“「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」”このプロンプトで芸術無罪は無理すぎるだろ。口にするのも憚られる
写真を見せてくれ、判断できない
普通に『フランスの法律がカス』以外の正解はないでしょ。
即時有罪判決ってのに興味があったから助かる。ちなみに我が国の例→現職の総理大臣を銃殺し即時逮捕された山上→来年1月にやっと裁判(3.5年)
悪法もまた法なり。
法律云々以前に飛行機等公共の場所で閲覧するのはたかが外れている。プロンプトの内容にしてもポルノ中毒丸出し。
JFAは常識と国際感覚のない人間を排除できる、フランスは犯罪者を入国禁止にできる、本人は国外犯だから日本の前科にはならない、AI生成なら実在被害者は（たぶん）いない、よかったんじゃないですかね
日本も性犯罪に対してこれくらい厳しくなって欲しいね。
箍が外れる（たががはずれる）／高が知れてる（たかがしれてる）
いざという時のために「用意しておいた言い訳」でしかないと思う
ブコメにJAFへの風評被害を確認。JFAなんて略称は関係者以外の大半の人には通じないのだから、日本サッカー協会と普通に書いた方がいい。
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された” クソやべえw
ネット民の口癖は、郷に従えだったはず。/ 無駄に勾留が長引かないのは良い制度なのかしらね『即時出廷手続』
仏は100万人あたりの強姦が約700件、日本は約70件、殺人も仏が13.4人、日本2.3人と、一桁犯罪が多い国でこうでないと破綻するんだろうなという気はする。ただ非実在不可で実在被害を予防保護できてないのは微妙だがな
違法外国人問題
てゆーか海外出張業務の数日間、飛行機に乗る数時間、ポルノ閲覧が辞められないの性依存症なんだよな。違法ポルノ（U-10）はすぐ削除されちゃうから「機会を逃したくない」という心理（脳汁）が働くのかも知れないが
飛行機で移動中に暇だからエロ画像でも見よーっと、とはならんやろ
これだけやっても犯罪が減らないメカニズムを研究すべき。
シンプルになぜ見つかったのかが気になる。同乗者あるいは乗務員に見られて通報? たまたま司法関係者がいた? 誰かの密告? 元からマークされてた? フランスさん通信傍受でもしてるの?
それよりも機内での犯罪をどこの国の法で裁くのかを知りたい。航空会社の国籍？飛んでた場所？経由地？中国経由の便でクマのプーさん見てたら逮捕されるの？
まあ、国外退去、仕方ないよなあ。量刑も執行猶予付いてるので。いやまあ、U-20のワールドカップ行く機内でお前何やってんのという感じ。
現行犯で即逮捕判決までスピーディ
排外主義ロリエロ鳥頭達は、法律でもないものにも郷に入っては云々と細かく説教するくせに、違法ど真ん中の性犯罪には自分でつくった設定を忘れて全力擁護
メジャーなサービスならさすがにこのプロンプトはブロックしてそうだけど。grokならいけるんか？自前でLLM作ってたとも思えないし。
法の不知が抗弁にならないのは日本も同じ。
現地の法律違反なら仕方がない／「フランスでは「知らなかった」は通用しない」これって全世界でそうじゃないのか。日本ではどうなんだろう。
「実物の未成年の画像だけでなく、絵画や（中略）た実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象となります」← 日本の CERO D ギャルゲーの欧米ローカライズが企画段階でボツになる理由。企画を進めて断念するのは素人
自分でプロンプト入れて生成してたのか。わざわざガードかかってないAI使ってたガチ勢ってことだよな…/ 子供に児ポ見せて皆やってるから的に誘惑する手口があってAI画像でも騙せる可能性あるからなぁ。
少女の裸体にも寛容だった昔から今の「非実在でも未成年の裸なら犯罪」はどう考えても行き過ぎ／「フランスでは犯罪と認められるものが日本では…」というコメ、具体的なケースを挙げてほしい。ソースあるの？
自分の国では合法だからと日本のスタバで大麻を吸う外国人を擁護する者だけが、影山を擁護しなさい
JAF「ウチじゃないです」
安倍さんは殺害当時、現職の総理大臣ではありません。安倍晋三元首相が殺害されたのは2022年7月8日で、その当時の内閣総理大臣は岸田文雄氏です。岸田氏は2021年10月に総理大臣に就任しています。
日本国内ならJFA幹部が飛行機や電車でこれらの画像を堂々と見ていても社会的地位を失うこともないのか？海外の法律を頭に叩き込む以前の話なのでは。
プロンプト見たら日本でもngなレベルじゃんか。そんなものを飛行機の中でいじるとかマジ頭沸いとるな
この件は法律が無かろうが社会的地位は失うよ
現実人物の被害がないのに逮捕するフランス法はクソという気持ちとそれはそれとして機内でペドエロAIを閲覧して芸術と主張はキツすぎるだろという気持ちがある
プロンプトの情報を見るとこれは有罪にしておかないと危険だわ、とみなされたのが理解できる。
“取り調べで警察が影山氏のパソコンから計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見したとも報じられています。 報道によると、これらはいずれも生成AIによって作成されたもの”ここまでするのは依存的に感じる.
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等” ははは、きもちわる。判決云々よりこんな性癖が報じられるダメージえぐいやろ
どうやってキャッチしたのか仕組みが気になる
使ってたのGrokなのかな
国際線の航空機内はどこの国の法律が適用されるか話(東京条約1963年)になるのかな。エールフランス機(フランス法適用)でなければ機内でCAが発見！から始まるストーリーはなかったわけで…。着陸後は知らんけど。
性犯罪率が高くて法律で厳しく取り締まらないと地獄になっちゃうのだろうから仕方がないけど、生成AIなら何をどうしようと個人の範疇でやるなら個人の自由じゃねーのって気もするな。
公共の場にふさわしい行動を。機内を私的領域だと勘違いして起こったのではないか。スポーツ選手は移動中もファンに見られている、って教えられなかったの
もう少し若い時、会社の役員級の古参が、朝からエロサイト見てるのを見て、色々考えたっけ。それで給料倍以上もらってるしなぁ。
閲覧履歴よりプロンプト履歴の方がダメージがでかい新時代に突入！
ポルノ見てる暇があるならサッカーの勉強をしろ！ こんな無能が代表監督を評価したり決めている事実。こいつ含めJFAや各カテゴリーの日本代表監督・コーチの人事が能力ではなく縁故や人情で決められてるのが丸分かり
乗務員の報告内容(嫌悪感を催す恐れあり閲覧注意) https://www.20minutes.fr/justice/4177635-20251007-bobigny-haut-dirigeant-football-japonais-condamne-avoir-visionne-images-pedopornographiques-avion (ドメイン指定で名前検索したらHaikyû !!記事が
イラスト風か実写風かは知らんけど実写風の方だったら日本でも一回ちょっとお話聞かせてくださいね～になるんちゃうかこれ
非実在擁護は世界の非常識か。特定人種をターゲットにした人種差別的な虐殺や凌辱コンテンツが許されるか、で考えると児童対象が許されるか余地はないんだろう
フランスの性犯罪が多いのは基準が厳しいから。この件も象徴するように、日本では捕まらないものがフランスでは性犯罪となる。
具体的になにを見ようとしていたのかバラされていてひいてる。AI云々は方便だと思ってたけどガチだったのか
①見たコンテンツが非倫理的であるかどうか、②公共の場所でポルノを見ることがよいのかどうか、③それが違法であるべきかどうか&逮捕される程度の犯罪かどうか、を分けて論ずる必要がある。
「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認／男とは女の数万倍の確率で性欲を制御できず家族の名誉とキャリアと所属組織ふっとばす爆弾♪
絵柄が二次元系かリアル系かにもよるけどリアル系生成AIポルノは実在人物の被害があるよ。データセットに入ってるからこそそういうのが出せるので。炭治郎が入ってなきゃ炭治郎は出ないからね…。
普通の感性があれば飛行機でエロ画像見んやろ。見なければバレるはずもない。法がそうなっている以上ある程度仕方ない気はするな
海外は極端で不当だ説（18歳でも幼く見えるから水着アイドルでも云々、ゲームアニメ弾圧だ云々）を言う投稿が多かったが、ソシャゲやヤンマガグラビアなら本人そう釈明するだろとか複数のCAに通報されねえよ感あった
凶悪事件の件数がざっくり日本の5~10倍起こるので、即時出廷手続みたいな即時判決をしないと検察～裁判所あたりが滞留で崩壊するのかな？
なんで飛行機で見たのか理解に苦しむ。
飛行機内での犯罪は、その飛行機の所属国(旗国)の法律が適用される、って書いてあるな。 https://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column061.htm
https://x.gd/vUBao ←各国の児ポ規制状況、非現実は対象としない国は欧州でもそれなりにある/児ポ取り締まりの保護法益は何かという話がまずあるべきで、非実在の取り締まりを肯定する連中はまず法を学ぶべきだろう。
他人に見られる状況でエロ画像見てんのはアホすぎるけど、被害者不在で禁錮刑はちょっと法の方もどうかしてると思う。でも悪法も法ってやつで仕方ないねって感じ。それにしてもアホすぎ、家族の嘆きはいかばかりか
法の不知はこれを許さず。外国人観光客に郷に入れば郷に従えと求めるなら、まあ
世論がポルノの話に終始してくれてJFAも安心しただろう。この事件の本当にヤバイ点はペド性癖の性依存ぽい人が、10歳以下の日本代表チームの指導してたこと。マジで不必要なボディタッチとか、調査したら余罪でない？
