ここまで言わせるのはすごいけどヘディングのやり過ぎで頭が馬鹿になった人たちには伝わらなさそう
“「市のオーナーである市民に対する言葉になる。その自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる」”
Jリーグのガバナンスには問題があると思っている
あいつら本気で思ってそうだしなあ
ガバナンスがガバガバなんす。
ハラスメントへの対応については志がとても低いJリーグが言うからこそ響くものがある
Jリーグなくても誰も困らないもんな。あ、それは言い過ぎか。タワマンの街武蔵小杉もフロンターレ応援してるんだった。日本のITトップ企業のFもスポンサーだった。
01/08「『(...)市民に対する言葉(...)の自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる』。同じ姿勢なら市民の理解は難しくなるとし『理解を得られないものに市は1円も出せない。それをJリーグ側には肝に銘じてほしい』」
そりゃブチ切れるわ 地元のチーム自体への愛着も吹き飛ぶレベルだろ
身の丈に合わない箱物を作らせようとするJリーグのの方が非常識だよな
言い方はアレだけど、仮にキャパ5000人で作って承認して秋田がJ1に昇格でもしたら大混乱はすると思う。J1ライセンスは15000人キャパを備えたスタジアムを前提にはすべき
税金や補助金、地域のスポンサーによって成り立っている業界がなんでこんな上から目線なんだ。
今回の件と直接関係ないけど、ヘディングの影響って真剣に考えるべき問題だと思うの。
「志が低い」「常識がない」どちらも交渉中野相手に投げかけるには言葉が汚すぎる
理解を得られないものに市は１円も出せない。それをＪリーグ側には肝に銘じてほしい > 全くその通りとしか。そもそも球遊び如きに巨額の血税を投じるべきでない。
JリーグからすればJ1昇格してスタジアム満員にする気は無いのかと言いたくはなるだろうけど、とはいえ緩和した5000人という条件は何なのかという話にもなるのかなあ。
「１万５千人を収容できないスタジアムだとJ2どまりになるがそれでいいか？」って話やろうて
肝に銘じろって、Jリーグ側から頭を下げて、Jに参入してくれ、と懇願している訳でも無く。お金は出せないなら、はぁそうですか、それならJ昇格できないだけなんで、って言われて困るのはチームでは。
秋田に1万人規模のスタジアム整備するって東京に100万もの人が入るスタジアムを整備しろと言ってるようなもので。志低い？バカじゃないの？Jリーグは何様？という話でしかない。
町田が加盟しているスポーツリーグ
秋田市側が現実的だと思うけど、別にJリーグ側の要求も間違ってはいないと思うけどね。言い方というか態度の問題だと思う。
賛否ある中、市長当選後関係各所のヒアリングと調整でようやく「OKなのでクラブはちゃんと資金集め進めてね」まで持って行った市長に言う言葉ではないな笑
上の方でやるのが決まったけど現場からは失敗するのが見えてて撤退する理由を作りたいとかなんでは
J1に上がったらというが、枠が20しかないのに全てのクラブがJ1仕様のスタジアムを用意する必要はあるのかとは思う。／民間主体で身の丈にあった器を造った今治のような例もあるので。
サッカー側が何様すぎてなんも言うことがない
サッカーもできる巨大な土俵を作りましょう
Jリーグ側が建てさせてくださいと市にお願いする立場なのでは？なんで自治体より上の組織になってるの？チームに対して言ってるなら分かるんだけど。
文句あるなら志の高いJリーグ様が自分で作れよ。てめえの興業のために2〜3桁億円もの税金かけて作っていただく立場だという自覚がないのヤバすぎ
蹴鞠ならこんな広いフィールドいらないのに
J1基準のスタジアムを建てる計画があるからJ1ライセンス承認されてるのに、やっぱやめたっていうならそりゃ文句言われるよ
自前で収益化する努力もせずに金だけ寄越せと喚く、赤ん坊かな?
