写真風画像の楽しみ方について。個人の鑑賞解像力と知的関心の体系は様々。
X民はキラキラしたものが嫌いなんですよ
東京カメラ部って東京カレンダーに載せるための写真を撮ってます（加工してます）という位置づけなら何ら違和感ないと思う。なので東京カレンダー部カメラ課とかで良いのでは。
「自分に都合よければフェイクでも全然OKだけど、不都合ならフェイクを理由にキャンセルする」というの、大半の人間（政治家や学者さえも含め）が同じ事をやってるので。その『都合』が人それぞれ違うというだけで。
エスカレーターの話とか分かりやすいけどシンプルに嘘ついてるからでしょ「こんな景色でした」って言い方だけど実際は見えないわけでしょ？CG作品には嘘だとか言わないから最初から写真名乗らなきゃ良いだけ
インスタ映えという言葉が生まれた頃の流行りの構図な感じ。ずっとこれでいけば伝統芸みたいになっていくんかな
「実際にはこの場所のエスカレーターの場所からは東京タワーは見えません」／それは「カメラ部」じゃない。コラージュ部とかCG部。生成AI部。
"それ以前にもう世の中写真も動画もAIで生成される時代なのでみんな過剰反応しすぎ" / むしろそういう時代になったからAI生成への拒否感を経由した上で、CG加工的な技術にも拒否反応が示す層が増えてきた気もする。
「エスカレーターの隙間から見える東京タワーがカッコよすぎた」→「この場所から本画像のように東京タワーを確認することは出来ません」ただのフェイク画像で笑った。AI生成画像と同じカテゴリよね、つまりは
そもそもカメラで撮ってる時点で目に見えるものとは違うからな。でも本来ないものを付け加えるときは説明はしないとな（騙すのが目的ならともかく）
いかにもカメラマニアが撮りそうなウケ狙いのわざとらしい写真
ほんの一瞬でも自分の脳の一部を使って「ここどこ？」って考えさせられるのがイラっとする原因では
最近よく見て引いてる→“行き過ぎたり、現実にないものを合成で作り出して「〇〇が〇〇だった」とか「〇〇が綺麗すぎた」みたいなコメントや、いかにもそれっぽい「マンションポエム」を添えた投稿”
“表現の自由と、誠実さ・説明責任。このバランスが崩れたとき、人は怒るのかもしれません。（AIによる生成）”
写真好きで撮るけど承認欲求に狂わされると純粋に楽しめなるだろうからほぼネットにあげない。 / エスカレーターの元ユーザ、他ポストに「はいはい合成」みたいなポストつけられててこれはこれで最悪…
あんまり補正されると資料写真とか証拠写真とか撮る時に困るんだよな。スマホの自動補正とかやりすぎなんだよ。役に立たないじゃん。映え狙いは好きにすりゃ良いけど、真に受ける人が居てめんどい
写真はもう、映えとかではなく「その景色が見られるところに行った記録」としてしか撮ってないなあ。撮っとかないと15年後20年後に覚えていないということが分かったので。
東京タワーの写真の投稿者、インプレ稼ぎでフェイク画像上げてるゴミみたいな垢だと思ってプロフィール見に行ったら、なんか受賞歴とか書いてあって驚愕した。いずれにしろブロックスパム報告したけど
色弄る程度ならもう何も思わないけど切り貼りしたらもう写真ではないな。生成AIに架空の観光地を紹介された気分。
東京タワーの写真、SNSで流れてきて「こんな構図で撮影できる場所あるんだー」くらいで見たけど合成だったんか！合成なら合成と言わないと…。
ホントに技能のある人が"自己満足でいいや"となって発信が無くなり、技術が無くバズが上手い人ばかりがもてはやされるのは社会の損失。どの業界も同じか。
それってどうなん？とも思うがそれよりも写真というものを神聖視し過ぎなんだよ皆。画像だよ画像、カメラとかを使って画像を作ってるだけだよ。ってもキャプションがちょっと嘘なのはいただけないがな。
写真展で見る作品は作為や加工しているものも多いので、そこ炎上ポイントになるんだ？と驚き。SNSに載せるから？と思ったけどSNSの写真こそ盛ってなんぼだし。
Windows11デフォの風景写真の壁紙。HDRきつめの写真なんだけど時々修正きっついなーと思う写真がある。
東京カメラ部SNS https://tokyocameraclub.com/photos/editors.php を見ると記事の趣旨が分かりやすい。AI生成画像もeditor's choiceになる。
これに騙されてる人はある意味幸せ、みたいな事が最後に書いてあって、まあ結局は承認欲求とマウントの取り合いよね…となった
あれが好きな人も居るんでしょうから総意みたいな何かは探さないほうがいい
↓ブロックするのは好きにすればいいけど、スパム報告は純粋に虚偽報告じゃねと思った
ネガフィルム時代は街の写真屋さんとか現像所が色調調整とかトリミングしてたんだから、JPEG撮って出し信仰はここ10年くらいの流行りでしかないよ、ペイントソフトで書き込みや削除してなければ別にいいんじゃない
合成したものは写真かという問題はあるにしても、写真も表現手法の一つなので。加工自体はそれこそ白黒写真の頃から焼き込みとかあったわけで。ないものを足したり、消したりは写真としてどうかと思うけど。
青春18きっぷの「前略、僕は日本のどこかにいます」のポスターだって合成なので、現地でどうやっても撮れないからね。でも行って違ってても写真撮りたいとは思わせるのよ https://japan-traveling.net/18/2000winter/
きれいなんだけど写真に奥行きというか人間味がなく薄っぺらく感じる
じゃあ自然なのが良いのかというと地味すぎて見向きもしないくせにな
