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美術予備校や藝大でヌードモデルさんを描く時、「敬意を持て」と指導され、学生は皆真剣に取り組んでいた「1分の遅刻も許されなかった」

1: mutinomuti 2025/05/27 20:15

“1分の遅刻も許されなかった”常識的に考えて、時間の前に集合するでしょ。0分ならセーフみたいな思考回路の先を行ってて意味不明すぎる

2: kiyo_hiko 2025/05/27 21:28

ヌードモデルって屁をしたくなったら描き手にダイレクトに伝わる訳ですごく緊張しそう

3: tomokofun 2025/05/27 21:38

とりあえずエスパー魔美の親父は変態って事でOK?

4: straychef 2025/05/27 21:39

もう3Dプリントした物体で代わりになるんじゃね 色の問題はあるかな

5: versatile 2025/05/27 21:50
6: gangan-56592 2025/05/27 21:53

元は産科の話のようだが、仮眠4時間の48時間勤務なら、10回に1回ぐらいは失言する。食事も取れないしね。それを、お絵描きと比較されて敬意がどうの言われるなら、産科を選ぶ人はもっと減る。結果地獄が増える。

7: eroyama 2025/05/27 21:54

言葉上の表現 /確かに産科医は美容医よりだいぶ社会での優先され度合いが高そうだ

8: kaloranka 2025/05/27 21:54

炎上した美容医療の人の行為に医学会が総出でキレたように、今は学部の実技試験でも細かく指導されるように、通常はご献体や患者に対する意識は徹底的に叩き込まれはするはず。医師になったらそこら辺が消えるのかも

9: sextremely 2025/05/27 21:55

ガラス胎七宝って知らなかった/敬意は持ってるだけではやや足りなくて、態度で示してフラットになるのかなと思いました

10: mak_in 2025/05/27 22:00

コレって、職業倫理の話だと思ってる。

11: njsjn 2025/05/27 22:07

ずいぶん昔に読んだ美大が舞台の漫画では敬意なんて感じられない描写だったけど、昔と今は違うのだろうか

12: tsubasanano 2025/05/27 22:28

このまとめのきっかけは「出産時に病院側が学生や研修医たちに見学させる時のモラルについて」なんですよね。美大生であれ医大生であれ、「敬意を持て」に尽きる

13: any--front-end 2025/05/27 22:41

ヌードデッサンした時は下卑た興味は一切なくて描かせていただいてありがとうございますの気持ちだった。デッサンしてる人ならそっち寄りの人も多いんじゃない?(もちろん悪い人もいるだろうけど)

14: hofdamaan 2025/05/27 22:48

まず人に対する敬意って何かから学ばんとな

15: bokmal 2025/05/27 22:51

生の裸の人間を(自分は着衣で)見る現実にアワアワしてしまう若人に、真剣勝負なんだぞ!と申し渡すことでモードを切り替えさせてやる親切(親心)でもあると思う。

16: kkobayashi 2025/05/27 22:52

美容外科医が炎上した件を思い出すな。自分の身体を差し出して教育に貢献してくれてるんだから相応の敬意を払うのは当たり前だよなあ?

17: shimajitan 2025/05/27 22:55

Twitterの医クラの民度が非常に低い(一般人を見下している)のを目の当たりにしているので、医者への感謝とか尊敬とかの意識は全くなくなってしまった。もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。

18: kamezo 2025/05/27 23:14

このツリーが発端なのね。https://x.com/tabitora1013/status/1926411841665741127

19: augsUK 2025/05/27 23:25

Xは医者と弁護士に倫理観皆無のやりたい放題勢が多数いるのを可視化したなあ

20: interstella 2025/05/27 23:30

ヌードクロッキーの時は自然と張り詰めた空気になって雑念など無くなり、みんな描くことに夢中

21: mohno 2025/05/27 23:32

産婦人科の医者は誤解されるといけないから患者の前で絶対笑わない、という話を聞いたという話を知り合いが妊婦のときに話したら「そういえば笑った顔を一度も見たことない」みたいなことを言ってた。

22: Janssen 2025/05/27 23:45

ヌードデッサンはモデルさんの休憩挟むしポーズも次々変えるからひとポーズ描く時間が短くてガチ真剣。あとモデルさんの筋肉が固まらないよう暖房入れてるから部屋がクソ暑くて頭に血がのぼる。

