完全なファンタジーならそんなに気にならんけど。転生主人公のクラフト系や街作り系でヘンテコな事されると萎えるのはある。直流の電気が欲しいのに交流発電機から二極管を通したり。発電機に整流子つけろや。
本当にその分野の知識があり過ぎて楽しめなくなった場合と、薬屋みたいに中途半端な設定してるから勘違いされる場合は別
中国ドラマとかでも最初に架空の王朝名出すのはファンタジーですよのサイン。
知識が邪魔して楽しめないということだと、むしろ、ファンタジーではなくて現代日本を舞台にしてる話だろ。
設定が架空なのは構わない。作中の因果が辻褄合わないと気になります。
"「知識があるから楽しめない」んじゃなくて、「フィクションを受け取るための約束事を理解できていない」だけだと思う"薬屋はこれに感じるがどうだろう。ただ、作品の中で考証が緩いとつらいのも確か。
知識が邪魔する物語といったら、そりゃ職業ものですよ。取り上げてもらって嬉しいものの、本職がツッコミしながら見るハメになるやつ。
現実に近付けながらもファンタジー要素も含むから、不気味の谷現象と同じ事かもしれない
俺はキン肉マンと男塾で育ったから免疫ができている。勢いがよければ飲み込める。アンバランスな技術体系は気になるけど。砂糖や質の良いガラスが妙に安価だったり。
現世と同じ歴史や物理法則でなくてもいいけど作品世界の中である程度の整合性は欲しい
最近ファンタジーを舞台にした作品が多いのは、歴史考証や取材がめんどくさいからだ。というのはうがった見方だろうか
その点ドラゴンボールはすごい。名前の元ネタ隠す気もない感じなのに全然ノイズにならない。
「創作物を楽しむ知識」が足りてないんじゃないかな。
置き換えて説明しなきゃいけないような難しい事でもないだろ…
魔法や魂のある世界で分子とか原子が現実世界と同じ設定っていうのは質量エネルギー保存則の有無で両立不可能じゃろがいと思ったことはある
強いて言えばファッションセンスかなあ。
後半は今月の見せましょう
俺の頭の中にはフィクションスイッチがあって、変なもんがあっても平気になれる便利な奴だ。それはそれとして仲間内でアレ変だったね、でもあり得なくはない〜作者の人そこまで考えてないと思うよ、とかはやる
いや、そもそも普通のドラマでも職業的に「ありえないだろ」と思いながら見てるもの多いし、ファンタジーの方が「そういう世界なんだな」で済ませられるじゃないか。
通常のファンタジーにはあまり怒らない人でも、アサシンクリードシャドウズには歴史上の同一人物が登場することで、いやそもそもゲームだし？というファンタジー枠を超えてキレるものである
途中からのボーボボで何の話ししてるか忘れた（笑）。まあスレにある「人形浄瑠璃の黒子」の例えが当てはまるんでないの。衒学的だよ
少しわかる。実在する理論や原理を持ち出して論理展開してそれが間違ってる時は興醒めする。ルーカスの「俺の宇宙では音が鳴るんだ」くらい開き直ってほしい
ファンタジー舞台なら抵抗あるけど、現代社会物でサクサク人が死んでいく物語に抵抗感がずっと出てる
知識が（不十分だから）邪魔をする、のでは
知識が邪魔するのは視聴前に想定したリアリティラインとズレがあったからでは。時代劇でも大河ドラマと水戸黄門ではリアリティラインは違うが、視聴者と作り手で一致していれば問題無い。
途中からのボーボボの再現性がすごすぎて色々考えてたことが全部すっとんだわ
面白い面白くないかとは別にファンタジー正義、フィクション正義は受け入れ難い。粗製乱造という印象がついてまわる。
デタラメだけど全然問題なく楽しめるのとそうでないのがあるのは謎。
常識と専門的知識の壁。基本的にフィクションは出鱈目。AIを活用するとすればその辺を補って欲しい。
サイレンサーついた銃からピュンピュンって音がすると萎えるのは仕方ないですかね。サブソニック弾で装薬が少なかったとしても、メカの作動音がしないといけないわけですから少なくともカシャカシャという音は(早口)
