大戦略もIIまでは結構はまったがIIIはすぐにやめたもんな(爺の1人語り)
チェスより格闘技が上みたいな話はないだろｗ上下なんてなく別のものだよ。
そもそも、遅くとも聖剣伝説2の時点では存在してたわけだし、テイルズオブももう30年だしね…。あえて言うなら、ビジュアルの「リアル」さとの相性問題かな。これも30年くらい前、遅くともFF7からある問題だけれども。
わかる。個人的にはシンボルエンカウントも好みじゃない。やはり真メガテン3が至高。
「アクションRPGが上位互換みたいな風潮」は無いと思うが、昨今はアクションRPGの方が人気ジャンルであるという風潮は否めない。
ペルソナなんかターン制やん。
日本人にex33がほとんど響いてなさそうだから、JRPGはスクエニが細々、セガが龍が如くとペルソナで進化させ、海外から凄いのが出てくると思うわ。
みんな直球に飽きて変化球だらけになる→直球不在のところにいきなりド直球投げると大ヒットになる の繰り返しよねどの業界も
前提の風潮を認識していないので別世界の話としか思えぬ
FFではアクティブタイムバトルのないXが好き
アクション上位みたいな風潮最近は弱まってると思ってるのだけどどうだろう。国内ではテイルズ全盛の頃に少しそういう空気があり、その後はダクソやゼルダの台頭でACTが持て囃されてたけど、今は一周回って文字数
そういう主張をするならせめて言葉を正しく使おうよ。RPGっていうのはロールになりきってゲームするわけでターン制とは何ら関係無い。
Sea of stars でもやっとこ。
シューター、アクション、戦術、ターン制、テーブルトーク風、ハイブリッド……いろんなシステムがあれど自分好みの組み合わせが少ないとしんどいわよね。インディは活発ですのでぜひ探索＆布教してもらいたいですわ
諸君サガエメをやりなさい。サガスカからの系譜で要素を極端化したRPGの極北であることは間違いない。戦闘の面白さはターン制で最高峰。みんな独壇場で脳汁を出せ /私のようにアクション苦手民にターン制は福音なのだ
アクションRPGは自分のセンス次第では本当に詰みになってしまうので普通のRPGにアクションパートいれるのやめてほしい
“アクションRPGが上位互換みたいな風潮” 聞いたことないけど…
実はゲームは移動がだるい、オープンフィールドのゲームはだるい。バトルだけやりたいのに移動させられる、リバース1999はよい。
将棋と囲碁もターン制バトルだよな
グラフィック重視とターン制の相性はよくないかもしれない。お互いに順番を守って攻撃し合うのはリアル感を削ぐと思う。この感覚は、私がずっとアクションしかやってこなかったせいでもあるけど。
V.A.T.S.がターンベースRPG進化でドミニオンライクが純粋なターン制RPGの進化だと思ってたが下手にプライド高いのかそんなもんは日本から作られなかったからね仕方ない
SRPGでよくない？
しばらくファルコムゲー触ってなかったんだが空の軌跡リメイクはARPG/ターン制バトルをリアルタイムで自分で切り替えられるようになっててびっくりした
プレスターンは面白いけど全部あれになる必要はないよね
ターン制 → ATB → リアルタイムコマンド → アクションRPGという進化モデルを提示したのはFFだよね
ドラクエ11いいぞ。
ジャンヌダルクはSRPGでは。自分もターン制好きなんだけど、複雑化すればするほどバランスが悪くなるのと、その結末が手間暇掛けてガード壊して大ダメージみたいな最初は良いけどすぐ飽きるシステムなのがつらい。
脳筋でも勝てるタイプのARPGは好き。魔法切り替えとかめんどくて…
サガエメは戦闘時のタイムラインを、ただ順番を表すだけのものから連携と融合させたより上位のPRGなので遊んでみるべき。
底の浅さ “一手をじっくり考えられたり、途中で休憩したりできるのがターン制の良さ”
"現在のアクションRPG"ってフロムのソウル系のくらいしか思いつかないんだけど、P5Sとかライドウはどっち？ | 基本戦闘に興味ない中戦闘が楽しかったヴァルキリープロファイルの1や2みたいなのやりたい
FALLOUT NVのCMなど、2010年前後には、海外オープンワールドアクションが今風で、和製一本道ターン制JRPGはゲーム下手やオッサン向けと馬鹿にされてたね。アクションRPGは「ダサいがターン制よりまだマシ」くらいの扱い。
「煮詰めて欲しい」いやお前が金出すか作るかしろよ。
「三大RPGはDQFFと？」「ポケモン！」「ポケモンはポケモンだから」「ターン制RPGは斜陽！」「ポケモン！」「ポケモンはポケモンだから」Why Japanese people!?
