"カープ神輿"
色々聞く限り、あれは宗教に他ならないとしか
子供にキャラクター神輿作らせがち(日本の宗教意識と著作権意識の低さの話で定番)どころではない
なるほど、神道は実際に守れないと(現世利益が実際に無いと)民心を失うのであろね. (広島は中心部に核爆撃直撃だが長崎は諏訪神社が間にあった…故遮蔽された所は今も神事盛ん🐉) /で, Christ教は現世利益無い教義なので
じゃあおれは異国で生まれ育った宗教二世ということになる。聖地巡礼をしたことはない
異教徒は迫害されているようだからやはり宗教
関西の阪神ファン、名古屋の中日ファンと比べると、広島のファンは「密度が濃い」とは思う。その地域で「ファンではない人」の割合が極めて低い。
広島に縁もゆかりも無いカープファンなのでちょっと羨ましい。
阪神は信仰だが広島カープはインフラ
広島へは観光もしくは原爆学習のために立ち寄るくらいにしておきたい。なまじな事で住むのは止めよう。
横浜も大概じゃんと他所から横浜に住むと思う。
サンフレッチェは
また地域差別か。うちの地域にはそんな文化はなかったぞと明確に否定しておく
広島出張に行った際、予定外に居酒屋で交流を深めていた中で「カープの今日の観戦チケットがあって……」と申し出たらめちゃくちゃあっさり解放されたしタクシー代も貰った
幼稚園の学芸会で「あっ、たるぼきんだー」 「みずたにバック、とりました。カープゆうしょう」 「くろだと、あらいは、だきあい、なみだをながしています」これは完全に宗教ですわ。 https://www.youtube.com/watch?v=lKZQn8B2Sj8
文化やな
広島カープ物語はマイルドに脚色してアレ定期
広島優勝したタイミングで広島に居たことある。ちなDだけど、市内みんな知らない人同士でハイタッチしながら歩いていたので、自分もハイタッチしながら一緒に盛り上がって楽しかったな。
宗教ではないが神輿ではある、くらいで妥協できないだろうか？なんか他にもっと良い言葉ないかな？それくらいの地域性はあった方が面白いと思うんだよね。
“広まるにつれて擁護しかねるガチエピソード出てくるのやめてもろてw 何事も程度によるんですよ！w” ワロタ
広島カープは福祉
広島・大阪・名古屋と比べて東京が住みやすいと思う理由がこれ。
横浜ファンの夫はティーンの時期広島にいたけどどうやって過ごしてたんだろうか。
北海道はプロ野球の歴史がまだ浅いからそこまでではないなあ。カジュアル。
名古屋もドラゴンズファン多くないですよ。 セパ何チームあるか知らなくても支障ないです。
神主なんかも関わってくるみたいなのでやはり宗教では()
近鉄バファローズは宗教です！！
出資してるわけでも知り合いが居るでもないスポーツクラブに必死になるような人間になりたかった。そっちのほうが人生楽しそう。一応巨人ファンだけど他ファンから向けられる敵意に覚めてしまうんだよなぁ。
『さす広』だよね。／ただまあ「別に皆が皆そんな目バキバキじゃない、普通の人たちばかりですよ(笑)まあ極々少数ヤバいのいるけど」というのが、むしろオモシロ揶揄とかじゃないマジの『宗教』っぽいというのはある
“この福山市でさえ”マジで？いつもほぼ岡山県領などと言われがちな福山市でさえ？県境跨ぐだけでそんなに世界が変わるんかいな
長野県で生まれ育った遠方カープファンなのだが、冬季の広島出張時にマツダスタジアムを眺めに行ったと妻に話をしたら「試合もないのに行く意味わからない」と言われて意味が分からなかった。普通の聖地巡礼なのに
「カープは人生」って、ネットミームをもじった冗談のつもりで言ったら「そうじゃ」「そうじゃわ」「ようわかっとる」とマジで同意されそうだからな、あのあたりでは
宗教じゃなくて土着信仰だよ
宗教でも伝統文化でも何でもいいんだけど、ゴキブリ野球は今後のNPBに悪影響しか与えないと思うので、5位位で静かにしててほしいです(マジレス)
サーンフレッチェ、チャチャンチャチャンチャン♪サンフレッチェが勝つとフレスタでの買い物が楽しくなったものです（ブコメにサンフレッチェは？とあったので住んでた頃を懐かしく思い出しました）