これ最重度のポルノ依存だよね… もう神経回路に影響でて「一般的な善悪の判断」もできなくなってる…放置するとこのまま人前で自慰しだすんだろな/ https://www.bbc.com/news/articles/c62lyn4e6vro BBCきた〜
景山氏の趣味や機内で閲覧してたことは褒められたことじゃないが、やっぱりＡＩが生成した非実在未成年の画像が児童ポルノとされるのはかなり違和感があるな。そこで守られるべき法益は何なのか。
おフランス🇫🇷では児童ポルノに大変厳しいんですね。わかりました。ところで、🇫🇷は日本よりも児童等に対する性犯罪や性的虐待は大幅に少ないのでしょうか？有意に少ないなのであれば立法の効果がありますけど……
海外に行くときはスマホもパソコンも盗まれても痛くない安物で、アカウントも新規に作ったオンラインストレージに何も入ってないやつにしとくのが最低ライン
ハイパーリアル系のCGが児童ポルノとして摘発されるののはずいぶん前から。サイバー犯罪条約がそうなってる。区別を付けないといけないとすると本物の摘発が難しくなるからだと理解している。
実写風が現実寄りなら、おい児童ポルノってなるのは当然では。一般人にはAIか本物かなんて判断つかないし、怪しいなら即通報になるのは当然。しかも件数的に暇さえあれば見てたのでは・・周囲も止めろよ・・
航空機内っていうのが意味不明すぎる。
”フランスでは「知らなかった」は通用しない”って、いわゆる法律の錯誤が一般に許容される国家なんて存在するの? 日本も当然通用しないんだけど
非実在の児童ポルノ一律規制は英国、フランス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド等。実写に見える条件付きはドイツ、イタリア、スペイン、ポルトガル等。一律規制なしは米国、スウェーデン、日本等。。
「AIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された」AI以前に察し
全く法律に明るくなくて素朴な疑問なんですけど「機内」の出来事って到着地の法律が適応されちゃうの？フランスの領空内だからってことなのかな？
プロンプトの話も出てくると見ていたというかこれ多分ゲーミングノートで、SDでジェネレートしてたんじゃなかろうか
そもそも飛行機の中でポルノとか見てるのが信じ難すぎて、どんな映像がポルノとされたのやらと思った。本当にポルノなら救いようがないけど。
"フランスの法律がカス" というブコメ…同じこと日本で外国人犯罪の後に言ったらどう受け止められる？ なお、日本でも「法律を知らなかったとしても、これを理由に罪を免れることはできない（刑法第38条第3項）」
ガチやんけ…
“「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が” これを踏まえた上でフランスの法律が普通にカスって言ってる人、絶対自分の子供に近づけたくない。怖すぎるって。
AI生成の単純所持もダメというのは何を守るための法律なんだとは思う。まあ何であれ機内で見るのはアウトだが。
日本で性犯罪が少ない理由がコレ。海外では性犯罪に認められる者が日本では性犯罪として認められてないだけの性犯罪者天国。日本では性犯罪は合法だからそりゃ性犯罪者は少ないだろう。合法故に暗数にすらならない。
フィクション、創作物であれば(被害者がいないのであれば)未成年を性の対象とした作品を認めるべきだ、がそもそも理解できない。法律を知らなくても、やらない、やってはいけないことだと私は解釈している。
画像見てたんじゃなくて生成してたんかいー いや見てただけでも十分なアレだけども
一万歩譲るとして個室でやれ。飛行機でやらんやろ普通
ところでガチ児ポ学習させて生成モデル作った人たちは逮捕されたんだろうか
"影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された" 裁判で検事はこのプロンプト読み上げるハメになったのだろうか
「ロリコンはキモいので有罪」が社会的合意を得ている
普段からそういうことはやらなければいいだけ
非実在にかまけてるからなおさら実在犯罪が減らないんだと思うけどな。ただそれはそれとして日本的思考でもわいせつ物陳列があかんとは思わなかったんか／法律は知っておけが古代ローマ法ベースなの知らんかった
今回フランスだから捕まったのだとして、児童ポルノを自らAI生成して公共の場で閲覧する人間が未成年の指導者でいることを日本国内では何ら制限できないものなのか？
通路から普通に見えるところでポルノ鑑賞はセクハラにもあたると思うのだが、法律以前の話じゃないのか。日本では外国人が違法行為をしても知らなかったで通用するのか？
「非現実は対象としない国は欧州でもそれなりにある」というのは現実でないとひと目でわかる漫画とかのことでしょ。今回の件は違う。AI生成がダメなのは写真を「AI生成だ」と主張されると検証が難しいからかな。
児童性虐待への需要を公知することが許される社会は、それを商品にする動機をばら撒いてるに等しい。児童の保護より自分の欲望を優先するようなガキでもなければ、それが許されない行為であることは理解できるはず。
Xとかで見るアニメ絵見ると生成AI製の実写風映像もガッツリ学習元の児童がいないのって思ってしまう。。。
法律以前の問題として外出中にポルノ見る時点で社会的地位を失ってる
今でもFANZAで見れる日本のエロ漫画は米国で児童ポルノ違反になるしDLSiteにあるエロ同人画像もカナダで逮捕されてる。これは日本からみた海外のドラッグ事情よりも恐ろしいかったりしますか？
公共の場でエロ画像みるのは病気だと思うが、漫画の広告とかでヤバそうな画像出てくるのは良いんだろうか？
“実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象”
”...重要な役割を果たす...”日本では映像の趣味と現実とは別って考える人もいる。だからロリ系のエロビデオも販売できる
日本で性犯罪が少ない、と言われているのは、他の国だときちんと犯罪にされる案件がそもそも犯罪にされてなかったりするせいですね。これが良い例／日本でも「法の不知は許さず」は同じだよ。言い訳にもならない
「即時出廷手続 Comparution Immédiate」と「付加刑peines complémentaires」か。日本でも導入を検討してもいいんじゃないかしら。
外国は法律が違うことがあるんだよ。どっちにしろセンシティブ画像は他人に見られない所で見なさい。芸術でも何でも捕まるものは捕まります。
ポルノに関しては日本社会が異様に寛大、ということさえ知っておけば、渡航先の法律をいちいち調べておく必要はない
国によって法律は違えど、飛行機という公共空間でスケベな物を見ようってのが終わってる。辛抱たまらんかったのか？
“フランスでは『知らなかった』という言い訳は通用しません」”世界どこでもだと思うが。
日本だって限りなく黒に近いグレーであって合法なわけじゃないでしょ、常識で考えてもパブリックスペースでロリエロ画像見るなんておかしいよ
被害者がいるわけでもないAI生成の画像所持で逮捕で社会的に地位を失うってやりすぎじゃないかね？機内で見るのは迷惑ってのはわかるけど。
ブコメ欄に「現職の総理大臣を銃殺」された我が国に住んでる人がいて、こわ…。並行世界の人かな
ただ気持ちの悪い変態が絵を所持してただけで有罪って、思想犯とか予防拘禁とかと何が違うって建付なんだろ
法律以前の話じゃないの？
大昔おじさんが電車内でポルノ雑誌広げてたみたいな描写あったけどあれの感覚なんかね。公共空間で見ないって。
“フランス刑法では「未成年者の描写」、つまり写真等の実物の未成年の画像だけでなく、絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象”
良かった…URL踏んだだけで逮捕された人はいなかった
どんなメディアだろうが関係なくこういった行為が「児童を性的に搾取している」という意識がまったくないのかな、おそろしいことだよね。。。
叩き込まんでも、CAに通報されるほど飛行機の中でわざわざ見んやろ
背景はだいたい理解出来たし、運用にも違和感はない。ただし、一時的なAirDropの解放をしてい際とかに画像送付され、それを客室業務員に見られて通報されたら、最終的には無罪かもしれないけど拘束は免れないだろうな
日本でもじゃんじゃん日本の法律で違法とみなされる外国人を取り締まっていこう。日本でも「知らなかった」は通用しないと理解しているが？
まあ良かったじゃん？いきなり死刑！とかならなくて。せいぜい社会的地位と名誉を失っただけで済んでるし。
公共交通機関の中でポルノをみるやばい奴は人生でも一度しかないな
日本でも公共の場で性癖満載の画像見てたら頭おかしいだろ。
実際テロとか犯罪被害の頻度が高い国からみればあやしい人間を逮捕して実刑に処すほうが無罪の冤罪を監禁したとしても安全のため優先されそうな気はする。平和な国からみれば驚きだが。
その国で違法な事を自治範囲内でやって逮捕されましたって、オンラインカジノの逮捕騒動から何も学んでない奴 。
これで逮捕されるならぼっちちゃんの入浴シーンでも逮捕されるよね？日本の漫画アニメほぼアウトでは？
中国旅行行ったとして、街中で体制批判やろうとしないでしょ。それと同じこと。悪法でも守らないとひどい目にあう。
AIだから被害者いないのに、じゃない。子供を保護する対象じゃなく、ポルノの対象にする人物は野放しにできない、という話なんだよ。特に、子供の教育に関わる仕事を制限する必要性がある。
そもそも論で、シンプルに「エロは人の目のないところで楽しめ」でしかないよね。飛行機の中でCAに注意されても辞めなかったという報道もあり、要治療レベルなんじゃないかなぁ…
周りに人がいる状態でエロを見るな