23: a446 2025/05/27 23:51

ヌードデッサンはウチの代からなくなったな。マンツーマンのヌードデッサン描いたり描かれたりしかないから集団対個人でしか起こらない事なんだろうな

24: narukami 2025/05/27 23:52

SNSで目立ってる医クラがやばいのは本職でぱっとしない奴がよそで承認欲求満たす典型例だな(浮気してる場合もある)

25: y_as 2025/05/28 00:02

“ルール守れないと、モデルさんは授業中だろうと怒って帰ると聞かされてたし” 患者さんは怒って帰れないからなあ。

26: mats3003 2025/05/28 00:15

医療従事者が人体に対して職業倫理が薄いというのは割と同意。連中にとって生身の人体が身近すぎるんだと思う

27: gamecome 2025/05/28 00:28

おごそかな場を作る為に、儀式めいた手順やルールが必要になるのは分かるわね

28: y-wood 2025/05/28 00:51

関係ないけど、ルノワールは晩年豊満な女性を描いていた、美を探究したというより、「自分の嗜好」を具現したのであろう。他にも少女趣味?的なアングルとか。

29: koinobori 2025/05/28 01:58

ヌードデッサン経験あるけど、まじで笑ったり下衆な気持ちになってる場合じゃないのよな… 慣れてきた人は、もしかして違うのかもしれないけど

30: ET777 2025/05/28 01:59

話題元のポスト酷いな。つまらないにも程がある

31: steel_eel 2025/05/28 02:07

産婦人科医とかなりたい人が少な過ぎて選別の余地が無いので産婦人科医としての対人適性がない人でも選択したらなれちゃうのでは。そうなると根本の問題は異常な激務と待遇の悪さということになる。

32: shira0211tama 2025/05/28 02:42

結局医学医療は上という奢りがあるからでしょ。

33: tachisoba 2025/05/28 02:51

前段でいろいろあるようだが、このまとめはあくまでヌードデッサンということでこのタグで。

34: nadybungo 2025/05/28 03:36

話は逸れるが妻の出産に男性の研修医の立会を許可した。助産師のお姉様方に散々邪魔扱いされ萎縮していたが、出産の瞬間私と一緒に声を上げて泣いたんだ彼。医師としてどうかとは思うけど、私はそんな彼が好きだ。

35: asagaoku-man1 2025/05/28 05:44

美術

36: jl5 2025/05/28 05:53

最近は遅刻に甘いよなあ。鉄道の遅れなんて言い訳にしかならんが。

37: nakamura-kenichi 2025/05/28 06:00

結局は指導側の誠実と矜持で、人としての当たり前なんよなあ。出来てない奴は何を言い繕おうと適性が無いんか単なるゲスなだけやで。

38: hiruhikoando 2025/05/28 06:07

高校の頃大学付属病院の歯科が安かったので通っているという友人がいたが治療費が安い分研修医に見せていたそうだ。「偉そうな教授が担当してたが街の歯医者より下手だった」とのこと。

39: abababababababa 2025/05/28 06:15

なぜかふんぞり 帰る 謎 職種一覧の中に医者はある。ちゃんとした人 ももちろんいるけど、公務員 医者 本当に謎の踏ん張り替えるがたまに見受けられて もうやだ。

40: duckt 2025/05/28 06:52

そもそも何で大元のポストをまとめないのか謎だけど、モデルと妊婦じゃ立場からして全然違うだろ?要するに文脈なんか関係なくしたい話をしてるだけ。

41: poko_pen 2025/05/28 07:11

ブコメ「もっと医療点数を下げて苦しめてもいいんじゃないかな。」 それで苦しむのはあなた含む一般庶民なんだが、これに星付けてるの総じてアホなんだろうな…

42: mayumayu_nimolove 2025/05/28 07:14

例の美容外科の奴ら忘れ去られたのに蒸し返されてて笑う

43: unpaku 2025/05/28 07:19

この人、もう見ないでも描けるようになったって思いながら描いてた。

44: objectiveworker 2025/05/28 07:20

AV撮影も同じ

45: topsim5 2025/05/28 07:26

更に言うなら、別にヌードだろうが着衣だろうが、静物も風景も関係なく敬意は持つべきだし真剣に取り組むべきでしょう。社会的により繊細で問題になりやすいというだけ。人間の裸だけが特別ではないよ。

46: PJ_purejam 2025/05/28 07:36

そうだ!