シンプルに「一般社会における写真」と違うからだよ普通は「素晴らしい瞬間を、光学特性を知り尽くしたセッティングで切り取った」だと思うじゃん
写真はアナログな感覚があるので、加工には抵抗感あるけど、普通は多少レタッチしてるもんなー。捏造じゃなきゃいいんじゃないかしら。
”そのエスカレーターの隙間から東京タワーなんか見えない” 単純な話で、嘘は受け入れられんっちゅーこっちゃな。
認証アカウント同士で馴れ合ってる感じとか、写真界のやしろあずき
著者はどんな感情に突き動かされてるのかしら本家「東京カメラ」も含めた「東京カメラ"風"」（fooooooooo！カゼだね！）がまとめて憎いのかな。それならなぜ炎上しやすいのか？じゃなくて私は嫌いですって素直に言おう！
ゲーム配信で画面よりデカく映ってる配信者をみたときと近い感覚
ああいった写真「東京カメラ部」のジャンルでいいのか。まあ、写真じゃなくて加工イメージだと思えばまあ、アリだと思うが…「写真」のジャンルかと言われれば合成写真はちょっとジャンル変わるもんな。
CGっぽい綺麗なものはAIで作れるようになっちゃったしなぁ
おそらく炎上とか何とも思っていなくて、注目されてPVが稼げればいいと思っているのでは。
関係無いけどlast sceneのポスターを見ると一瞬左の人がひろゆきに見えるんだよね
”先日もiPhoneだけで撮られた下記のショートフィルムを見ていましたが、ボケ境界の不自然さや不自然なトーンに気づくともうストーリーが全く頭に入ってこない始末” 映画用カメラ風ボケ後付けで境界が不自然なのよな
個人的にはLightroom処理までで、Photoshop処理したものは写真ではない何か、というイメージ
スルーしたらいいんじゃね？とのことなんだけど、その写真を一瞬でもいいなと思った俺がバカみたいじゃないかという怒りがあるんだろう。色味のレタッチならともかくガチの嘘はちょっとな
フィルム時代の人間だけど、当時もフィルム選びから露光や現像、焼き方で自分の色を出してたんだからカラグレぐらい可愛いもんだけど合成は違うと思う。それはモンタージュ。
後加工していない撮って出しでも撮影時にレンズやフィルターで加工以上の効果を出してることもあるし、レンズによる歪みを加工で実物に近づけたりすることもある。どこからが嘘なのかは思ってる以上に曖昧。
「表現の自由と、誠実さ・説明責任。」ここに同意。
イラストレーターとフォトグラファーの間を指す言葉があればいいのかな。イラストとも写真とも呼びにくいものってとこで騙された感じがしてしまう。画像自体は魅力的だから滅びてほしい文化でもないのだけども。
“東京カメラ部” （ 東京カメラクラブではない。）
"特にこの写真の例で言うと、実際にはこの場所のエスカレーターの場所からは東京タワーは見えません"この例に関しては批判内容はこれ以上でも以下でも無いと思うが、他の加工とこの件の境界線が分からなくなるのかね
やはりフィルムか。ネオパンSSとかまだ売ってるのかな。トライXの長巻をよく使ったけど、普通のコダカラー100とかエクタクロームとかのカラーがよかった印象がある。
別に加工自体はいいと思うけど、 流石に入れ替えとか削除とかやると それコラ画像の類では？となるよね。 CGクリエイターとしてはありだけど写真とは…
色味や加工より東京を撮った写真でもないのに東京カメラ部ってタグ付けてるの見ると変なのって思う､
30年ぐらい前までならそういう認識でもいいと思うけど、今なら周辺機器ソフトウェア込みでそういう表現て思ったほうが気が楽じゃないかね？/なるほど、オリジナル「東京カメラ」ってのがあるわけね、それはダメ化も
たしかに、自分の感覚ではあれはもう写真とは呼びたくないな
“エスカレーターの隙間から見える東京タワーがカッコよすぎた” とか書いたら、"やりすぎ”ではなくて普通に「噓」だよね。悪い事しても、なあなあではっきり指摘しない甘やかし文化が普及してきた気がする。
今は東京カメラ部風とか言って炎上する時代なのか。公式は合成や加工はありというスタンスだった気がするから、なしの人はnot for meでいいと思う。自分は補正はありだけど合成は無し派。境界線はケースバイケースかも
写真というなら書いて字の如くの意味合いを求めるのが通常だろう。現実の眼球と脳が受けた感覚に近づけるとかは勝手にしたらいいけど、無いものが在ったりその逆は眼球か脳に支障があると思ってしまう。
HDRがいまほど当たり前じゃなかった頃HDRをゴリゴリに効かせた写真がバズったり批判されたりしてたね。今回のは嘘が書いてあるのが炎上理由だろうから全然別だけど。
東京カメラ部風は、ボクには猫缶に見えないにゃ。好みが違うと炎上するのにゃ？難しいにゃ！
勝手なイメージだけど、首からストラップでカメラを下げてるような人が使うタグだと思っていた。プロのカメラマンで首からカメラ下げてる人あまりいないよね。
面白かった。加工作品とわかっててこういうの見るのは好きです。東京駅前の水たまりですごい頑張ってるのはまあ飽きた…
本件、エスカレーターの写真に東京タワーが写った夜景を合成するアイデア自体も他人の真似だったところも救いようが無いよな
自分もゴミや雑草、映り込みなんかを後処理で消したりするんで偉そうなこと言えないけど、メイン被写体が他からの合成ってなると加工・修正の範疇を超えて写真とは別のカテゴリーのコラージュ作品な気がする
グラビア写真ならいくら修正されてても「そんなもんだろう」位にしか思わない人でも、エッチなビデオでジャケ写と内容があまりにも違ったら「騙された！」と怒るのと似た問題かな？(違う
