劇場アニメに関していえば「原作のあるオリジナル」がいいと思うんだよね/「オリジナルIP」については「玩具を売るために作ってた」以外は厳しいよね…(十数作品に1つくらい?)
原作があっても小説とマンガだとだいぶ違うような。
よくわからない
要は「OVA」の『O』よね “――それでは完全でないオリジナルとは? 劇場アニメなどに多く見られる作品だ。これまで一度もアニメ化されていない小説やマンガが原作。テレビシリーズやドラマもなく(後略)”
初めて攻撃的な原作厨を意識したのは『バトル・ロワイヤル』だったな「アニメの作家性にとって、原作のありなしは対立関係にない。作家性の高いとされる監督、宮崎駿、高畑勲、押井守、原恵一、湯浅政明、細田守…」
水晶聖闘士とか幽霊聖闘士、鉄鋼聖闘士のことだよ。
ソシャゲ原作は結構無視して作ってたけどそれも無くなったしな。
ipの有無の問題だよ
「原作があってもオリジナル」という考え方はなかなか奇妙だな。オリジナルと言わず「既存作品の初アニメ化」でいいような気がするが。作家性を発揮して原作と乖離させてるってことだろうか?
ん-。あえて言うなら、それは「原案」というやつでは。もしくは、より正確に言うなら「原案ありの翻案アニメ」。
「映像化されていない原作」と「出資者の取り分が大きい原作」って最初に言ってくれると分かりやすい。
マンガや小説が作り出したIPや作家性を、アニメ制作陣の作家性で台無しにするから嫌われているのでは。そもそも、そうした広がりを作り出す価値の中心が、今でもアニメだという前提が少し疑問
たとえば「ルックバック」は原作ありのオリジナルアニメ映画って感じ?
悪意を持って解釈すると、原作者やファンにとってレイプに等しい解釈でも、映像作家の作家性の発露として評価するって文章なんだよな。
オリジナルな展開でも、きちんと原作者の了解を得ていて、内容が面白ければ、ファンが認めないという状況にはなりにくいんじゃないかな
昔のアニメは原作あっても全然違う展開したりするの普通だったからなー(ルパン三世とか)
しろくまカフェ?
グノーシアは原作者ががっつり関わってるけど(関わってるからこそ?)新要素・新解釈が凄すぎてオリジナルアニメの域に入ってると思う
押井とか魔女の宅急便とか色々異論しかないぞ
オレンジ諸島編はオリジナルかどうか議論(ややこしくすな)
東映@永井豪アニメとか原作はあるけどほぼアニメ側のセンスで支えていたしあんな感じ?
原作ありの宮崎作品をオリジナルとするために産まれた解釈って感じだよね
オリアニとアニオリの違いかな
作家性や商品性の話をしているのか「オリジナル」の話をしてるのか曖昧でした。後者なら、原案でも原作でも筋や手続きを通す相手があるので、そうであるかないのかというのは、曖昧にしづらい感じもしますけれども。
仮面ライダー(実は漫画版知らない)とかデビルマンはどういう扱いになるの?
映画業界用語で、原作付きでもテレビシリーズとかじゃない映画初出だと「オリジナル」と呼ぶ…事が有り、この言い方が世間一般の「オリジナル」の用法とずれててややこしい
オリジナルIP、発端は遊技機メーカーが自社でコントロールできるIPを作りたかったから出てきたビジネス概念、ぐらいの理解でよい。CR新世紀エヴァンゲリオンが2004.12、アクエリオンのアニメが2005.4開始、ぐらいの年代感
例えば昔のドラゴンボールの映画とか、原作のキャラと設定は借りてるけどストーリーはアニメスタッフのオリジナルみたいなやつ。原作のエピソードの映画化とは明確に違う。
エヴァは自分で別の作品作っちゃったからなぁ。スラムダンクもかな。まぁ昔のアニメの設定やキャラだけ拝借するみたいな。
アニメオリジナルを想起するなら、「ガンダム」とか「エヴァンゲリオン」とか「ウテナ」とかが適切ではなかろうか。
この場合の「オリジナル」は「アニメ側が十全にIPをコントロールできるか」というビジネス視点での業界都合の定義なのでファン/一般人は気にしなくてよい。ジブリという特異点がエクスキューズになっている側面はある
去年のベルばらとか前後編で制作されたはいからさんあたりはオリジナルアニメに入れたい気がする。直接連なるTVシリーズが有るか否かなんじゃないかなとか。興行的な難しさはそこで段違いに違ってそうだし。
原作者とアニメ監督が同じ場合は、原作ありでも完全オリジナルといえるよね、みたいなことではなく?
最近で言うと「Netflixオリジナル」とか「AmazonPrimeオリジナル」とかみたいなやつのことかね
この記事でいうオリジナルIPの定義を読むとガンダム映画とかブシロード系列の作品、ライダー映画辺りが該当すると思うけどそういう話?