「歴史」の部分は、硬派な歴史物でも後年に定説が覆されたり、著者の想像や解釈で改変されるのが常なので気にならない。ファンタジーなら尚更。けど「リアリティ」は気になる。防御力皆無のビキニアーマーとか。
ありえない巨乳や能力はミクロな設定だから気にしないが、マクロ視点で起きる事、複数の人間が集まった時に働く力学（経済、心理）は重力みたいな物理法則並みに強い法則なので異世界だろうと発生しないと気になる
テレビドラマで適当なハッカーやシステム開発屋描写を入れられてウガー！ってなる現象。先日話題になってた子宮にインサートする断面図も同じ
薬屋は全然平気だけど『薫る花は凛と咲く』の男子校描写が全く受け入れられない。あんな男子校は無いし、あったら気持ち悪い。心の準備等ではなく、知識量の閾値があるんじゃなかろうか。
催眠アプリのエロ漫画、誰がどう開発、デバッグしたかが気になってしまって読めない
どの程度の知識なのか気になる。花の慶次と一夢庵風流記のどちらかはＯＫとかそういうのありませんか。作家にマウント取って楽しむというメタ的な楽しみもある。酒見賢一か佐藤ケイ辺りと対戦してみて欲しい
仕事などに精神論を持ち込むのは大嫌いですが、このような個人の趣味であれば全力で「気の持ちよう」と言いたいです
トマトじゃがいもとうもろこしと唱えると良い
仲間内で飲みながらやるツッコミを同じノリでSNSでやれば思わぬところから槍がとんでくる
別に置き換えなくても、あらゆるフィクションにはそういった部分があるし、そんなことをわざわざ説明するほどのことではないと思う
アホになる訓練が必要
中国映画でピタゴラスイッチ書物管理とか見てオモシロレーぐらいになると楽しめるよ。新解釈や別解釈が楽しめないとつらそう。
これ全く逆の話で、ファンタジー(含SF)の方が知識を動員すれば強引なつじつま合わせが出来る率は高い(宇宙戦艦ヤマト(銀英伝でも可)の宇宙は平面宇宙である、等)。現代日本ではそういう芸当は普通は無理(という話では?
「時代劇時代」をわからん人は純粋に「お前は一生ずっとノンフィクション作品だけ摂取してろ」ってなる。異世界なんすよ、薬屋のひとりごとは。地球じゃないんすよ
これはむしろ異世界物というのを知らなかったことによる誤解ではないかな。時代劇だと子連れ狼の連発銃が話題になるけど、いちおう作中での開発話もある。
フィクションはフィクションとして楽しむしかないんだよなあ。異世界ナーロッパ文明レベルで神経とか細胞とか普通に使ってたりすると違和感はあるけどまあそういう世界だと思うしかない。じゃがいもだと思え
中華風異世界でも「精霊の守り人」とか「十二国記」ぐらい架空色が強いものに比べて「薬屋のひとりごと」は現実と近い分だけ差異が気になりやすいというのはあるかな。私は武侠小説で慣れてしまい気にならないが。
人形浄瑠璃はもっと暗いところで人形（と遣い手の顔）にのみ蝋燭のような照明が当たるようにして見ていたものだと思うが現代の明るい照明によってちぐはぐな感じが出てきたように思う
「東京制作のTVドラマのニセ関西弁が許せない」みたいな話やね。その程度の話なんで、「オレ知識ありすぎてファンタジーも楽しめなくて困るわー」みたいにカッコつけなくていい
フィクション耐性は個人差あるからねえ
ある程度以下の世代は空想科学読本でその辺「フィクションと現実は違う」「本気でちゃんと突っ込めるなら別ジャンルとして面白い」と学んでいそう
その手のやつだとサマーウォーズの暗号がツッコミ満載だったけどスルーしたな。見てる最中は気にしないけど見終わった後に色々言いたくなった記憶
フィクションと開き直ってくれれば全く気にならないけど、実在した組織や概念を頓珍漢な解釈で説明しつつ歴史のフリをしだすと気になる。マイナーな要素であれば尚更、自分よりも読者への影響が気になってくる。
後半の呪術廻戦×ボーボボ漫画のボーボボエミュレートがうますぎて内容全部忘れた。野生の澤井。
ボーボボで全部吹っ飛んだ。
私はDr.Stoneが科学の顔をしてるのがダメだった。
