“1分の遅刻も許されなかった”常識的に考えて、時間の前に集合するでしょ。0分ならセーフみたいな思考回路の先を行ってて意味不明すぎる
ヌードモデルって屁をしたくなったら描き手にダイレクトに伝わる訳ですごく緊張しそう
とりあえずエスパー魔美の親父は変態って事でOK?
もう3Dプリントした物体で代わりになるんじゃね 色の問題はあるかな
こりゃひどい https://x.com/akirinn_fanks/status/1926816217085444449
元は産科の話のようだが、仮眠4時間の48時間勤務なら、10回に1回ぐらいは失言する。食事も取れないしね。それを、お絵描きと比較されて敬意がどうの言われるなら、産科を選ぶ人はもっと減る。結果地獄が増える。
言葉上の表現 /確かに産科医は美容医よりだいぶ社会での優先され度合いが高そうだ
炎上した美容医療の人の行為に医学会が総出でキレたように、今は学部の実技試験でも細かく指導されるように、通常はご献体や患者に対する意識は徹底的に叩き込まれはするはず。医師になったらそこら辺が消えるのかも
ガラス胎七宝って知らなかった/敬意は持ってるだけではやや足りなくて、態度で示してフラットになるのかなと思いました
コレって、職業倫理の話だと思ってる。
ずいぶん昔に読んだ美大が舞台の漫画では敬意なんて感じられない描写だったけど、昔と今は違うのだろうか
このまとめのきっかけは「出産時に病院側が学生や研修医たちに見学させる時のモラルについて」なんですよね。美大生であれ医大生であれ、「敬意を持て」に尽きる
ヌードデッサンした時は下卑た興味は一切なくて描かせていただいてありがとうございますの気持ちだった。デッサンしてる人ならそっち寄りの人も多いんじゃない?(もちろん悪い人もいるだろうけど)
まず人に対する敬意って何かから学ばんとな
生の裸の人間を(自分は着衣で)見る現実にアワアワしてしまう若人に、真剣勝負なんだぞ!と申し渡すことでモードを切り替えさせてやる親切(親心)でもあると思う。
美容外科医が炎上した件を思い出すな。自分の身体を差し出して教育に貢献してくれてるんだから相応の敬意を払うのは当たり前だよなあ?
Twitterの医クラの民度が非常に低い(一般人を見下している)のを目の当たりにしているので、医者への感謝とか尊敬とかの意識は全くなくなってしまった。もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。
このツリーが発端なのね。https://x.com/tabitora1013/status/1926411841665741127
Xは医者と弁護士に倫理観皆無のやりたい放題勢が多数いるのを可視化したなあ
ヌードクロッキーの時は自然と張り詰めた空気になって雑念など無くなり、みんな描くことに夢中
産婦人科の医者は誤解されるといけないから患者の前で絶対笑わない、という話を聞いたという話を知り合いが妊婦のときに話したら「そういえば笑った顔を一度も見たことない」みたいなことを言ってた。
ヌードデッサンはモデルさんの休憩挟むしポーズも次々変えるからひとポーズ描く時間が短くてガチ真剣。あとモデルさんの筋肉が固まらないよう暖房入れてるから部屋がクソ暑くて頭に血がのぼる。
ヌードデッサンはウチの代からなくなったな。マンツーマンのヌードデッサン描いたり描かれたりしかないから集団対個人でしか起こらない事なんだろうな
SNSで目立ってる医クラがやばいのは本職でぱっとしない奴がよそで承認欲求満たす典型例だな(浮気してる場合もある)
“ルール守れないと、モデルさんは授業中だろうと怒って帰ると聞かされてたし” 患者さんは怒って帰れないからなあ。
医療従事者が人体に対して職業倫理が薄いというのは割と同意。連中にとって生身の人体が身近すぎるんだと思う
おごそかな場を作る為に、儀式めいた手順やルールが必要になるのは分かるわね
