”現在は膨大な開発期間と人員を投入しながらも、シェーディングが少し綺麗になり、NPCが多少話せるようになった程度で、AIの進歩と比較すると「進化が止まっているように思える」と語っている。”
結局収斂していくよね、としか。家庭にスパコンはいらない。追い出されたよね?敗軍の将兵を語る
ソフト作る側からしてもプレステ3の変態仕様は酷く大変だったようだから…中の人達のご苦労を偲ばずにはいられない。
投資しようぜー人材に
そもそもPS4がノートPCだしさ。それで売れまくったらいいよね。
確かに、技術的な意味でゲームの進化に驚くことは本当に少なくなった。その分、アイデア勝負になっている、と言えばいいのかも知れないけれど。
老害ムーヴ(本文とは関係ありません)
PS3はあんなクッソ使いにくいアーキだったのに何を言っているのやら。現場の意見を何一つ理解していないんだな。あんなマーケ主導の💩を押し付けられた現場は不平不満だらけで褒めている人なんて一人もいなかったよ。
あなたが作った変なアーキテクチャのせいであの時代のゲーム作りは死ぬほど大変だったと聞きますが、PS3のゲームも10人以下のチームがわずか3か月で開発できたんですか久夛良木はん?都合のいい話をしすぎちゃいます?
AMD、NVIDIAのGPUですら性能引き出せてない。今のが最適とは思わないが金が出せない。AI出てきても新しいアーキテクチャのは学習データがないので書けない。2,3倍では人は動かず桁で性能変われば少し希望はあるかもだが
そらそう。何でも貪欲に自陣を広げるのがPCというもの (そもそもアーキテクチャがいろいろクセツヨだったなと思うCellBE開発メンバーのひとり)
PS3の仕様がよく言われるけどPS2も大概極端な性能してたよな/PCの高騰がおさまらんのでPCでいい論はかなり後退した
ソニーはトロ、セガはシーマンの開発を継続してれば今頃はChatgpt, Claude, Gemini, Toro, seamanと並ぶはずだったのに……。
「独自アーキテクチャで作りにくかった」と言うのは正に独自性を追い求めての失敗であって、PCの真似をしてただのミニPCになって買う価値がなくなってる(ディスク消えると本当にPCでいい)現状では何も批判できんよ
何かのドキュメンタリーで観たが Cell REGZA のファームウェア開発も大変だったそう。
ユーザーはゲームにそれほど技術革新を求めてないよな?ゲームでの技術革新って処理能力(ハード)の話になりがちだし。最近になって広く活発に研究開発されるようになったAIと比較する意味もわからない。
PS4以後は確かに革新みたいのは無い感じかな。標準的なゲームコンソールを目指して、そう成った感じ。プラスアルファで革新を行う任天堂に対して、いまのPSはこれはこれで無くてはならないハードとなってはいるけれど
昔はアイディアで勝負てきたものが、今はある程度熟成されて質と量も求められるようになったので開発工数が大きくなってるように思う。AIで新しいアイディアのゲーム出てきているけど、どんどん広がっていくといいな
標準化した分パーツの量産化が進んでハードが安くなってくれるんであればいいんですけどね⋯ 実際は高くなる一方('A`)=3
もう独自ハード作ってカリカリにチューニングしたゲーム出しても開発費ペイ出来ないんだからしょうがない
進化が止まったように見えるというのは同意。今は十年前のゲームが楽しく遊べてしまうものなあ。PS3の頃(2006年)に十年前のゲーム(初代プレステやサターン)の多くはもう遊ぶのが辛かった。(時代を超える名作は別)
"久夛良木健氏が、自身の引退後にPlayStationが「PCと同じになってしまった」と語った"→https://tinyurl.com/3x9yshu5 フェラーリを目指したのは久夛良木氏でありフェラーリに勝てず「高級車と同じになってしまった」みたいな。
もう僕の考えた最強の独自設計コンソールは無理よ。昔は少人数で開発出来たから付いてこれただけ
PSの強みは高性能PC並みの性能を大量生産によるコストダウンで比較的低価格で入手でき、全機仕様が同じなのでプレイ感も安定している、ということにあるのであって、それは別に昔から変わっていない認識だったが?