サッカーは、なんでこんなに思い上がってしまったのか。日本リーグ時代を思い出したらどうか。
それだけのキャパのスタジアムを用意できる所は限られているわけで、昇格システムに無理があるのでは？
5000人規模でも条件付きでJ1基準満たせるんだ／ぶっちゃけ、Jリーグ側も秋田にJ1上がってほしくないんやろな。集客力ないし、遠いし、雪国だし、弱いし、何より市民からも行政からもサッカー熱が伝わってこない訳で。
プロのクラブとはどのようなものかをクラブ自身とその地元が理解できないなら、Jリーグの方から願い下げかと。集客や収益に自信がないのにプロクラブになろうとする発想が謎。
？「どうでもいいから、除雪を…除雪を…してくだされ……」
遠回しに「もっとおココロザシをよこせ」と言ってるのかな？（火の玉ストレート）
秋田って人口90万人とかなんですよ。90万て世田谷区以下なんですよ。しかも高齢化率40%なんですよ。
ほぼ全てのクラブが大赤字でスポンサーの補填に依存して、スタジアムは税金にたかるのが常識化してるJリーグはプロとして志が低いなあ。地域密着ではなく地域自治体寄生を掲げないと。
サッカーなんて興味ない市民も居るのになぁ。しかも建設費は税金だろ。確かにJリーグ関係者は、「お前、何様なんだ」って感じ。これが地方で「Jリーグなんて要らない」の切っ掛けになりそう。
何かというとサッカーは試合数少ないから仕方がないという。まずはJリーグが、大半のスタジアムがクラブ保有のプレミアのような姿を目指せ。ウェンブリーだって協会保有だぞ。志が低い
秋田市の人口は約29万人なのだが、この規模で1.5万人のスタジアムが小規模か大規模かは難しいところ。ちなみに、秋田県立野球場は収容人数が2.5万人でした。
Jリーグもだし、Bリーグも。勝手な理想でキャパ要求しすぎなんだよ。
実情に合わせて「ではJ2ライセンスということで」と原則論に徹した方がよかったんじゃないかな／Jはリーグ管理者で秋田の当事者ではないのでお願いする立場ではないんですよね、B秋田が当事者であって
Jリーグは三浦カズと張本の騒動の時辺りに建て直すべきだった http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/27315778.html
蝗対策としてスタグルも基準に含めたい
2025年のベガルタ仙台戦は13000人が入ったし、水戸みたいに瞬間風速でJ1昇格する時もある。あと、スポンサーにも「わたしらJ2残留をずっと目標にしますんで」と営業するの難易度高い。
Jリーグが借金してスタジアム建設すれば良いじゃん。なぜ秋田市の税金を使って当然という態度なのか、理解に苦しむ。
J2、J3のクラブでいい幸せもあるはずなので、地域の身の丈にあった経営ならば良いと思う。ただJ1ライセンスを取得しちゃっているなら別だなあ。雪国なりの施設が必要だろうしライセンスを落とすことはできないのかな。
“「市のオーナーである市民に対する言葉になる。その自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる」との見方を示した”
普通に「J1ライセンスは出せませんがいいですか」「そうですね、そこから先は事業者の自主努力でお願いしたい。設計では妥当な範囲で改修を考慮し、改修する際は協力する」じゃねえのかな。なんだ志って。
そもそもJ1の基準がおかしい。自治体が赤字を引き受けないと経済的にペイしない枠組みなので毎回こうやって揉めてる。スポンサーどころかパトロンがいないと成立しないようなクラブチームは淘汰が必要やろ。
地理的にも資金力的にもJ2からJFLまで行ったり来たりする可能性あるとこに大きな箱求めるのはハードル高すぎる
エスコンフィールドみたいに自前で建てりゃいいのに。なぜ税金にたかる。
人口2.2万人の笠松町は笠松競馬場ですら収容人数1.6万人あり、平均入場者数は千人もないがオグリキャップが絡んだ時だけ万単位になる。つまりJリーグに必要なのはオグリキャップ。彼らは早く馬の参加を認めるべき。
Jリーグ完全に自分の世界だけで物言ってるもんな。そりゃ常識がないとしか。
今度のW杯で日本が予選リーグ敗退とかパッとしない成績に終わったらいよいよJリーグもやばいことになると思うんだけど、こんな物言いしてるってことはリーグ関係者にそういう危機感は無いと見える。
どちら側も正しいことを言っているように見える。ただ昇降格のある欧州型リーグはもう限界なので、JリーグもBリーグみたいにアメスポ型を志向しては。まあ秋田ではトップチーム持てないって結論になるかもだけど
地方空港と同じで半端なものなら、造らないほうがマシだと思うよ。
サッカー業界よく知らんけど、まず原則論で試算→無理なら例外ってのが普通のロジックでは？初手で0.5, 0.75, 1.0万人ってえらい刻んでくるやん感 / 一方で数字の話がなぜ志とかの精神論になる？
2025年ホーム(陸上競技兼用スタジアム)最終戦で13,172名動員しているのに最大案でも10,000人規模とか、志が低いのは間違いない。ただ「もっと大きな志でいきましょう」くらいの言い方はできなかったもんか。