今は誰もが「私を見て！」と言ってるような気持ち悪さがある。なので、自分が載せる物は「ただ流れてくる少しうまい空気みたいな何か」を目指した事がある。それでもLikeが沢山付くと射幸心が出てきてしまい離れた
昔からある話ですよね、超でっかい満月とか。 個人的には「写真」という枠だと多重露光もあまり好きじゃないですね、アートや広告ならともかく。長時間露光や高速シャッターは全然いいと思うんですが…
今回の件で東京カメラ部っていう存在を知ったんだけどなんで炎上してるのかずっと分からなかった。かつてのHDRと同じような理由なんだろうけどそもそもいい写真って目に見えたものと違うことが多いよね
化粧盛り証明写真からのNHKアナウンサーが男女問わずデカ目コンタクト入れて原稿読んでて、「映え」がもう受け入れられる下地になってそう。だが日によってデカ目を入れたり入れなかったりするのはバカにされてる気が
やっぱフィルムに戻るしかない(えっ
空港の通路にある何の会社かわからない広告みたい
売れないつまらない駄サイクルワナビーが集まってなんか会作ってそれっぽく業界の先端みたいに威張りまくってるのは近年の芸人互助会と根っこは一緒じゃないか
動物の面白動画だと思ったら生成AIだったというのは最近多くてがっかりすること多い。
お高い機材で富士山、鳥居、乗り物、花火、キモいポトレってのが一番苦手なタイプだったけど、嘘つき写真家きたのね。後処理が「現像」レベルまではいいけど「合成」ならばそれは合成屋。AIでいいやんね。
恥ずかしながら、初めて「東京カメラ部」というものを知りました
“東京カメラ部” を知らなかった
色鉛筆のすごい人なんかは写真みたいな絵を描いて、写真のすごい人は空想の画をつくるのなんだろうな。
20数年前、写真が好きで撮影してて、フォトショを持ってたから修正したりしてたんだけど、やりだしたら「コレなんでもアリやん」と思って人前に出すやつは色味とかだけいじってた。//名前がカメラ部なのがダメよね
東京カメラ部じゃなくて東京コラ部にしたらわかりやすいんじゃない？
東京カメラ部は十年以上前からフォローしてる。レタッチしすぎとかならまだしも、実在しない風景を合成して表現するのはやりすぎだと思うなあ。綺麗だけど興醒めというか、写真である必要ないじゃんん？と思う
どこまで「写真」と言っていいかの話は最近のネットで盛り上がるけど、色やコントラストやボケなどを工夫するのはOK、物体を選択的に消したり追加したら写真ではない、でだいたいは説明できると思う
カリカリしてるな。配慮とかいるの？どんな配慮したってクソはクソだろうに。昨今地上波で垂れ流されるどっかで見たようなショート動画と本質的に何が違うのか。素人の承認欲求が鼻につくだけだろ。
合成で『100 Best Photographer of the year』
ちょっと前にゲーミング紅葉とかあったねえ
ふーん？
映像編集・サクラをふんだんに使ったマジックを見せられて素直に楽しめるかという話
"〇〇が〇〇すぎた"という紋切り型表現は、見かけるたびに小学生並みの感想感がする
大した技量も心意気もないワナビが手軽に「表現」と主張するものができがちな写真というメディアとそれをやりたがる人たちがどうにも苦手でなあ。できるだけ近寄りたくないんだ。
東京カメラ部なんてやってるの学生とかエセフォトグラファーみたいなのしかいないからねえ。彼らにとってはこれが「写真」なのだ。
読んでないけどツイッターで物申してたツイを見たとき、実際に自分の目で見てみたい！って思った人しょんぼりするだろうなって思った。
アオリ補正ってデジタルでやった場合と光学でやった場合とでなんか反応変わりそうよね。『アオリ補正を入れているのでその旨書いとくべきか？』
東京カメラ部、昔から嘲笑されてるよねぇ。特に擁護する意図はないが、じゃあ多重露光なんかの写真機マターの合成はええんかとか、暗室でも結構加工はあったとか云々かんぬん。写真って言葉が悪いよな。光画なら……
https://www.historycouncilvic.org.au/31258/does_coinbase_have_a_live_chat_rapidly_connect
自分が嫌いなのは投稿された写真では無くて､｢東京カメラ部｣というハッシュタグな集まりかと思いきやそうではなくて､｢東京カメラ部株式会社｣が､SNS投稿なのか会社の活動なのかよくわからなくしてるところ
東京カメラ部って虚像あふれた東京らしく良いね。港区女子と同じベクトルの単語だわ。
星景写真でこういうの一時期いっぱい流れてきて天文家がうんざりする流れがあったな。場所と星空が合ってないとか流星のエンカウント率が異常とか本当は星なんて全然興味ないんだろ？みたいな。
東京フォトショ部と名乗っていれば炎上しなかった
https://support.google.com/nonprofits/thread/352957376?hl=en&sjid=6840777003064137220-NC
“写真アカ界隈では一定のフォロサー数を持ったアカウント同士が互いにリポストすることで閲覧数、フォロワーを増やす行為は日常的に行われています” これ、キショいよね。写真界隈ではみんな普通にやってるけど。
ゴミやキズを消したり色調をイジるのは有りだけど、合成までやるのは明らかに行き過ぎだろう。「写真」という字句に拘るつもりは無いが、超えてはいけない一線はあるはずだ。
報道じゃないんだから表現として色々やらかすのもありだと思う イラストとかと同じで 綺麗だなーって感じるだけでいいんじゃね？ 明らかに嘘キャプいれるのはマナー違反だと思うけど