関係ないけど、ルノワールは晩年豊満な女性を描いていた、美を探究したというより、「自分の嗜好」を具現したのであろう。他にも少女趣味?的なアングルとか。
ヌードデッサン経験あるけど、まじで笑ったり下衆な気持ちになってる場合じゃないのよな… 慣れてきた人は、もしかして違うのかもしれないけど
話題元のポスト酷いな。つまらないにも程がある
産婦人科医とかなりたい人が少な過ぎて選別の余地が無いので産婦人科医としての対人適性がない人でも選択したらなれちゃうのでは。そうなると根本の問題は異常な激務と待遇の悪さということになる。
結局医学医療は上という奢りがあるからでしょ。
前段でいろいろあるようだが、このまとめはあくまでヌードデッサンということでこのタグで。
話は逸れるが妻の出産に男性の研修医の立会を許可した。助産師のお姉様方に散々邪魔扱いされ萎縮していたが、出産の瞬間私と一緒に声を上げて泣いたんだ彼。医師としてどうかとは思うけど、私はそんな彼が好きだ。
美術
最近は遅刻に甘いよなあ。鉄道の遅れなんて言い訳にしかならんが。
結局は指導側の誠実と矜持で、人としての当たり前なんよなあ。出来てない奴は何を言い繕おうと適性が無いんか単なるゲスなだけやで。
高校の頃大学付属病院の歯科が安かったので通っているという友人がいたが治療費が安い分研修医に見せていたそうだ。「偉そうな教授が担当してたが街の歯医者より下手だった」とのこと。
なぜかふんぞり 帰る 謎 職種一覧の中に医者はある。ちゃんとした人 ももちろんいるけど、公務員 医者 本当に謎の踏ん張り替えるがたまに見受けられて もうやだ。
そもそも何で大元のポストをまとめないのか謎だけど、モデルと妊婦じゃ立場からして全然違うだろ?要するに文脈なんか関係なくしたい話をしてるだけ。
ブコメ「もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。」 それで苦しむのはあなた含む一般庶民なんだが、これに星付けてるの総じてアホなんだろうな…
例の美容外科の奴ら忘れ去られたのに蒸し返されてて笑う
この人、もう見ないでも描けるようになったって思いながら描いてた。
AV撮影も同じ
更に言うなら、別にヌードだろうが着衣だろうが、静物も風景も関係なく敬意は持つべきだし真剣に取り組むべきでしょう。社会的により繊細で問題になりやすいというだけ。人間の裸だけが特別ではないよ。
そうだ!
そもそも、「Twitterの医クラ」はほんとに医者?から始まるよな
美術の世界では厳しいのね 医療の世界では医師と患者で医師が上の立場になりがちだからかなあ?
懐かしい。本当に緊張感あったなー
相応の敬意を払う、は当たり前であり、まあ普通はされてる。仕事なんで。ただまあ、放校される子も一定いるのは事実としてある。
敬意を受けられるかどうかは、需要と供給バランスやそれ以外の要因に基づくパワーバランスで決まっているところがある。同じモデルでも、代わりが掃いて捨てるほどいる領域のモデルは、雑に扱われていると思う。
どんなシチュエーションであれ学ぶ姿勢ができてないのに実習させているならそれは生徒だけでなく教育する側の問題でもあるよね。しつけがなってない
宇都宮美術館の常設展で獨協医大と連携して対話型の展示をしてた。学芸員は,人体に対する医学生の観察眼の的確さ鋭さに驚いたと書いてあった。方向こそ違え芸術家も医師も人体に敬意を持ってると俺には思えた。
点数下げたしわ寄せは医療事務に行く
前にも解剖実習でやらかすアホがニュースになったが、大半は真面目にやっててまともな倫理観も常識もある。常に一定数が馬鹿なのはどこも同じだろう。でも今のXって自分が見たいであろうものを見せてくるんだよね…
どの問題だよ
クソみたいな奴がたまに紛れているだけで、ほとんどの医学生、医師は患者さんに真摯に向き合っているよ。そしてクソはつまみ出される。僅かなクソはいるがどんな世界も一緒でしょ。SNSはクソが悪目立ちしやすいし。
倫理観を教えるのは大事よね..
