だよな

221: nekomottin 2026/01/11 17:53

もののけ姫以降ずっとそんな感じ と書いたら他にもそう思ってる人がいた

222: Momo_suke 2026/01/11 17:54

千と千尋のストーリーが支離滅裂と思ったことはなかったので、そう思う人が多いのは意外。冒頭の両親の醜悪さや、単純な悪役がいないとこは物語のノイズじゃなく深みだと思うが。

223: kenchan3 2026/01/11 17:54

まあカリ城もラピュタも素直にストーリーだけ追ってると論理破綻ばかりなのは有名な話。

224: pandacopanda27 2026/01/11 17:54

作品のテーマはあんまりしっくりきてないけど印象的なシーンはたくさん覚えている感じ、アナ雪に似ているよね

225: nandenandechan 2026/01/11 18:04

私が好きなのは魔女の宅急便まで。しかし、千と千尋以降は無理だ。ポニョは雰囲気で見られる。ストーリーは理解できない。

226: Chrysoberyl 2026/01/11 18:08

もののけ姫で理詰めの創作は辞めた。丁寧に説明しない事に抵抗がなくなったんだろうね。馬鹿には勝てん、て本心なんだと思う。

227: beed 2026/01/11 18:10

ストーリーが破綻してると言えるほど明らかな矛盾とかあったっけ?単に自分の仲の型に当てはまらないのを破綻って言ってない?

228: hiroshe 2026/01/11 18:18

何というか論理を超えた混沌を混沌のまま映像にして、楽しめるように味付けして整えて作品にしてしまえるのってすごいと思うんだわ。

229: Hidemonster 2026/01/11 18:33

ストーリーの質に対して評価高過ぎかなとは思うけど、まあマスにうけるロジックと自分が気にいるかは違うものと理解している。

230: taiyousunsun 2026/01/11 18:46

宮崎作品って意外と筋書き自体はわかりやすい作品の方が多いよ。

231: gewaa 2026/01/11 18:53

少年ジャンプとかの漫画でも物語に一貫性のないヒット作は珍しくない。そして宮崎駿は作画を進めながらコンテの続きを考える制作スタイルなので漫画連載に近いと思う。

232: hatesas 2026/01/11 18:53

音楽でも語感やリズム感、雰囲気優先で、詩だけ取り出すと意味不明な曲も多い。作詞作曲編曲が分業制でなく、全てこなす人だと作家性優先になりがち。そもそも映画は総合芸術だから。

233: feilung 2026/01/11 18:55

ジブリの内情(労働)を切り貼りしたのが本作。けど、労働臭さをエンタメにして小難しくなく別世界へ誘導するだけの説得力がある。まるで小旅行をしたかのような楽しさがあるのが不思議な魅力。

234: matchy2 2026/01/11 19:09

このあたりから宮崎駿は思いつきで話を作るようになってるので物語としては支離滅裂になってるよね

235: y3d 2026/01/11 19:10

もののけ姫で説教くささにげんなりし、劇場に行かなかった作品。後ほどメディア化された後見たけど、なんでこれがヒット作だったのか分からなかった。今も印象は変わらない

236: theatrical 2026/01/11 19:19

ジブリ映画ほとんど見たことがない、多分トトロくらいしかない。別に宮崎駿が嫌いとかではなく、ほとんど映画を見ないから。どちらかといえばみたいが2-3時間も見続ける集中力がないし、配信もなく、なかなか難しい。

237: nobori_lupin 2026/01/11 19:20

ストーリー重視派だから刺さらなかったけど、小説や漫画じゃなくてアニメだから映えるシーンは多かった。アニメの凄さがわかる作品。

238: Yagokoro 2026/01/11 19:38

映画はストーリーがなくても成り立つってだけ

239: run_rabbit_run 2026/01/11 19:51

この映画は空の色がいい。千と千尋のブルー

240: h5dhn9k 2026/01/11 19:57

主人公である千尋に物語上の課題、千尋が解決しなければならない問題が提示されないから推進力が無いのだと思うが。トトロもそうだからな。アレ、お母さんが結核で入院するから引っ越す話だし。

241: inuwantan12 2026/01/11 19:59

(2001年当時の)現代っ子の女の子が成長する話。神様の世界だから意味わからないのは当たり前。