興行側としては要望を出すのは正しいと思う。そんな辺な話？新しいの作るんなら盛り上げる施設つくろうや！と。保守的な考え方も良いけど、それで失敗した街づくりから何故学ばない？
1私企業でしかないサッカークラブとバックの業界団体のために地方自治体が税金投入って、普通に考えて異常。負債だけがのしかかる仕組みはダメでしょ。
いっちょかみが多発してこじれるだけなんだから、50歳越えた市長ならスルーでよかったのでは？ あえて指摘することで、市の持ち出しが減る計算ならいいが
作れないならJ1のライセンス取らなければよい（良かった）わけで、ずっとJ2以下にいる選択肢もあるんじゃないか？
そりゃサッカーのスタジアムなんて運営費用ばかにならんし、芝問題で他のイベントも組みにくいから、こんなコストが割に合わないものもないよね やるならJリーグ側で土地買って建てて運営すればよいのに
サッカーを球遊びと揶揄するなら、例えば図書館は紙切れって言うようなもんだと思うけど。紙切れに税金を投じるなと。
Jリーグはそろそろ潰れるクラブが出たほうが、税依存の体制転換につながって長期的には良いのではとさえ思う。ライセンス制度もスタジアム基準も自分たちのルールに過ぎず、自治体や住民との軋轢を生む原因ですら。
たからJリーグひいてはサッカー嫌いなんだよ。フーリガン含めて。
報道のされ方見てる分にはコミュニケーションしくじってる感が強いですな…実際どんなトーンで言ったんだろうか（議事録？でもかなりキツそうな字面だけど）
エントラントとその出資者に対して対面で堂々と“「志が低い」”と言えるJリーグだから『Jリーグ・チーム監督の所属選手に対するハラスメント行為も“志が高い”愛のある指導』に見えるのかも。
これで志低いと言われるのかと、地元クラブがホームを1.5どころか0.5万規模に改修できる可能性もJFL脱却できる見通しも無い隣県民が下から目線/興行客のパイの奪い合いで劣勢な側の台所事情の辛さには思うところもある
非公開協議の一担当者の発言でしょ。緩和条件前提のものしか具体的な検討をしていないように見えたのであれば、そういう話くらい出てもいいのでは。注目コメは正論に飢え過ぎているように感じる。
「ハラスメントへの対応については志がとても低いJリーグ」低いのは町田でしょ。他の各クラブは真っ当な対応してるよ
スタジアムの基準についてはACL開催の可能性から来てる数字でしょうね。それにしてもコミュニケーション失敗なのは確か。でも、ここに至るまでの相当揉めてたんでしょう。
「志」という精神論で、巨額の負債リスクを自治体に転嫁すべきでない。身銭を切らない組織の要求は単なるフリーライド。秋田市民は「感動」を人質にした搾取構造から全力で逃げよう
Jリーグ側担当者の態度が尊大不遜で無礼極まる、みたいな話に聞こえるが、こういう揉め事は両方話を聞かないとなあ。自治体側が一方的に弱い立場でもあるまいし。
首都圏ですら湘南と相模原が自治体から新スタジアム建設する金なんてあるわけないだろ。スタジアム建設してくれる他の自治体に移転しろと言われているくらいだから秋田じゃ新スタジアムなんて無理だよなあ。
Jクラブは一般企業とは違って黒字を出すのは税金が取られるだけの悪手。経営規模を拡大しつつ競技力を高めるのが事業モデル。主力選手を手放し利益を上げた新潟は散々馬鹿にされた。それなら自治体に寄付すべき。
Jリーグの百年構想は完全に時代遅れ。プレミアリーグはアメリカのスポーツビジネスを輸入して復活する一方で、フーリガンを崇めるJサポは今日も元気にお気持ち学級会。クラブは税金チューチューで衰退まっしぐら。
Jリーグが非常識というのは本当そう／Jリーグは「日本中に根差したい期」と「プレミア化したい期」が交互にあったがこのところずっと後者に傾いてる／秋田はラグビーもバスケも強豪チームがあるんだよね。
県大会できれば充分
興行が全くうまくいってないクラブチームのために税金つぎ込むことが意味不明だよ。日常的に１５０００人も秋田にサッカーを見に集まること自体がありえない。志の問題じゃない
例えば欧州のクラブチームの収容人数も、そんなに多いのかね。
ブラウブリッツ秋田のJ1ライセンスを取消すとして、次にあるのはクラブの消滅か移転。その地域としてそれでいいのならそうして下さいとしか。
某山雅がJ1昇格時ドヤ顔で周辺自治体や企業に「金寄越せ（大意）」と言ってきやがって嫌悪したものだが今はJ3。ザマァとしか（サポーターごめんね。個人の意見ですｗ）
Jリーグ側も本心では秋田市にJチームは不要と考えてるんじゃないの？人口減少、経済規模も縮小するしか無い、気候も雨雪が多いと、サッカー興行には不向きでしょ。
入場者数、平均で5000人入ってないので がんばって一万人やろなあ。収益性考えると。
志と書いてカネと読むやつ(ノ∀`)
市長は秋田にJリーグは必要ないとはっきり言えばいい。1万5千人スタジアムがJ1昇格の条件。秋田にそんなもの必要ないでしょ？/Jリーグが特例で5,000人でも認めるなんて言うから悪いよね。
秋田市サイドに偏った報道だなぁ。地元紙なんで仕方ないが / リーグ側の落ち度は「言い方をまずった」ぐらいで「Jリーグは自治体にお願いする立場ではない」のだが、そこを全く認識してない見当外れの多いことよ