Xを潰せばいいのでは。
少なくとも他者に敬意を示すフリすらできない人間は医師として適切なのか?という疑問はある。対等な人間としての敬意すら持たない人は多い気がするのはなぜだろう?そういう人の方が印象に残るからか?
医療だと相手を生身の人間として見てると病むってのはありそう。(それはそれとしてって感じだけど)
このまとめのきっかけになった投稿は「恋愛結婚願望無し」の人のものなんだよな。出産してねーしする気もねーのかよ!って。完全に部外者じゃねーか。みんな釣られすぎ。
フレッシュミートで記念撮影する美容外科医を思い出すね。
相手に敬意を払うこと、大切だよね。
敬意を持ててない学生には、次回のヌードモデルになって貰えばよいだけでは?色々身をもって分かるのではないかと思う。
昔、医大の解剖実習で献体された方に対し冒涜するような行為をしたら退学とか停学喰らうという話を聞いたことがある。美大は全くその通り・・というか対象への敬意が美を生み出すのだよ。
一般的にブクマカはブログとか増田に対して、本文を読まなかったり悪意的な決め付けをしたり意地悪コメントを書いたりを相手に見える場所でヒソヒソやってる、つまり「きちんと敬意を持て」をできていない側だよね。
いまどき予備校でヌードデッサンなんかそんなにやってんのかね。つか敬意どうこうでなく遅れてくる奴なんかいなかった。競争率下がって緩んでるのでは。
このまとめに対して医療従事者に対する敬意が無いブコメに星が集まってしまうはてなブックマーク…。民度がヤフコメ以下と揶揄される理由が表れている。
資本主義のせいで頭のいいキチガイが増えすぎたせいじゃないかな。
見学についてTwitter見てると看護学生はだいたい真剣で医者のたまごの方が問題が多いようだ。医者は自分がなりたいより親が医者だからとか本人が真剣になりたいと思ってるわけではない人はいるだろうしね
別に特別な認識をしなくても、相手も自分と同じ権利を持つと理解してくれりゃそれで良いのよ。それが敬意。
ヌードデッサンではこのルールが当たり前なのね。「裸を多くの人に晒して描かれること」は敬意と特別な同意の上で成り立つと美術界の人たちが共通認識でいるのは大事なことだ。/それをできない医療現場何?とも。
最初の産婦人科医はこれについて何か言及してないのかね?
ヌードモデルは美大はおろか予備校でも茶化すような言動はその後モデルさんが二度と来てくれなくなるから総スカンで教授の顔にも泥塗るからな 冬でも裸になってくれる手前空調や気温の管理も全部学生の仕事
何度かデッサンに参加したがエロい気持ちになど全くならない。限られた時間で人体という複雑な形状を捉えることにただ必死で、終わった後は敬意と感謝しか思い浮かばなかったよ。
医療の道って実際病むんだよな。どの道を歩んでも負のオーラと戦わざるを得ないから。人間としておかしいやつが医クラにいるのは仕方ないよ。まともだったら病むw
早稲田のヌードモデルデッサンに潜り込んだことがあるが、モデルは同じポーズを1分くらいしか維持出来ないので、その間に全部書かなきゃいけないため、変なことを考えている余裕は無かった。
受講生が直接ヌードモデルをやりなさいというのは人権侵害に当たる。写実画としての人体解剖は厳粛に行われるべきして行われる。
絵画は立派なことがわかったが、映画の場合どうなのかな?