逆に知らなかったが通用する国あるの？
そっちのケがある人を嫌忌する人にとっては、そういう人は死んでほしいと思ってるかもしれないが、誰にも見せるつもりなくこっそり書いたクソ変態な絵を持っているぐらいで逮捕される国にはなって欲しくないな。
日本だとセーフだから気が付かなかったみたいな言い訳はやめてほしい
頭おかC。北澤とかカズとか、歳食っても幼稚な奴が多すぎ
マジかよ日本レッカー協会（JAF）最低だな…
渡航前に法律〜もなんも、日本だってお外でエロを堂々と見られる社会じゃないでしょうが
これは怖い。。男ならスマホで見ることあるでしょ。それがたまたま見つかったら犯罪者になる世界。。来年に欧州行くから履歴を必ず抹消せねば。
訪日したスワガー（スティーヴン・ハンター）が州によっては即収監の雑紙紙面をサラリーマンが通勤車両内で広げて読む光景に仰天していた。他の海外小説でも「世界一おしゃれで清潔な射精大国」といったところ。
メスガキ音声作品をイヤホンで聞いてればよかったんだよ
AIでもダメなのは日本の感覚からすると厳しいよな。まあ渡航前にそこら辺は知っておけという話はそうではあるが。
「1600件の閲覧履歴が出た」という所からしても「きちんと説明すれば誤解が解けて合法だと伝わる」と思って見せたら全部違法だと言われた流れなのは明らかだろ。「日本人」＝「違法」で「子供」が世界基準ってこと。
AIポルノはダメ！法律はちゃんと覚えにゃ！知らないじゃ済まないにゃ！猫パンチしちゃうにゃ！
ヨーロッパ各国が日本のようにロリコンに甘くないくめちゃ厳しい事は こいつくらい画像収拾してるガチなら知ってる上であえてヤラカシタんだろ バレなきゃいいんですよ精神で
ロリコンはヨーロッパに行く際は北朝鮮に行くくらいの緊張感を持って行ったほうがいいね
既出ですが、プライベート空間ではない場所でのポルノ観賞は「環境型セクハラ」に該当するはず（職場のヌードカレンダーと同等）。渡航前に、じゃなくて国内でも頭に叩き込んでね。
表現の自由を支持する。
ポルノは人がいないところで見ましょうってそんな難易度高いか？国内でも電車でエロ動画見てるおっさんおるけども
海外からの日本の悪口に「児童ポルノ大国」ってあるよね。事例がまたひとつ増えた…。
調べてみると、フランスでは18禁アニメ輸入事業者が罰金刑なった事例もあるらしく、単純にこわい。あらゆる表現物が対象らしいし
ぼっちざろっくの脚本家が未成年の性的消費シーンをアニメできちんと改変してくれてよかったね。あれがなかったら、あのアニメを機内で見る日本のアニオタも普通に有罪になっているよ。
「脚を開いている短髪の日本人の女の子」と画像生成しただけでタイーホは（良くも悪くも）日本人の感覚では厳しいかもしれないね。この程度の画像は日本ではありふれている
プロンプトの話が出てるけど本人が生成してたとは断定できないよ。単にpngのtEXtチャンクから抜き出したプロンプトかも。つかそう解釈した方がタブレットで閲覧してたっていう当初の報道と整合する。
id:TakamoriTarou 逆だ。こんなことしてるから犯罪が多いんだよ。実際の面倒臭くて難しい危険な問題を見ないふりで放置して、ガス抜きにリソースを充当するのは犯罪者に利する行為だからだ。
そもそも機内で見るとか…。"影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認されたとも報じられています"どんびき。
〇〇〇「強姦しねーから痴漢や盗撮やロリペドぐらい我慢しろ」
たとえ法律を知ってても知らなくても公共の場で「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」で、しこしこと画像や動画をこしらえてる時点で終わってると思うが。
フランスの方がレイプ率が高いと揶揄してるブコメあるけどさあ、フランスは日本より性犯罪の通報率高いしレイプとみなされる行為の範囲が広いから比較にならないと思うよ。日本は単純に被害者が我慢してるだけ。
スマホの時代電車で新聞読んでる人を見なくなったけど、昔はスポーツ紙のエロページを電車で堂々と見てるおっさんたくさんいたよな
日本でもふつうにダメになってほしいものだよ
"フランスでは「知らなかった」は通用しない" 日本の法律だって「知らなかった」は通用せんやろ。
id:sika2 生成AIが学習素材にしたのは実際のロリエロ画像（違法）なので「AI生成だからセーフ」ってことにすると違法画像から合法画像を生成するロンダリングが可能になってしまうので全部ダメ、が適切だろう
id:gohankun 世界中同じ基準で調査した「国際犯罪被害者調査」でもフランスの方が多いです
内心の不快感に振り回されて、性犯罪含む犯罪件数が日本の数倍に及ぶ国を誉めそやしている人達が表現の規制を正当化する根拠が存在しないのだよな。/なぜ日本より悪い社会の真似をする必要があるのですか？
ペドフィリアも機内でのポルノ閲覧も到底理解しがたいし、公共空間での閲覧が裁かれるなら分かるが、特定のモデルがいない画像を所持しているだけでこうも重い犯罪になるのは納得いかない。
“未成年者に関わる業務への従事禁止” これだけは日本でも適用してほしい感はあるね。被害者が居ないAI生成画像だとしても信用は失った。
2次元だったのか3次元だったのか。それが問題だ。
倫理的らしいフランスで1回捕まえておきながら15年間医者と性加害を許していた事案の裁判が今年あったばかりなので、ちょうどよい外人がいたからポーズを取って見せたんだろう https://www.bbc.com/japanese/articles/c15n7qwpv37o.amp
エロ漫画ダメな国もあるし、成人でもヌード厳禁の国もある、現地の法律をチェックしていかないのなら海外じゃエロ系は見ない持ち込まないほうがいい
AIが何から学習するのか、ハイパーリアル系絵画だとしても参考元は絶対存在するんだよ。その辺に蓋をして、非実在〜とか言い張れるのホントさあ…
大人だろうが子供だろうが、写真だろうがイラストだろうが生成AIだろうが、エロコンテンツを他人に見られるかもしれない（実際見られた）場所で閲覧するな。
日本でも法律の不知は抗弁として認められないですよ。当然だろ。でもこういうのを法廷での自己弁護の主張に使ってしまわれると、日本という国全体が愚かしいものと見られてしまう。いろんな観点から許し難い。
ファクトリーリセットして新規A・Gアカウントだけ設定したスマホで渡航します！！
ロリコン、ペドフィリアのための治療法はなんかないの
JFAは知っててこのペド野郎を技術委員長に任命してたのかが気になる。移動中も抑えられない程の依存度なら回りに漏れ聞こえてない方が不思議。逮捕されてなかったら、問題なく雇用され続けててたのかな。
「健全なサイトにエロ広告が」というわけでなく、本当にソレを見てたってことね。
被害者のいない絵を裁いて悦に入り、レイプが日本の十倍ある治安破綻国家を褒めそやす左派を見てると、絶対に権力与えちゃいかんと確信するよね／フランスの方が治安良いと思うなら、夜中に一人で歩いてみれば？
トトロもアウトの可能性ある？サツキとメイとお父さんの入浴シーン見てたら。
移民が増えたら常識が通用しなくなるから、こういう分かり易い所で取り締まるしか無くなるのかな……。
き、気持ち悪すぎる・・・
宗教
ロリ2次元って実際のロリコンとは全然関係ない性癖だと思うけど厳しいな。しかしアニメ業界なんてロリエロに支えられていたと言っても過言ではないのに、AIは利用するけど支えてた人は犯罪者かー。
「計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見」の時点でそれなりに異常だろ。
てか、どうして機内で見るの……人目に触れたらまずい、という後ろめたさがないのが無知のせいか病気のせいか知らないけど、そこからしてまずいっしょ。
この件フランス（というかパリ）のゴミみたいな差別意識を知っているかどうかで意見が真っ二つになるよな
クレジットカード規制がかかるようなオタクサイトで普通に販売されている画像データを海外で閲覧すると児童ポルノで捕まるよ。二次絵だろうがAI画像であろうが表現の自由とかいう詭弁は通用しない。世界基準。
感情論に引っ張られず冷静に読むと、生成AIで生成した瞬間に犯罪となっているように読める。自宅で生成してもアウトだし、そんじゃ自宅でタッチペンで書いたものはどうなの？などかなりあやふやな判決じゃないかな。
渡航前に瞼に脳に焼き付けとけ！！ お気に入りの児ポコレをって感じですかね
スコーピオンズ(しつこい
サッカー協会の技術委員長となると18歳未満の少年少女に接する機会もそれなりにあるはずなのに、児童ポルノを日常的に見ているような人物に任せていいのか？という論点も出てくるのでは。
第一報の反応でもあったけど、「画像もなしに判断できない、見せろ」つってるやつヤバすぎるだろ。
画像に頼ってるようでは、独創的なサッカーは作れんよ。もう少し頭を使うべき
渡航前に頭に叩き込め、じゃないんだよ。日本って本当に性加害に寛容な国なんだなとよくわかった
頼むからJFAの看板背負ってる立場で公的な出張中の機内でポルノを閲覧するなよ、と。いちフットボールファンとして非常に情けない
芸術無罪は無理とか言ってる浅学な人がいるなぁ。例えば艶本とか浮世絵とか持っていってもアウトなのかね。ルーブルにある裸婦画や裸婦像は？当時の作者は性的興奮を喚起する目的で制作していると思われるが。
なんか日本では知らなかったが通用すると誤読させるような書き方だが、普通にダメです。／たぬき・むじな事件で検索だ。
速報時は何とも言えんなあと思ってたけど"影山氏のパソコンから計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見した"とまでくるとこれはガチモンだなあ。擁護のしようがない
隣席との距離も近く他人の目がある公共の場所で、（国によって違法かどうかの違いこそあれ）性的コンテンツを開くという時点で、常識や羞恥心のブレーキが効いていない。
