うーん、本質的にしたい事と違うから、多分流行らんと思うなあ。外国人を高くしたい人は外国人を排除したい人だから。観光地価格に関しても地元暮らしの観光資源化の昨今あんまり通用しない策ではあると思う。
ベースを高くしておいて、IDを提示したら割引にする…。施設系ではよさそうだけど、食券タイプの飲食店では実装が難しいのでは？
テレビ番組で名倉がタイ人扱いされて、アンコールワットが無料で入れてたわ。
もっともな意見だと思う。一昔前は「新聞チラシに割引券を付ける」なんて方法で、観光地の飲食店は地元割引をしていた。新聞が廃れても、根本のアイデアは同じでよい。
ラーメン屋の券売機にマイナンバーカードを載せるのは抵抗あるし、導入コストも馬鹿にならないのでは。
つまり姫路城が正解
居住者割引を券売機でやるのは難しいからね
まあそうだろうなとは思う。問題があるとすると「通用する証明書」を規定するのがめんどくさそうなことか。
ランチとか混雑する時間帯に割引を適用するオペレーションはあんまりやりたくないでしょうね
使うならマイナンバーカードなのかな。それはそうとこのラーメン屋、かなり阿漕な価格設定しているのに見つかってトラブルになったら全部中国人のせいにしていてひどいもんだな。
ああこっちをホワイトリストにするのか。なんだろ、マイナアプリと決済アプリの連携で簡単になったりするかな…。観光地に住んでる人は面倒だよね
近所の高遠城趾公園は日本三大桜名所になり観光客が増えて管理コストが増えたため入園料を取るようになったが、”地元の公園”として慣れ親しんだ市民の反発を受けて、免許などで地元在住が分かれば無料になった。
すげー雑に解決するならメニューの料金を2倍にして「カードにスタンプが一つ貯まれば次のラーメンは無料」にしたらいいのでは
国民割引にした方がいいって言うのは誰でもわかってる話な気がする。マイナカード提示で割引にすればいいと思うんだよね。
このラーメン屋さん、日本語読めない人の割増料金ではなくて、日本語読める人の割引料金やってるんじゃないの？
( 英語版でも「円」漢字表記なの / 外国人用食券も日本語なのかな https://x.com/psycholacan/status/2007963537801638021 / この1年で2度列車の切符を無くした粗忽者としては、マイナンバーカード持ち歩くのは抵抗が
居住者割引が正解なのはわかるけど民間で確認できるいい方法あるのかな。居住者じゃないけどJAFカードとか？
「居住者割引」普通の回答だった。自治体の施設でよくある奴。／コメントを見て。確かに券売機では簡単ではない。／マイナカード偽造対策は基本四情報読み込み用アプリがあるな。
運用については記事の通りかと。食券制だと難しいだろうけど
熊本の施設が市民割引やってたな "「外国人割増」ではなく「居住者割引」である。定価を高い方の価格に設定する。その上で、マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、居住者IDを提示した者には割引を適用"
「国籍差別という批判を回避できる。日本に住む外国人も、日本人と同様に割引を受けられる」多分それが嫌なんじゃないですかねこいつら
「居住者割引」が正解なのは官僚は百も承知でしょう。差別心を満したい人達が政権中枢にいるから外国人への嫌がらせを加速させている。
二重価格にしても観光が在住者に不便を強いる状況は変わって無いな。政策起因の問題である以上、国で引き受けて対応して欲しいところ。入国料や宿泊税などのID確認が必須の部分で徴収して分配するべきだろう。
マイナカード提示でいいと思うが
ホテルもこの方式で行けばいいのかも。
茨城/水戸の偕楽園は梅まつり期間を除いて県民無料。県外320円。
まず根本的にこの店は二重価格を明示せず騙し討ちが問題。で、筆者の提案どおりにするのはよいが、そうすると「俺を外国人扱いするのか！」とキレる日本人が続出するだろうな。酒・煙草の年齢確認と同じく
観光地だと、母国語がやめたら現地価格ってのは多いね。
マイナカードをうまく使ってくんろ。もうなんでも読み取ってライフログも兼ねられるくらいに。
公共の交通機関や施設、スーパーなんかはそれでいいと思うんだけど、食い物屋は業態的に無理がある感じ。ラーメン屋のやつは二重価格云々より、人間そのものに対する敬意の問題な気も…
もうシンプルに電子マネー（クレカ除く）なら3割引でいいんじゃないの？訪日外国人ならPayPayやSuicaなんてほぼ持ってないだろうし、逆に国内在住の外国人なら持ってる人も多いだろうし。差別ではなく区別。
まあその通りなんだが、食券制で二重価格をうまく回すのは難しいよな 後からマイナカード提示でキャッシュバックとか？
券売機で二重価格て。これがオオサカ・ジョークか（中国人さんは騒がずに普通に安い券買えばいいと思った）
食べ物の場合は、外国人向けの高額商品と地元民向けの通常商品を用意するしかないやろね。
保険証、運転免許証で持ち運ぶようになったマイナカード提示したらええやん。二重価格か割引かは店の勝手でやったらええやで。てか国がトラブル作っとんやからボケーッとしとらんとガイドラインとかとっとと作れや。
お得情報なんてすぐ出回るので、マイナカード提示なんてしたら偽造買ってになるだけで、認証までする投資どうするのかと、偽造弾かれた時も結局トラブルにはなると思う
気軽にマイナカードっていうけど、そのシステム導入費はどこから出てくるんだよ
“漢字の読める中国人客が日本語メニューとの価格差に気付き、店側と度々揉めているという。店側は中国人客の出入り禁止を主張しているが” この流れで漢字読める罪で国籍ごと出禁？意味不明すぎだろこの店
出来るところだけで「県民割引」や「地域地方（隣県を含む）割引」「マイナンバーカード割引」やらを組み合わせてやるしかないかな？
煙草の自販機のタスポこの3月で終了して、身分証のIC読み取りに置き換わってるから、それで食券とかも何とか
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」”
マイナカード提示に抵抗ある人は正規料金を払えばいいのでは？学生でも正規料金を払うやつはいるんだし。外国住まいと違って選択肢があるというのが肝だろう。
海外事例だと、外人向けチケット売り場があって観光客は基本そっちで並ぶ。地元民向けのチケット売り場は身分証かなんか提示してそうな雰囲気だった（観光客向けに並んだのでそちらの実態は知らんが）
これ発想は正しいと思うけれど、ラーメン屋の券売機とかにどう実装するの（お金はどうするの）というところは残ると思う
券売機で外国人料金はそりゃ破綻するだろう
IDカードの提示という消費者側のコスト（金銭面だけでない）をゼロと認識してたら厳しそう。それに、問題となってるラーメン屋でこれやったら確認・返金等でオペレーション崩壊するよね。半数以上提示するだろうし。
"「外国人割増」ではなく「居住者割引」"
マイナンバーカードが良さそうだけど、目的外利用にならないのかな？
個々の商店だと居住者割も煩雑で難しいのでは？この差別ラーメン屋のようにトラブル覚悟で二重価格にするしかないのかもね。/「◯◯人お断り」は明確に違法行為だというガイドラインを作るべき。
"「居住者割引」──これが唯一の正解だ”♪それが答えだ！ ドラマの主題歌だったのか。当時テレビなかったから知らず…（今もないけど）
外国語話者を雇用して日本語がわからない人には商品案内まで含めたフルサービスを提供して価格差を設けるとかがいいんじゃないかな。負担の大半はそうしたサービスコストなわけだし。でなければただの差別だよ。
券売機だと、地元民向けとそれ以外のボタンを用意する感じですかね。地元民は食券と同時にID提示。二重価格である事が明示されてしまいますが。