加工が悪いんじゃなくて、嘘付いてるからだよ。嘘つくの止めるだけでいいという単純な話。
ゴミアカウントすぎてブロックしてたからわからなかった
件の東京タワーの画像に関しては一ミリもカッコイイとは思わないんだよねぇ。違和感しかないのになにをカッコイイと思って作ったのだろう
スマホの加工で故郷の空の写真上げてたら在京の後輩から「こんな色なんですね〜」と感心されてしまってから加工するのはやめました。
「東京カメラ部」って名前からして気に入らない。なので、そういったものは鑑賞しない。
好き嫌いが大きく分かれるのはわかる(自分はとても嫌い)けど、そんな炎上してる？私がその界隈をブロックしまくってて見えてないだけか？
「写真」と「CG」で分けるしかないね。
人間は期待させられてから失望を与えられると損得がプラマイゼロでも相手を嫌いになるので「えっ、こんな素敵な景色が？」→「何だフェイクかよ」を繰り返してれば当然悪感情が募っていく。
ええやんか。ワイ、ラッセン好きやで！
写真という言葉が使いにくいのよ じゃあ人間は色のある世界に生きているのにモノクロ写真は写真？フイルムによる発色差は？っていう議論が昔からある
最近はこういうの見てもAIかもなくらいにしか思わなくなった。報道写真でもないので実際に撮影してようがCGだろうがAIだろうが基本的にどっちでもいい。ネットにあるものはフェイクかもと思うくらいの方が安全
この隙間から東京タワーが見えたら楽しいなという妄想を画像に起こしてみました！っつってたら燃えやしないのでは。燃えたのは写真じゃなくて文言だよね？
キャプションの文体が撮影者のパーソナリティを表して余りあるのでむしろ助かる
私はスルーしてるって言う割には、この長文を書いてる。相当、アタマに来てると見たww。表現として良いものは残ると信じたい。
写真というかコラージュと言えばいいのに
全然知らん界隈だ
東京カメラ部とかいうアカウントも知らなかったし、こういう画像がおすすめ欄に上がってきたことも一度もないので、フィルターバブルの存在を実感。そしてはてブがフィルターバブルを破ってくれている
スマホの広告に「消しゴムマジック」とか合成とかの写真加工機能が選ばれるのが分からない。皆そんなに自分で撮った写真を加工したいの？
10年前くらいからはいはい加工乙な感じで眺めてた
そういえば海外の日本旅行サイトとかで多用されてる富士山と桜満開と五重塔が同時に写った写真って、嘘くせーと思ってたら実在する場所なのね。目利きなら区別つくのかなー
#東京カメラ部がAIの大喜利になってきてて逆に面白い
ゼンリン「秋の五稜郭がこんなにも美しいとは…」2021/11/15（色調編集）から更に踏み越え、今回の写真はエスカレーター奥（実際は室内）に窓を・その夜景として東京タワーを配置した二重のコラージュだそうな。
Photoshopで加工しなくてもセンサーを画像化する時点で「脚色」が入るのが今の多くのカメラなので程度問題に過ぎないと思ってる(合成は別にて)
東京カメラ部ってこの騒動で初めて知ったわけだけどコントラストや色彩を鮮やかにしたりとかそういうのはいいし自分でもやるけど合成とかしだすと写真というより別な作品になると思う。
見栄えはいいけど不自然なうえに意図が分かりにくいところに現代的無限のバズ狙い精神というか金狙いの精神があふれ出てて嫌気がさすからかと（SNSが個人で収益化されてないない時代ならそこまでじゃなかったかも）
それ写真じゃなくてイラストだよね？って話。実際両者にはもはや明確な境界はないので、「写真」なる語に固有の意味があるという態度を捨てた方がいい。表現として芸術か商業的/通俗的表現かの差だけよ。
こういう話を見ると、新聞に載る若草山の野焼きの写真はいいのか、という話になりそう。最近は、多分キャプションがつくと思うけど
レタッチはそこにその物はあるわけでしょ。でも今回の絵はそこに東京タワーはないから嘘の風景なのに、さもあるように書くから炎上してる。嘘ついてるからであってレタッチ加工関係ない
現像でグレーディング変えるとか色補正するとか水平補正するとか構図を整えるとかいらんもん消すとかは湿板の時代からやられてんだから別にいいのでは。例の加工写真、加工の割に整ってないのはきになるな
写真領域が曖昧になった&素人も参入しやすい芸術領域であることが昨今の炎上原因のように思う。記録性と芸術(自己表現)性の狭間で、現実性を求める領域にもバズ狙いで加工が過ぎた画像を提示して事故を起こしている。
https://deltaairlinesespaoltelfono.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/copa-tel%C3%A9fono-c%C3%B3mo-llamar-a-copa-airlines-desde-m%C3%A9xico https://deltaairlinesespaoltelfono.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/copa-airlines-telefono-c%C3%B3mo-llamar-a-copa-airlines-desde-m%C3%A9xico
厭らしさ、というかこの手合いの安っぽさは似たようなAIお絵描き写真と、写真に添えられたテンプレポエム、記事で触れられてる情報商材屋仕草なんだよね。 ファインダーの後ろにいる筈の「人」の気配を感じないのよ。