広島のカープファンや大阪の阪神ファンは普通だよ。広島や大阪でもクラスに一人いるかいないかの巨人ファンこそガチだろ。
観光で厳島神社行きの船に乗った時、皆試合もないのにユニや帽子着用したり何かしらグッズを持っていて戦慄した。一人の若い女性が何も持っておらずほっとしたら、バッグから出したスマホケースがカープ坊やだった
広島生まれ広島育ちだけど反抗心もありカープに縁がない生活を送ってきました。先日付き合いで子供と初めてスタジアムで観戦しました。遅ればせながら感染しました。
横浜スタジアムの対広島戦がレフトスタンドが真っ赤なのは異様だと前から思ってた。
広島に来て赤くなった。亭主の好きな赤烏帽子。
広島って基本的には強いシーズンよりも弱いシーズンのほうが多い印象なんだがそれでも信仰は続けられるんだな。まあ90年代くらいまでの阪神も苦行だっただろうけど。
広島は一部の男性とかだけでなく、お年寄りも女性も、みんなカープファンなのがすごい。
どの球団でもやけど、地元チームファンでないと人でなしみたいな雰囲気をつくるならまだしも、迫害までいくのはちがうからね。だいたいの人はネタって思うんやけども。
タイガース神輿なんて作った覚えがないので、関西人は正常だな（キリッ）
さすがに大阪でも学校で阪神びいきなことはやらない…
広島生まれとして他のチームのファンとかどのぐらい発生するんだろうか 野球嫌い(興味なし)は一定数いると思うが
広島出張に行った時にプロ野球人気だし、関内みたいにスタジアムの周りって歓楽街なのかな？って行ってみたらむさし以外に何もなくて驚いたよ
広島に来れば赤くなるって新聞記事はなかなか衝撃。
関西圏でもな……「野球好きです」「どこが好きなん？」「○人です」「よう聞こえんかった。もういっぺん聞くわ」こういうやりとりがあったりする……ｗまあ……他の地域でも芋煮とかあるしな……ｗ
気持ち悪い
私が子どもの頃の体感だと広島市民の8割か9割はカープファンでは？ カープが勝ったら宿題なくなったりしてたし、通りすがりの人との会話もカープよ。山口出身の同期が巨人ファンだったけどひた隠しにしてたわ。
神宮で見る限り一番マナーがいいのはカープファンなので穏健な宗教なんだとおもいます
ズムスタできてから少しマナーがよくなった分、よりカープ推しが強くなった気がする。市民球場時代は治安/マナー悪いイメージだったし、学校のクラスに数人は他球団ファンがいた気がする
北海道に住んでいた頃広島町(現北広島市)出身の人が熱狂的なカープファンで、円山球場で巨人対広島が組まれると必ず行っていた。歴史的経緯からよく分かるのだが、地元にエスコンができてしまった今、どうしてるかな
関東の球場はホーム/ビジターそれぞれのファン入り交じってるけど、西の球場はほぼ地元ファンだけであれだけいつも埋めてるのは感心するんですよね。
名古屋のドラゴンズファンだけど、父親はどうにか販売店に頼み込んでスポーツ報知を購読する程度には巨人ファンだ
県境超えて岩国でもカープは根付いてるよ
サッカー日本代表がW杯優勝したとして、オフサイドとかルール知らんでも決勝戦は日本応援するじゃろうが。広島が優勝するかもしれんのなら、タッチアップとか野球のルールよう知らんでもカープは応援するもんじゃが
広島市民にとって、カープは会話の潤滑剤。 天気の話みたいな感覚で、「今年の外人は当たりじゃ」「昨日の大瀬良かわいそうじゃったね」「今日の予告先発は誰かいね？」などと雑談する。
youtubeの園児学芸会ありがとうございます。すごい。
外からくる人も多いせいか意外と阪神はそれほどでもないんよね。そもそもオリックスもあるし
互いに仲の悪い宗教の信者や政党の支持者でもカープの応援では一丸となるので、広島におけるカープはそれらを超える何か。まあ結局、ナショナリズムの一種なのだと思う。
俺にとってタイガースは宗教。しかし盲信はしてない。フロントや監督を批判するからね。暗黒時代が永すぎたから、近年は穏やかに信仰しとるよ。