頭に叩き込むまでもなく公共の場で普通ポルノは見ない https://b.hatena.ne.jp/entry/4777264798469901953/comment/rag_en この人たち大丈夫か
パリのfnacのmangaコーナーに、エロ系のものも普通に並んでいる実態を踏まえれば、あからさまなロリ系でない限り、フランスでも非実在系ポルノが厳格に罰せられることはないと思う。つまり影山氏が見ていたものは…
現地の法律を渡航前に頭に入れるってあまり現実的じゃ無いなと思ったけど、日本人の普通の倫理観で行動してればそうそう問題になることもあるまい。このオッサンは国内基準でもただただキモ過ぎる
この法律で一体どこの誰が守られてるんだろう？ 児童における性暴力被害の傾向からいって、少なくとも子供は守れてないだろうし。児ポが絡むと毎度毎度「保護法益」が行方不明になる事象は割と深刻な問題だと思う。
日本では合法な、非実在15歳以下っぽいモチーフでわいせつと判断される2次画像を所持してるとみなされるだけでこの人と同じ罪状で逮捕される危険はあるわけだよな...
どんなに納得できない法でも、今のフランスではそれが正しい。昔は職場でご飯食べれなかったし
知らないならしょうがないかー、ってなる国ない説//「画像も貼らずにスレ建てとな？」って麻呂AA貼られるような呑気な時代は終わってるんだよなあ
逮捕を繰り返して長期勾留したり裁判を年単位で始めなかったりする中世ジャップランド司法とは格が違うやね
知らないでネットで名誉毀損してしまうとか、日本でも聞くけど…
善悪二元論的なキリスト教圏のダメな所が出てますわ。欧米は何百年もずーっとこのノリで失敗し続けてる。
あのーフランスが犯罪率の高い社会なら法律までゆるゆるやったら治安維持はどーすんかな？性犯罪もガッツリ検挙しないと治安維持できないんじゃね？児童保護現実できてないなら余計罰はキツくなるやろ
何が「渡航前に頭に叩き込め」だよと思ってみたらライターが塚田賢慎で納得。
『逆転裁判』の序審法廷制度みたいな制度が、実際にあるのね。 / https://dic.pixiv.net/a/%E5%BA%8F%E5%AF%A9%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%88%B6%E5%BA%A6
弁護士ドットコムが久しぶりに弁護士っぽいことしてる／「自分が大丈夫」と思ってる人ほど気をつけたほうが良いと思う。別の国だともっと酷いことになる。
日本で日本人相手にAI生成物をポストしているつもりでもネットには基本的に国境がないので、仮にデータセットにフランスの特定の児童が含まれているのがバレバレな生成物を発見されたら大変なことになるだろうね
大麻が合法の国があっても日本に持ち込んだら違法、ってのと一緒。悪法だろうが法は法
頭に叩き込むのは法律ではなく公共の場ではポルノを見ないという常識だよ。
“古代ローマ法に由来する 「法律は誰もが知っているものとみなされる（Nul n’est censé ignorer la loi）」 という基本原則があり、これはフランス人に限らず、外国から訪れる人にも適用されます”
李下に冠を正さず程度の話なのに何でできないの？
今度、アイツのスマホに、生成エロチャットアプリをインストールしておく(ﾟдﾟ)
へえ絵画などの芸術作品でもアウトなのは意外。
出力できた以上、「児童ポルノで学習した生成AIを使った」というところからは免れることができない。つまりこの事件は被害者がおる画像が発端にあるので芸術性という主張は苦しい。
ポルノは飛行機、鉄道、バスなど公共交通乗車中に見るものではない。//欧も米も児童ポルノは悪魔と同じレベルで厭悪されてると覚悟しとけ。//…ファーストクラスの乗客でも同じ扱いなんだろうか、いや、何となく
“フランスには、古代ローマ法に由来する 「法律は誰もが知っているものとみなされる（Nul n’est censé ignorer la loi）」 という基本原則があり、これはフランス人に限らず、外国から訪れる人にも適用されます。”
逮捕されましたじゃなくて簡易裁判で有罪になった話(おそらくそれまでは推定無罪で伏せられてた)だからな。
AIやアニメはいいんじゃないの？被害者居ないんだから。マーク・サリングみたいな自殺者はもう出したくない。
犠牲者のいない非実在の子供のポルノを毛嫌いするのは「子供の性は聖域だ」という価値観による。イスラム教が豚肉を食べないのと同様。法的には駄目だが倫理的に駄目とはいえない／駄目ならコミケも規制するべき
海外の方が犯罪率が……ってブコメあるけど、「規制が強いのに犯罪率が高い」んじゃなくて「犯罪率が高いから規制が強い」と考えるのが妥当だろう。これを元に規制の効果がないと言うのは論理が逆。
シンプルな興味として、この法律を適用すると、日本人は何人捕まるんだろう。「15歳未満のように見える」「単純所持」ということなら、けっこうな数が対象になりそうだ。
"フランスでは"どころか法治国家ならどこでも法の不知は赦免理由にはなんないよ。
ネット時代に入ってからのポルノ中毒はけっこう重い問題だと思う
「法律を知らなかった」で社会的地位失うんじゃなくて、スケベだからだろ！
そもそも児童ポルノは日本でもアウトでは？詳細は追っていないが平成に法改正されて日本でも所持はNGだと思ったが？
日本は「実写に限る」だが海外は「実写に見える」「絵も不可」と色々違う
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された”
キモいから有罪な
日本以外は《児童ポルノ》に極めて厳しいからね。それがアニメ調、イラスト風という言い訳が出来ない程度には。日本の普通の女児向けアニメにR指定がついたり、内容が改変されたりするレベル。CCさくら等。
アホすぎる
「絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象」なんで人工物やマンガまで規制するのかね。いちおう入ってる「わいせつな性質を有する」がどう解釈されるのか
児童ポルノは被害があるかどうかじゃなくて概念として絶対悪なんだよな
日本のAVでもヨーロッパからすると子供に見えるので逮捕
生成AI見て逮捕されるとか、日本人の常識としては思いもよらんわ…逮捕された人かわいそう。フランスの警察も、外国人にもう少し配慮してくれよ…
ガチの依存症で、自覚が無さそうな感じだよなぁ。コワ。。
クソみたいな広告でヨーロッパ基準だとアウトなんじゃねえかみたいなやつが全画面に出てくることあるしネットサーフィンも出来ない世の中じゃポイズン
生成AI、児童ポルノ、非実在少年、日本の世のあれこれに刺さるなあ
「絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者」も対象なのが重要なポイントな気がするけど、それだと美術館に児童ポルノ絵画大量にありそうだよな
ありえない行動。法律を知らなくても、まともな人はやらないよ。
むしろ普段どんだけ公共の場でそんなもの見てるのか気になる。移動中に何も考えずサラッと見てしまうレベルってかなり重症では
プロンプトが思ったより直球だった。公の場所で見るなよ。
実在児童の顔と実在児童のカラダをAIで合成しても、本人のカラダじゃないから非実在児童でセーフ！実在児童の被害者は居ません！という日本の考え方、わりと異常な思想だと思うが。
渡航前に頭に叩き込め、JFA幹部「AI生成児童ポルノ」有罪判決に学ぶ 「法律を知らなかった」で失う社会的地位 - 弁護士ドットコムニュース
“「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」”このプロンプトで芸術無罪は無理すぎるだろ。口にするのも憚られる
写真を見せてくれ、判断できない
普通に『フランスの法律がカス』以外の正解はないでしょ。
即時有罪判決ってのに興味があったから助かる。ちなみに我が国の例→現職の総理大臣を銃殺し即時逮捕された山上→来年1月にやっと裁判(3.5年)
悪法もまた法なり。
法律云々以前に飛行機等公共の場所で閲覧するのはたかが外れている。プロンプトの内容にしてもポルノ中毒丸出し。
JFAは常識と国際感覚のない人間を排除できる、フランスは犯罪者を入国禁止にできる、本人は国外犯だから日本の前科にはならない、AI生成なら実在被害者は（たぶん）いない、よかったんじゃないですかね
日本も性犯罪に対してこれくらい厳しくなって欲しいね。
箍が外れる（たががはずれる）／高が知れてる（たかがしれてる）
いざという時のために「用意しておいた言い訳」でしかないと思う
ブコメにJAFへの風評被害を確認。JFAなんて略称は関係者以外の大半の人には通じないのだから、日本サッカー協会と普通に書いた方がいい。
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された” クソやべえw
ネット民の口癖は、郷に従えだったはず。/ 無駄に勾留が長引かないのは良い制度なのかしらね『即時出廷手続』
仏は100万人あたりの強姦が約700件、日本は約70件、殺人も仏が13.4人、日本2.3人と、一桁犯罪が多い国でこうでないと破綻するんだろうなという気はする。ただ非実在不可で実在被害を予防保護できてないのは微妙だがな
違法外国人問題
てゆーか海外出張業務の数日間、飛行機に乗る数時間、ポルノ閲覧が辞められないの性依存症なんだよな。違法ポルノ（U-10）はすぐ削除されちゃうから「機会を逃したくない」という心理（脳汁）が働くのかも知れないが
飛行機で移動中に暇だからエロ画像でも見よーっと、とはならんやろ
これだけやっても犯罪が減らないメカニズムを研究すべき。
シンプルになぜ見つかったのかが気になる。同乗者あるいは乗務員に見られて通報? たまたま司法関係者がいた? 誰かの密告? 元からマークされてた? フランスさん通信傍受でもしてるの?