なぜ東京カメラ部風の写真は炎上しやすいのか？ - とあるビデオグラファーの備忘録的ブログ
写真風画像の楽しみ方について。個人の鑑賞解像力と知的関心の体系は様々。
X民はキラキラしたものが嫌いなんですよ
東京カメラ部って東京カレンダーに載せるための写真を撮ってます（加工してます）という位置づけなら何ら違和感ないと思う。なので東京カレンダー部カメラ課とかで良いのでは。
「自分に都合よければフェイクでも全然OKだけど、不都合ならフェイクを理由にキャンセルする」というの、大半の人間（政治家や学者さえも含め）が同じ事をやってるので。その『都合』が人それぞれ違うというだけで。
エスカレーターの話とか分かりやすいけどシンプルに嘘ついてるからでしょ「こんな景色でした」って言い方だけど実際は見えないわけでしょ？CG作品には嘘だとか言わないから最初から写真名乗らなきゃ良いだけ
インスタ映えという言葉が生まれた頃の流行りの構図な感じ。ずっとこれでいけば伝統芸みたいになっていくんかな
「実際にはこの場所のエスカレーターの場所からは東京タワーは見えません」／それは「カメラ部」じゃない。コラージュ部とかCG部。生成AI部。
"それ以前にもう世の中写真も動画もAIで生成される時代なのでみんな過剰反応しすぎ" / むしろそういう時代になったからAI生成への拒否感を経由した上で、CG加工的な技術にも拒否反応が示す層が増えてきた気もする。
「エスカレーターの隙間から見える東京タワーがカッコよすぎた」→「この場所から本画像のように東京タワーを確認することは出来ません」ただのフェイク画像で笑った。AI生成画像と同じカテゴリよね、つまりは
そもそもカメラで撮ってる時点で目に見えるものとは違うからな。でも本来ないものを付け加えるときは説明はしないとな（騙すのが目的ならともかく）
いかにもカメラマニアが撮りそうなウケ狙いのわざとらしい写真
ほんの一瞬でも自分の脳の一部を使って「ここどこ？」って考えさせられるのがイラっとする原因では
最近よく見て引いてる→“行き過ぎたり、現実にないものを合成で作り出して「〇〇が〇〇だった」とか「〇〇が綺麗すぎた」みたいなコメントや、いかにもそれっぽい「マンションポエム」を添えた投稿”
“表現の自由と、誠実さ・説明責任。このバランスが崩れたとき、人は怒るのかもしれません。（AIによる生成）”
写真好きで撮るけど承認欲求に狂わされると純粋に楽しめなるだろうからほぼネットにあげない。 / エスカレーターの元ユーザ、他ポストに「はいはい合成」みたいなポストつけられててこれはこれで最悪…
あんまり補正されると資料写真とか証拠写真とか撮る時に困るんだよな。スマホの自動補正とかやりすぎなんだよ。役に立たないじゃん。映え狙いは好きにすりゃ良いけど、真に受ける人が居てめんどい
写真はもう、映えとかではなく「その景色が見られるところに行った記録」としてしか撮ってないなあ。撮っとかないと15年後20年後に覚えていないということが分かったので。
東京タワーの写真の投稿者、インプレ稼ぎでフェイク画像上げてるゴミみたいな垢だと思ってプロフィール見に行ったら、なんか受賞歴とか書いてあって驚愕した。いずれにしろブロックスパム報告したけど
色弄る程度ならもう何も思わないけど切り貼りしたらもう写真ではないな。生成AIに架空の観光地を紹介された気分。
東京タワーの写真、SNSで流れてきて「こんな構図で撮影できる場所あるんだー」くらいで見たけど合成だったんか！合成なら合成と言わないと…。
ホントに技能のある人が"自己満足でいいや"となって発信が無くなり、技術が無くバズが上手い人ばかりがもてはやされるのは社会の損失。どの業界も同じか。
それってどうなん？とも思うがそれよりも写真というものを神聖視し過ぎなんだよ皆。画像だよ画像、カメラとかを使って画像を作ってるだけだよ。ってもキャプションがちょっと嘘なのはいただけないがな。
写真展で見る作品は作為や加工しているものも多いので、そこ炎上ポイントになるんだ？と驚き。SNSに載せるから？と思ったけどSNSの写真こそ盛ってなんぼだし。
Windows11デフォの風景写真の壁紙。HDRきつめの写真なんだけど時々修正きっついなーと思う写真がある。
東京カメラ部SNS https://tokyocameraclub.com/photos/editors.php を見ると記事の趣旨が分かりやすい。AI生成画像もeditor's choiceになる。
これに騙されてる人はある意味幸せ、みたいな事が最後に書いてあって、まあ結局は承認欲求とマウントの取り合いよね…となった
あれが好きな人も居るんでしょうから総意みたいな何かは探さないほうがいい
↓ブロックするのは好きにすればいいけど、スパム報告は純粋に虚偽報告じゃねと思った
ネガフィルム時代は街の写真屋さんとか現像所が色調調整とかトリミングしてたんだから、JPEG撮って出し信仰はここ10年くらいの流行りでしかないよ、ペイントソフトで書き込みや削除してなければ別にいいんじゃない
合成したものは写真かという問題はあるにしても、写真も表現手法の一つなので。加工自体はそれこそ白黒写真の頃から焼き込みとかあったわけで。ないものを足したり、消したりは写真としてどうかと思うけど。
青春18きっぷの「前略、僕は日本のどこかにいます」のポスターだって合成なので、現地でどうやっても撮れないからね。でも行って違ってても写真撮りたいとは思わせるのよ https://japan-traveling.net/18/2000winter/
きれいなんだけど写真に奥行きというか人間味がなく薄っぺらく感じる