ディスク・物理メディア廃止が固有性と市場を維持するうえでの究極的な悪手とはいえ、以外は妥当でしょ
ソニー自体がチャレンジングなことやめちゃったように見えるからなー
現役でいられなくなった老人の盛った過去語りに耳を貸してもな。輝いてたのはPS2発売前までで、以降はDVDプレーヤにBlu-rayプレーヤ、携帯機も意外性は乏しく、ゲーム機としてのチャレンジ感は薄かったよ。
基幹技術はPCでいいんだって。今のPSの立ち位置は専用ハードとして安定動作することにある
nVidiaやAMDが伸びたのはドライバに大金をつぎこんで使いやすくて速い環境を整えたから。ソニーもそれができていたら半導体メーカーとして生き残れたかもね。つまり戦略の差で負けた。
XMBは結構好きだった。あのサクサク感とわかりやすさは画期的。
ゲームのグラフィックはすでにかなりハイレベルになっているし、その点を進化させていくハードであるPSは必然的に行き詰まってくるよね。ゲーム機は操作体系とかそのあたりを一から見直す時期にきてると思う。
PS1とtorneはよかった。闘神伝はアクションゲームセンスゼロのおれでもラスボス倒せたので神ゲー。NINTENDO 64は独りだけでGPUのアセンブラコード書いてる社長とかいたしな。
プレステ3までは開発が大変すぎた(SDKのライセンスの話はともかくとして)。あのままだったらデベロッパーの離脱は避けられなかったと思うよ
“PCと家庭用ゲーム機が融合すれば、ゲームメーカーにとって市場は大きくなる。その利点を認めたうえで、「でもそれがテクノロジーの進化を呼び起こしたかといえばそうじゃなかった」と語った”
自分ちで現役なPSは、PS5と修理しながら使い続けてる初期型のPS3。あいだのは手放した
今はPC高騰でPS5はハードとしては比較的有利な状況にあるとは思うけど
初代も当時としては割と癖のあるハードだけど、開発環境がかなり良かったのがあると思うけどね。2も初期はなかなかの酷さで、下位互換とDVD再生でシェア取れたようなものでは
PCでいいならこんなSwitchは売れてないわけで、SONYの戦略がまずかったとしか言えないのよねぇ
あんま尖ったもの作ってももうついてきてくれないだろうしPC化は仕方ない。今後コスパだけでPCと戦い続けるのも厳しいから、色んなスタジオ傘下にしたりライブサービスに力入れたり試行錯誤しているのだろう。
よくわからん。昔からPSなんてPCでプレイできなかっただけで、PCじゃ出来ない体験を売ろうとなんかしてなかったじゃない。Nintendoはそれにこだわって64、Wii、3DS、Switchとか作ってきたけどさ。
レガシーを捨てた超効率的なハードとOSを AI が作ってくれることを期待している。コーディングも AI なら互換性なんてなくていい
AI専用ミニPCとか、かつてのゲーム専用機の系統な気がしますね。
ボクの猫パンチでPCのフリーズも治ればいいのに…技術の進化は難しいにゃ!
ヘテロコアみたいな変態アーキテクチャは皆こりごりなんだと思いますの。
段々とこーゆー尖ってるものが無くなってフラットになる世界だよな、ニトリ家電とか海外メーカーの台頭で感じるのはあらゆるガジェットにワクワクしなくなったなぁと
アーキテクチャもハードも悪くない。それを使いこなすためのソフトウェアとサポートが圧倒的に足りてなかった
闘神伝なんてバランス調整もクソもない、ただ動くだけの技術デモみたいなゲームだったじゃん。ハードスペックで見た目だけ飾った粗製乱造のお手本。あれを肯定的に語る人にゲームの未来は任せられない
PS3の反動だから。
もう配信視聴専用機になっている
PS2までは良かった。ジオメントリーが大事だと世のGPUメーカーに気付かせたし。しかしPS3は構想は良かったのだけだ、実装が。PS4以降、よく立て直したよ。
AMDと共同開発したAI技術のQSSRの登場もあって当面PS5の独走が続きそう。GTA6にもいずれ実装されるか
PS5が完全にハッキングされて誰でもあらゆるゲームをタダでPCで遊べる状態になってる話が海外で盛り上がっててソニー終了とか言われてる https://youtu.be/6f5vc2YeU5E
PS3は最終的に独自試用満載過ぎてダメだったけどPS4で持ち直したような…
汎用性高いハードにミドルウェア載せてソフトを動かす方が長期的には開発も維持も低コストになるから、基本性能が上がっていくと独自ハードって辛くなっていくんよね。仮想化も視野に入るし共通開発環境も使えるし。
元ソニーの人ってSNSで「XXはもう生産できない。なぜならオレがいないから。」って言ってる人よくいるけどそれ自慢にならないからね。閉鎖衰退どんだけあるかっての。
久夛良木主導のPS3世代は利益ヤバくて、PS4以降のミニPC路線はめっちゃ成功してるからなんともだなあ。
「僕が引退したあとはPCと同じになってしまった」PlayStationの生みの親・久夛良木健氏が語る技術革新の停滞
”現在は膨大な開発期間と人員を投入しながらも、シェーディングが少し綺麗になり、NPCが多少話せるようになった程度で、AIの進歩と比較すると「進化が止まっているように思える」と語っている。”
結局収斂していくよね、としか。家庭にスパコンはいらない。追い出されたよね?敗軍の将兵を語る
ソフト作る側からしてもプレステ3の変態仕様は酷く大変だったようだから…中の人達のご苦労を偲ばずにはいられない。
投資しようぜー人材に
そもそもPS4がノートPCだしさ。それで売れまくったらいいよね。
確かに、技術的な意味でゲームの進化に驚くことは本当に少なくなった。その分、アイデア勝負になっている、と言えばいいのかも知れないけれど。
老害ムーヴ(本文とは関係ありません)
PS3はあんなクッソ使いにくいアーキだったのに何を言っているのやら。現場の意見を何一つ理解していないんだな。あんなマーケ主導の💩を押し付けられた現場は不平不満だらけで褒めている人なんて一人もいなかったよ。
あなたが作った変なアーキテクチャのせいであの時代のゲーム作りは死ぬほど大変だったと聞きますが、PS3のゲームも10人以下のチームがわずか3か月で開発できたんですか久夛良木はん?都合のいい話をしすぎちゃいます?