それよりも機内での犯罪をどこの国の法で裁くのかを知りたい。航空会社の国籍？飛んでた場所？経由地？中国経由の便でクマのプーさん見てたら逮捕されるの？
まあ、国外退去、仕方ないよなあ。量刑も執行猶予付いてるので。いやまあ、U-20のワールドカップ行く機内でお前何やってんのという感じ。
現行犯で即逮捕判決までスピーディ
排外主義ロリエロ鳥頭達は、法律でもないものにも郷に入っては云々と細かく説教するくせに、違法ど真ん中の性犯罪には自分でつくった設定を忘れて全力擁護
メジャーなサービスならさすがにこのプロンプトはブロックしてそうだけど。grokならいけるんか？自前でLLM作ってたとも思えないし。
法の不知が抗弁にならないのは日本も同じ。
現地の法律違反なら仕方がない／「フランスでは「知らなかった」は通用しない」これって全世界でそうじゃないのか。日本ではどうなんだろう。
「実物の未成年の画像だけでなく、絵画や（中略）た実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象となります」← 日本の CERO D ギャルゲーの欧米ローカライズが企画段階でボツになる理由。企画を進めて断念するのは素人
自分でプロンプト入れて生成してたのか。わざわざガードかかってないAI使ってたガチ勢ってことだよな…/ 子供に児ポ見せて皆やってるから的に誘惑する手口があってAI画像でも騙せる可能性あるからなぁ。
少女の裸体にも寛容だった昔から今の「非実在でも未成年の裸なら犯罪」はどう考えても行き過ぎ／「フランスでは犯罪と認められるものが日本では…」というコメ、具体的なケースを挙げてほしい。ソースあるの？
自分の国では合法だからと日本のスタバで大麻を吸う外国人を擁護する者だけが、影山を擁護しなさい
JAF「ウチじゃないです」
安倍さんは殺害当時、現職の総理大臣ではありません。安倍晋三元首相が殺害されたのは2022年7月8日で、その当時の内閣総理大臣は岸田文雄氏です。岸田氏は2021年10月に総理大臣に就任しています。
日本国内ならJFA幹部が飛行機や電車でこれらの画像を堂々と見ていても社会的地位を失うこともないのか？海外の法律を頭に叩き込む以前の話なのでは。
プロンプト見たら日本でもngなレベルじゃんか。そんなものを飛行機の中でいじるとかマジ頭沸いとるな
この件は法律が無かろうが社会的地位は失うよ
現実人物の被害がないのに逮捕するフランス法はクソという気持ちとそれはそれとして機内でペドエロAIを閲覧して芸術と主張はキツすぎるだろという気持ちがある
プロンプトの情報を見るとこれは有罪にしておかないと危険だわ、とみなされたのが理解できる。
“取り調べで警察が影山氏のパソコンから計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見したとも報じられています。 報道によると、これらはいずれも生成AIによって作成されたもの”ここまでするのは依存的に感じる.
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等” ははは、きもちわる。判決云々よりこんな性癖が報じられるダメージえぐいやろ
どうやってキャッチしたのか仕組みが気になる
使ってたのGrokなのかな
国際線の航空機内はどこの国の法律が適用されるか話(東京条約1963年)になるのかな。エールフランス機(フランス法適用)でなければ機内でCAが発見！から始まるストーリーはなかったわけで…。着陸後は知らんけど。
性犯罪率が高くて法律で厳しく取り締まらないと地獄になっちゃうのだろうから仕方がないけど、生成AIなら何をどうしようと個人の範疇でやるなら個人の自由じゃねーのって気もするな。
公共の場にふさわしい行動を。機内を私的領域だと勘違いして起こったのではないか。スポーツ選手は移動中もファンに見られている、って教えられなかったの
もう少し若い時、会社の役員級の古参が、朝からエロサイト見てるのを見て、色々考えたっけ。それで給料倍以上もらってるしなぁ。
閲覧履歴よりプロンプト履歴の方がダメージがでかい新時代に突入！
ポルノ見てる暇があるならサッカーの勉強をしろ！ こんな無能が代表監督を評価したり決めている事実。こいつ含めJFAや各カテゴリーの日本代表監督・コーチの人事が能力ではなく縁故や人情で決められてるのが丸分かり
乗務員の報告内容(嫌悪感を催す恐れあり閲覧注意) https://www.20minutes.fr/justice/4177635-20251007-bobigny-haut-dirigeant-football-japonais-condamne-avoir-visionne-images-pedopornographiques-avion (ドメイン指定で名前検索したらHaikyû !!記事が
イラスト風か実写風かは知らんけど実写風の方だったら日本でも一回ちょっとお話聞かせてくださいね～になるんちゃうかこれ
非実在擁護は世界の非常識か。特定人種をターゲットにした人種差別的な虐殺や凌辱コンテンツが許されるか、で考えると児童対象が許されるか余地はないんだろう
フランスの性犯罪が多いのは基準が厳しいから。この件も象徴するように、日本では捕まらないものがフランスでは性犯罪となる。
具体的になにを見ようとしていたのかバラされていてひいてる。AI云々は方便だと思ってたけどガチだったのか
①見たコンテンツが非倫理的であるかどうか、②公共の場所でポルノを見ることがよいのかどうか、③それが違法であるべきかどうか&逮捕される程度の犯罪かどうか、を分けて論ずる必要がある。
「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認／男とは女の数万倍の確率で性欲を制御できず家族の名誉とキャリアと所属組織ふっとばす爆弾♪
絵柄が二次元系かリアル系かにもよるけどリアル系生成AIポルノは実在人物の被害があるよ。データセットに入ってるからこそそういうのが出せるので。炭治郎が入ってなきゃ炭治郎は出ないからね…。
普通の感性があれば飛行機でエロ画像見んやろ。見なければバレるはずもない。法がそうなっている以上ある程度仕方ない気はするな
海外は極端で不当だ説（18歳でも幼く見えるから水着アイドルでも云々、ゲームアニメ弾圧だ云々）を言う投稿が多かったが、ソシャゲやヤンマガグラビアなら本人そう釈明するだろとか複数のCAに通報されねえよ感あった
凶悪事件の件数がざっくり日本の5~10倍起こるので、即時出廷手続みたいな即時判決をしないと検察～裁判所あたりが滞留で崩壊するのかな？
なんで飛行機で見たのか理解に苦しむ。
飛行機内での犯罪は、その飛行機の所属国(旗国)の法律が適用される、って書いてあるな。 https://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column061.htm
https://x.gd/vUBao ←各国の児ポ規制状況、非現実は対象としない国は欧州でもそれなりにある/児ポ取り締まりの保護法益は何かという話がまずあるべきで、非実在の取り締まりを肯定する連中はまず法を学ぶべきだろう。
他人に見られる状況でエロ画像見てんのはアホすぎるけど、被害者不在で禁錮刑はちょっと法の方もどうかしてると思う。でも悪法も法ってやつで仕方ないねって感じ。それにしてもアホすぎ、家族の嘆きはいかばかりか
法の不知はこれを許さず。外国人観光客に郷に入れば郷に従えと求めるなら、まあ
世論がポルノの話に終始してくれてJFAも安心しただろう。この事件の本当にヤバイ点はペド性癖の性依存ぽい人が、10歳以下の日本代表チームの指導してたこと。マジで不必要なボディタッチとか、調査したら余罪でない？
これ最重度のポルノ依存だよね… もう神経回路に影響でて「一般的な善悪の判断」もできなくなってる…放置するとこのまま人前で自慰しだすんだろな/ https://www.bbc.com/news/articles/c62lyn4e6vro BBCきた〜
景山氏の趣味や機内で閲覧してたことは褒められたことじゃないが、やっぱりＡＩが生成した非実在未成年の画像が児童ポルノとされるのはかなり違和感があるな。そこで守られるべき法益は何なのか。
おフランス🇫🇷では児童ポルノに大変厳しいんですね。わかりました。ところで、🇫🇷は日本よりも児童等に対する性犯罪や性的虐待は大幅に少ないのでしょうか？有意に少ないなのであれば立法の効果がありますけど……
海外に行くときはスマホもパソコンも盗まれても痛くない安物で、アカウントも新規に作ったオンラインストレージに何も入ってないやつにしとくのが最低ライン