知識が邪魔をしてファンタジーを楽しめなくなる現象を、現代日本に置き換えて説明するにはどうすればいいか。
完全なファンタジーならそんなに気にならんけど。転生主人公のクラフト系や街作り系でヘンテコな事されると萎えるのはある。直流の電気が欲しいのに交流発電機から二極管を通したり。発電機に整流子つけろや。
本当にその分野の知識があり過ぎて楽しめなくなった場合と、薬屋みたいに中途半端な設定してるから勘違いされる場合は別
中国ドラマとかでも最初に架空の王朝名出すのはファンタジーですよのサイン。
知識が邪魔して楽しめないということだと、むしろ、ファンタジーではなくて現代日本を舞台にしてる話だろ。
設定が架空なのは構わない。作中の因果が辻褄合わないと気になります。
"「知識があるから楽しめない」んじゃなくて、「フィクションを受け取るための約束事を理解できていない」だけだと思う"薬屋はこれに感じるがどうだろう。ただ、作品の中で考証が緩いとつらいのも確か。
知識が邪魔する物語といったら、そりゃ職業ものですよ。取り上げてもらって嬉しいものの、本職がツッコミしながら見るハメになるやつ。
現実に近付けながらもファンタジー要素も含むから、不気味の谷現象と同じ事かもしれない
俺はキン肉マンと男塾で育ったから免疫ができている。勢いがよければ飲み込める。アンバランスな技術体系は気になるけど。砂糖や質の良いガラスが妙に安価だったり。
現世と同じ歴史や物理法則でなくてもいいけど作品世界の中である程度の整合性は欲しい
最近ファンタジーを舞台にした作品が多いのは、歴史考証や取材がめんどくさいからだ。というのはうがった見方だろうか
その点ドラゴンボールはすごい。名前の元ネタ隠す気もない感じなのに全然ノイズにならない。
「創作物を楽しむ知識」が足りてないんじゃないかな。
置き換えて説明しなきゃいけないような難しい事でもないだろ…
魔法や魂のある世界で分子とか原子が現実世界と同じ設定っていうのは質量エネルギー保存則の有無で両立不可能じゃろがいと思ったことはある
強いて言えばファッションセンスかなあ。
後半は今月の見せましょう
俺の頭の中にはフィクションスイッチがあって、変なもんがあっても平気になれる便利な奴だ。それはそれとして仲間内でアレ変だったね、でもあり得なくはない〜作者の人そこまで考えてないと思うよ、とかはやる
いや、そもそも普通のドラマでも職業的に「ありえないだろ」と思いながら見てるもの多いし、ファンタジーの方が「そういう世界なんだな」で済ませられるじゃないか。
通常のファンタジーにはあまり怒らない人でも、アサシンクリードシャドウズには歴史上の同一人物が登場することで、いやそもそもゲームだし？というファンタジー枠を超えてキレるものである
途中からのボーボボで何の話ししてるか忘れた（笑）。まあスレにある「人形浄瑠璃の黒子」の例えが当てはまるんでないの。衒学的だよ
少しわかる。実在する理論や原理を持ち出して論理展開してそれが間違ってる時は興醒めする。ルーカスの「俺の宇宙では音が鳴るんだ」くらい開き直ってほしい
ファンタジー舞台なら抵抗あるけど、現代社会物でサクサク人が死んでいく物語に抵抗感がずっと出てる
知識が（不十分だから）邪魔をする、のでは
知識が邪魔するのは視聴前に想定したリアリティラインとズレがあったからでは。時代劇でも大河ドラマと水戸黄門ではリアリティラインは違うが、視聴者と作り手で一致していれば問題無い。
途中からのボーボボの再現性がすごすぎて色々考えてたことが全部すっとんだわ
面白い面白くないかとは別にファンタジー正義、フィクション正義は受け入れ難い。粗製乱造という印象がついてまわる。
デタラメだけど全然問題なく楽しめるのとそうでないのがあるのは謎。
常識と専門的知識の壁。基本的にフィクションは出鱈目。AIを活用するとすればその辺を補って欲しい。
サイレンサーついた銃からピュンピュンって音がすると萎えるのは仕方ないですかね。サブソニック弾で装薬が少なかったとしても、メカの作動音がしないといけないわけですから少なくともカシャカシャという音は(早口)