政令指定都市の相模原市（人口70万超）だって逃げてるんだから、さもありなんよ。https://www.youtube.com/watch?v=RoGELNHKRHE 動画
大都市圏の人には理解しづらい問題だね。仮にJ1になっても15K程度の集客は地方都市では難しい。たまにそれくらいになる事はあるけど、瞬間風速的なものでしかない。トリニータがJ1になった時はそんな感じだったなあ。
構図がわかってない人が多い。JリーグはJ1昇格可能か判定する立場。チームと秋田市はお願いする立場。今年のライセンスも沼谷純市長がスタジアム整備の期限を守ると言ったから認定されたhttps://blaublitz.jp/whatsnew/146376.html
秋田市にJ1チームがいらないならそれでいいのでは。「志低い」のコメントは失礼だとは思うが、J1チームとしてそれなりの数を受け入れる規模のスタジアムは必要だと思うよ。
まあ、ある程度のマスを前提にするトップリーグであるJ1としては、「じゃあJ1ライセンス出しませんね」でしかないわけだけど、スポーツ振興の側面もあるわけでそう冷たくも出来ず めんどいね
地方衰退、少子高齢化のこのご時世。税金主体は無理だ。
理解を得られないものにお金を出せないのはごもっともだが、J1はコロナ禍時期を除けば動員数平均1.8万は超える。J1動員最下位でも2025平均は1万を超えている。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9c8de2c18e7874a219d4ccb09339eaec2ab08959
両方分かるので煽る記事がクソ。ど田舎でも1万5千が埋まるコンテンツがJ1でもある。ただ週1で稼働がすくなく、芝の状態維持のため普段使いできないため、1万5千でも赤確定。周辺の経済効果を見込めばペイするかも。
地方自治体に、プロのサッカークラブの為にスタジアムを作る責務でもあるのか？スタジアムで興行を行うクラブ及びJリーグが、スタジアム建設のために率先して汗をかくべきでは無いのか？
スタジアム基準があるから、他チームも安心して試合を組める。約束が守れないなら参加するべきではない。
地方の政令指定都市でもないところからすれば厳しい条件だと思うんだよな。志の話だけでは済まないよ……
うーん…。1万人以上入れないってことは「はなからJ1昇格する気ないでーす、でもJ2J3を見に来る観光客は欲しいでーす」と言ってるのと同じなのよ。それならJFLでいいんじゃない？出店に地下アイドルでも呼んでさ
なんかJリーグの方持つブコメ多いけど、なぜ1企業の興行のために赤字を垂れ流す市民がほぼ使えない施設を税金で立てなきゃならんのか。人工芝にして普段は市民に開放しますくらいしないと建てる理由が秋田市にはない
この件で秋田市にかみついてる人、見積もり段階でも地域にとってはかなり高額、秋田市・県が出せる金はそれほど多くないし、クラブはスポンサーなどからも金を持ってくる気配がないってこと無視してないか
自分はJ3のチームのサポーターなのでJリーグの言うことも分からなくは無いけど、プロサッカーはあくまでスホーツの興行に過ぎないという自覚は必要。何なら秋田県民からチームが追放されても文句は云えない。
「理解を得られないものに市は１円も出せない」←Jリーグを離れてサッカーやってればいいのでは？
「J1を目指すなら観客動員15kはJリーグ側が保証するから10kなんて言わず15k目指しましょうよ」を「志低い」と省略したのならちょっとはJリーグ側に同情しちゃうけど、多分そうじゃないんだろうなー
沼谷市長に全面的に同意。Jリーグ側が秋田市民全員に対して「志が低い」と言っているようなもの。
「俺のバックには市民の皆さんがついているんだぞ」というのはあまりにみっともないし、ビジネスではなくヤクザ的。秋田市民ではないが、サッカーは見ないのでスタジアムは要らないし志など全くないから怒りもない。
これはJリーグ側が全面的に悪い
市長と市スポーツ振興課の言ってることがズレてるな。なんだろ、これ。／市長は、改修との2択を公約に昨年4月に当選した人らしい。
別にJ1ライセンス出さなければ良いだけでは
"「理解を得られないものに市は１円も出せない。それをＪリーグ側には肝に銘じてほしい」"
J1に上がる必要無しでwinwinじゃん、別にJリーグはJ1に来てくださいなんて頼んでない。そもそも当事者のクラブが表にでろよ
この文脈での「志低い」は乞食が通行人に向けて「ケチくせえ」と罵るのに近い
Jからしたら1部リーグにホームゲームできないチームなんてJ1ライセンス出せるわけないし、市からしたら赤字垂れ流しを容認できるわけがない。当事者のチームが自力で出来ないんだからせめて調整くらい何とかしろと
税金使わず自分たちで立てれば？
2019年のJ2ライセンス申請時に、将来的なスタジアム整備を約束してるんだから、県と市は約束を守れよって話。Jリーグ側が一方的にスタジアム建設を求めてるわけじゃない。J3降格で良いならそういえばいい。