ハイパーリアル系のCGが児童ポルノとして摘発されるののはずいぶん前から。サイバー犯罪条約がそうなってる。区別を付けないといけないとすると本物の摘発が難しくなるからだと理解している。
実写風が現実寄りなら、おい児童ポルノってなるのは当然では。一般人にはAIか本物かなんて判断つかないし、怪しいなら即通報になるのは当然。しかも件数的に暇さえあれば見てたのでは・・周囲も止めろよ・・
航空機内っていうのが意味不明すぎる。
”フランスでは「知らなかった」は通用しない”って、いわゆる法律の錯誤が一般に許容される国家なんて存在するの? 日本も当然通用しないんだけど
非実在の児童ポルノ一律規制は英国、フランス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド等。実写に見える条件付きはドイツ、イタリア、スペイン、ポルトガル等。一律規制なしは米国、スウェーデン、日本等。。
「AIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された」AI以前に察し
全く法律に明るくなくて素朴な疑問なんですけど「機内」の出来事って到着地の法律が適応されちゃうの？フランスの領空内だからってことなのかな？
プロンプトの話も出てくると見ていたというかこれ多分ゲーミングノートで、SDでジェネレートしてたんじゃなかろうか
そもそも飛行機の中でポルノとか見てるのが信じ難すぎて、どんな映像がポルノとされたのやらと思った。本当にポルノなら救いようがないけど。
"フランスの法律がカス" というブコメ…同じこと日本で外国人犯罪の後に言ったらどう受け止められる？ なお、日本でも「法律を知らなかったとしても、これを理由に罪を免れることはできない（刑法第38条第3項）」
ガチやんけ…
“「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が” これを踏まえた上でフランスの法律が普通にカスって言ってる人、絶対自分の子供に近づけたくない。怖すぎるって。
AI生成の単純所持もダメというのは何を守るための法律なんだとは思う。まあ何であれ機内で見るのはアウトだが。
日本で性犯罪が少ない理由がコレ。海外では性犯罪に認められる者が日本では性犯罪として認められてないだけの性犯罪者天国。日本では性犯罪は合法だからそりゃ性犯罪者は少ないだろう。合法故に暗数にすらならない。
フィクション、創作物であれば(被害者がいないのであれば)未成年を性の対象とした作品を認めるべきだ、がそもそも理解できない。法律を知らなくても、やらない、やってはいけないことだと私は解釈している。
画像見てたんじゃなくて生成してたんかいー いや見てただけでも十分なアレだけども
一万歩譲るとして個室でやれ。飛行機でやらんやろ普通
ところでガチ児ポ学習させて生成モデル作った人たちは逮捕されたんだろうか
"影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された" 裁判で検事はこのプロンプト読み上げるハメになったのだろうか
「ロリコンはキモいので有罪」が社会的合意を得ている
普段からそういうことはやらなければいいだけ
非実在にかまけてるからなおさら実在犯罪が減らないんだと思うけどな。ただそれはそれとして日本的思考でもわいせつ物陳列があかんとは思わなかったんか／法律は知っておけが古代ローマ法ベースなの知らんかった
今回フランスだから捕まったのだとして、児童ポルノを自らAI生成して公共の場で閲覧する人間が未成年の指導者でいることを日本国内では何ら制限できないものなのか？
通路から普通に見えるところでポルノ鑑賞はセクハラにもあたると思うのだが、法律以前の話じゃないのか。日本では外国人が違法行為をしても知らなかったで通用するのか？
「非現実は対象としない国は欧州でもそれなりにある」というのは現実でないとひと目でわかる漫画とかのことでしょ。今回の件は違う。AI生成がダメなのは写真を「AI生成だ」と主張されると検証が難しいからかな。
児童性虐待への需要を公知することが許される社会は、それを商品にする動機をばら撒いてるに等しい。児童の保護より自分の欲望を優先するようなガキでもなければ、それが許されない行為であることは理解できるはず。
Xとかで見るアニメ絵見ると生成AI製の実写風映像もガッツリ学習元の児童がいないのって思ってしまう。。。
法律以前の問題として外出中にポルノ見る時点で社会的地位を失ってる
今でもFANZAで見れる日本のエロ漫画は米国で児童ポルノ違反になるしDLSiteにあるエロ同人画像もカナダで逮捕されてる。これは日本からみた海外のドラッグ事情よりも恐ろしいかったりしますか？
公共の場でエロ画像みるのは病気だと思うが、漫画の広告とかでヤバそうな画像出てくるのは良いんだろうか？
“実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象”
”...重要な役割を果たす...”日本では映像の趣味と現実とは別って考える人もいる。だからロリ系のエロビデオも販売できる
日本で性犯罪が少ない、と言われているのは、他の国だときちんと犯罪にされる案件がそもそも犯罪にされてなかったりするせいですね。これが良い例／日本でも「法の不知は許さず」は同じだよ。言い訳にもならない
「即時出廷手続 Comparution Immédiate」と「付加刑peines complémentaires」か。日本でも導入を検討してもいいんじゃないかしら。
外国は法律が違うことがあるんだよ。どっちにしろセンシティブ画像は他人に見られない所で見なさい。芸術でも何でも捕まるものは捕まります。
ポルノに関しては日本社会が異様に寛大、ということさえ知っておけば、渡航先の法律をいちいち調べておく必要はない
国によって法律は違えど、飛行機という公共空間でスケベな物を見ようってのが終わってる。辛抱たまらんかったのか？
“フランスでは『知らなかった』という言い訳は通用しません」”世界どこでもだと思うが。
日本だって限りなく黒に近いグレーであって合法なわけじゃないでしょ、常識で考えてもパブリックスペースでロリエロ画像見るなんておかしいよ
被害者がいるわけでもないAI生成の画像所持で逮捕で社会的に地位を失うってやりすぎじゃないかね？機内で見るのは迷惑ってのはわかるけど。
ブコメ欄に「現職の総理大臣を銃殺」された我が国に住んでる人がいて、こわ…。並行世界の人かな
ただ気持ちの悪い変態が絵を所持してただけで有罪って、思想犯とか予防拘禁とかと何が違うって建付なんだろ
法律以前の話じゃないの？
大昔おじさんが電車内でポルノ雑誌広げてたみたいな描写あったけどあれの感覚なんかね。公共空間で見ないって。
“フランス刑法では「未成年者の描写」、つまり写真等の実物の未成年の画像だけでなく、絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象”
良かった…URL踏んだだけで逮捕された人はいなかった
どんなメディアだろうが関係なくこういった行為が「児童を性的に搾取している」という意識がまったくないのかな、おそろしいことだよね。。。
叩き込まんでも、CAに通報されるほど飛行機の中でわざわざ見んやろ
背景はだいたい理解出来たし、運用にも違和感はない。ただし、一時的なAirDropの解放をしてい際とかに画像送付され、それを客室業務員に見られて通報されたら、最終的には無罪かもしれないけど拘束は免れないだろうな
日本でもじゃんじゃん日本の法律で違法とみなされる外国人を取り締まっていこう。日本でも「知らなかった」は通用しないと理解しているが？
まあ良かったじゃん？いきなり死刑！とかならなくて。せいぜい社会的地位と名誉を失っただけで済んでるし。
公共交通機関の中でポルノをみるやばい奴は人生でも一度しかないな
日本でも公共の場で性癖満載の画像見てたら頭おかしいだろ。
実際テロとか犯罪被害の頻度が高い国からみればあやしい人間を逮捕して実刑に処すほうが無罪の冤罪を監禁したとしても安全のため優先されそうな気はする。平和な国からみれば驚きだが。
その国で違法な事を自治範囲内でやって逮捕されましたって、オンラインカジノの逮捕騒動から何も学んでない奴 。
これで逮捕されるならぼっちちゃんの入浴シーンでも逮捕されるよね？日本の漫画アニメほぼアウトでは？
中国旅行行ったとして、街中で体制批判やろうとしないでしょ。それと同じこと。悪法でも守らないとひどい目にあう。
AIだから被害者いないのに、じゃない。子供を保護する対象じゃなく、ポルノの対象にする人物は野放しにできない、という話なんだよ。特に、子供の教育に関わる仕事を制限する必要性がある。