ほんと敬意は大切だ/ズレるが、東京での医者の態度姿勢の良くなさは片手の指では溢れるほどあるので、医者歯科医に対してほんと警戒するようになった。怒鳴る、冷笑言動、腐す、なんだあれは(笑怒)
内心何を思ってようがしらんけどちゃんとしなきゃならん場所でふざけてるやつを指摘したり厳罰に処したりする空気や空間を、職場でも学校でもインターネットでも必要なんじゃねぇかという気はしている。
大学病院でお産に立ち会う学生に山ほど会ってるけど、ボーっとしてることはあってもニヤニヤしてる学生なんて記憶にない。一体どこの何の話……
これ、モデルと学生、患者と医療従事者の立場関係の違いもあるのかな…?ヌードデッサンは、モデルさんに来ていただかないとできないもんね。
自己表現を評価される恐怖に比べたら他人の裸体なんてテラコッタ像と大差ないですよ。クソ作品作ったら存在否定される世界だから…。経験した人は分かると思うが、外から理解されないのも重々分かる。
ほとんどの医師は真面目で患者に敬意を持って接していると思うけど、時々(?)現れるとんでもない輩が全体の信用を失墜させてるんだろうなあ。
美術予備校や藝大でヌードモデルさんを描く時、「敬意を持て」と指導され、学生は皆真剣に取り組んでいた「1分の遅刻も許されなかった」
“1分の遅刻も許されなかった”常識的に考えて、時間の前に集合するでしょ。0分ならセーフみたいな思考回路の先を行ってて意味不明すぎる
ヌードモデルって屁をしたくなったら描き手にダイレクトに伝わる訳ですごく緊張しそう
とりあえずエスパー魔美の親父は変態って事でOK?
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言葉上の表現 /確かに産科医は美容医よりだいぶ社会での優先され度合いが高そうだ
炎上した美容医療の人の行為に医学会が総出でキレたように、今は学部の実技試験でも細かく指導されるように、通常はご献体や患者に対する意識は徹底的に叩き込まれはするはず。医師になったらそこら辺が消えるのかも
ガラス胎七宝って知らなかった/敬意は持ってるだけではやや足りなくて、態度で示してフラットになるのかなと思いました
コレって、職業倫理の話だと思ってる。
ずいぶん昔に読んだ美大が舞台の漫画では敬意なんて感じられない描写だったけど、昔と今は違うのだろうか
このまとめのきっかけは「出産時に病院側が学生や研修医たちに見学させる時のモラルについて」なんですよね。美大生であれ医大生であれ、「敬意を持て」に尽きる
ヌードデッサンした時は下卑た興味は一切なくて描かせていただいてありがとうございますの気持ちだった。デッサンしてる人ならそっち寄りの人も多いんじゃない?(もちろん悪い人もいるだろうけど)
まず人に対する敬意って何かから学ばんとな
生の裸の人間を(自分は着衣で)見る現実にアワアワしてしまう若人に、真剣勝負なんだぞ!と申し渡すことでモードを切り替えさせてやる親切(親心)でもあると思う。
美容外科医が炎上した件を思い出すな。自分の身体を差し出して教育に貢献してくれてるんだから相応の敬意を払うのは当たり前だよなあ?
Twitterの医クラの民度が非常に低い(一般人を見下している)のを目の当たりにしているので、医者への感謝とか尊敬とかの意識は全くなくなってしまった。もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。
このツリーが発端なのね。https://x.com/tabitora1013/status/1926411841665741127
Xは医者と弁護士に倫理観皆無のやりたい放題勢が多数いるのを可視化したなあ
ヌードクロッキーの時は自然と張り詰めた空気になって雑念など無くなり、みんな描くことに夢中
産婦人科の医者は誤解されるといけないから患者の前で絶対笑わない、という話を聞いたという話を知り合いが妊婦のときに話したら「そういえば笑った顔を一度も見たことない」みたいなことを言ってた。
ヌードデッサンはモデルさんの休憩挟むしポーズも次々変えるからひとポーズ描く時間が短くてガチ真剣。あとモデルさんの筋肉が固まらないよう暖房入れてるから部屋がクソ暑くて頭に血がのぼる。
ヌードデッサンはウチの代からなくなったな。マンツーマンのヌードデッサン描いたり描かれたりしかないから集団対個人でしか起こらない事なんだろうな
SNSで目立ってる医クラがやばいのは本職でぱっとしない奴がよそで承認欲求満たす典型例だな(浮気してる場合もある)