該当のラーメンチェーンの社長＞「我道家グループ🟰日本人ファースト。」https://x.com/arayu4120/status/2007817271130120253 ／ほかのポストもだいぶ香ばしい
公共施設や交通機関はまだしも飲食店で外国人価格は難しいだろ…日本語で会員登録をしてる人は割引するあたりが落とし所では。会員登録できるくらいのやる気と日本語能力のある人なら外国人でも割引すればいい。
現金払いの人力レジなら後精算もできるだろうけど、券売機でやるなら会員カードや会員アプリのQRコード提示とかにしないと厳しそうな。
国籍は客観的事実ではないの？→“国籍ではなく「居住」という客観的事実に基づく区分”
外国人や観光客ばかりで常連が離れた店を知ってるから二重価格用意したい気持ちもわかるが明記しないとそりゃ揉めるでしょ/食券制のラーメン屋でサービスコスト自体はほとんど変わらんだろとはなる
いまどき行列店でも外国系従業員がいたりするのに客の差別なんてやっていられるのかねえ
優遇を受けたい側が権利を示す、が自然な設計なのは分かる
マイナンバーカードの提示で割引すればいいのにと思って読んでいたら、最後の提言がそれでちょっとがっかりしたのだが。これだけの長文でいうことなのかどうか・・・
①基本の料金を高くして特定属性を割り引いたほうがいい②国籍/本籍ではなく居住地で区別するほうがいい③国でなく自治体とか小さい単位がいい、が混ざっててMECEに考えにくい話になってるな。分けて考えるべし。
「地元住民への割引」よりも「ガイジンからふんだくる」の方が気持ちよくてなおかつ公正だと思ってる人たちが一定数いるからねぇ。
顧客への説明も同意もろくにないまま二重価格にしたらそりゃもめるよなって感想しか。。。徹底して悪手を取り続けている感じ。件のお店はベトナム人と思われる店員さんが多いそう。
よさげなアイディアであるが、政府が証明用に使えるものを制限して俺みたいな不良を排除する未来が見えて鬱出汁悩。(生保受給者には保健証がないためいろいろ苦労を強いられた。)
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」──これが唯一の正解だ”
トップコメ、よくわからんけどカンボジアの観光地でタイ人が無料になるのは今回の話と違くない？/それはともかくマイナカード持ってる人は割引で良いと思う。/飲食の2重価格はイタリアのbarが有名かな。
"二重価格制度は、この上方硬直性を解消する施策"というより、収益を最大化するための施策だと思います。
外国並みの給料をもらえない限り解決しない
詐欺と対決する系YouTuberが「鳴かぬなら、続きは？あなたが本当に日本人ならすぐ答えられますよ？」やってたの思い出した
ミャンマーの寺とかは外国人はドル払いとかはあったけど飲食店の外国人料金は無い 他の国でも無かった もしやったら顰蹙買うとおもう
この人、バクチ以外の話もするんだ
>「外国人割増」ではなく「居住者割引」──これが唯一の正解だ
飲食店については通貨がゴミになっていない国の人向けに日本円建てでは高い贅沢メニューを用意するのがいいって答えが出てて、そうなってる店が多いでしょ。
モバイルオーダーや食券も割と簡単に思える。IDを持ってる人はこちら、それ以外はこちら、とメニュー表の入口を分けるだけでいい。店側が提示を求めるかどうかも、任意で良い。毎回律儀に確認することもないのだ
７日朝のテレ朝で放送だそう。／Xで著者の補足有ったけど、食券機の店なら割引希望者がマイナンバーカードやパスポートを見せて｢はい居住者ですね、では100円お返し！｣と現金を手渡す方法が一応あり得ると。
旅行か国籍は関係なく、過剰需要とマナーの分からない人のせい。地元民でも出禁の人はいるし、旅行者にも慎ましく丁寧な人もいる。なんらかの予約制度などで来店者数を調整できればいいのだが・・・。
『政府や一部事業者は依然として「外国人から取る」という看板に固執している。今回のラーメン店騒動は、その発想がいかに実務的に破綻するかを如実に示した』居住者割引の方がいいね
そもそも自販機で食券を買うタイプで二重価格は無理すぎ。アラビア数字はほぼすべての言語圏の人が理解できるしスマホカメラで翻訳もできるのに／インバウンド向け支店を出したらいいんだよ。京都は増えたよね
そもそも飲食店に二重価格が必要なのか。外国人が集まって自国人が自国文化を学ぶ機会を失するから遺跡遺構や博物館美術館を二重価格にしてる訳で。
そもそも飲食店の二重価格って海外でも見たことがないな。よくあるのは観光地や美術館博物館の入場価格設定。居住者割引をマイナでやるのはいいかもだが、いちいちマイナを持ち歩かない人には面倒なシステムでもある
会員カード配って2回目から割引すればいい、など
"最終的には「市外居住者の一律値上げ」と「市民料金の据え置き」という現実的な着地を見た" 何でこれはOKで外国人別料金はNGってスタンスなんか読んでもさっぱりわからん。どこで境界引こうがやってること一緒やん
マイナカード提示(住所とか名前は隠してOK)で案内する券売機を振り分けるとか？
名倉がアンコールワットにはいれたの20年くらい前じゃね?さすがに当時と今とでは状況は変わってるでしょ
家の近所の小さい動物園は、入園の時子供に通ってる小学校の名前を聞く。小学生は無料になる。緊張の面持ちで小学校の名前を小声で言う息子が面白かった。
さすがにこの店は価格設定が阿漕すぎるが、飲食店の最適解は次回使える割引券を配るな気がする。リピーターはそれで割引。
地元民割引をしろってことなんだろうけど多分中小だと結構めんどくさいんだろうね。
まさか王道家系列のお店が二重価格をやってるとは…。
母語である中国語はもちろん、英語や日本語も読める中国人の教育リテラシーの高さが露呈したなｗ そりゃAIや自動運転、ロボットでEUやアメリカを抜いて先陣を切るわけだわ おもらい観光国家の惨めさが出たな
オーナーのXのアカウントも香ばしい感じだった。殆どの数を展開してるラーメン屋の大将は海外労働者の有難さを理解してるから絶対に言わないと思うけど、いきなりキナ臭い奴が出てきてしまった感がある。
タイなんかもタイ数字があるんでそれで二重価格表示やってる例は多いよね / 【二重価格】タイにおける外国人価格 - ざきログ https://share.google/dHXWqIqhIatNC9VPg
一律日本人価格で構わんよ。オーバーツーリズムは安さで起こってるとは思えないけど。
マイナンバーカードのICで割引価格になるようにすればええよね。露骨すぎる二重価格は流石に引くわ…
酒タバコ自販機では運転免許証やマイナンバーカードで年齢確認できるようになってるのもあるらしいし、食券自販機でもやろうと思えば安全に実装できるんとちゃうん。知らんけど
観光客専門店にしてしまえばいい。セコく両方取ろうとするのが間違い。博物館はマイナカードでイイけど。食い物の恨みは怖い。
公開でやれ。外人料金や一見さんお断りは差別していることを入店前に分かるように明記している。
飲食店では厳格な本人確認は難しいから日本に住んでる外国人がレンタルマイナカードみたいな事するだけかと
いま考えると、次回割引券って1回限りの旅行者は使わないから常連さん優遇としては合理的だった。今どきは割引券も売買の対象になるだろうから無意味か。
当県内には市民は10円で入れるプールがあるな。ドキュメント72時間でも取り上げられてたな。どういう仕組みかは知らないが、こういうのでいいんだよ。
「中国人がトラブル起こしてる」と被害者ヅラか。
外国人料金は運用が難しいから居住者割引なら行けるって話。たしかに
まとめると、マイナンバーカード読み取り機能のある食券機の需要が高まっているということか。いっそスマホアプリオンリーの注文の方が楽かも。
券売機使ってるストリートフードで二重価格をやろうとするなよ。アジアでも欧州でも屋台で二重価格やってるやつは知らないよ(記事中のハワイのレストランはあるらしい)