AMD、NVIDIAのGPUですら性能引き出せてない。今のが最適とは思わないが金が出せない。AI出てきても新しいアーキテクチャのは学習データがないので書けない。2,3倍では人は動かず桁で性能変われば少し希望はあるかもだが
そらそう。何でも貪欲に自陣を広げるのがPCというもの (そもそもアーキテクチャがいろいろクセツヨだったなと思うCellBE開発メンバーのひとり)
PS3の仕様がよく言われるけどPS2も大概極端な性能してたよな/PCの高騰がおさまらんのでPCでいい論はかなり後退した
ソニーはトロ、セガはシーマンの開発を継続してれば今頃はChatgpt, Claude, Gemini, Toro, seamanと並ぶはずだったのに……。
「独自アーキテクチャで作りにくかった」と言うのは正に独自性を追い求めての失敗であって、PCの真似をしてただのミニPCになって買う価値がなくなってる(ディスク消えると本当にPCでいい)現状では何も批判できんよ
何かのドキュメンタリーで観たが Cell REGZA のファームウェア開発も大変だったそう。
ユーザーはゲームにそれほど技術革新を求めてないよな?ゲームでの技術革新って処理能力(ハード)の話になりがちだし。最近になって広く活発に研究開発されるようになったAIと比較する意味もわからない。
PS4以後は確かに革新みたいのは無い感じかな。標準的なゲームコンソールを目指して、そう成った感じ。プラスアルファで革新を行う任天堂に対して、いまのPSはこれはこれで無くてはならないハードとなってはいるけれど
昔はアイディアで勝負てきたものが、今はある程度熟成されて質と量も求められるようになったので開発工数が大きくなってるように思う。AIで新しいアイディアのゲーム出てきているけど、どんどん広がっていくといいな
標準化した分パーツの量産化が進んでハードが安くなってくれるんであればいいんですけどね⋯ 実際は高くなる一方('A`)=3
もう独自ハード作ってカリカリにチューニングしたゲーム出しても開発費ペイ出来ないんだからしょうがない
進化が止まったように見えるというのは同意。今は十年前のゲームが楽しく遊べてしまうものなあ。PS3の頃(2006年)に十年前のゲーム(初代プレステやサターン)の多くはもう遊ぶのが辛かった。(時代を超える名作は別)
"久夛良木健氏が、自身の引退後にPlayStationが「PCと同じになってしまった」と語った"→https://tinyurl.com/3x9yshu5 フェラーリを目指したのは久夛良木氏でありフェラーリに勝てず「高級車と同じになってしまった」みたいな。
もう僕の考えた最強の独自設計コンソールは無理よ。昔は少人数で開発出来たから付いてこれただけ
PSの強みは高性能PC並みの性能を大量生産によるコストダウンで比較的低価格で入手でき、全機仕様が同じなのでプレイ感も安定している、ということにあるのであって、それは別に昔から変わっていない認識だったが?