宗教ではなく生活インフラというのに同意
昔は球団の地元以外は全国的に巨人ファンだらけってのが多かったらしいし､ある意味全国テレビの影響力も宗教的だったのかもしれん／昔から根付いてる阪神とか広島がちょっと異常なんだよな
安芸は門徒の国と聞いていたが、このような土人の邪教が横行していたとは。とまれ神道は土人のまじない。邪見を捨て仏に帰依しなさい。
全員頭にピカの毒が回っとるんじゃ
ホークスの国だけどさすがに授業でやったことはないよ…
リベラルはこういうの批判せんのか
大阪やけど高校の時のツレは俺が阪神そして広島巨人オリホークス近鉄でキレイに分かれてたな 南海の流れでホークスファンは多いし別に阪神ばっかやない
会社の飲み会の話題がカープの話ばかりで辟易したと話してたのが印象的。みんなの共通の話題がほぼカープしかない状態とも。 自分は、とりあえず矢野の守備がオールスターで見れれば満足。
楽天vsロッテ戦に全身カープグッズ(頭に鯉を垂らしていた)で現れるオッサンを知っているのでなんとも言えない
「「学校でクリスマスツリーや七夕飾りを作った」となにが違うかを考えると「これくらい」は笑い話にしておくと暮らしやすいと思います。」
関西は阪神！みたいに言われるけど、最近はオリックス人気が凄まじくて昨年のパリーグ入場者数では2位。阪神の年齢層は平均48歳、オリックスは32歳で若い人、特に女性が多い。阪神信仰も少しずつ変わってきてる。
へぇー、カープ神輿作ったの？おもしろいにゃ！宗教？にゃんと！
地方で常識が変わるの文化の極みだよな。
マツダスタヂアムはビジター席でも「真っ赤」アレだとどんなに他球団好きでも辛い。かの土地では宗教だぞ。
広島出身だからカープは土着信仰的な「あって当たり前の文化」として身についているし関東に住んでるがカープグッズに囲まれる。下の妹達も当然のようにカープの話題は通じるので土着信仰は間違いないと思う
樽募金は賽銭箱だったのか…。
県外ファンは逆にそういうところに惹かれるんよ…
プロ野球 お国柄 「広島カープ」だけが「市民球団」
カープ以外のファンは少ないけど、野球自体に興味ない人は多いよ（感覚だけど
逆に千葉県民のマリーンズへの関心のなさには呆れる。
小中学校で念仏唱えたりはした覚えがない。信仰の自由があるからだろう。カープにはそれがなさそうなので宗教ではない
関西に移住した宗教二世だけど、カープタオル持ってたわ……。
そういう教師がいたというだけ。
地元のk-mixというラジオ局でお昼の番組のパーソナリティをしてる方が広島出身の女性なんだけど、隙あらば前田智徳選手の話をぶっこんでくる…
広島出張中に後ろからバイクにぶつけられた。バンパーが少し凹んだが、バイクは女の子でカープのユニフォームを着ており倒れて膝を擦りむいてた。今から観戦だと。絆創膏を渡して警察呼ばずに許してあげたことある。
広島生まれだけど鳥取で育ったから、あまりそう言うの感じなかったなあ。(小学生の頃はクラスメイトの影響で阪神の野球帽被ってました)
まぁカープの話題は「今日の天気」並みに通りがいいので・・・
仁義なきカープ
“広島の子は「野球」のことを「カープ」って言う。 「明日、カープ見に行くんよ」 テレビの高校野球中継見て、「カープしょうる。」”
野球の話全く聞かないな… 地域によるんだろな
都内から福岡に移住してホークスという宗教に驚いたけど、遠征でズムスタ行ったら「格の違い」を見せつけられた。球場をあそこまで真っ赤（見渡す限り一色）にできるのはカープだけじゃないだろうか
カープは動詞
阪神ファンは人生だし、カープとタイガースは熱量が違う
東海地方で育ったワイは、中日新聞系地元メディアの洗脳により星野監督を神だと思っていた。星野監督の阪神移籍でメディアの呪縛から解放されたわ。
一方サンフレは……
「市民球団としてのカープ」がアイデンティティなんだよな。