そもそも外国人に対する別料金って、博物館とか歴史的建造物にやってるのは海外で見かけるが，まともな飲食店でやってるのは正直見かけない。理屈としてどうやって正当化するんだよ。単に足元見てるだけじゃねーか。
どうやって見分けるのかも定義できてないだろどうせ。
飲食店でやるなよってだけだな
マイナンバーカード提示がベストアンサーだと思うけど…仮放免中の方なんかは取得できないからね…絶対なんか言われる
施設入場料なんかはそれでいいけど飲食店がそんな煩雑なことするかよ。「この場合は〜」と質問されるだけでマイナスやんけ。ケチケチすんない。
現地民っぽい人や現地語がわかる人は割引システムは丸いか。
合理性のない二重価格でトラブルになったら中国人のせい。こういう卑怯なラーメン屋のラーメンなぞ知れているだろう。そもそも王道家自体が家系の中では中の下。メディア露出で過剰評価されてるだけだと思っている。
「学生は割引価格」は食券と共に学生証を提示したらOKって運用しているところもある。マイナンバーカードか免許証を提示して「国内居住者は割引価格」ってしたらええ。
40年ほど前に中国旅行に行った際には外国人料金がありその後中国では廃れていったが、元々なかった外国人料金が日本に取り入れられたのだから日本の凋落ぶりが酷い。こんな日本にした中曽根や清和会がのさばるの凄い
ハワイに限らず中国だって韓国だって、日本人観光客相手にボッタクってるわけで、文句言われる筋合いはねーよな。(´・ω・｀)
普通に考えて居住者割引しか解答はないよねえ。頭の良い券売機メーカーはマイナカード読み込み機能実装にもう動いてるんじゃない？
2回目以降使える割引券辺りが丸いのかねぇ。
一応値段だけがべらぼうに高いわけじゃなくておすすめトッピング込みでの値段らしい。ちゃんと説明さえ書いてあれば悪くねえんじゃね？って思ったけど。旅行先一見の店でだと日本人でも悪くなさそうだし
外国人の金額を高くするのではなくって日本人ないし日本在住者の金額を割引料金にすれば良いのでは？/記事にそのまんま書いてあったわ。
中国人のレス面白かった。「二重価格の原則は交換可能な場合に限る、入場料などのサービスは大丈夫だが食べ物はだめ」「中国人は差別しない、国籍関係なく全員からぼったくる」
自分は｢マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、割引対象としての要件を証明できるIDを提示した者には割引を適用する｣ここまでするなら､わざわざ食べなくてもいいかな､という判断をするかも｡
マイナンバーカードのレジ読み込みは酒タバコ等の年齢確認でやってほしい。
同じ内容の食べ物をインバウンド客だからって料金を上乗せするのは解せない。客を差別しているだけで阿漕と言われてもしょうがないと思う。
国際カジノ研究所・所長ひさしぶりに見たな / この店の反応とか見るに、居住者割引を考えたときに「十五円五十銭」みたいなことやりだすやつがいないか不安
券売機の場合は…「マイナカードを見せると替え玉無料」とかですかねえ。個人的には、「金持ちの外国人からぼったくってやろう」は貧乏途上国の発想だと思うので、祖国がそのレベルになってしまった現実が悲しいが。
自転車屋でパンク修理持ち込み割増とか書いてあって、自店舗販売自転車割引にすればいいのにと思ったことを思い出した
https://library.fortlewis.edu/Portals/7/LiveForms/temp/coinbase-2.pdf
タイトルミスリードだけどその通りだよなぁ。ブコメで指摘されてる運用コストの問題とかはあるけど、できるところから小さく始めればいんじゃね。
そう、値上げして割引くのが正解。
田舎の公衆浴場とか行くと、よく村民割価格があるので、地元民割引なら誰も悪く言わないよね。
途上国では普通なので、外国人価格として普通に導入したらいいよ。ブータンみたいに貧乏人は観光には来れないようにしてもいいかも。アンコールワットもいい事例。この辺の知見は途上国だったアジアから学ぶとよい。
香港の屋台でやられたことある。漢字メニューは軒並み安くてそれで注文したのに英語メニューの値段で請求されて揉めた
https://ctxt.io/2/AAD4YZQ3FA
これは区別の説明ができていないだけで、外国人料金が問題になってるわけではなさそう
このひと好きでは無いのだけどこの論は賛成かな
日本語話者・学習者へのご褒美価格って書いておくのはどうでしょうか？珍しい言語だから特別扱いしてあげてほしい。
マイナンバーによる居住者割引
一部の温泉観光地などで温泉施設に地元民割引があるのと一緒。記事には頷くばかりだが件のラーメン屋みたいなのがいると「適切な二重価格の設計」までが差別と言われかねないのでマジ勘弁してほしいぜ。
居住者割引ってのは面白い
マイナカード読み取りで割り引きかな
劇団やってた頃は当日券を「正規料金」と設定して、前売りはあくまで「早期購入割引」にしてた。罰金じゃなくて割引。この辺りの温度感はちゃんとプライシング設計したことある人にしか共感してもらえないよね。
旅順に行った時に、外国人と中国人のリフトの料金が違っていた。個人経営店なのだから、料金を決めるのは店長の勝手。
回数券が現実的なところなのかな。だとしても、中国人の団体が買ったりしてきそうだったりして
リピーター用クーポンでよくねえか? 外国人を弾きたいんだって需要に答える必要はないと思う
ああ情けない。日本において、まるで途上国の観光地のボッタクりのようなせこい商売のやり方を支持する人がこんなにいるとは。腐ってもかつては経済大国であった矜持をもって商売をしてもらいたい。
件のラーメン屋の外観が赤と黄色に漢字塗れといういかにも中国なテイストでツッコミどころしかない
ガソリンと同じ仕組みで、先にカードなどで認証した上で、価格を表示するならいけるのでは。 カードなりで国籍が見分けられる前提だけど。
貧しくなったなあ
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」”…まぁ言い方の違いでしかないというか、朝三暮四感あるというか。っつーか、お城だか博物館だかで「市内の小中学生は無料」みたいなの、確かあったよね。
“日本が採るべき道も同じだ。「外国人割増」ではなく「居住者割引”
そもそも論として、観光施設の二重価格は馴染むが、ただラーメンを食わせてくれるだけの飲食店に二重価格は馴染まない気がする。
ラーメン屋も同じじゃない？地元民の証明できれば次回半額券でも出せば良いと思うよ
そりゃ食券でやっても文句言われるやろ。ちょうど英語話者の仕事がないとかいう記事があったし、居酒屋とかで英語話者を雇ってサービス料とるとか出来ないんかね？
自分達が揉め事起こしてるのに中国人が騒いだことにしてSNSのインプ集めてただけって事でしたー
最初のラーメン屋は擁護できないな。地元民割引ならギリ分かるが、日本人観光客と外国人観光客に差をつけてしまったら国籍差別でしかない。
日本人でもマイナンバーカード忘れたらチャーシューメンに1900円取られるラーメン屋なんか行きたくないじゃない。
「外国人割増ではなく居住者割引である」それをどうやって「区別」するかが課題なのにドヤ顔されてもなあ。マイナンバーカード持ち、運転免許証保有者を割引するにしても、非所持者を割引しないと批判されちゃう訳で
逆を考えればわかる、日本語メニューが出てきたが英語メニューと値段が違う。現地通貨が読めないとでも？当然なにこれって聞くよね？トラブル呼ばわりされ、いい気がしない。SNSで共有される。完全にダメな流れ。
そらそうよね / “現場は「どうやって外国人を見分けるのか？」という実現不可能な問いに縛られる”
海外の観光地で二重価格のところなんて山ほどある。最近行ったところだと、台北101は台湾の身分証提示で大幅割引されるようになってた。