とはいえ今ドラクエやるとだいたい「じゅもんつかうな」でオートでやってしまう。MPマネジメントがめんどくさいので
世の中はどうか分からないけど、“アクションRPGが上位互換みたいな風潮”というのは感覚的にはわかる。FFが世の中のトレンドに沿ってアクション重視になったから、その印象が強いのかな。
レゾナンス楽しみ
上位ではないが人気はそうかもね。パリィや回避で相手の攻撃を無効化できる仕組みが、割と簡単に上達の快感を得やすいからだと思う。被弾前提で数値を組み上げないといけないゲームは得手不得手が大きい。
昔のドラクエみたいに、ダンジョンはリソース管理して進んでいく遊びもやりたいのよね。レベルアップ回復や、無限インベントリじゃなく。新しいのはもうシナリオとキャラと声優を愛でるゲームになってしまった。
属性無効化スキルを絡めたプレスターンバトルは完成形！アトラスはアバタールチューナー二作をフルリメイクしろ！（過激派）
そうだ！別物だ！（龍が如くの方を見ながら）
RPGは移動と探索、会話がメインで戦闘はオマケと考えてるので、RPGで戦闘だけに凝ったり、移動がダルいってのはどうも受け入れられん
もし40年くらい前ならCRPGがTRPGの上位互換だ、みたいな話題だね
タクティクスオウガのWTシステムは秀逸だと思うけどなかなか浸透しないな…
軌跡シリーズ、コマンドバトルもあるけど、基本はスタンさせてボコすゲームになった、
空の軌跡のリメイクはちょうど良かった。
ビデオゲームが発展していく中で、2D→3Dに移行してゲーム性的に意味があるのがアクションだけだったのよね。猫も杓子も3Dの時代はもう終わったけど風潮は残ってるんだろか。残ってるか？ シレンやっとこ。
「〇〇って言われたけど」「〇〇って意見流れてきたけど」「〇〇って風潮あるけど」
ほんとの意味でロールプレイしたいなら身体性完全同期のアクション風味になっていくような気はする
ffはターンだったのに、最近アクション性が強くなったみたいなことを言っているのかな それなら少しわかる
ターン制ならサガ系や、ペルソナ、メガテンの好きだなぁ。崩スタもやってるけど捻りがなくて、ちょっと残念め。種類たくさんやってないので、いいゲームはたくさんありそう
RPGが好きなんですけど、現在のアクションRPGが上位互換みたいな風潮は異を唱えたくて、ターン制RPGにはターン制の良さがあると思ってます 一手をじっくり考えられたり、途中で休憩したりできるのがターン制の良さじゃないですか もっとターン制を煮詰めて欲しい→「既出だと思うがここはオクトパストラベラーを推したい(´・ω・｀)」
大戦略もIIまでは結構はまったがIIIはすぐにやめたもんな(爺の1人語り)
チェスより格闘技が上みたいな話はないだろｗ上下なんてなく別のものだよ。
そもそも、遅くとも聖剣伝説2の時点では存在してたわけだし、テイルズオブももう30年だしね…。あえて言うなら、ビジュアルの「リアル」さとの相性問題かな。これも30年くらい前、遅くともFF7からある問題だけれども。
わかる。個人的にはシンボルエンカウントも好みじゃない。やはり真メガテン3が至高。
「アクションRPGが上位互換みたいな風潮」は無いと思うが、昨今はアクションRPGの方が人気ジャンルであるという風潮は否めない。
ペルソナなんかターン制やん。
日本人にex33がほとんど響いてなさそうだから、JRPGはスクエニが細々、セガが龍が如くとペルソナで進化させ、海外から凄いのが出てくると思うわ。
みんな直球に飽きて変化球だらけになる→直球不在のところにいきなりド直球投げると大ヒットになる の繰り返しよねどの業界も
前提の風潮を認識していないので別世界の話としか思えぬ
FFではアクティブタイムバトルのないXが好き
アクション上位みたいな風潮最近は弱まってると思ってるのだけどどうだろう。国内ではテイルズ全盛の頃に少しそういう空気があり、その後はダクソやゼルダの台頭でACTが持て囃されてたけど、今は一周回って文字数
そういう主張をするならせめて言葉を正しく使おうよ。RPGっていうのはロールになりきってゲームするわけでターン制とは何ら関係無い。
Sea of stars でもやっとこ。
シューター、アクション、戦術、ターン制、テーブルトーク風、ハイブリッド……いろんなシステムがあれど自分好みの組み合わせが少ないとしんどいわよね。インディは活発ですのでぜひ探索＆布教してもらいたいですわ
諸君サガエメをやりなさい。サガスカからの系譜で要素を極端化したRPGの極北であることは間違いない。戦闘の面白さはターン制で最高峰。みんな独壇場で脳汁を出せ /私のようにアクション苦手民にターン制は福音なのだ