ディスク・物理メディア廃止が固有性と市場を維持するうえでの究極的な悪手とはいえ、以外は妥当でしょ
ソニー自体がチャレンジングなことやめちゃったように見えるからなー
現役でいられなくなった老人の盛った過去語りに耳を貸してもな。輝いてたのはPS2発売前までで、以降はDVDプレーヤにBlu-rayプレーヤ、携帯機も意外性は乏しく、ゲーム機としてのチャレンジ感は薄かったよ。
基幹技術はPCでいいんだって。今のPSの立ち位置は専用ハードとして安定動作することにある
nVidiaやAMDが伸びたのはドライバに大金をつぎこんで使いやすくて速い環境を整えたから。ソニーもそれができていたら半導体メーカーとして生き残れたかもね。つまり戦略の差で負けた。
XMBは結構好きだった。あのサクサク感とわかりやすさは画期的。
ゲームのグラフィックはすでにかなりハイレベルになっているし、その点を進化させていくハードであるPSは必然的に行き詰まってくるよね。ゲーム機は操作体系とかそのあたりを一から見直す時期にきてると思う。
PS1とtorneはよかった。闘神伝はアクションゲームセンスゼロのおれでもラスボス倒せたので神ゲー。NINTENDO 64は独りだけでGPUのアセンブラコード書いてる社長とかいたしな。
プレステ3までは開発が大変すぎた(SDKのライセンスの話はともかくとして)。あのままだったらデベロッパーの離脱は避けられなかったと思うよ
“PCと家庭用ゲーム機が融合すれば、ゲームメーカーにとって市場は大きくなる。その利点を認めたうえで、「でもそれがテクノロジーの進化を呼び起こしたかといえばそうじゃなかった」と語った”
自分ちで現役なPSは、PS5と修理しながら使い続けてる初期型のPS3。あいだのは手放した
今はPC高騰でPS5はハードとしては比較的有利な状況にあるとは思うけど
初代も当時としては割と癖のあるハードだけど、開発環境がかなり良かったのがあると思うけどね。2も初期はなかなかの酷さで、下位互換とDVD再生でシェア取れたようなものでは
PCでいいならこんなSwitchは売れてないわけで、SONYの戦略がまずかったとしか言えないのよねぇ
あんま尖ったもの作ってももうついてきてくれないだろうしPC化は仕方ない。今後コスパだけでPCと戦い続けるのも厳しいから、色んなスタジオ傘下にしたりライブサービスに力入れたり試行錯誤しているのだろう。
よくわからん。昔からPSなんてPCでプレイできなかっただけで、PCじゃ出来ない体験を売ろうとなんかしてなかったじゃない。Nintendoはそれにこだわって64、Wii、3DS、Switchとか作ってきたけどさ。
レガシーを捨てた超効率的なハードとOSを AI が作ってくれることを期待している。コーディングも AI なら互換性なんてなくていい
AI専用ミニPCとか、かつてのゲーム専用機の系統な気がしますね。
ボクの猫パンチでPCのフリーズも治ればいいのに…技術の進化は難しいにゃ!
ヘテロコアみたいな変態アーキテクチャは皆こりごりなんだと思いますの。
段々とこーゆー尖ってるものが無くなってフラットになる世界だよな、ニトリ家電とか海外メーカーの台頭で感じるのはあらゆるガジェットにワクワクしなくなったなぁと
アーキテクチャもハードも悪くない。それを使いこなすためのソフトウェアとサポートが圧倒的に足りてなかった
闘神伝なんてバランス調整もクソもない、ただ動くだけの技術デモみたいなゲームだったじゃん。ハードスペックで見た目だけ飾った粗製乱造のお手本。あれを肯定的に語る人にゲームの未来は任せられない
PS3の反動だから。
もう配信視聴専用機になっている
PS2までは良かった。ジオメントリーが大事だと世のGPUメーカーに気付かせたし。しかしPS3は構想は良かったのだけだ、実装が。PS4以降、よく立て直したよ。
AMDと共同開発したAI技術のQSSRの登場もあって当面PS5の独走が続きそう。GTA6にもいずれ実装されるか
PS5が完全にハッキングされて誰でもあらゆるゲームをタダでPCで遊べる状態になってる話が海外で盛り上がっててソニー終了とか言われてる https://youtu.be/6f5vc2YeU5E
PS3は最終的に独自試用満載過ぎてダメだったけどPS4で持ち直したような…
汎用性高いハードにミドルウェア載せてソフトを動かす方が長期的には開発も維持も低コストになるから、基本性能が上がっていくと独自ハードって辛くなっていくんよね。仮想化も視野に入るし共通開発環境も使えるし。
元ソニーの人ってSNSで「XXはもう生産できない。なぜならオレがいないから。」って言ってる人よくいるけどそれ自慢にならないからね。閉鎖衰退どんだけあるかっての。
久夛良木主導のPS3世代は利益ヤバくて、PS4以降のミニPC路線はめっちゃ成功してるからなんともだなあ。