じゃあ自然なのが良いのかというと地味すぎて見向きもしないくせにな
シンプルに「一般社会における写真」と違うからだよ普通は「素晴らしい瞬間を、光学特性を知り尽くしたセッティングで切り取った」だと思うじゃん
写真はアナログな感覚があるので、加工には抵抗感あるけど、普通は多少レタッチしてるもんなー。捏造じゃなきゃいいんじゃないかしら。
”そのエスカレーターの隙間から東京タワーなんか見えない” 単純な話で、嘘は受け入れられんっちゅーこっちゃな。
認証アカウント同士で馴れ合ってる感じとか、写真界のやしろあずき
著者はどんな感情に突き動かされてるのかしら本家「東京カメラ」も含めた「東京カメラ"風"」（fooooooooo！カゼだね！）がまとめて憎いのかな。それならなぜ炎上しやすいのか？じゃなくて私は嫌いですって素直に言おう！
ゲーム配信で画面よりデカく映ってる配信者をみたときと近い感覚
ああいった写真「東京カメラ部」のジャンルでいいのか。まあ、写真じゃなくて加工イメージだと思えばまあ、アリだと思うが…「写真」のジャンルかと言われれば合成写真はちょっとジャンル変わるもんな。
CGっぽい綺麗なものはAIで作れるようになっちゃったしなぁ
おそらく炎上とか何とも思っていなくて、注目されてPVが稼げればいいと思っているのでは。
関係無いけどlast sceneのポスターを見ると一瞬左の人がひろゆきに見えるんだよね
”先日もiPhoneだけで撮られた下記のショートフィルムを見ていましたが、ボケ境界の不自然さや不自然なトーンに気づくともうストーリーが全く頭に入ってこない始末” 映画用カメラ風ボケ後付けで境界が不自然なのよな
個人的にはLightroom処理までで、Photoshop処理したものは写真ではない何か、というイメージ
スルーしたらいいんじゃね？とのことなんだけど、その写真を一瞬でもいいなと思った俺がバカみたいじゃないかという怒りがあるんだろう。色味のレタッチならともかくガチの嘘はちょっとな
フィルム時代の人間だけど、当時もフィルム選びから露光や現像、焼き方で自分の色を出してたんだからカラグレぐらい可愛いもんだけど合成は違うと思う。それはモンタージュ。
後加工していない撮って出しでも撮影時にレンズやフィルターで加工以上の効果を出してることもあるし、レンズによる歪みを加工で実物に近づけたりすることもある。どこからが嘘なのかは思ってる以上に曖昧。
「表現の自由と、誠実さ・説明責任。」ここに同意。
イラストレーターとフォトグラファーの間を指す言葉があればいいのかな。イラストとも写真とも呼びにくいものってとこで騙された感じがしてしまう。画像自体は魅力的だから滅びてほしい文化でもないのだけども。
“東京カメラ部” （ 東京カメラクラブではない。）
"特にこの写真の例で言うと、実際にはこの場所のエスカレーターの場所からは東京タワーは見えません"この例に関しては批判内容はこれ以上でも以下でも無いと思うが、他の加工とこの件の境界線が分からなくなるのかね
やはりフィルムか。ネオパンSSとかまだ売ってるのかな。トライXの長巻をよく使ったけど、普通のコダカラー100とかエクタクロームとかのカラーがよかった印象がある。
別に加工自体はいいと思うけど、 流石に入れ替えとか削除とかやると それコラ画像の類では？となるよね。 CGクリエイターとしてはありだけど写真とは…
色味や加工より東京を撮った写真でもないのに東京カメラ部ってタグ付けてるの見ると変なのって思う､
30年ぐらい前までならそういう認識でもいいと思うけど、今なら周辺機器ソフトウェア込みでそういう表現て思ったほうが気が楽じゃないかね？/なるほど、オリジナル「東京カメラ」ってのがあるわけね、それはダメ化も
たしかに、自分の感覚ではあれはもう写真とは呼びたくないな
“エスカレーターの隙間から見える東京タワーがカッコよすぎた” とか書いたら、"やりすぎ”ではなくて普通に「噓」だよね。悪い事しても、なあなあではっきり指摘しない甘やかし文化が普及してきた気がする。
今は東京カメラ部風とか言って炎上する時代なのか。公式は合成や加工はありというスタンスだった気がするから、なしの人はnot for meでいいと思う。自分は補正はありだけど合成は無し派。境界線はケースバイケースかも
写真というなら書いて字の如くの意味合いを求めるのが通常だろう。現実の眼球と脳が受けた感覚に近づけるとかは勝手にしたらいいけど、無いものが在ったりその逆は眼球か脳に支障があると思ってしまう。
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東京カメラ部風は、ボクには猫缶に見えないにゃ。好みが違うと炎上するのにゃ？難しいにゃ！
勝手なイメージだけど、首からストラップでカメラを下げてるような人が使うタグだと思っていた。プロのカメラマンで首からカメラ下げてる人あまりいないよね。
面白かった。加工作品とわかっててこういうの見るのは好きです。東京駅前の水たまりですごい頑張ってるのはまあ飽きた…
本件、エスカレーターの写真に東京タワーが写った夜景を合成するアイデア自体も他人の真似だったところも救いようが無いよな
自分もゴミや雑草、映り込みなんかを後処理で消したりするんで偉そうなこと言えないけど、メイン被写体が他からの合成ってなると加工・修正の範疇を超えて写真とは別のカテゴリーのコラージュ作品な気がする
グラビア写真ならいくら修正されてても「そんなもんだろう」位にしか思わない人でも、エッチなビデオでジャケ写と内容があまりにも違ったら「騙された！」と怒るのと似た問題かな？(違う