https://library.fortlewis.edu/Portals/7/LiveForms/temp/resolvecoinbaseproblems.pdf
飲食店の券売機でいちいちID読み取りなんてしてられんだろうから、顧客のスマホのNFCを使う前提で、モバイルオーダーがますます流行るってことかな
理屈は分かるのでもっとその精神をアピールして馴染ませて欲しい。スーパーOKでは郵便番号と100円で常に3パーオフしてくれる会員権を発行してくれる（よくあるポイントカードではない）。やり方はいくらでもある。
居住者割引は有料道路などでそれこそ昭和の時代からあるし県民割・市民割も昔からポピュラーなサービスなので、鬼の首をとったように「ハワイにはそれがあった！」とかドヤることでもないような...？
せっかくマイナポータルアプリ入れたんだからこういうので使わせてくれよ
マイナンバーは国籍を表すものではない
そもそも一飲食店で二重価格するの良くなくね？ここの人は容認してるけど、外国行ってこれされたらすげー腹立つけど。「弱者側」だから何してもいいってことはないんじゃねーか。
「外国人観光客は別料金」と明記せずにコッソリ二重価格にする。そしてクレームが来たらその理由を明らかにせず、一方的に相手に因縁付けられたかのような態度。なんとも胸糞悪い店。
20年以上前だけどタイの遺跡で、タイ人だけ入場料が安いようだった。でも価格までタイ語で書かれていて読めなかった。今は、金額までひらがなで書いても手元で翻訳できるしねぇ。
まぁ、日本でどれだけQRやカードリーダで支払いしているかを考えれば、マイナンバーかな。外人からはどんどんぼったくれ。2度とこねえよってならお好きに、でしかない。
何でもちゃんと考えてる人が居るもんだな
観光客と在住者で料金を分けるのはどこでもやってるのでやるべきだけど、特定の国籍だけを入店させないのはだめだよ。
客の顔を見て値段を決めるような店はもれなく最低な店だ。
外国人対応は、言語面とかで日本人相手よりも手間も工数もかかってるんだから、二重価格は必ずしも悪いわけではない。
鎖国だ鎖国。夷狄どもに食わせるラーメンはない。
券売機の実装の問題の話で始めたのに結論がID提示すれば割引って頭どうかしたの？この人。
外国人と現地人で二重価格とかかつての途上国の姿そのままで惨めすぎる
“マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、割引対象としての要件を証明できるIDを提示した者には割引を適用する。”
そもそも二重価格をやめようみたいな意見はあまりないんだな
めんどくさいから日本語を読めるなら国内料金でいいのでは？日本語を読めるならある程度コミュニケーションをとれるだろうし。読めないとそれにかかるコストが料理にかかっていると思えばいい
普通にマイナンバーカードで見分ければよくないか
なんでトラブルになるのかわかんない。粛々と日本語価格を買えばいいだけなのでは。これでトラブルになるならもっと先にどちらも読める日本人とトラブルになるよね
なるほどね、二重価格はいいが外国人を見分ける方法なんてないから、地元住民に対して割引けばよいと。それなら住所のある身分証でいけるもんな。マイナカード使えないかなあ
この短文でも店の差別意識が強すぎてキツい。日本のパスポートでも提示させれば？誰も来なくなるだろうけど
マイナンバーカードで割引とかにしたら左翼が発狂しそう
厳密に運用しようとするから破綻するだけ。ロシアはロシア語が話せるかそれ以外か。面倒だからロシア語がわかればロシア料金にする。異論は認めない、以上って感じ。それでいいんだよ
マイナカードで決済にしたら解決
著名な観光地ではかなり導入されてるよね。この間のパスポート問題もついでに解決しそう。
デカいチェーン店がマイナカード券売機を導入しまくって安くしてくれることを願う
もう少し他の国を見た方がいいと思う
二重料金でやるなら最低限うちは二重料金でやってますって表とサイトに出しとくべきじゃねぇのか 正々堂々とやれや
外国人を一括りにして不当に扱うこと自体がいかんのだよ。
外国人差別ってよりも、日本語が理解出来ない人間へのサービス料金ってことだろうな。中国人も日本語が分かるなら日本語表記の食券を買えば良いんじゃないの？
小規模店マイナンバー実装障壁はデジ庁のデジタル認証アプリ(https://services.digital.go.jp/auth-and-sign/)の機能拡張で何とかならんか(PayPay連携とか)。QRコード決済は普及したし観光立国掲げるなら日本人割引普及は推進すべきでは
運用の容易さはともかくどっちでも差別しているのは同じだけど…少なくとも公共財産については憲法上どうだろう、民間はまあ止めようがないけど…
政治側が「排外主義ニーズに阿って情動的保守の支持稼ぎたい」という下心で政策議論しているからいつも必ず誤った選択肢にしかならず、結局そのツケを払うのは"ゆるふわ排外主義"の国民。おこめ券等の愚策と同様。
そうそう、割り増しじゃなくて居住者割引がいいよね。割増って印象悪い
二重価格設定を導入している他の国を見てから言えよ
ラーメン屋でそれは運用できんだろ。飲食は店自体が二極化するしかなさそう。
外国人料金の設定ではなくて日本人割引をすればいい
他にお店があるから、市場に任せればいいし、うまく行かないならばそれはそれでいいじゃん
営利目的の二重価格でないと本人は言っている、ならば入店拒否が対策として妥当だがそこれをしないのははやはり金がほしいからだろ。
国籍で客への対応を決めるってのは客商売として最悪だよ。これが許されるなら同じ日本人であっても「金髪のやつは以前にトラブル起こしたから出入り禁止」「学生は安い単価で粘るやつがいるからダメ」といくらでも
離島民には島民割があったりするね。販売機でどう実装するのかというと、確かに難問。沖縄の宿泊税でも治療などで県内渡航する離島民は省くように言っても認められなかったので、税の公平性にもかかるんだろうね。
"観光客には正規料金を求めつつ、日常的にその地で暮らし街を支え続ける地元民には、常に手頃な価格によるアクセスを確保する。"
券売機の際は（購入者の自己判断で）どちらかの値段を選んで購入する方式のままでいいと思う。その後の注文は店員を介しての資格確認が必要になるが。
日本語のアプリでクーポン発行すれば良いのでは？
富士山にも日本人割引欲しい
二度目から使える割引券だと出回って終わるだろうし、居住者割引が妥当かもしれんが、そもそも人手を掛けたくないから自販機使ってるので、手間が増えるのはいかんともしがたいか
居住者割引の方法が拡散されてコピーがメルカリに高値で出されるまで読めた
外国人は金持ちだろうから高くする、は差別かなと思うけど、接客コストかかるから高くするってのは有り得て良い論法では
別にザル運用でもええと思うけど? 日本語表記の券売機で買ったんなら何処出身の何人でもええやん
割引を受ける側がひと手間掛けるというのは確かに理にかなってるとは思う。観光客の割合がそれなりに多い店じゃないと運用が面倒そうではあるなぁ
居住者割引はいいけどマイナでやりたいかというと…その場で提示して終わりならともかく券売機とかだとデータ収集的にも課題が多いだろう
観光客の多い場所は日本の庶民がスルーせざるを得ない高額店ばかり増える現状、地元民割引きは分野問わずやって欲しい。券売機前提の商売だと導入が難しいかもだけど、公的個人認証の普及で色々変わってくれるかな？
職場近くのレストランは次回以降に使えるサービスチケット（コーヒー無料）をつける（券売機から出てくる）ことで常連とそれ以外に多少の格差を設けている。
トルコ行った時、宮殿見る価格、海外外国人料金5ー6倍違ったぞ あっちは堂々と二重価格してたわ
「外国人料金」は必ず破綻する─大阪ラーメン店騒動が証明した、二重価格の唯一解（木曽崇） - エキスパート - Yahoo!ニュース