そもそも論で、シンプルに「エロは人の目のないところで楽しめ」でしかないよね。飛行機の中でCAに注意されても辞めなかったという報道もあり、要治療レベルなんじゃないかなぁ…
周りに人がいる状態でエロを見るな
逆に知らなかったが通用する国あるの？
そっちのケがある人を嫌忌する人にとっては、そういう人は死んでほしいと思ってるかもしれないが、誰にも見せるつもりなくこっそり書いたクソ変態な絵を持っているぐらいで逮捕される国にはなって欲しくないな。
日本だとセーフだから気が付かなかったみたいな言い訳はやめてほしい
頭おかC。北澤とかカズとか、歳食っても幼稚な奴が多すぎ
マジかよ日本レッカー協会（JAF）最低だな…
渡航前に法律〜もなんも、日本だってお外でエロを堂々と見られる社会じゃないでしょうが
これは怖い。。男ならスマホで見ることあるでしょ。それがたまたま見つかったら犯罪者になる世界。。来年に欧州行くから履歴を必ず抹消せねば。
訪日したスワガー（スティーヴン・ハンター）が州によっては即収監の雑紙紙面をサラリーマンが通勤車両内で広げて読む光景に仰天していた。他の海外小説でも「世界一おしゃれで清潔な射精大国」といったところ。
メスガキ音声作品をイヤホンで聞いてればよかったんだよ
AIでもダメなのは日本の感覚からすると厳しいよな。まあ渡航前にそこら辺は知っておけという話はそうではあるが。
「1600件の閲覧履歴が出た」という所からしても「きちんと説明すれば誤解が解けて合法だと伝わる」と思って見せたら全部違法だと言われた流れなのは明らかだろ。「日本人」＝「違法」で「子供」が世界基準ってこと。
AIポルノはダメ！法律はちゃんと覚えにゃ！知らないじゃ済まないにゃ！猫パンチしちゃうにゃ！
ヨーロッパ各国が日本のようにロリコンに甘くないくめちゃ厳しい事は こいつくらい画像収拾してるガチなら知ってる上であえてヤラカシタんだろ バレなきゃいいんですよ精神で
ロリコンはヨーロッパに行く際は北朝鮮に行くくらいの緊張感を持って行ったほうがいいね
既出ですが、プライベート空間ではない場所でのポルノ観賞は「環境型セクハラ」に該当するはず（職場のヌードカレンダーと同等）。渡航前に、じゃなくて国内でも頭に叩き込んでね。
表現の自由を支持する。
ポルノは人がいないところで見ましょうってそんな難易度高いか？国内でも電車でエロ動画見てるおっさんおるけども
海外からの日本の悪口に「児童ポルノ大国」ってあるよね。事例がまたひとつ増えた…。
調べてみると、フランスでは18禁アニメ輸入事業者が罰金刑なった事例もあるらしく、単純にこわい。あらゆる表現物が対象らしいし
ぼっちざろっくの脚本家が未成年の性的消費シーンをアニメできちんと改変してくれてよかったね。あれがなかったら、あのアニメを機内で見る日本のアニオタも普通に有罪になっているよ。
「脚を開いている短髪の日本人の女の子」と画像生成しただけでタイーホは（良くも悪くも）日本人の感覚では厳しいかもしれないね。この程度の画像は日本ではありふれている
プロンプトの話が出てるけど本人が生成してたとは断定できないよ。単にpngのtEXtチャンクから抜き出したプロンプトかも。つかそう解釈した方がタブレットで閲覧してたっていう当初の報道と整合する。
id:TakamoriTarou 逆だ。こんなことしてるから犯罪が多いんだよ。実際の面倒臭くて難しい危険な問題を見ないふりで放置して、ガス抜きにリソースを充当するのは犯罪者に利する行為だからだ。
そもそも機内で見るとか…。"影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認されたとも報じられています"どんびき。
〇〇〇「強姦しねーから痴漢や盗撮やロリペドぐらい我慢しろ」
たとえ法律を知ってても知らなくても公共の場で「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」で、しこしこと画像や動画をこしらえてる時点で終わってると思うが。
フランスの方がレイプ率が高いと揶揄してるブコメあるけどさあ、フランスは日本より性犯罪の通報率高いしレイプとみなされる行為の範囲が広いから比較にならないと思うよ。日本は単純に被害者が我慢してるだけ。
スマホの時代電車で新聞読んでる人を見なくなったけど、昔はスポーツ紙のエロページを電車で堂々と見てるおっさんたくさんいたよな
日本でもふつうにダメになってほしいものだよ
"フランスでは「知らなかった」は通用しない" 日本の法律だって「知らなかった」は通用せんやろ。
id:sika2 生成AIが学習素材にしたのは実際のロリエロ画像（違法）なので「AI生成だからセーフ」ってことにすると違法画像から合法画像を生成するロンダリングが可能になってしまうので全部ダメ、が適切だろう
id:gohankun 世界中同じ基準で調査した「国際犯罪被害者調査」でもフランスの方が多いです
内心の不快感に振り回されて、性犯罪含む犯罪件数が日本の数倍に及ぶ国を誉めそやしている人達が表現の規制を正当化する根拠が存在しないのだよな。/なぜ日本より悪い社会の真似をする必要があるのですか？
ペドフィリアも機内でのポルノ閲覧も到底理解しがたいし、公共空間での閲覧が裁かれるなら分かるが、特定のモデルがいない画像を所持しているだけでこうも重い犯罪になるのは納得いかない。
“未成年者に関わる業務への従事禁止” これだけは日本でも適用してほしい感はあるね。被害者が居ないAI生成画像だとしても信用は失った。
2次元だったのか3次元だったのか。それが問題だ。
倫理的らしいフランスで1回捕まえておきながら15年間医者と性加害を許していた事案の裁判が今年あったばかりなので、ちょうどよい外人がいたからポーズを取って見せたんだろう https://www.bbc.com/japanese/articles/c15n7qwpv37o.amp
エロ漫画ダメな国もあるし、成人でもヌード厳禁の国もある、現地の法律をチェックしていかないのなら海外じゃエロ系は見ない持ち込まないほうがいい
AIが何から学習するのか、ハイパーリアル系絵画だとしても参考元は絶対存在するんだよ。その辺に蓋をして、非実在〜とか言い張れるのホントさあ…
大人だろうが子供だろうが、写真だろうがイラストだろうが生成AIだろうが、エロコンテンツを他人に見られるかもしれない（実際見られた）場所で閲覧するな。
日本でも法律の不知は抗弁として認められないですよ。当然だろ。でもこういうのを法廷での自己弁護の主張に使ってしまわれると、日本という国全体が愚かしいものと見られてしまう。いろんな観点から許し難い。
ファクトリーリセットして新規A・Gアカウントだけ設定したスマホで渡航します！！
ロリコン、ペドフィリアのための治療法はなんかないの
JFAは知っててこのペド野郎を技術委員長に任命してたのかが気になる。移動中も抑えられない程の依存度なら回りに漏れ聞こえてない方が不思議。逮捕されてなかったら、問題なく雇用され続けててたのかな。
「健全なサイトにエロ広告が」というわけでなく、本当にソレを見てたってことね。
被害者のいない絵を裁いて悦に入り、レイプが日本の十倍ある治安破綻国家を褒めそやす左派を見てると、絶対に権力与えちゃいかんと確信するよね／フランスの方が治安良いと思うなら、夜中に一人で歩いてみれば？
トトロもアウトの可能性ある？サツキとメイとお父さんの入浴シーン見てたら。
移民が増えたら常識が通用しなくなるから、こういう分かり易い所で取り締まるしか無くなるのかな……。
き、気持ち悪すぎる・・・
宗教
ロリ2次元って実際のロリコンとは全然関係ない性癖だと思うけど厳しいな。しかしアニメ業界なんてロリエロに支えられていたと言っても過言ではないのに、AIは利用するけど支えてた人は犯罪者かー。
「計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見」の時点でそれなりに異常だろ。
てか、どうして機内で見るの……人目に触れたらまずい、という後ろめたさがないのが無知のせいか病気のせいか知らないけど、そこからしてまずいっしょ。
この件フランス（というかパリ）のゴミみたいな差別意識を知っているかどうかで意見が真っ二つになるよな
クレジットカード規制がかかるようなオタクサイトで普通に販売されている画像データを海外で閲覧すると児童ポルノで捕まるよ。二次絵だろうがAI画像であろうが表現の自由とかいう詭弁は通用しない。世界基準。
感情論に引っ張られず冷静に読むと、生成AIで生成した瞬間に犯罪となっているように読める。自宅で生成してもアウトだし、そんじゃ自宅でタッチペンで書いたものはどうなの？などかなりあやふやな判決じゃないかな。
渡航前に瞼に脳に焼き付けとけ！！ お気に入りの児ポコレをって感じですかね
スコーピオンズ(しつこい