47: dubdubchinchin 2025/05/28 07:49

そもそも、「Twitterの医クラ」はほんとに医者?から始まるよな

48: gwmp0000 2025/05/28 07:52

美術の世界では厳しいのね 医療の世界では医師と患者で医師が上の立場になりがちだからかなあ?

49: koukasnote 2025/05/28 07:55

懐かしい。本当に緊張感あったなー

50: houyhnhm 2025/05/28 08:23

相応の敬意を払う、は当たり前であり、まあ普通はされてる。仕事なんで。ただまあ、放校される子も一定いるのは事実としてある。

51: tsubo1 2025/05/28 08:23

敬意を受けられるかどうかは、需要と供給バランスやそれ以外の要因に基づくパワーバランスで決まっているところがある。同じモデルでも、代わりが掃いて捨てるほどいる領域のモデルは、雑に扱われていると思う。

52: iasna 2025/05/28 08:25

どんなシチュエーションであれ学ぶ姿勢ができてないのに実習させているならそれは生徒だけでなく教育する側の問題でもあるよね。しつけがなってない

53: khatsalano 2025/05/28 08:27

宇都宮美術館の常設展で獨協医大と連携して対話型の展示をしてた。学芸員は,人体に対する医学生の観察眼の的確さ鋭さに驚いたと書いてあった。方向こそ違え芸術家も医師も人体に敬意を持ってると俺には思えた。

54: sds-page 2025/05/28 08:29

点数下げたしわ寄せは医療事務に行く

55: Helfard 2025/05/28 08:34

前にも解剖実習でやらかすアホがニュースになったが、大半は真面目にやっててまともな倫理観も常識もある。常に一定数が馬鹿なのはどこも同じだろう。でも今のXって自分が見たいであろうものを見せてくるんだよね…

56: gebonasu30km 2025/05/28 08:37

どの問題だよ

57: quietus 2025/05/28 08:37

クソみたいな奴がたまに紛れているだけで、ほとんどの医学生、医師は患者さんに真摯に向き合っているよ。そしてクソはつまみ出される。僅かなクソはいるがどんな世界も一緒でしょ。SNSはクソが悪目立ちしやすいし。

58: qawsklp 2025/05/28 09:20

倫理観を教えるのは大事よね..

59: exciteB 2025/05/28 09:23

Xを潰せばいいのでは。

60: hecaton55 2025/05/28 09:26

少なくとも他者に敬意を示すフリすらできない人間は医師として適切なのか?という疑問はある。対等な人間としての敬意すら持たない人は多い気がするのはなぜだろう?そういう人の方が印象に残るからか?

61: naoto_moroboshi 2025/05/28 09:30

医療だと相手を生身の人間として見てると病むってのはありそう。(それはそれとしてって感じだけど)

62: nippondanji 2025/05/28 09:34

このまとめのきっかけになった投稿は「恋愛結婚願望無し」の人のものなんだよな。出産してねーしする気もねーのかよ!って。完全に部外者じゃねーか。みんな釣られすぎ。

63: pj_lim 2025/05/28 09:37

フレッシュミートで記念撮影する美容外科医を思い出すね。

64: togetter 2025/05/28 09:45

相手に敬意を払うこと、大切だよね。

65: jiro68 2025/05/28 10:00

敬意を持ててない学生には、次回のヌードモデルになって貰えばよいだけでは?色々身をもって分かるのではないかと思う。

66: antonian 2025/05/28 10:01

昔、医大の解剖実習で献体された方に対し冒涜するような行為をしたら退学とか停学喰らうという話を聞いたことがある。美大は全くその通り・・というか対象への敬意が美を生み出すのだよ。

67: kotobuki_84 2025/05/28 10:05

一般的にブクマカはブログとか増田に対して、本文を読まなかったり悪意的な決め付けをしたり意地悪コメントを書いたりを相手に見える場所でヒソヒソやってる、つまり「きちんと敬意を持て」をできていない側だよね。