うーん、本質的にしたい事と違うから、多分流行らんと思うなあ。外国人を高くしたい人は外国人を排除したい人だから。観光地価格に関しても地元暮らしの観光資源化の昨今あんまり通用しない策ではあると思う。
ベースを高くしておいて、IDを提示したら割引にする…。施設系ではよさそうだけど、食券タイプの飲食店では実装が難しいのでは？
テレビ番組で名倉がタイ人扱いされて、アンコールワットが無料で入れてたわ。
もっともな意見だと思う。一昔前は「新聞チラシに割引券を付ける」なんて方法で、観光地の飲食店は地元割引をしていた。新聞が廃れても、根本のアイデアは同じでよい。
ラーメン屋の券売機にマイナンバーカードを載せるのは抵抗あるし、導入コストも馬鹿にならないのでは。
つまり姫路城が正解
居住者割引を券売機でやるのは難しいからね
まあそうだろうなとは思う。問題があるとすると「通用する証明書」を規定するのがめんどくさそうなことか。
ランチとか混雑する時間帯に割引を適用するオペレーションはあんまりやりたくないでしょうね
使うならマイナンバーカードなのかな。それはそうとこのラーメン屋、かなり阿漕な価格設定しているのに見つかってトラブルになったら全部中国人のせいにしていてひどいもんだな。
ああこっちをホワイトリストにするのか。なんだろ、マイナアプリと決済アプリの連携で簡単になったりするかな…。観光地に住んでる人は面倒だよね
近所の高遠城趾公園は日本三大桜名所になり観光客が増えて管理コストが増えたため入園料を取るようになったが、”地元の公園”として慣れ親しんだ市民の反発を受けて、免許などで地元在住が分かれば無料になった。
すげー雑に解決するならメニューの料金を2倍にして「カードにスタンプが一つ貯まれば次のラーメンは無料」にしたらいいのでは
国民割引にした方がいいって言うのは誰でもわかってる話な気がする。マイナカード提示で割引にすればいいと思うんだよね。
このラーメン屋さん、日本語読めない人の割増料金ではなくて、日本語読める人の割引料金やってるんじゃないの？
( 英語版でも「円」漢字表記なの / 外国人用食券も日本語なのかな https://x.com/psycholacan/status/2007963537801638021 / この1年で2度列車の切符を無くした粗忽者としては、マイナンバーカード持ち歩くのは抵抗が
居住者割引が正解なのはわかるけど民間で確認できるいい方法あるのかな。居住者じゃないけどJAFカードとか？
「居住者割引」普通の回答だった。自治体の施設でよくある奴。／コメントを見て。確かに券売機では簡単ではない。／マイナカード偽造対策は基本四情報読み込み用アプリがあるな。
運用については記事の通りかと。食券制だと難しいだろうけど
熊本の施設が市民割引やってたな "「外国人割増」ではなく「居住者割引」である。定価を高い方の価格に設定する。その上で、マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、居住者IDを提示した者には割引を適用"
「国籍差別という批判を回避できる。日本に住む外国人も、日本人と同様に割引を受けられる」多分それが嫌なんじゃないですかねこいつら
「居住者割引」が正解なのは官僚は百も承知でしょう。差別心を満したい人達が政権中枢にいるから外国人への嫌がらせを加速させている。
二重価格にしても観光が在住者に不便を強いる状況は変わって無いな。政策起因の問題である以上、国で引き受けて対応して欲しいところ。入国料や宿泊税などのID確認が必須の部分で徴収して分配するべきだろう。
マイナカード提示でいいと思うが
ホテルもこの方式で行けばいいのかも。
茨城/水戸の偕楽園は梅まつり期間を除いて県民無料。県外320円。
まず根本的にこの店は二重価格を明示せず騙し討ちが問題。で、筆者の提案どおりにするのはよいが、そうすると「俺を外国人扱いするのか！」とキレる日本人が続出するだろうな。酒・煙草の年齢確認と同じく
観光地だと、母国語がやめたら現地価格ってのは多いね。
マイナカードをうまく使ってくんろ。もうなんでも読み取ってライフログも兼ねられるくらいに。
公共の交通機関や施設、スーパーなんかはそれでいいと思うんだけど、食い物屋は業態的に無理がある感じ。ラーメン屋のやつは二重価格云々より、人間そのものに対する敬意の問題な気も…
もうシンプルに電子マネー（クレカ除く）なら3割引でいいんじゃないの？訪日外国人ならPayPayやSuicaなんてほぼ持ってないだろうし、逆に国内在住の外国人なら持ってる人も多いだろうし。差別ではなく区別。
まあその通りなんだが、食券制で二重価格をうまく回すのは難しいよな 後からマイナカード提示でキャッシュバックとか？
券売機で二重価格て。これがオオサカ・ジョークか（中国人さんは騒がずに普通に安い券買えばいいと思った）
食べ物の場合は、外国人向けの高額商品と地元民向けの通常商品を用意するしかないやろね。
保険証、運転免許証で持ち運ぶようになったマイナカード提示したらええやん。二重価格か割引かは店の勝手でやったらええやで。てか国がトラブル作っとんやからボケーッとしとらんとガイドラインとかとっとと作れや。
お得情報なんてすぐ出回るので、マイナカード提示なんてしたら偽造買ってになるだけで、認証までする投資どうするのかと、偽造弾かれた時も結局トラブルにはなると思う
気軽にマイナカードっていうけど、そのシステム導入費はどこから出てくるんだよ
“漢字の読める中国人客が日本語メニューとの価格差に気付き、店側と度々揉めているという。店側は中国人客の出入り禁止を主張しているが” この流れで漢字読める罪で国籍ごと出禁？意味不明すぎだろこの店
出来るところだけで「県民割引」や「地域地方（隣県を含む）割引」「マイナンバーカード割引」やらを組み合わせてやるしかないかな？
煙草の自販機のタスポこの3月で終了して、身分証のIC読み取りに置き換わってるから、それで食券とかも何とか
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」”
マイナカード提示に抵抗ある人は正規料金を払えばいいのでは？学生でも正規料金を払うやつはいるんだし。外国住まいと違って選択肢があるというのが肝だろう。
海外事例だと、外人向けチケット売り場があって観光客は基本そっちで並ぶ。地元民向けのチケット売り場は身分証かなんか提示してそうな雰囲気だった（観光客向けに並んだのでそちらの実態は知らんが）
これ発想は正しいと思うけれど、ラーメン屋の券売機とかにどう実装するの（お金はどうするの）というところは残ると思う
券売機で外国人料金はそりゃ破綻するだろう
IDカードの提示という消費者側のコスト（金銭面だけでない）をゼロと認識してたら厳しそう。それに、問題となってるラーメン屋でこれやったら確認・返金等でオペレーション崩壊するよね。半数以上提示するだろうし。
"「外国人割増」ではなく「居住者割引」"
マイナンバーカードが良さそうだけど、目的外利用にならないのかな？
個々の商店だと居住者割も煩雑で難しいのでは？この差別ラーメン屋のようにトラブル覚悟で二重価格にするしかないのかもね。/「◯◯人お断り」は明確に違法行為だというガイドラインを作るべき。
"「居住者割引」──これが唯一の正解だ”♪それが答えだ！ ドラマの主題歌だったのか。当時テレビなかったから知らず…（今もないけど）
外国語話者を雇用して日本語がわからない人には商品案内まで含めたフルサービスを提供して価格差を設けるとかがいいんじゃないかな。負担の大半はそうしたサービスコストなわけだし。でなければただの差別だよ。
券売機だと、地元民向けとそれ以外のボタンを用意する感じですかね。地元民は食券と同時にID提示。二重価格である事が明示されてしまいますが。
該当のラーメンチェーンの社長＞「我道家グループ🟰日本人ファースト。」https://x.com/arayu4120/status/2007817271130120253 ／ほかのポストもだいぶ香ばしい