素人が知識もないのに偉そうに意見垂れるブコメしょーもな。Jリーグは秋田にクラブが有ろうが無かろうが関係ない、参加許可を出すかどうかの立場でしかないし、ハラスメント対応もJリーグの管轄ではない。
J1基準でスタジアムを作れと主張する人は、株式会社ブラウブリッツ秋田と株式会社Jリーグに200億円を集めろと言ってやってください。ブラウブリッツ秋田のオーナーは秋田県や秋田市ではない。
志が高いご自身が残りの分を負担すればよろしいのではなかろうか。
基準に満たないならそれを理由にライセンス出さなければいいだけの話。わざわざ言うことじゃない。ライセンスを握っている者としての優越感に浸りたいという思いが透けて見える。
行政としても客が集まらなくて採算とれないスタジアムは作りたくないもんなあ。
ヘディングのやりすぎで頭にガタが来てるんじゃないの？
「Ｊリーグ側には肝に銘じてほしい」<施設が作られなければライセンス不交付にするだけ(チームは困ってもJリーグは困らない)だから多発しない限りJリーグは何も感じなさそう。自分が当事者だと思ってないと思う。
スタジアム整備、Jリーグが秋田市に「志低い」と指摘 沼谷市長「常識なさ過ぎる」と反論｜秋田魁新報電子版
ここまで言わせるのはすごいけどヘディングのやり過ぎで頭が馬鹿になった人たちには伝わらなさそう
“「市のオーナーである市民に対する言葉になる。その自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる」”
Jリーグのガバナンスには問題があると思っている
あいつら本気で思ってそうだしなあ
ガバナンスがガバガバなんす。
ハラスメントへの対応については志がとても低いJリーグが言うからこそ響くものがある
Jリーグなくても誰も困らないもんな。あ、それは言い過ぎか。タワマンの街武蔵小杉もフロンターレ応援してるんだった。日本のITトップ企業のFもスポンサーだった。
01/08「『(...)市民に対する言葉(...)の自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる』。同じ姿勢なら市民の理解は難しくなるとし『理解を得られないものに市は1円も出せない。それをJリーグ側には肝に銘じてほしい』」
そりゃブチ切れるわ 地元のチーム自体への愛着も吹き飛ぶレベルだろ
身の丈に合わない箱物を作らせようとするJリーグのの方が非常識だよな
言い方はアレだけど、仮にキャパ5000人で作って承認して秋田がJ1に昇格でもしたら大混乱はすると思う。J1ライセンスは15000人キャパを備えたスタジアムを前提にはすべき
税金や補助金、地域のスポンサーによって成り立っている業界がなんでこんな上から目線なんだ。
今回の件と直接関係ないけど、ヘディングの影響って真剣に考えるべき問題だと思うの。
「志が低い」「常識がない」どちらも交渉中野相手に投げかけるには言葉が汚すぎる
理解を得られないものに市は１円も出せない。それをＪリーグ側には肝に銘じてほしい > 全くその通りとしか。そもそも球遊び如きに巨額の血税を投じるべきでない。
JリーグからすればJ1昇格してスタジアム満員にする気は無いのかと言いたくはなるだろうけど、とはいえ緩和した5000人という条件は何なのかという話にもなるのかなあ。
「１万５千人を収容できないスタジアムだとJ2どまりになるがそれでいいか？」って話やろうて
肝に銘じろって、Jリーグ側から頭を下げて、Jに参入してくれ、と懇願している訳でも無く。お金は出せないなら、はぁそうですか、それならJ昇格できないだけなんで、って言われて困るのはチームでは。
秋田に1万人規模のスタジアム整備するって東京に100万もの人が入るスタジアムを整備しろと言ってるようなもので。志低い？バカじゃないの？Jリーグは何様？という話でしかない。
町田が加盟しているスポーツリーグ
秋田市側が現実的だと思うけど、別にJリーグ側の要求も間違ってはいないと思うけどね。言い方というか態度の問題だと思う。
賛否ある中、市長当選後関係各所のヒアリングと調整でようやく「OKなのでクラブはちゃんと資金集め進めてね」まで持って行った市長に言う言葉ではないな笑
上の方でやるのが決まったけど現場からは失敗するのが見えてて撤退する理由を作りたいとかなんでは
J1に上がったらというが、枠が20しかないのに全てのクラブがJ1仕様のスタジアムを用意する必要はあるのかとは思う。／民間主体で身の丈にあった器を造った今治のような例もあるので。
サッカー側が何様すぎてなんも言うことがない
サッカーもできる巨大な土俵を作りましょう
Jリーグ側が建てさせてくださいと市にお願いする立場なのでは？なんで自治体より上の組織になってるの？チームに対して言ってるなら分かるんだけど。
文句あるなら志の高いJリーグ様が自分で作れよ。てめえの興業のために2〜3桁億円もの税金かけて作っていただく立場だという自覚がないのヤバすぎ
蹴鞠ならこんな広いフィールドいらないのに
J1基準のスタジアムを建てる計画があるからJ1ライセンス承認されてるのに、やっぱやめたっていうならそりゃ文句言われるよ
自前で収益化する努力もせずに金だけ寄越せと喚く、赤ん坊かな?