今は誰もが「私を見て！」と言ってるような気持ち悪さがある。なので、自分が載せる物は「ただ流れてくる少しうまい空気みたいな何か」を目指した事がある。それでもLikeが沢山付くと射幸心が出てきてしまい離れた
昔からある話ですよね、超でっかい満月とか。 個人的には「写真」という枠だと多重露光もあまり好きじゃないですね、アートや広告ならともかく。長時間露光や高速シャッターは全然いいと思うんですが…
今回の件で東京カメラ部っていう存在を知ったんだけどなんで炎上してるのかずっと分からなかった。かつてのHDRと同じような理由なんだろうけどそもそもいい写真って目に見えたものと違うことが多いよね
化粧盛り証明写真からのNHKアナウンサーが男女問わずデカ目コンタクト入れて原稿読んでて、「映え」がもう受け入れられる下地になってそう。だが日によってデカ目を入れたり入れなかったりするのはバカにされてる気が
やっぱフィルムに戻るしかない(えっ
空港の通路にある何の会社かわからない広告みたい
売れないつまらない駄サイクルワナビーが集まってなんか会作ってそれっぽく業界の先端みたいに威張りまくってるのは近年の芸人互助会と根っこは一緒じゃないか
動物の面白動画だと思ったら生成AIだったというのは最近多くてがっかりすること多い。
お高い機材で富士山、鳥居、乗り物、花火、キモいポトレってのが一番苦手なタイプだったけど、嘘つき写真家きたのね。後処理が「現像」レベルまではいいけど「合成」ならばそれは合成屋。AIでいいやんね。
恥ずかしながら、初めて「東京カメラ部」というものを知りました
“東京カメラ部” を知らなかった
色鉛筆のすごい人なんかは写真みたいな絵を描いて、写真のすごい人は空想の画をつくるのなんだろうな。
20数年前、写真が好きで撮影してて、フォトショを持ってたから修正したりしてたんだけど、やりだしたら「コレなんでもアリやん」と思って人前に出すやつは色味とかだけいじってた。//名前がカメラ部なのがダメよね
東京カメラ部じゃなくて東京コラ部にしたらわかりやすいんじゃない？
東京カメラ部は十年以上前からフォローしてる。レタッチしすぎとかならまだしも、実在しない風景を合成して表現するのはやりすぎだと思うなあ。綺麗だけど興醒めというか、写真である必要ないじゃんん？と思う
どこまで「写真」と言っていいかの話は最近のネットで盛り上がるけど、色やコントラストやボケなどを工夫するのはOK、物体を選択的に消したり追加したら写真ではない、でだいたいは説明できると思う
カリカリしてるな。配慮とかいるの？どんな配慮したってクソはクソだろうに。昨今地上波で垂れ流されるどっかで見たようなショート動画と本質的に何が違うのか。素人の承認欲求が鼻につくだけだろ。
合成で『100 Best Photographer of the year』
ちょっと前にゲーミング紅葉とかあったねえ
ふーん？
映像編集・サクラをふんだんに使ったマジックを見せられて素直に楽しめるかという話
"〇〇が〇〇すぎた"という紋切り型表現は、見かけるたびに小学生並みの感想感がする
大した技量も心意気もないワナビが手軽に「表現」と主張するものができがちな写真というメディアとそれをやりたがる人たちがどうにも苦手でなあ。できるだけ近寄りたくないんだ。
東京カメラ部なんてやってるの学生とかエセフォトグラファーみたいなのしかいないからねえ。彼らにとってはこれが「写真」なのだ。
読んでないけどツイッターで物申してたツイを見たとき、実際に自分の目で見てみたい！って思った人しょんぼりするだろうなって思った。
アオリ補正ってデジタルでやった場合と光学でやった場合とでなんか反応変わりそうよね。『アオリ補正を入れているのでその旨書いとくべきか？』
東京カメラ部、昔から嘲笑されてるよねぇ。特に擁護する意図はないが、じゃあ多重露光なんかの写真機マターの合成はええんかとか、暗室でも結構加工はあったとか云々かんぬん。写真って言葉が悪いよな。光画なら……
https://www.historycouncilvic.org.au/31258/does_coinbase_have_a_live_chat_rapidly_connect
自分が嫌いなのは投稿された写真では無くて､｢東京カメラ部｣というハッシュタグな集まりかと思いきやそうではなくて､｢東京カメラ部株式会社｣が､SNS投稿なのか会社の活動なのかよくわからなくしてるところ
東京カメラ部って虚像あふれた東京らしく良いね。港区女子と同じベクトルの単語だわ。
星景写真でこういうの一時期いっぱい流れてきて天文家がうんざりする流れがあったな。場所と星空が合ってないとか流星のエンカウント率が異常とか本当は星なんて全然興味ないんだろ？みたいな。
東京フォトショ部と名乗っていれば炎上しなかった
https://support.google.com/nonprofits/thread/352957376?hl=en&sjid=6840777003064137220-NC
“写真アカ界隈では一定のフォロサー数を持ったアカウント同士が互いにリポストすることで閲覧数、フォロワーを増やす行為は日常的に行われています” これ、キショいよね。写真界隈ではみんな普通にやってるけど。
ゴミやキズを消したり色調をイジるのは有りだけど、合成までやるのは明らかに行き過ぎだろう。「写真」という字句に拘るつもりは無いが、超えてはいけない一線はあるはずだ。