公共施設や交通機関はまだしも飲食店で外国人価格は難しいだろ…日本語で会員登録をしてる人は割引するあたりが落とし所では。会員登録できるくらいのやる気と日本語能力のある人なら外国人でも割引すればいい。
現金払いの人力レジなら後精算もできるだろうけど、券売機でやるなら会員カードや会員アプリのQRコード提示とかにしないと厳しそうな。
国籍は客観的事実ではないの？→“国籍ではなく「居住」という客観的事実に基づく区分”
外国人や観光客ばかりで常連が離れた店を知ってるから二重価格用意したい気持ちもわかるが明記しないとそりゃ揉めるでしょ/食券制のラーメン屋でサービスコスト自体はほとんど変わらんだろとはなる
いまどき行列店でも外国系従業員がいたりするのに客の差別なんてやっていられるのかねえ
優遇を受けたい側が権利を示す、が自然な設計なのは分かる
マイナンバーカードの提示で割引すればいいのにと思って読んでいたら、最後の提言がそれでちょっとがっかりしたのだが。これだけの長文でいうことなのかどうか・・・
①基本の料金を高くして特定属性を割り引いたほうがいい②国籍/本籍ではなく居住地で区別するほうがいい③国でなく自治体とか小さい単位がいい、が混ざっててMECEに考えにくい話になってるな。分けて考えるべし。
「地元住民への割引」よりも「ガイジンからふんだくる」の方が気持ちよくてなおかつ公正だと思ってる人たちが一定数いるからねぇ。
顧客への説明も同意もろくにないまま二重価格にしたらそりゃもめるよなって感想しか。。。徹底して悪手を取り続けている感じ。件のお店はベトナム人と思われる店員さんが多いそう。
よさげなアイディアであるが、政府が証明用に使えるものを制限して俺みたいな不良を排除する未来が見えて鬱出汁悩。(生保受給者には保健証がないためいろいろ苦労を強いられた。)
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」──これが唯一の正解だ”
トップコメ、よくわからんけどカンボジアの観光地でタイ人が無料になるのは今回の話と違くない？/それはともかくマイナカード持ってる人は割引で良いと思う。/飲食の2重価格はイタリアのbarが有名かな。
"二重価格制度は、この上方硬直性を解消する施策"というより、収益を最大化するための施策だと思います。
外国並みの給料をもらえない限り解決しない
詐欺と対決する系YouTuberが「鳴かぬなら、続きは？あなたが本当に日本人ならすぐ答えられますよ？」やってたの思い出した
ミャンマーの寺とかは外国人はドル払いとかはあったけど飲食店の外国人料金は無い 他の国でも無かった もしやったら顰蹙買うとおもう
この人、バクチ以外の話もするんだ
>「外国人割増」ではなく「居住者割引」──これが唯一の正解だ
飲食店については通貨がゴミになっていない国の人向けに日本円建てでは高い贅沢メニューを用意するのがいいって答えが出てて、そうなってる店が多いでしょ。
モバイルオーダーや食券も割と簡単に思える。IDを持ってる人はこちら、それ以外はこちら、とメニュー表の入口を分けるだけでいい。店側が提示を求めるかどうかも、任意で良い。毎回律儀に確認することもないのだ
７日朝のテレ朝で放送だそう。／Xで著者の補足有ったけど、食券機の店なら割引希望者がマイナンバーカードやパスポートを見せて｢はい居住者ですね、では100円お返し！｣と現金を手渡す方法が一応あり得ると。
旅行か国籍は関係なく、過剰需要とマナーの分からない人のせい。地元民でも出禁の人はいるし、旅行者にも慎ましく丁寧な人もいる。なんらかの予約制度などで来店者数を調整できればいいのだが・・・。
『政府や一部事業者は依然として「外国人から取る」という看板に固執している。今回のラーメン店騒動は、その発想がいかに実務的に破綻するかを如実に示した』居住者割引の方がいいね
そもそも自販機で食券を買うタイプで二重価格は無理すぎ。アラビア数字はほぼすべての言語圏の人が理解できるしスマホカメラで翻訳もできるのに／インバウンド向け支店を出したらいいんだよ。京都は増えたよね
そもそも飲食店に二重価格が必要なのか。外国人が集まって自国人が自国文化を学ぶ機会を失するから遺跡遺構や博物館美術館を二重価格にしてる訳で。
そもそも飲食店の二重価格って海外でも見たことがないな。よくあるのは観光地や美術館博物館の入場価格設定。居住者割引をマイナでやるのはいいかもだが、いちいちマイナを持ち歩かない人には面倒なシステムでもある
会員カード配って2回目から割引すればいい、など
"最終的には「市外居住者の一律値上げ」と「市民料金の据え置き」という現実的な着地を見た" 何でこれはOKで外国人別料金はNGってスタンスなんか読んでもさっぱりわからん。どこで境界引こうがやってること一緒やん
マイナカード提示(住所とか名前は隠してOK)で案内する券売機を振り分けるとか？
名倉がアンコールワットにはいれたの20年くらい前じゃね?さすがに当時と今とでは状況は変わってるでしょ
家の近所の小さい動物園は、入園の時子供に通ってる小学校の名前を聞く。小学生は無料になる。緊張の面持ちで小学校の名前を小声で言う息子が面白かった。
さすがにこの店は価格設定が阿漕すぎるが、飲食店の最適解は次回使える割引券を配るな気がする。リピーターはそれで割引。
地元民割引をしろってことなんだろうけど多分中小だと結構めんどくさいんだろうね。
まさか王道家系列のお店が二重価格をやってるとは…。
母語である中国語はもちろん、英語や日本語も読める中国人の教育リテラシーの高さが露呈したなｗ そりゃAIや自動運転、ロボットでEUやアメリカを抜いて先陣を切るわけだわ おもらい観光国家の惨めさが出たな
オーナーのXのアカウントも香ばしい感じだった。殆どの数を展開してるラーメン屋の大将は海外労働者の有難さを理解してるから絶対に言わないと思うけど、いきなりキナ臭い奴が出てきてしまった感がある。
タイなんかもタイ数字があるんでそれで二重価格表示やってる例は多いよね / 【二重価格】タイにおける外国人価格 - ざきログ https://share.google/dHXWqIqhIatNC9VPg
一律日本人価格で構わんよ。オーバーツーリズムは安さで起こってるとは思えないけど。
マイナンバーカードのICで割引価格になるようにすればええよね。露骨すぎる二重価格は流石に引くわ…
酒タバコ自販機では運転免許証やマイナンバーカードで年齢確認できるようになってるのもあるらしいし、食券自販機でもやろうと思えば安全に実装できるんとちゃうん。知らんけど
観光客専門店にしてしまえばいい。セコく両方取ろうとするのが間違い。博物館はマイナカードでイイけど。食い物の恨みは怖い。
公開でやれ。外人料金や一見さんお断りは差別していることを入店前に分かるように明記している。
飲食店では厳格な本人確認は難しいから日本に住んでる外国人がレンタルマイナカードみたいな事するだけかと
いま考えると、次回割引券って1回限りの旅行者は使わないから常連さん優遇としては合理的だった。今どきは割引券も売買の対象になるだろうから無意味か。
当県内には市民は10円で入れるプールがあるな。ドキュメント72時間でも取り上げられてたな。どういう仕組みかは知らないが、こういうのでいいんだよ。
「中国人がトラブル起こしてる」と被害者ヅラか。
外国人料金は運用が難しいから居住者割引なら行けるって話。たしかに
まとめると、マイナンバーカード読み取り機能のある食券機の需要が高まっているということか。いっそスマホアプリオンリーの注文の方が楽かも。
券売機使ってるストリートフードで二重価格をやろうとするなよ。アジアでも欧州でも屋台で二重価格やってるやつは知らないよ(記事中のハワイのレストランはあるらしい)