「広島カープは宗教じゃない」については妻が小学生の頃に横浜から広島へ引っ越したら「なにもわからずカープ神輿を授業で作らされた」という一点だけで完全に否定できます→宗教の自由はないのか…
"カープ神輿"
色々聞く限り、あれは宗教に他ならないとしか
子供にキャラクター神輿作らせがち(日本の宗教意識と著作権意識の低さの話で定番)どころではない
なるほど、神道は実際に守れないと(現世利益が実際に無いと)民心を失うのであろね. (広島は中心部に核爆撃直撃だが長崎は諏訪神社が間にあった…故遮蔽された所は今も神事盛ん🐉) /で, Christ教は現世利益無い教義なので
じゃあおれは異国で生まれ育った宗教二世ということになる。聖地巡礼をしたことはない
異教徒は迫害されているようだからやはり宗教
関西の阪神ファン、名古屋の中日ファンと比べると、広島のファンは「密度が濃い」とは思う。その地域で「ファンではない人」の割合が極めて低い。
広島に縁もゆかりも無いカープファンなのでちょっと羨ましい。
阪神は信仰だが広島カープはインフラ
広島へは観光もしくは原爆学習のために立ち寄るくらいにしておきたい。なまじな事で住むのは止めよう。
横浜も大概じゃんと他所から横浜に住むと思う。
サンフレッチェは
また地域差別か。うちの地域にはそんな文化はなかったぞと明確に否定しておく
広島出張に行った際、予定外に居酒屋で交流を深めていた中で「カープの今日の観戦チケットがあって……」と申し出たらめちゃくちゃあっさり解放されたしタクシー代も貰った
幼稚園の学芸会で「あっ、たるぼきんだー」 「みずたにバック、とりました。カープゆうしょう」 「くろだと、あらいは、だきあい、なみだをながしています」これは完全に宗教ですわ。 https://www.youtube.com/watch?v=lKZQn8B2Sj8
文化やな
広島カープ物語はマイルドに脚色してアレ定期
広島優勝したタイミングで広島に居たことある。ちなDだけど、市内みんな知らない人同士でハイタッチしながら歩いていたので、自分もハイタッチしながら一緒に盛り上がって楽しかったな。
宗教ではないが神輿ではある、くらいで妥協できないだろうか？なんか他にもっと良い言葉ないかな？それくらいの地域性はあった方が面白いと思うんだよね。
“広まるにつれて擁護しかねるガチエピソード出てくるのやめてもろてw 何事も程度によるんですよ！w” ワロタ
広島カープは福祉
広島・大阪・名古屋と比べて東京が住みやすいと思う理由がこれ。
横浜ファンの夫はティーンの時期広島にいたけどどうやって過ごしてたんだろうか。
北海道はプロ野球の歴史がまだ浅いからそこまでではないなあ。カジュアル。
名古屋もドラゴンズファン多くないですよ。 セパ何チームあるか知らなくても支障ないです。
神主なんかも関わってくるみたいなのでやはり宗教では()
近鉄バファローズは宗教です！！
出資してるわけでも知り合いが居るでもないスポーツクラブに必死になるような人間になりたかった。そっちのほうが人生楽しそう。一応巨人ファンだけど他ファンから向けられる敵意に覚めてしまうんだよなぁ。
『さす広』だよね。／ただまあ「別に皆が皆そんな目バキバキじゃない、普通の人たちばかりですよ(笑)まあ極々少数ヤバいのいるけど」というのが、むしろオモシロ揶揄とかじゃないマジの『宗教』っぽいというのはある
“この福山市でさえ”マジで？いつもほぼ岡山県領などと言われがちな福山市でさえ？県境跨ぐだけでそんなに世界が変わるんかいな
長野県で生まれ育った遠方カープファンなのだが、冬季の広島出張時にマツダスタジアムを眺めに行ったと妻に話をしたら「試合もないのに行く意味わからない」と言われて意味が分からなかった。普通の聖地巡礼なのに
「カープは人生」って、ネットミームをもじった冗談のつもりで言ったら「そうじゃ」「そうじゃわ」「ようわかっとる」とマジで同意されそうだからな、あのあたりでは
宗教じゃなくて土着信仰だよ
宗教でも伝統文化でも何でもいいんだけど、ゴキブリ野球は今後のNPBに悪影響しか与えないと思うので、5位位で静かにしててほしいです(マジレス)