「歴史」の部分は、硬派な歴史物でも後年に定説が覆されたり、著者の想像や解釈で改変されるのが常なので気にならない。ファンタジーなら尚更。けど「リアリティ」は気になる。防御力皆無のビキニアーマーとか。
ありえない巨乳や能力はミクロな設定だから気にしないが、マクロ視点で起きる事、複数の人間が集まった時に働く力学（経済、心理）は重力みたいな物理法則並みに強い法則なので異世界だろうと発生しないと気になる
テレビドラマで適当なハッカーやシステム開発屋描写を入れられてウガー！ってなる現象。先日話題になってた子宮にインサートする断面図も同じ
薬屋は全然平気だけど『薫る花は凛と咲く』の男子校描写が全く受け入れられない。あんな男子校は無いし、あったら気持ち悪い。心の準備等ではなく、知識量の閾値があるんじゃなかろうか。
催眠アプリのエロ漫画、誰がどう開発、デバッグしたかが気になってしまって読めない
どの程度の知識なのか気になる。花の慶次と一夢庵風流記のどちらかはＯＫとかそういうのありませんか。作家にマウント取って楽しむというメタ的な楽しみもある。酒見賢一か佐藤ケイ辺りと対戦してみて欲しい
仕事などに精神論を持ち込むのは大嫌いですが、このような個人の趣味であれば全力で「気の持ちよう」と言いたいです
トマトじゃがいもとうもろこしと唱えると良い
仲間内で飲みながらやるツッコミを同じノリでSNSでやれば思わぬところから槍がとんでくる
別に置き換えなくても、あらゆるフィクションにはそういった部分があるし、そんなことをわざわざ説明するほどのことではないと思う
アホになる訓練が必要
中国映画でピタゴラスイッチ書物管理とか見てオモシロレーぐらいになると楽しめるよ。新解釈や別解釈が楽しめないとつらそう。
これ全く逆の話で、ファンタジー(含SF)の方が知識を動員すれば強引なつじつま合わせが出来る率は高い(宇宙戦艦ヤマト(銀英伝でも可)の宇宙は平面宇宙である、等)。現代日本ではそういう芸当は普通は無理(という話では?
「時代劇時代」をわからん人は純粋に「お前は一生ずっとノンフィクション作品だけ摂取してろ」ってなる。異世界なんすよ、薬屋のひとりごとは。地球じゃないんすよ
これはむしろ異世界物というのを知らなかったことによる誤解ではないかな。時代劇だと子連れ狼の連発銃が話題になるけど、いちおう作中での開発話もある。
フィクションはフィクションとして楽しむしかないんだよなあ。異世界ナーロッパ文明レベルで神経とか細胞とか普通に使ってたりすると違和感はあるけどまあそういう世界だと思うしかない。じゃがいもだと思え
中華風異世界でも「精霊の守り人」とか「十二国記」ぐらい架空色が強いものに比べて「薬屋のひとりごと」は現実と近い分だけ差異が気になりやすいというのはあるかな。私は武侠小説で慣れてしまい気にならないが。
人形浄瑠璃はもっと暗いところで人形（と遣い手の顔）にのみ蝋燭のような照明が当たるようにして見ていたものだと思うが現代の明るい照明によってちぐはぐな感じが出てきたように思う
「東京制作のTVドラマのニセ関西弁が許せない」みたいな話やね。その程度の話なんで、「オレ知識ありすぎてファンタジーも楽しめなくて困るわー」みたいにカッコつけなくていい
フィクション耐性は個人差あるからねえ
ある程度以下の世代は空想科学読本でその辺「フィクションと現実は違う」「本気でちゃんと突っ込めるなら別ジャンルとして面白い」と学んでいそう
その手のやつだとサマーウォーズの暗号がツッコミ満載だったけどスルーしたな。見てる最中は気にしないけど見終わった後に色々言いたくなった記憶
フィクションと開き直ってくれれば全く気にならないけど、実在した組織や概念を頓珍漢な解釈で説明しつつ歴史のフリをしだすと気になる。マイナーな要素であれば尚更、自分よりも読者への影響が気になってくる。
後半の呪術廻戦×ボーボボ漫画のボーボボエミュレートがうますぎて内容全部忘れた。野生の澤井。
ボーボボで全部吹っ飛んだ。
私はDr.Stoneが科学の顔をしてるのがダメだった。