そもそも外国人に対する別料金って、博物館とか歴史的建造物にやってるのは海外で見かけるが，まともな飲食店でやってるのは正直見かけない。理屈としてどうやって正当化するんだよ。単に足元見てるだけじゃねーか。
どうやって見分けるのかも定義できてないだろどうせ。
飲食店でやるなよってだけだな
マイナンバーカード提示がベストアンサーだと思うけど…仮放免中の方なんかは取得できないからね…絶対なんか言われる
施設入場料なんかはそれでいいけど飲食店がそんな煩雑なことするかよ。「この場合は〜」と質問されるだけでマイナスやんけ。ケチケチすんない。
現地民っぽい人や現地語がわかる人は割引システムは丸いか。
合理性のない二重価格でトラブルになったら中国人のせい。こういう卑怯なラーメン屋のラーメンなぞ知れているだろう。そもそも王道家自体が家系の中では中の下。メディア露出で過剰評価されてるだけだと思っている。
「学生は割引価格」は食券と共に学生証を提示したらOKって運用しているところもある。マイナンバーカードか免許証を提示して「国内居住者は割引価格」ってしたらええ。
40年ほど前に中国旅行に行った際には外国人料金がありその後中国では廃れていったが、元々なかった外国人料金が日本に取り入れられたのだから日本の凋落ぶりが酷い。こんな日本にした中曽根や清和会がのさばるの凄い
ハワイに限らず中国だって韓国だって、日本人観光客相手にボッタクってるわけで、文句言われる筋合いはねーよな。(´・ω・｀)
普通に考えて居住者割引しか解答はないよねえ。頭の良い券売機メーカーはマイナカード読み込み機能実装にもう動いてるんじゃない？
2回目以降使える割引券辺りが丸いのかねぇ。
一応値段だけがべらぼうに高いわけじゃなくておすすめトッピング込みでの値段らしい。ちゃんと説明さえ書いてあれば悪くねえんじゃね？って思ったけど。旅行先一見の店でだと日本人でも悪くなさそうだし
外国人の金額を高くするのではなくって日本人ないし日本在住者の金額を割引料金にすれば良いのでは？/記事にそのまんま書いてあったわ。
中国人のレス面白かった。「二重価格の原則は交換可能な場合に限る、入場料などのサービスは大丈夫だが食べ物はだめ」「中国人は差別しない、国籍関係なく全員からぼったくる」
自分は｢マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、割引対象としての要件を証明できるIDを提示した者には割引を適用する｣ここまでするなら､わざわざ食べなくてもいいかな､という判断をするかも｡
マイナンバーカードのレジ読み込みは酒タバコ等の年齢確認でやってほしい。
同じ内容の食べ物をインバウンド客だからって料金を上乗せするのは解せない。客を差別しているだけで阿漕と言われてもしょうがないと思う。
国際カジノ研究所・所長ひさしぶりに見たな / この店の反応とか見るに、居住者割引を考えたときに「十五円五十銭」みたいなことやりだすやつがいないか不安
券売機の場合は…「マイナカードを見せると替え玉無料」とかですかねえ。個人的には、「金持ちの外国人からぼったくってやろう」は貧乏途上国の発想だと思うので、祖国がそのレベルになってしまった現実が悲しいが。
自転車屋でパンク修理持ち込み割増とか書いてあって、自店舗販売自転車割引にすればいいのにと思ったことを思い出した
https://library.fortlewis.edu/Portals/7/LiveForms/temp/coinbase-2.pdf
タイトルミスリードだけどその通りだよなぁ。ブコメで指摘されてる運用コストの問題とかはあるけど、できるところから小さく始めればいんじゃね。
そう、値上げして割引くのが正解。
田舎の公衆浴場とか行くと、よく村民割価格があるので、地元民割引なら誰も悪く言わないよね。
途上国では普通なので、外国人価格として普通に導入したらいいよ。ブータンみたいに貧乏人は観光には来れないようにしてもいいかも。アンコールワットもいい事例。この辺の知見は途上国だったアジアから学ぶとよい。
香港の屋台でやられたことある。漢字メニューは軒並み安くてそれで注文したのに英語メニューの値段で請求されて揉めた
https://ctxt.io/2/AAD4YZQ3FA
これは区別の説明ができていないだけで、外国人料金が問題になってるわけではなさそう
https://ctxt.io/2/AAD4YZQ3FA
このひと好きでは無いのだけどこの論は賛成かな
日本語話者・学習者へのご褒美価格って書いておくのはどうでしょうか？珍しい言語だから特別扱いしてあげてほしい。
マイナンバーによる居住者割引
一部の温泉観光地などで温泉施設に地元民割引があるのと一緒。記事には頷くばかりだが件のラーメン屋みたいなのがいると「適切な二重価格の設計」までが差別と言われかねないのでマジ勘弁してほしいぜ。
居住者割引ってのは面白い
マイナカード読み取りで割り引きかな
劇団やってた頃は当日券を「正規料金」と設定して、前売りはあくまで「早期購入割引」にしてた。罰金じゃなくて割引。この辺りの温度感はちゃんとプライシング設計したことある人にしか共感してもらえないよね。
旅順に行った時に、外国人と中国人のリフトの料金が違っていた。個人経営店なのだから、料金を決めるのは店長の勝手。
回数券が現実的なところなのかな。だとしても、中国人の団体が買ったりしてきそうだったりして
リピーター用クーポンでよくねえか? 外国人を弾きたいんだって需要に答える必要はないと思う
ああ情けない。日本において、まるで途上国の観光地のボッタクりのようなせこい商売のやり方を支持する人がこんなにいるとは。腐ってもかつては経済大国であった矜持をもって商売をしてもらいたい。
件のラーメン屋の外観が赤と黄色に漢字塗れといういかにも中国なテイストでツッコミどころしかない
ガソリンと同じ仕組みで、先にカードなどで認証した上で、価格を表示するならいけるのでは。 カードなりで国籍が見分けられる前提だけど。
貧しくなったなあ
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」”…まぁ言い方の違いでしかないというか、朝三暮四感あるというか。っつーか、お城だか博物館だかで「市内の小中学生は無料」みたいなの、確かあったよね。
“日本が採るべき道も同じだ。「外国人割増」ではなく「居住者割引”
“「外国人割増」ではなく「居住者割引」──これが唯一の正解だ”
そもそも論として、観光施設の二重価格は馴染むが、ただラーメンを食わせてくれるだけの飲食店に二重価格は馴染まない気がする。
ラーメン屋も同じじゃない？地元民の証明できれば次回半額券でも出せば良いと思うよ
そりゃ食券でやっても文句言われるやろ。ちょうど英語話者の仕事がないとかいう記事があったし、居酒屋とかで英語話者を雇ってサービス料とるとか出来ないんかね？
自分達が揉め事起こしてるのに中国人が騒いだことにしてSNSのインプ集めてただけって事でしたー
最初のラーメン屋は擁護できないな。地元民割引ならギリ分かるが、日本人観光客と外国人観光客に差をつけてしまったら国籍差別でしかない。
日本人でもマイナンバーカード忘れたらチャーシューメンに1900円取られるラーメン屋なんか行きたくないじゃない。
「外国人割増ではなく居住者割引である」それをどうやって「区別」するかが課題なのにドヤ顔されてもなあ。マイナンバーカード持ち、運転免許証保有者を割引するにしても、非所持者を割引しないと批判されちゃう訳で
逆を考えればわかる、日本語メニューが出てきたが英語メニューと値段が違う。現地通貨が読めないとでも？当然なにこれって聞くよね？トラブル呼ばわりされ、いい気がしない。SNSで共有される。完全にダメな流れ。
そらそうよね / “現場は「どうやって外国人を見分けるのか？」という実現不可能な問いに縛られる”
海外の観光地で二重価格のところなんて山ほどある。最近行ったところだと、台北101は台湾の身分証提示で大幅割引されるようになってた。