68: tune2011 2025/05/28 10:26

いまどき予備校でヌードデッサンなんかそんなにやってんのかね。つか敬意どうこうでなく遅れてくる奴なんかいなかった。競争率下がって緩んでるのでは。

69: goturu 2025/05/28 10:43

このまとめに対して医療従事者に対する敬意が無いブコメに星が集まってしまうはてなブックマーク…。民度がヤフコメ以下と揶揄される理由が表れている。

70: vbcom 2025/05/28 10:49

資本主義のせいで頭のいいキチガイが増えすぎたせいじゃないかな。

71: temimet 2025/05/28 11:00

見学についてTwitter見てると看護学生はだいたい真剣で医者のたまごの方が問題が多いようだ。医者は自分がなりたいより親が医者だからとか本人が真剣になりたいと思ってるわけではない人はいるだろうしね

72: RXRHsZcJ6xnGXZR8TEZA6hAxzRd3mkD 2025/05/28 11:04

別に特別な認識をしなくても、相手も自分と同じ権利を持つと理解してくれりゃそれで良いのよ。それが敬意。

73: sawaglico 2025/05/28 11:08

ヌードデッサンではこのルールが当たり前なのね。「裸を多くの人に晒して描かれること」は敬意と特別な同意の上で成り立つと美術界の人たちが共通認識でいるのは大事なことだ。/それをできない医療現場何?とも。

74: mas-higa 2025/05/28 11:29

最初の産婦人科医はこれについて何か言及してないのかね?

75: OkBuddyBaldur 2025/05/28 11:35

ヌードモデルは美大はおろか予備校でも茶化すような言動はその後モデルさんが二度と来てくれなくなるから総スカンで教授の顔にも泥塗るからな 冬でも裸になってくれる手前空調や気温の管理も全部学生の仕事

76: IndigoBlue_Bird 2025/05/28 11:43

何度かデッサンに参加したがエロい気持ちになど全くならない。限られた時間で人体という複雑な形状を捉えることにただ必死で、終わった後は敬意と感謝しか思い浮かばなかったよ。

77: rantan89kl 2025/05/28 11:46

医療の道って実際病むんだよな。どの道を歩んでも負のオーラと戦わざるを得ないから。人間としておかしいやつが医クラにいるのは仕方ないよ。まともだったら病むw

78: SilverHead247 2025/05/28 12:29

早稲田のヌードモデルデッサンに潜り込んだことがあるが、モデルは同じポーズを1分くらいしか維持出来ないので、その間に全部書かなきゃいけないため、変なことを考えている余裕は無かった。

79: yunotanoro 2025/05/28 14:01

受講生が直接ヌードモデルをやりなさいというのは人権侵害に当たる。写実画としての人体解剖は厳粛に行われるべきして行われる。

80: rui010 2025/05/28 15:15

絵画は立派なことがわかったが、映画の場合どうなのかな?

81: ene0kcal 2025/05/28 18:12

ほんと敬意は大切だ/ズレるが、東京での医者の態度姿勢の良くなさは片手の指では溢れるほどあるので、医者歯科医に対してほんと警戒するようになった。怒鳴る、冷笑言動、腐す、なんだあれは(笑怒)

82: nikutetu 2025/05/28 22:17

内心何を思ってようがしらんけどちゃんとしなきゃならん場所でふざけてるやつを指摘したり厳罰に処したりする空気や空間を、職場でも学校でもインターネットでも必要なんじゃねぇかという気はしている。

83: ponponhanahana 2025/05/29 02:50

大学病院でお産に立ち会う学生に山ほど会ってるけど、ボーっとしてることはあってもニヤニヤしてる学生なんて記憶にない。一体どこの何の話……

84: yuhka-uno 2025/05/29 03:15

これ、モデルと学生、患者と医療従事者の立場関係の違いもあるのかな…?ヌードデッサンは、モデルさんに来ていただかないとできないもんね。

85: mia_pia_tia 2025/05/30 07:55

自己表現を評価される恐怖に比べたら他人の裸体なんてテラコッタ像と大差ないですよ。クソ作品作ったら存在否定される世界だから…。経験した人は分かると思うが、外から理解されないのも重々分かる。

86: aoiyotsuba 2025/05/31 12:26

ほとんどの医師は真面目で患者に敬意を持って接していると思うけど、時々(?)現れるとんでもない輩が全体の信用を失墜させてるんだろうなあ。