“ルール守れないと、モデルさんは授業中だろうと怒って帰ると聞かされてたし” 患者さんは怒って帰れないからなあ。
医療従事者が人体に対して職業倫理が薄いというのは割と同意。連中にとって生身の人体が身近すぎるんだと思う
おごそかな場を作る為に、儀式めいた手順やルールが必要になるのは分かるわね
関係ないけど、ルノワールは晩年豊満な女性を描いていた、美を探究したというより、「自分の嗜好」を具現したのであろう。他にも少女趣味?的なアングルとか。
ヌードデッサン経験あるけど、まじで笑ったり下衆な気持ちになってる場合じゃないのよな… 慣れてきた人は、もしかして違うのかもしれないけど
話題元のポスト酷いな。つまらないにも程がある
産婦人科医とかなりたい人が少な過ぎて選別の余地が無いので産婦人科医としての対人適性がない人でも選択したらなれちゃうのでは。そうなると根本の問題は異常な激務と待遇の悪さということになる。
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前段でいろいろあるようだが、このまとめはあくまでヌードデッサンということでこのタグで。
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最近は遅刻に甘いよなあ。鉄道の遅れなんて言い訳にしかならんが。
結局は指導側の誠実と矜持で、人としての当たり前なんよなあ。出来てない奴は何を言い繕おうと適性が無いんか単なるゲスなだけやで。
高校の頃大学付属病院の歯科が安かったので通っているという友人がいたが治療費が安い分研修医に見せていたそうだ。「偉そうな教授が担当してたが街の歯医者より下手だった」とのこと。
なぜかふんぞり 帰る 謎 職種一覧の中に医者はある。ちゃんとした人 ももちろんいるけど、公務員 医者 本当に謎の踏ん張り替えるがたまに見受けられて もうやだ。
そもそも何で大元のポストをまとめないのか謎だけど、モデルと妊婦じゃ立場からして全然違うだろ?要するに文脈なんか関係なくしたい話をしてるだけ。
ブコメ「もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。」 それで苦しむのはあなた含む一般庶民なんだが、これに星付けてるの総じてアホなんだろうな…
例の美容外科の奴ら忘れ去られたのに蒸し返されてて笑う
この人、もう見ないでも描けるようになったって思いながら描いてた。
AV撮影も同じ
更に言うなら、別にヌードだろうが着衣だろうが、静物も風景も関係なく敬意は持つべきだし真剣に取り組むべきでしょう。社会的により繊細で問題になりやすいというだけ。人間の裸だけが特別ではないよ。
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美術の世界では厳しいのね 医療の世界では医師と患者で医師が上の立場になりがちだからかなあ?
懐かしい。本当に緊張感あったなー
相応の敬意を払う、は当たり前であり、まあ普通はされてる。仕事なんで。ただまあ、放校される子も一定いるのは事実としてある。
敬意を受けられるかどうかは、需要と供給バランスやそれ以外の要因に基づくパワーバランスで決まっているところがある。同じモデルでも、代わりが掃いて捨てるほどいる領域のモデルは、雑に扱われていると思う。
どんなシチュエーションであれ学ぶ姿勢ができてないのに実習させているならそれは生徒だけでなく教育する側の問題でもあるよね。しつけがなってない
宇都宮美術館の常設展で獨協医大と連携して対話型の展示をしてた。学芸員は,人体に対する医学生の観察眼の的確さ鋭さに驚いたと書いてあった。方向こそ違え芸術家も医師も人体に敬意を持ってると俺には思えた。
点数下げたしわ寄せは医療事務に行く
前にも解剖実習でやらかすアホがニュースになったが、大半は真面目にやっててまともな倫理観も常識もある。常に一定数が馬鹿なのはどこも同じだろう。でも今のXって自分が見たいであろうものを見せてくるんだよね…
どの問題だよ
クソみたいな奴がたまに紛れているだけで、ほとんどの医学生、医師は患者さんに真摯に向き合っているよ。そしてクソはつまみ出される。僅かなクソはいるがどんな世界も一緒でしょ。SNSはクソが悪目立ちしやすいし。
倫理観を教えるのは大事よね..
Xを潰せばいいのでは。
少なくとも他者に敬意を示すフリすらできない人間は医師として適切なのか?という疑問はある。対等な人間としての敬意すら持たない人は多い気がするのはなぜだろう?そういう人の方が印象に残るからか?