サッカーは、なんでこんなに思い上がってしまったのか。日本リーグ時代を思い出したらどうか。
それだけのキャパのスタジアムを用意できる所は限られているわけで、昇格システムに無理があるのでは？
5000人規模でも条件付きでJ1基準満たせるんだ／ぶっちゃけ、Jリーグ側も秋田にJ1上がってほしくないんやろな。集客力ないし、遠いし、雪国だし、弱いし、何より市民からも行政からもサッカー熱が伝わってこない訳で。
プロのクラブとはどのようなものかをクラブ自身とその地元が理解できないなら、Jリーグの方から願い下げかと。集客や収益に自信がないのにプロクラブになろうとする発想が謎。
？「どうでもいいから、除雪を…除雪を…してくだされ……」
遠回しに「もっとおココロザシをよこせ」と言ってるのかな？（火の玉ストレート）
秋田って人口90万人とかなんですよ。90万て世田谷区以下なんですよ。しかも高齢化率40%なんですよ。
ほぼ全てのクラブが大赤字でスポンサーの補填に依存して、スタジアムは税金にたかるのが常識化してるJリーグはプロとして志が低いなあ。地域密着ではなく地域自治体寄生を掲げないと。
サッカーなんて興味ない市民も居るのになぁ。しかも建設費は税金だろ。確かにJリーグ関係者は、「お前、何様なんだ」って感じ。これが地方で「Jリーグなんて要らない」の切っ掛けになりそう。
何かというとサッカーは試合数少ないから仕方がないという。まずはJリーグが、大半のスタジアムがクラブ保有のプレミアのような姿を目指せ。ウェンブリーだって協会保有だぞ。志が低い
秋田市の人口は約29万人なのだが、この規模で1.5万人のスタジアムが小規模か大規模かは難しいところ。ちなみに、秋田県立野球場は収容人数が2.5万人でした。
Jリーグもだし、Bリーグも。勝手な理想でキャパ要求しすぎなんだよ。
実情に合わせて「ではJ2ライセンスということで」と原則論に徹した方がよかったんじゃないかな／Jはリーグ管理者で秋田の当事者ではないのでお願いする立場ではないんですよね、B秋田が当事者であって
Jリーグは三浦カズと張本の騒動の時辺りに建て直すべきだった http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/27315778.html
蝗対策としてスタグルも基準に含めたい
2025年のベガルタ仙台戦は13000人が入ったし、水戸みたいに瞬間風速でJ1昇格する時もある。あと、スポンサーにも「わたしらJ2残留をずっと目標にしますんで」と営業するの難易度高い。
Jリーグが借金してスタジアム建設すれば良いじゃん。なぜ秋田市の税金を使って当然という態度なのか、理解に苦しむ。
J2、J3のクラブでいい幸せもあるはずなので、地域の身の丈にあった経営ならば良いと思う。ただJ1ライセンスを取得しちゃっているなら別だなあ。雪国なりの施設が必要だろうしライセンスを落とすことはできないのかな。
“「市のオーナーである市民に対する言葉になる。その自覚がないとすれば極めて常識がなさ過ぎる」との見方を示した”
普通に「J1ライセンスは出せませんがいいですか」「そうですね、そこから先は事業者の自主努力でお願いしたい。設計では妥当な範囲で改修を考慮し、改修する際は協力する」じゃねえのかな。なんだ志って。
そもそもJ1の基準がおかしい。自治体が赤字を引き受けないと経済的にペイしない枠組みなので毎回こうやって揉めてる。スポンサーどころかパトロンがいないと成立しないようなクラブチームは淘汰が必要やろ。
地理的にも資金力的にもJ2からJFLまで行ったり来たりする可能性あるとこに大きな箱求めるのはハードル高すぎる
エスコンフィールドみたいに自前で建てりゃいいのに。なぜ税金にたかる。
人口2.2万人の笠松町は笠松競馬場ですら収容人数1.6万人あり、平均入場者数は千人もないがオグリキャップが絡んだ時だけ万単位になる。つまりJリーグに必要なのはオグリキャップ。彼らは早く馬の参加を認めるべき。
Jリーグ完全に自分の世界だけで物言ってるもんな。そりゃ常識がないとしか。
今度のW杯で日本が予選リーグ敗退とかパッとしない成績に終わったらいよいよJリーグもやばいことになると思うんだけど、こんな物言いしてるってことはリーグ関係者にそういう危機感は無いと見える。
どちら側も正しいことを言っているように見える。ただ昇降格のある欧州型リーグはもう限界なので、JリーグもBリーグみたいにアメスポ型を志向しては。まあ秋田ではトップチーム持てないって結論になるかもだけど
地方空港と同じで半端なものなら、造らないほうがマシだと思うよ。
サッカー業界よく知らんけど、まず原則論で試算→無理なら例外ってのが普通のロジックでは？初手で0.5, 0.75, 1.0万人ってえらい刻んでくるやん感 / 一方で数字の話がなぜ志とかの精神論になる？
2025年ホーム(陸上競技兼用スタジアム)最終戦で13,172名動員しているのに最大案でも10,000人規模とか、志が低いのは間違いない。ただ「もっと大きな志でいきましょう」くらいの言い方はできなかったもんか。
興行側としては要望を出すのは正しいと思う。そんな辺な話？新しいの作るんなら盛り上げる施設つくろうや！と。保守的な考え方も良いけど、それで失敗した街づくりから何故学ばない？
1私企業でしかないサッカークラブとバックの業界団体のために地方自治体が税金投入って、普通に考えて異常。負債だけがのしかかる仕組みはダメでしょ。