サッカー協会の技術委員長となると18歳未満の少年少女に接する機会もそれなりにあるはずなのに、児童ポルノを日常的に見ているような人物に任せていいのか？という論点も出てくるのでは。
第一報の反応でもあったけど、「画像もなしに判断できない、見せろ」つってるやつヤバすぎるだろ。
画像に頼ってるようでは、独創的なサッカーは作れんよ。もう少し頭を使うべき
渡航前に頭に叩き込め、じゃないんだよ。日本って本当に性加害に寛容な国なんだなとよくわかった
頼むからJFAの看板背負ってる立場で公的な出張中の機内でポルノを閲覧するなよ、と。いちフットボールファンとして非常に情けない
芸術無罪は無理とか言ってる浅学な人がいるなぁ。例えば艶本とか浮世絵とか持っていってもアウトなのかね。ルーブルにある裸婦画や裸婦像は？当時の作者は性的興奮を喚起する目的で制作していると思われるが。
なんか日本では知らなかったが通用すると誤読させるような書き方だが、普通にダメです。／たぬき・むじな事件で検索だ。
速報時は何とも言えんなあと思ってたけど"影山氏のパソコンから計1621件の児童ポルノ関連の画像や動画を発見した"とまでくるとこれはガチモンだなあ。擁護のしようがない
隣席との距離も近く他人の目がある公共の場所で、（国によって違法かどうかの違いこそあれ）性的コンテンツを開くという時点で、常識や羞恥心のブレーキが効いていない。
頭に叩き込むまでもなく公共の場で普通ポルノは見ない https://b.hatena.ne.jp/entry/4777264798469901953/comment/rag_en この人たち大丈夫か
パリのfnacのmangaコーナーに、エロ系のものも普通に並んでいる実態を踏まえれば、あからさまなロリ系でない限り、フランスでも非実在系ポルノが厳格に罰せられることはないと思う。つまり影山氏が見ていたものは…
現地の法律を渡航前に頭に入れるってあまり現実的じゃ無いなと思ったけど、日本人の普通の倫理観で行動してればそうそう問題になることもあるまい。このオッサンは国内基準でもただただキモ過ぎる
この法律で一体どこの誰が守られてるんだろう？ 児童における性暴力被害の傾向からいって、少なくとも子供は守れてないだろうし。児ポが絡むと毎度毎度「保護法益」が行方不明になる事象は割と深刻な問題だと思う。
日本では合法な、非実在15歳以下っぽいモチーフでわいせつと判断される2次画像を所持してるとみなされるだけでこの人と同じ罪状で逮捕される危険はあるわけだよな...
どんなに納得できない法でも、今のフランスではそれが正しい。昔は職場でご飯食べれなかったし
知らないならしょうがないかー、ってなる国ない説//「画像も貼らずにスレ建てとな？」って麻呂AA貼られるような呑気な時代は終わってるんだよなあ
逮捕を繰り返して長期勾留したり裁判を年単位で始めなかったりする中世ジャップランド司法とは格が違うやね
知らないでネットで名誉毀損してしまうとか、日本でも聞くけど…
善悪二元論的なキリスト教圏のダメな所が出てますわ。欧米は何百年もずーっとこのノリで失敗し続けてる。
あのーフランスが犯罪率の高い社会なら法律までゆるゆるやったら治安維持はどーすんかな？性犯罪もガッツリ検挙しないと治安維持できないんじゃね？児童保護現実できてないなら余計罰はキツくなるやろ
何が「渡航前に頭に叩き込め」だよと思ってみたらライターが塚田賢慎で納得。
『逆転裁判』の序審法廷制度みたいな制度が、実際にあるのね。 / https://dic.pixiv.net/a/%E5%BA%8F%E5%AF%A9%E6%B3%95%E5%BB%B7%E5%88%B6%E5%BA%A6
弁護士ドットコムが久しぶりに弁護士っぽいことしてる／「自分が大丈夫」と思ってる人ほど気をつけたほうが良いと思う。別の国だともっと酷いことになる。
日本で日本人相手にAI生成物をポストしているつもりでもネットには基本的に国境がないので、仮にデータセットにフランスの特定の児童が含まれているのがバレバレな生成物を発見されたら大変なことになるだろうね
大麻が合法の国があっても日本に持ち込んだら違法、ってのと一緒。悪法だろうが法は法
頭に叩き込むのは法律ではなく公共の場ではポルノを見ないという常識だよ。
“古代ローマ法に由来する 「法律は誰もが知っているものとみなされる（Nul n’est censé ignorer la loi）」 という基本原則があり、これはフランス人に限らず、外国から訪れる人にも適用されます”
李下に冠を正さず程度の話なのに何でできないの？
今度、アイツのスマホに、生成エロチャットアプリをインストールしておく(ﾟдﾟ)
へえ絵画などの芸術作品でもアウトなのは意外。
出力できた以上、「児童ポルノで学習した生成AIを使った」というところからは免れることができない。つまりこの事件は被害者がおる画像が発端にあるので芸術性という主張は苦しい。
ポルノは飛行機、鉄道、バスなど公共交通乗車中に見るものではない。//欧も米も児童ポルノは悪魔と同じレベルで厭悪されてると覚悟しとけ。//…ファーストクラスの乗客でも同じ扱いなんだろうか、いや、何となく
“フランスには、古代ローマ法に由来する 「法律は誰もが知っているものとみなされる（Nul n’est censé ignorer la loi）」 という基本原則があり、これはフランス人に限らず、外国から訪れる人にも適用されます。”
逮捕されましたじゃなくて簡易裁判で有罪になった話(おそらくそれまでは推定無罪で伏せられてた)だからな。
AIやアニメはいいんじゃないの？被害者居ないんだから。マーク・サリングみたいな自殺者はもう出したくない。
犠牲者のいない非実在の子供のポルノを毛嫌いするのは「子供の性は聖域だ」という価値観による。イスラム教が豚肉を食べないのと同様。法的には駄目だが倫理的に駄目とはいえない／駄目ならコミケも規制するべき
海外の方が犯罪率が……ってブコメあるけど、「規制が強いのに犯罪率が高い」んじゃなくて「犯罪率が高いから規制が強い」と考えるのが妥当だろう。これを元に規制の効果がないと言うのは論理が逆。
シンプルな興味として、この法律を適用すると、日本人は何人捕まるんだろう。「15歳未満のように見える」「単純所持」ということなら、けっこうな数が対象になりそうだ。
"フランスでは"どころか法治国家ならどこでも法の不知は赦免理由にはなんないよ。
ネット時代に入ってからのポルノ中毒はけっこう重い問題だと思う
「法律を知らなかった」で社会的地位失うんじゃなくて、スケベだからだろ！
そもそも児童ポルノは日本でもアウトでは？詳細は追っていないが平成に法改正されて日本でも所持はNGだと思ったが？
日本は「実写に限る」だが海外は「実写に見える」「絵も不可」と色々違う
“影山氏が入力したAIスクリプトでは「脚を開いている短髪の日本人の女の子」、「幼い女子が男性に洋服を脱がされている」等が警察によって確認された”
キモいから有罪な
日本以外は《児童ポルノ》に極めて厳しいからね。それがアニメ調、イラスト風という言い訳が出来ない程度には。日本の普通の女児向けアニメにR指定がついたり、内容が改変されたりするレベル。CCさくら等。
アホすぎる
「絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者の画像や動画も刑罰の対象」なんで人工物やマンガまで規制するのかね。いちおう入ってる「わいせつな性質を有する」がどう解釈されるのか
児童ポルノは被害があるかどうかじゃなくて概念として絶対悪なんだよな
日本のAVでもヨーロッパからすると子供に見えるので逮捕
生成AI見て逮捕されるとか、日本人の常識としては思いもよらんわ…逮捕された人かわいそう。フランスの警察も、外国人にもう少し配慮してくれよ…
ガチの依存症で、自覚が無さそうな感じだよなぁ。コワ。。
クソみたいな広告でヨーロッパ基準だとアウトなんじゃねえかみたいなやつが全画面に出てくることあるしネットサーフィンも出来ない世の中じゃポイズン
生成AI、児童ポルノ、非実在少年、日本の世のあれこれに刺さるなあ
「絵画や生成AI等、人工的に作成された実在しない未成年者」も対象なのが重要なポイントな気がするけど、それだと美術館に児童ポルノ絵画大量にありそうだよな
ありえない行動。法律を知らなくても、まともな人はやらないよ。
むしろ普段どんだけ公共の場でそんなもの見てるのか気になる。移動中に何も考えずサラッと見てしまうレベルってかなり重症では
プロンプトが思ったより直球だった。公の場所で見るなよ。
実在児童の顔と実在児童のカラダをAIで合成しても、本人のカラダじゃないから非実在児童でセーフ！実在児童の被害者は居ません！という日本の考え方、わりと異常な思想だと思うが。