医療だと相手を生身の人間として見てると病むってのはありそう。(それはそれとしてって感じだけど)
このまとめのきっかけになった投稿は「恋愛結婚願望無し」の人のものなんだよな。出産してねーしする気もねーのかよ!って。完全に部外者じゃねーか。みんな釣られすぎ。
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相手に敬意を払うこと、大切だよね。
敬意を持ててない学生には、次回のヌードモデルになって貰えばよいだけでは?色々身をもって分かるのではないかと思う。
昔、医大の解剖実習で献体された方に対し冒涜するような行為をしたら退学とか停学喰らうという話を聞いたことがある。美大は全くその通り・・というか対象への敬意が美を生み出すのだよ。
一般的にブクマカはブログとか増田に対して、本文を読まなかったり悪意的な決め付けをしたり意地悪コメントを書いたりを相手に見える場所でヒソヒソやってる、つまり「きちんと敬意を持て」をできていない側だよね。
いまどき予備校でヌードデッサンなんかそんなにやってんのかね。つか敬意どうこうでなく遅れてくる奴なんかいなかった。競争率下がって緩んでるのでは。
このまとめに対して医療従事者に対する敬意が無いブコメに星が集まってしまうはてなブックマーク…。民度がヤフコメ以下と揶揄される理由が表れている。
資本主義のせいで頭のいいキチガイが増えすぎたせいじゃないかな。
見学についてTwitter見てると看護学生はだいたい真剣で医者のたまごの方が問題が多いようだ。医者は自分がなりたいより親が医者だからとか本人が真剣になりたいと思ってるわけではない人はいるだろうしね
別に特別な認識をしなくても、相手も自分と同じ権利を持つと理解してくれりゃそれで良いのよ。それが敬意。
ヌードデッサンではこのルールが当たり前なのね。「裸を多くの人に晒して描かれること」は敬意と特別な同意の上で成り立つと美術界の人たちが共通認識でいるのは大事なことだ。/それをできない医療現場何?とも。
最初の産婦人科医はこれについて何か言及してないのかね?
ヌードモデルは美大はおろか予備校でも茶化すような言動はその後モデルさんが二度と来てくれなくなるから総スカンで教授の顔にも泥塗るからな 冬でも裸になってくれる手前空調や気温の管理も全部学生の仕事
何度かデッサンに参加したがエロい気持ちになど全くならない。限られた時間で人体という複雑な形状を捉えることにただ必死で、終わった後は敬意と感謝しか思い浮かばなかったよ。
医療の道って実際病むんだよな。どの道を歩んでも負のオーラと戦わざるを得ないから。人間としておかしいやつが医クラにいるのは仕方ないよ。まともだったら病むw
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受講生が直接ヌードモデルをやりなさいというのは人権侵害に当たる。写実画としての人体解剖は厳粛に行われるべきして行われる。
絵画は立派なことがわかったが、映画の場合どうなのかな?
ほんと敬意は大切だ/ズレるが、東京での医者の態度姿勢の良くなさは片手の指では溢れるほどあるので、医者歯科医に対してほんと警戒するようになった。怒鳴る、冷笑言動、腐す、なんだあれは(笑怒)
内心何を思ってようがしらんけどちゃんとしなきゃならん場所でふざけてるやつを指摘したり厳罰に処したりする空気や空間を、職場でも学校でもインターネットでも必要なんじゃねぇかという気はしている。
大学病院でお産に立ち会う学生に山ほど会ってるけど、ボーっとしてることはあってもニヤニヤしてる学生なんて記憶にない。一体どこの何の話……
これ、モデルと学生、患者と医療従事者の立場関係の違いもあるのかな…?ヌードデッサンは、モデルさんに来ていただかないとできないもんね。
自己表現を評価される恐怖に比べたら他人の裸体なんてテラコッタ像と大差ないですよ。クソ作品作ったら存在否定される世界だから…。経験した人は分かると思うが、外から理解されないのも重々分かる。
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