いっちょかみが多発してこじれるだけなんだから、50歳越えた市長ならスルーでよかったのでは？ あえて指摘することで、市の持ち出しが減る計算ならいいが
作れないならJ1のライセンス取らなければよい（良かった）わけで、ずっとJ2以下にいる選択肢もあるんじゃないか？
そりゃサッカーのスタジアムなんて運営費用ばかにならんし、芝問題で他のイベントも組みにくいから、こんなコストが割に合わないものもないよね やるならJリーグ側で土地買って建てて運営すればよいのに
サッカーを球遊びと揶揄するなら、例えば図書館は紙切れって言うようなもんだと思うけど。紙切れに税金を投じるなと。
Jリーグはそろそろ潰れるクラブが出たほうが、税依存の体制転換につながって長期的には良いのではとさえ思う。ライセンス制度もスタジアム基準も自分たちのルールに過ぎず、自治体や住民との軋轢を生む原因ですら。
たからJリーグひいてはサッカー嫌いなんだよ。フーリガン含めて。
報道のされ方見てる分にはコミュニケーションしくじってる感が強いですな…実際どんなトーンで言ったんだろうか（議事録？でもかなりキツそうな字面だけど）
エントラントとその出資者に対して対面で堂々と“「志が低い」”と言えるJリーグだから『Jリーグ・チーム監督の所属選手に対するハラスメント行為も“志が高い”愛のある指導』に見えるのかも。
これで志低いと言われるのかと、地元クラブがホームを1.5どころか0.5万規模に改修できる可能性もJFL脱却できる見通しも無い隣県民が下から目線/興行客のパイの奪い合いで劣勢な側の台所事情の辛さには思うところもある
非公開協議の一担当者の発言でしょ。緩和条件前提のものしか具体的な検討をしていないように見えたのであれば、そういう話くらい出てもいいのでは。注目コメは正論に飢え過ぎているように感じる。
「ハラスメントへの対応については志がとても低いJリーグ」低いのは町田でしょ。他の各クラブは真っ当な対応してるよ
スタジアムの基準についてはACL開催の可能性から来てる数字でしょうね。それにしてもコミュニケーション失敗なのは確か。でも、ここに至るまでの相当揉めてたんでしょう。
「志」という精神論で、巨額の負債リスクを自治体に転嫁すべきでない。身銭を切らない組織の要求は単なるフリーライド。秋田市民は「感動」を人質にした搾取構造から全力で逃げよう
Jリーグ側担当者の態度が尊大不遜で無礼極まる、みたいな話に聞こえるが、こういう揉め事は両方話を聞かないとなあ。自治体側が一方的に弱い立場でもあるまいし。
首都圏ですら湘南と相模原が自治体から新スタジアム建設する金なんてあるわけないだろ。スタジアム建設してくれる他の自治体に移転しろと言われているくらいだから秋田じゃ新スタジアムなんて無理だよなあ。
Jクラブは一般企業とは違って黒字を出すのは税金が取られるだけの悪手。経営規模を拡大しつつ競技力を高めるのが事業モデル。主力選手を手放し利益を上げた新潟は散々馬鹿にされた。それなら自治体に寄付すべき。
Jリーグの百年構想は完全に時代遅れ。プレミアリーグはアメリカのスポーツビジネスを輸入して復活する一方で、フーリガンを崇めるJサポは今日も元気にお気持ち学級会。クラブは税金チューチューで衰退まっしぐら。
Jリーグが非常識というのは本当そう／Jリーグは「日本中に根差したい期」と「プレミア化したい期」が交互にあったがこのところずっと後者に傾いてる／秋田はラグビーもバスケも強豪チームがあるんだよね。
県大会できれば充分
興行が全くうまくいってないクラブチームのために税金つぎ込むことが意味不明だよ。日常的に１５０００人も秋田にサッカーを見に集まること自体がありえない。志の問題じゃない
例えば欧州のクラブチームの収容人数も、そんなに多いのかね。
ブラウブリッツ秋田のJ1ライセンスを取消すとして、次にあるのはクラブの消滅か移転。その地域としてそれでいいのならそうして下さいとしか。
某山雅がJ1昇格時ドヤ顔で周辺自治体や企業に「金寄越せ（大意）」と言ってきやがって嫌悪したものだが今はJ3。ザマァとしか（サポーターごめんね。個人の意見ですｗ）
Jリーグ側も本心では秋田市にJチームは不要と考えてるんじゃないの？人口減少、経済規模も縮小するしか無い、気候も雨雪が多いと、サッカー興行には不向きでしょ。
入場者数、平均で5000人入ってないので がんばって一万人やろなあ。収益性考えると。
志と書いてカネと読むやつ(ノ∀`)
市長は秋田にJリーグは必要ないとはっきり言えばいい。1万5千人スタジアムがJ1昇格の条件。秋田にそんなもの必要ないでしょ？/Jリーグが特例で5,000人でも認めるなんて言うから悪いよね。
秋田市サイドに偏った報道だなぁ。地元紙なんで仕方ないが / リーグ側の落ち度は「言い方をまずった」ぐらいで「Jリーグは自治体にお願いする立場ではない」のだが、そこを全く認識してない見当外れの多いことよ
政令指定都市の相模原市（人口70万超）だって逃げてるんだから、さもありなんよ。https://www.youtube.com/watch?v=RoGELNHKRHE 動画
大都市圏の人には理解しづらい問題だね。仮にJ1になっても15K程度の集客は地方都市では難しい。たまにそれくらいになる事はあるけど、瞬間風速的なものでしかない。トリニータがJ1になった時はそんな感じだったなあ。
構図がわかってない人が多い。JリーグはJ1昇格可能か判定する立場。チームと秋田市はお願いする立場。今年のライセンスも沼谷純市長がスタジアム整備の期限を守ると言ったから認定されたhttps://blaublitz.jp/whatsnew/146376.html