サーンフレッチェ、チャチャンチャチャンチャン♪サンフレッチェが勝つとフレスタでの買い物が楽しくなったものです（ブコメにサンフレッチェは？とあったので住んでた頃を懐かしく思い出しました）
広島のカープファンや大阪の阪神ファンは普通だよ。広島や大阪でもクラスに一人いるかいないかの巨人ファンこそガチだろ。
観光で厳島神社行きの船に乗った時、皆試合もないのにユニや帽子着用したり何かしらグッズを持っていて戦慄した。一人の若い女性が何も持っておらずほっとしたら、バッグから出したスマホケースがカープ坊やだった
広島生まれ広島育ちだけど反抗心もありカープに縁がない生活を送ってきました。先日付き合いで子供と初めてスタジアムで観戦しました。遅ればせながら感染しました。
横浜スタジアムの対広島戦がレフトスタンドが真っ赤なのは異様だと前から思ってた。
広島に来て赤くなった。亭主の好きな赤烏帽子。
広島って基本的には強いシーズンよりも弱いシーズンのほうが多い印象なんだがそれでも信仰は続けられるんだな。まあ90年代くらいまでの阪神も苦行だっただろうけど。
広島は一部の男性とかだけでなく、お年寄りも女性も、みんなカープファンなのがすごい。
どの球団でもやけど、地元チームファンでないと人でなしみたいな雰囲気をつくるならまだしも、迫害までいくのはちがうからね。だいたいの人はネタって思うんやけども。
タイガース神輿なんて作った覚えがないので、関西人は正常だな（キリッ）
さすがに大阪でも学校で阪神びいきなことはやらない…
広島生まれとして他のチームのファンとかどのぐらい発生するんだろうか 野球嫌い(興味なし)は一定数いると思うが
広島出張に行った時にプロ野球人気だし、関内みたいにスタジアムの周りって歓楽街なのかな？って行ってみたらむさし以外に何もなくて驚いたよ
広島に来れば赤くなるって新聞記事はなかなか衝撃。
関西圏でもな……「野球好きです」「どこが好きなん？」「○人です」「よう聞こえんかった。もういっぺん聞くわ」こういうやりとりがあったりする……ｗまあ……他の地域でも芋煮とかあるしな……ｗ
気持ち悪い
私が子どもの頃の体感だと広島市民の8割か9割はカープファンでは？ カープが勝ったら宿題なくなったりしてたし、通りすがりの人との会話もカープよ。山口出身の同期が巨人ファンだったけどひた隠しにしてたわ。
神宮で見る限り一番マナーがいいのはカープファンなので穏健な宗教なんだとおもいます
ズムスタできてから少しマナーがよくなった分、よりカープ推しが強くなった気がする。市民球場時代は治安/マナー悪いイメージだったし、学校のクラスに数人は他球団ファンがいた気がする
北海道に住んでいた頃広島町(現北広島市)出身の人が熱狂的なカープファンで、円山球場で巨人対広島が組まれると必ず行っていた。歴史的経緯からよく分かるのだが、地元にエスコンができてしまった今、どうしてるかな
関東の球場はホーム/ビジターそれぞれのファン入り交じってるけど、西の球場はほぼ地元ファンだけであれだけいつも埋めてるのは感心するんですよね。
名古屋のドラゴンズファンだけど、父親はどうにか販売店に頼み込んでスポーツ報知を購読する程度には巨人ファンだ
県境超えて岩国でもカープは根付いてるよ
サッカー日本代表がW杯優勝したとして、オフサイドとかルール知らんでも決勝戦は日本応援するじゃろうが。広島が優勝するかもしれんのなら、タッチアップとか野球のルールよう知らんでもカープは応援するもんじゃが
広島市民にとって、カープは会話の潤滑剤。 天気の話みたいな感覚で、「今年の外人は当たりじゃ」「昨日の大瀬良かわいそうじゃったね」「今日の予告先発は誰かいね？」などと雑談する。
youtubeの園児学芸会ありがとうございます。すごい。
外からくる人も多いせいか意外と阪神はそれほどでもないんよね。そもそもオリックスもあるし
互いに仲の悪い宗教の信者や政党の支持者でもカープの応援では一丸となるので、広島におけるカープはそれらを超える何か。まあ結局、ナショナリズムの一種なのだと思う。