アクションRPGは自分のセンス次第では本当に詰みになってしまうので普通のRPGにアクションパートいれるのやめてほしい
“アクションRPGが上位互換みたいな風潮” 聞いたことないけど…
実はゲームは移動がだるい、オープンフィールドのゲームはだるい。バトルだけやりたいのに移動させられる、リバース1999はよい。
将棋と囲碁もターン制バトルだよな
グラフィック重視とターン制の相性はよくないかもしれない。お互いに順番を守って攻撃し合うのはリアル感を削ぐと思う。この感覚は、私がずっとアクションしかやってこなかったせいでもあるけど。
V.A.T.S.がターンベースRPG進化でドミニオンライクが純粋なターン制RPGの進化だと思ってたが下手にプライド高いのかそんなもんは日本から作られなかったからね仕方ない
SRPGでよくない？
しばらくファルコムゲー触ってなかったんだが空の軌跡リメイクはARPG/ターン制バトルをリアルタイムで自分で切り替えられるようになっててびっくりした
プレスターンは面白いけど全部あれになる必要はないよね
ターン制 → ATB → リアルタイムコマンド → アクションRPGという進化モデルを提示したのはFFだよね
ドラクエ11いいぞ。
ジャンヌダルクはSRPGでは。自分もターン制好きなんだけど、複雑化すればするほどバランスが悪くなるのと、その結末が手間暇掛けてガード壊して大ダメージみたいな最初は良いけどすぐ飽きるシステムなのがつらい。
脳筋でも勝てるタイプのARPGは好き。魔法切り替えとかめんどくて…
サガエメは戦闘時のタイムラインを、ただ順番を表すだけのものから連携と融合させたより上位のPRGなので遊んでみるべき。
底の浅さ “一手をじっくり考えられたり、途中で休憩したりできるのがターン制の良さ”
"現在のアクションRPG"ってフロムのソウル系のくらいしか思いつかないんだけど、P5Sとかライドウはどっち？ | 基本戦闘に興味ない中戦闘が楽しかったヴァルキリープロファイルの1や2みたいなのやりたい
FALLOUT NVのCMなど、2010年前後には、海外オープンワールドアクションが今風で、和製一本道ターン制JRPGはゲーム下手やオッサン向けと馬鹿にされてたね。アクションRPGは「ダサいがターン制よりまだマシ」くらいの扱い。
「煮詰めて欲しい」いやお前が金出すか作るかしろよ。
「三大RPGはDQFFと？」「ポケモン！」「ポケモンはポケモンだから」「ターン制RPGは斜陽！」「ポケモン！」「ポケモンはポケモンだから」Why Japanese people!?
とはいえ今ドラクエやるとだいたい「じゅもんつかうな」でオートでやってしまう。MPマネジメントがめんどくさいので
世の中はどうか分からないけど、“アクションRPGが上位互換みたいな風潮”というのは感覚的にはわかる。FFが世の中のトレンドに沿ってアクション重視になったから、その印象が強いのかな。
レゾナンス楽しみ
上位ではないが人気はそうかもね。パリィや回避で相手の攻撃を無効化できる仕組みが、割と簡単に上達の快感を得やすいからだと思う。被弾前提で数値を組み上げないといけないゲームは得手不得手が大きい。
昔のドラクエみたいに、ダンジョンはリソース管理して進んでいく遊びもやりたいのよね。レベルアップ回復や、無限インベントリじゃなく。新しいのはもうシナリオとキャラと声優を愛でるゲームになってしまった。
属性無効化スキルを絡めたプレスターンバトルは完成形！アトラスはアバタールチューナー二作をフルリメイクしろ！（過激派）
そうだ！別物だ！（龍が如くの方を見ながら）
RPGは移動と探索、会話がメインで戦闘はオマケと考えてるので、RPGで戦闘だけに凝ったり、移動がダルいってのはどうも受け入れられん
もし40年くらい前ならCRPGがTRPGの上位互換だ、みたいな話題だね
タクティクスオウガのWTシステムは秀逸だと思うけどなかなか浸透しないな…
軌跡シリーズ、コマンドバトルもあるけど、基本はスタンさせてボコすゲームになった、
空の軌跡のリメイクはちょうど良かった。
ビデオゲームが発展していく中で、2D→3Dに移行してゲーム性的に意味があるのがアクションだけだったのよね。猫も杓子も3Dの時代はもう終わったけど風潮は残ってるんだろか。残ってるか？ シレンやっとこ。
「〇〇って言われたけど」「〇〇って意見流れてきたけど」「〇〇って風潮あるけど」
ほんとの意味でロールプレイしたいなら身体性完全同期のアクション風味になっていくような気はする
ffはターンだったのに、最近アクション性が強くなったみたいなことを言っているのかな それなら少しわかる
ターン制ならサガ系や、ペルソナ、メガテンの好きだなぁ。崩スタもやってるけど捻りがなくて、ちょっと残念め。種類たくさんやってないので、いいゲームはたくさんありそう