報道じゃないんだから表現として色々やらかすのもありだと思う イラストとかと同じで 綺麗だなーって感じるだけでいいんじゃね？ 明らかに嘘キャプいれるのはマナー違反だと思うけど
加工が悪いんじゃなくて、嘘付いてるからだよ。嘘つくの止めるだけでいいという単純な話。
ゴミアカウントすぎてブロックしてたからわからなかった
件の東京タワーの画像に関しては一ミリもカッコイイとは思わないんだよねぇ。違和感しかないのになにをカッコイイと思って作ったのだろう
スマホの加工で故郷の空の写真上げてたら在京の後輩から「こんな色なんですね〜」と感心されてしまってから加工するのはやめました。
「東京カメラ部」って名前からして気に入らない。なので、そういったものは鑑賞しない。
好き嫌いが大きく分かれるのはわかる(自分はとても嫌い)けど、そんな炎上してる？私がその界隈をブロックしまくってて見えてないだけか？
「写真」と「CG」で分けるしかないね。
人間は期待させられてから失望を与えられると損得がプラマイゼロでも相手を嫌いになるので「えっ、こんな素敵な景色が？」→「何だフェイクかよ」を繰り返してれば当然悪感情が募っていく。
ええやんか。ワイ、ラッセン好きやで！
写真という言葉が使いにくいのよ じゃあ人間は色のある世界に生きているのにモノクロ写真は写真？フイルムによる発色差は？っていう議論が昔からある
最近はこういうの見てもAIかもなくらいにしか思わなくなった。報道写真でもないので実際に撮影してようがCGだろうがAIだろうが基本的にどっちでもいい。ネットにあるものはフェイクかもと思うくらいの方が安全
この隙間から東京タワーが見えたら楽しいなという妄想を画像に起こしてみました！っつってたら燃えやしないのでは。燃えたのは写真じゃなくて文言だよね？
キャプションの文体が撮影者のパーソナリティを表して余りあるのでむしろ助かる
私はスルーしてるって言う割には、この長文を書いてる。相当、アタマに来てると見たww。表現として良いものは残ると信じたい。
写真というかコラージュと言えばいいのに
全然知らん界隈だ
東京カメラ部とかいうアカウントも知らなかったし、こういう画像がおすすめ欄に上がってきたことも一度もないので、フィルターバブルの存在を実感。そしてはてブがフィルターバブルを破ってくれている
スマホの広告に「消しゴムマジック」とか合成とかの写真加工機能が選ばれるのが分からない。皆そんなに自分で撮った写真を加工したいの？
10年前くらいからはいはい加工乙な感じで眺めてた
そういえば海外の日本旅行サイトとかで多用されてる富士山と桜満開と五重塔が同時に写った写真って、嘘くせーと思ってたら実在する場所なのね。目利きなら区別つくのかなー
#東京カメラ部がAIの大喜利になってきてて逆に面白い
ゼンリン「秋の五稜郭がこんなにも美しいとは…」2021/11/15（色調編集）から更に踏み越え、今回の写真はエスカレーター奥（実際は室内）に窓を・その夜景として東京タワーを配置した二重のコラージュだそうな。
Photoshopで加工しなくてもセンサーを画像化する時点で「脚色」が入るのが今の多くのカメラなので程度問題に過ぎないと思ってる(合成は別にて)
東京カメラ部ってこの騒動で初めて知ったわけだけどコントラストや色彩を鮮やかにしたりとかそういうのはいいし自分でもやるけど合成とかしだすと写真というより別な作品になると思う。
見栄えはいいけど不自然なうえに意図が分かりにくいところに現代的無限のバズ狙い精神というか金狙いの精神があふれ出てて嫌気がさすからかと（SNSが個人で収益化されてないない時代ならそこまでじゃなかったかも）
それ写真じゃなくてイラストだよね？って話。実際両者にはもはや明確な境界はないので、「写真」なる語に固有の意味があるという態度を捨てた方がいい。表現として芸術か商業的/通俗的表現かの差だけよ。
こういう話を見ると、新聞に載る若草山の野焼きの写真はいいのか、という話になりそう。最近は、多分キャプションがつくと思うけど
レタッチはそこにその物はあるわけでしょ。でも今回の絵はそこに東京タワーはないから嘘の風景なのに、さもあるように書くから炎上してる。嘘ついてるからであってレタッチ加工関係ない
現像でグレーディング変えるとか色補正するとか水平補正するとか構図を整えるとかいらんもん消すとかは湿板の時代からやられてんだから別にいいのでは。例の加工写真、加工の割に整ってないのはきになるな
写真領域が曖昧になった&素人も参入しやすい芸術領域であることが昨今の炎上原因のように思う。記録性と芸術(自己表現)性の狭間で、現実性を求める領域にもバズ狙いで加工が過ぎた画像を提示して事故を起こしている。
https://deltaairlinesespaoltelfono.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/copa-tel%C3%A9fono-c%C3%B3mo-llamar-a-copa-airlines-desde-m%C3%A9xico https://deltaairlinesespaoltelfono.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/copa-airlines-telefono-c%C3%B3mo-llamar-a-copa-airlines-desde-m%C3%A9xico
厭らしさ、というかこの手合いの安っぽさは似たようなAIお絵描き写真と、写真に添えられたテンプレポエム、記事で触れられてる情報商材屋仕草なんだよね。 ファインダーの後ろにいる筈の「人」の気配を感じないのよ。