俺にとってタイガースは宗教。しかし盲信はしてない。フロントや監督を批判するからね。暗黒時代が永すぎたから、近年は穏やかに信仰しとるよ。
宗教ではなく生活インフラというのに同意
昔は球団の地元以外は全国的に巨人ファンだらけってのが多かったらしいし､ある意味全国テレビの影響力も宗教的だったのかもしれん／昔から根付いてる阪神とか広島がちょっと異常なんだよな
安芸は門徒の国と聞いていたが、このような土人の邪教が横行していたとは。とまれ神道は土人のまじない。邪見を捨て仏に帰依しなさい。
全員頭にピカの毒が回っとるんじゃ
ホークスの国だけどさすがに授業でやったことはないよ…
リベラルはこういうの批判せんのか
大阪やけど高校の時のツレは俺が阪神そして広島巨人オリホークス近鉄でキレイに分かれてたな 南海の流れでホークスファンは多いし別に阪神ばっかやない
会社の飲み会の話題がカープの話ばかりで辟易したと話してたのが印象的。みんなの共通の話題がほぼカープしかない状態とも。 自分は、とりあえず矢野の守備がオールスターで見れれば満足。
楽天vsロッテ戦に全身カープグッズ(頭に鯉を垂らしていた)で現れるオッサンを知っているのでなんとも言えない
「「学校でクリスマスツリーや七夕飾りを作った」となにが違うかを考えると「これくらい」は笑い話にしておくと暮らしやすいと思います。」
関西は阪神！みたいに言われるけど、最近はオリックス人気が凄まじくて昨年のパリーグ入場者数では2位。阪神の年齢層は平均48歳、オリックスは32歳で若い人、特に女性が多い。阪神信仰も少しずつ変わってきてる。
へぇー、カープ神輿作ったの？おもしろいにゃ！宗教？にゃんと！
地方で常識が変わるの文化の極みだよな。
マツダスタヂアムはビジター席でも「真っ赤」アレだとどんなに他球団好きでも辛い。かの土地では宗教だぞ。
広島出身だからカープは土着信仰的な「あって当たり前の文化」として身についているし関東に住んでるがカープグッズに囲まれる。下の妹達も当然のようにカープの話題は通じるので土着信仰は間違いないと思う
樽募金は賽銭箱だったのか…。
県外ファンは逆にそういうところに惹かれるんよ…
プロ野球 お国柄 「広島カープ」だけが「市民球団」
カープ以外のファンは少ないけど、野球自体に興味ない人は多いよ（感覚だけど
逆に千葉県民のマリーンズへの関心のなさには呆れる。
小中学校で念仏唱えたりはした覚えがない。信仰の自由があるからだろう。カープにはそれがなさそうなので宗教ではない
関西に移住した宗教二世だけど、カープタオル持ってたわ……。
そういう教師がいたというだけ。
地元のk-mixというラジオ局でお昼の番組のパーソナリティをしてる方が広島出身の女性なんだけど、隙あらば前田智徳選手の話をぶっこんでくる…
広島出張中に後ろからバイクにぶつけられた。バンパーが少し凹んだが、バイクは女の子でカープのユニフォームを着ており倒れて膝を擦りむいてた。今から観戦だと。絆創膏を渡して警察呼ばずに許してあげたことある。
広島生まれだけど鳥取で育ったから、あまりそう言うの感じなかったなあ。(小学生の頃はクラスメイトの影響で阪神の野球帽被ってました)
まぁカープの話題は「今日の天気」並みに通りがいいので・・・
仁義なきカープ
“広島の子は「野球」のことを「カープ」って言う。 「明日、カープ見に行くんよ」 テレビの高校野球中継見て、「カープしょうる。」”
野球の話全く聞かないな… 地域によるんだろな
都内から福岡に移住してホークスという宗教に驚いたけど、遠征でズムスタ行ったら「格の違い」を見せつけられた。球場をあそこまで真っ赤（見渡す限り一色）にできるのはカープだけじゃないだろうか
カープは動詞
阪神ファンは人生だし、カープとタイガースは熱量が違う
東海地方で育ったワイは、中日新聞系地元メディアの洗脳により星野監督を神だと思っていた。星野監督の阪神移籍でメディアの呪縛から解放されたわ。
一方サンフレは……
「市民球団としてのカープ」がアイデンティティなんだよな。