https://library.fortlewis.edu/Portals/7/LiveForms/temp/resolvecoinbaseproblems.pdf
https://library.fortlewis.edu/Portals/7/LiveForms/temp/resolvecoinbaseproblems.pdf
飲食店の券売機でいちいちID読み取りなんてしてられんだろうから、顧客のスマホのNFCを使う前提で、モバイルオーダーがますます流行るってことかな
理屈は分かるのでもっとその精神をアピールして馴染ませて欲しい。スーパーOKでは郵便番号と100円で常に3パーオフしてくれる会員権を発行してくれる（よくあるポイントカードではない）。やり方はいくらでもある。
居住者割引は有料道路などでそれこそ昭和の時代からあるし県民割・市民割も昔からポピュラーなサービスなので、鬼の首をとったように「ハワイにはそれがあった！」とかドヤることでもないような...？
せっかくマイナポータルアプリ入れたんだからこういうので使わせてくれよ
マイナンバーは国籍を表すものではない
そもそも一飲食店で二重価格するの良くなくね？ここの人は容認してるけど、外国行ってこれされたらすげー腹立つけど。「弱者側」だから何してもいいってことはないんじゃねーか。
「外国人観光客は別料金」と明記せずにコッソリ二重価格にする。そしてクレームが来たらその理由を明らかにせず、一方的に相手に因縁付けられたかのような態度。なんとも胸糞悪い店。
20年以上前だけどタイの遺跡で、タイ人だけ入場料が安いようだった。でも価格までタイ語で書かれていて読めなかった。今は、金額までひらがなで書いても手元で翻訳できるしねぇ。
まぁ、日本でどれだけQRやカードリーダで支払いしているかを考えれば、マイナンバーかな。外人からはどんどんぼったくれ。2度とこねえよってならお好きに、でしかない。
何でもちゃんと考えてる人が居るもんだな
観光客と在住者で料金を分けるのはどこでもやってるのでやるべきだけど、特定の国籍だけを入店させないのはだめだよ。
客の顔を見て値段を決めるような店はもれなく最低な店だ。
外国人対応は、言語面とかで日本人相手よりも手間も工数もかかってるんだから、二重価格は必ずしも悪いわけではない。
鎖国だ鎖国。夷狄どもに食わせるラーメンはない。
券売機の実装の問題の話で始めたのに結論がID提示すれば割引って頭どうかしたの？この人。
外国人と現地人で二重価格とかかつての途上国の姿そのままで惨めすぎる
“マイナンバーカード・在留カード・運転免許証など、割引対象としての要件を証明できるIDを提示した者には割引を適用する。”
そもそも二重価格をやめようみたいな意見はあまりないんだな
めんどくさいから日本語を読めるなら国内料金でいいのでは？日本語を読めるならある程度コミュニケーションをとれるだろうし。読めないとそれにかかるコストが料理にかかっていると思えばいい
普通にマイナンバーカードで見分ければよくないか
なんでトラブルになるのかわかんない。粛々と日本語価格を買えばいいだけなのでは。これでトラブルになるならもっと先にどちらも読める日本人とトラブルになるよね
なるほどね、二重価格はいいが外国人を見分ける方法なんてないから、地元住民に対して割引けばよいと。それなら住所のある身分証でいけるもんな。マイナカード使えないかなあ
この短文でも店の差別意識が強すぎてキツい。日本のパスポートでも提示させれば？誰も来なくなるだろうけど
マイナンバーカードで割引とかにしたら左翼が発狂しそう
厳密に運用しようとするから破綻するだけ。ロシアはロシア語が話せるかそれ以外か。面倒だからロシア語がわかればロシア料金にする。異論は認めない、以上って感じ。それでいいんだよ
マイナカードで決済にしたら解決
著名な観光地ではかなり導入されてるよね。この間のパスポート問題もついでに解決しそう。
デカいチェーン店がマイナカード券売機を導入しまくって安くしてくれることを願う
もう少し他の国を見た方がいいと思う
二重料金でやるなら最低限うちは二重料金でやってますって表とサイトに出しとくべきじゃねぇのか 正々堂々とやれや
外国人を一括りにして不当に扱うこと自体がいかんのだよ。
外国人差別ってよりも、日本語が理解出来ない人間へのサービス料金ってことだろうな。中国人も日本語が分かるなら日本語表記の食券を買えば良いんじゃないの？
小規模店マイナンバー実装障壁はデジ庁のデジタル認証アプリ(https://services.digital.go.jp/auth-and-sign/)の機能拡張で何とかならんか(PayPay連携とか)。QRコード決済は普及したし観光立国掲げるなら日本人割引普及は推進すべきでは
運用の容易さはともかくどっちでも差別しているのは同じだけど…少なくとも公共財産については憲法上どうだろう、民間はまあ止めようがないけど…
政治側が「排外主義ニーズに阿って情動的保守の支持稼ぎたい」という下心で政策議論しているからいつも必ず誤った選択肢にしかならず、結局そのツケを払うのは"ゆるふわ排外主義"の国民。おこめ券等の愚策と同様。
そうそう、割り増しじゃなくて居住者割引がいいよね。割増って印象悪い
二重価格設定を導入している他の国を見てから言えよ
ラーメン屋でそれは運用できんだろ。飲食は店自体が二極化するしかなさそう。
外国人料金の設定ではなくて日本人割引をすればいい
他にお店があるから、市場に任せればいいし、うまく行かないならばそれはそれでいいじゃん
営利目的の二重価格でないと本人は言っている、ならば入店拒否が対策として妥当だがそこれをしないのははやはり金がほしいからだろ。
国籍で客への対応を決めるってのは客商売として最悪だよ。これが許されるなら同じ日本人であっても「金髪のやつは以前にトラブル起こしたから出入り禁止」「学生は安い単価で粘るやつがいるからダメ」といくらでも
離島民には島民割があったりするね。販売機でどう実装するのかというと、確かに難問。沖縄の宿泊税でも治療などで県内渡航する離島民は省くように言っても認められなかったので、税の公平性にもかかるんだろうね。
"観光客には正規料金を求めつつ、日常的にその地で暮らし街を支え続ける地元民には、常に手頃な価格によるアクセスを確保する。"
券売機の際は（購入者の自己判断で）どちらかの値段を選んで購入する方式のままでいいと思う。その後の注文は店員を介しての資格確認が必要になるが。
日本語のアプリでクーポン発行すれば良いのでは？
富士山にも日本人割引欲しい
二度目から使える割引券だと出回って終わるだろうし、居住者割引が妥当かもしれんが、そもそも人手を掛けたくないから自販機使ってるので、手間が増えるのはいかんともしがたいか
居住者割引の方法が拡散されてコピーがメルカリに高値で出されるまで読めた
外国人は金持ちだろうから高くする、は差別かなと思うけど、接客コストかかるから高くするってのは有り得て良い論法では
別にザル運用でもええと思うけど? 日本語表記の券売機で買ったんなら何処出身の何人でもええやん
割引を受ける側がひと手間掛けるというのは確かに理にかなってるとは思う。観光客の割合がそれなりに多い店じゃないと運用が面倒そうではあるなぁ
居住者割引はいいけどマイナでやりたいかというと…その場で提示して終わりならともかく券売機とかだとデータ収集的にも課題が多いだろう
観光客の多い場所は日本の庶民がスルーせざるを得ない高額店ばかり増える現状、地元民割引きは分野問わずやって欲しい。券売機前提の商売だと導入が難しいかもだけど、公的個人認証の普及で色々変わってくれるかな？
職場近くのレストランは次回以降に使えるサービスチケット（コーヒー無料）をつける（券売機から出てくる）ことで常連とそれ以外に多少の格差を設けている。
トルコ行った時、宮殿見る価格、海外外国人料金5ー6倍違ったぞ あっちは堂々と二重価格してたわ