秋田市にJ1チームがいらないならそれでいいのでは。「志低い」のコメントは失礼だとは思うが、J1チームとしてそれなりの数を受け入れる規模のスタジアムは必要だと思うよ。
まあ、ある程度のマスを前提にするトップリーグであるJ1としては、「じゃあJ1ライセンス出しませんね」でしかないわけだけど、スポーツ振興の側面もあるわけでそう冷たくも出来ず めんどいね
地方衰退、少子高齢化のこのご時世。税金主体は無理だ。
理解を得られないものにお金を出せないのはごもっともだが、J1はコロナ禍時期を除けば動員数平均1.8万は超える。J1動員最下位でも2025平均は1万を超えている。https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9c8de2c18e7874a219d4ccb09339eaec2ab08959
両方分かるので煽る記事がクソ。ど田舎でも1万5千が埋まるコンテンツがJ1でもある。ただ週1で稼働がすくなく、芝の状態維持のため普段使いできないため、1万5千でも赤確定。周辺の経済効果を見込めばペイするかも。
地方自治体に、プロのサッカークラブの為にスタジアムを作る責務でもあるのか？スタジアムで興行を行うクラブ及びJリーグが、スタジアム建設のために率先して汗をかくべきでは無いのか？
スタジアム基準があるから、他チームも安心して試合を組める。約束が守れないなら参加するべきではない。
地方の政令指定都市でもないところからすれば厳しい条件だと思うんだよな。志の話だけでは済まないよ……
うーん…。1万人以上入れないってことは「はなからJ1昇格する気ないでーす、でもJ2J3を見に来る観光客は欲しいでーす」と言ってるのと同じなのよ。それならJFLでいいんじゃない？出店に地下アイドルでも呼んでさ
なんかJリーグの方持つブコメ多いけど、なぜ1企業の興行のために赤字を垂れ流す市民がほぼ使えない施設を税金で立てなきゃならんのか。人工芝にして普段は市民に開放しますくらいしないと建てる理由が秋田市にはない
この件で秋田市にかみついてる人、見積もり段階でも地域にとってはかなり高額、秋田市・県が出せる金はそれほど多くないし、クラブはスポンサーなどからも金を持ってくる気配がないってこと無視してないか
自分はJ3のチームのサポーターなのでJリーグの言うことも分からなくは無いけど、プロサッカーはあくまでスホーツの興行に過ぎないという自覚は必要。何なら秋田県民からチームが追放されても文句は云えない。
「理解を得られないものに市は１円も出せない」←Jリーグを離れてサッカーやってればいいのでは？
「J1を目指すなら観客動員15kはJリーグ側が保証するから10kなんて言わず15k目指しましょうよ」を「志低い」と省略したのならちょっとはJリーグ側に同情しちゃうけど、多分そうじゃないんだろうなー
沼谷市長に全面的に同意。Jリーグ側が秋田市民全員に対して「志が低い」と言っているようなもの。
「俺のバックには市民の皆さんがついているんだぞ」というのはあまりにみっともないし、ビジネスではなくヤクザ的。秋田市民ではないが、サッカーは見ないのでスタジアムは要らないし志など全くないから怒りもない。
これはJリーグ側が全面的に悪い
市長と市スポーツ振興課の言ってることがズレてるな。なんだろ、これ。／市長は、改修との2択を公約に昨年4月に当選した人らしい。
別にJ1ライセンス出さなければ良いだけでは
"「理解を得られないものに市は１円も出せない。それをＪリーグ側には肝に銘じてほしい」"
J1に上がる必要無しでwinwinじゃん、別にJリーグはJ1に来てくださいなんて頼んでない。そもそも当事者のクラブが表にでろよ
この文脈での「志低い」は乞食が通行人に向けて「ケチくせえ」と罵るのに近い
Jからしたら1部リーグにホームゲームできないチームなんてJ1ライセンス出せるわけないし、市からしたら赤字垂れ流しを容認できるわけがない。当事者のチームが自力で出来ないんだからせめて調整くらい何とかしろと
税金使わず自分たちで立てれば？
2019年のJ2ライセンス申請時に、将来的なスタジアム整備を約束してるんだから、県と市は約束を守れよって話。Jリーグ側が一方的にスタジアム建設を求めてるわけじゃない。J3降格で良いならそういえばいい。
素人が知識もないのに偉そうに意見垂れるブコメしょーもな。Jリーグは秋田にクラブが有ろうが無かろうが関係ない、参加許可を出すかどうかの立場でしかないし、ハラスメント対応もJリーグの管轄ではない。
J1基準でスタジアムを作れと主張する人は、株式会社ブラウブリッツ秋田と株式会社Jリーグに200億円を集めろと言ってやってください。ブラウブリッツ秋田のオーナーは秋田県や秋田市ではない。
志が高いご自身が残りの分を負担すればよろしいのではなかろうか。
基準に満たないならそれを理由にライセンス出さなければいいだけの話。わざわざ言うことじゃない。ライセンスを握っている者としての優越感に浸りたいという思いが透けて見える。
行政としても客が集まらなくて採算とれないスタジアムは作りたくないもんなあ。
ヘディングのやりすぎで頭にガタが来てるんじゃないの？
「Ｊリーグ側には肝に銘じてほしい」<施設が作られなければライセンス不交付にするだけ(チームは困ってもJリーグは困らない)だから多発しない限りJリーグは何も感じなさそう。自分が当事者だと思ってないと思う。