今は漫画原作を流れ作業でTVアニメに翻訳するような、雑な仕事しか見かけないが、それで原作不足とは笑わせる。フルオリジナル作らせても、漫画連載なら即打ち切り級の話しか作れず碌な作家性もない。
かつて押井守がうる星やつらをハックしたように、有名原作アリだがそのネームバリューを利用しつつ個人の作家性を込めたアレンジもできる自由度のある作品が効率よい。忠臣蔵が何度も作風を変えリメイクされるように
欺瞞的顧客誘引(独占禁止法違反)の手法として悪用されそうな雰囲気があるのでJFTCが監視すべき領域かもしれない
現代においては原作付きアニメに監督の作家性は求められてないと思う
オリジナルって難しいにゃ〜、ボクはおやつくれる人が一番にゃ!
細田守監督だと「ハウル=原作あり、単品(未完成)」「時をかける少女=原作あり、単品」「サマーウォーズ以降=原作なし、単品」みたいなものか
原案でよくない?/傲慢すぎん?→「原作付きと原作なしの作品に作家性の差異は感じられない」
権利の保持者だろ 増販したやつは権利が移行したから本から抜けてるみたいなの最近見ないけどな
少年漫画原作か、そうでないか。
原作者の許諾のもとなら問題ないけどそこには非対称な力関係もある。かつて時代的に許されていたからといって他人の褌フリーライド状態を正当化する理由にならない。おおらかさ=野蛮さというのは理解されるべき
例えば『シャイニング』を好き勝手に改変してキングにキレられるくらいで、ちょうど真っ当なのかもなあ 原作者には憎まれるわけだけれども
押井守の事を揶揄してるとしたら、彼は故意犯(というか確信犯かも)なのでなんとも言えんな…
社会人のアニオタ視点だと作家性とは別に、オリジナルアニメはまだ存在しない作品の企画で稟議通して、たくさんの金と人を使って作品を作り出すことに対する尊敬の念がまずあって、原作ありとは別枠なんだよな
そろそろ原作なぞるストーリーでなく、物語はアニオリであるアニメが出てきてもいいと思う
ハーメルンのバイオリン弾きはもはや別物という話を聞いた。(アニメしか知らない)
劇場アニメに関していえば「原作のあるオリジナル」がいいと思うんだよね←思いません。
上伊那ぼたんは明らかにアニメの作家性を表に出した作品(になる)と思う。だけど、あそこまでアニプレックスとABEMAが力いれてる理由、IP欲しいからとかじゃなさそう
映連データベースをオリジナルという単語で解説文検索してみた。そういえば昔は原作付きだけど、映画独自の脚本・ストーリーで「オリジナル劇場版」と称する映画・特撮・アニメ映画がすごく多かったなあと。
最近だと超かぐや姫は原作があるけどオリジナルだよな。
「オリジナルアニメとは何か」、原作があってもオリジナルという考え方|数土 直志(すど・ただし)
劇場アニメに関していえば「原作のあるオリジナル」がいいと思うんだよね/「オリジナルIP」については「玩具を売るために作ってた」以外は厳しいよね…(十数作品に1つくらい?)
原作があっても小説とマンガだとだいぶ違うような。
よくわからない
要は「OVA」の『O』よね “――それでは完全でないオリジナルとは? 劇場アニメなどに多く見られる作品だ。これまで一度もアニメ化されていない小説やマンガが原作。テレビシリーズやドラマもなく(後略)”
初めて攻撃的な原作厨を意識したのは『バトル・ロワイヤル』だったな「アニメの作家性にとって、原作のありなしは対立関係にない。作家性の高いとされる監督、宮崎駿、高畑勲、押井守、原恵一、湯浅政明、細田守…」
水晶聖闘士とか幽霊聖闘士、鉄鋼聖闘士のことだよ。
ソシャゲ原作は結構無視して作ってたけどそれも無くなったしな。
ipの有無の問題だよ
「原作があってもオリジナル」という考え方はなかなか奇妙だな。オリジナルと言わず「既存作品の初アニメ化」でいいような気がするが。作家性を発揮して原作と乖離させてるってことだろうか?
ん-。あえて言うなら、それは「原案」というやつでは。もしくは、より正確に言うなら「原案ありの翻案アニメ」。
「映像化されていない原作」と「出資者の取り分が大きい原作」って最初に言ってくれると分かりやすい。
マンガや小説が作り出したIPや作家性を、アニメ制作陣の作家性で台無しにするから嫌われているのでは。そもそも、そうした広がりを作り出す価値の中心が、今でもアニメだという前提が少し疑問
たとえば「ルックバック」は原作ありのオリジナルアニメ映画って感じ?
悪意を持って解釈すると、原作者やファンにとってレイプに等しい解釈でも、映像作家の作家性の発露として評価するって文章なんだよな。
オリジナルな展開でも、きちんと原作者の了解を得ていて、内容が面白ければ、ファンが認めないという状況にはなりにくいんじゃないかな
昔のアニメは原作あっても全然違う展開したりするの普通だったからなー(ルパン三世とか)
しろくまカフェ?
グノーシアは原作者ががっつり関わってるけど(関わってるからこそ?)新要素・新解釈が凄すぎてオリジナルアニメの域に入ってると思う
押井とか魔女の宅急便とか色々異論しかないぞ
オレンジ諸島編はオリジナルかどうか議論(ややこしくすな)
東映@永井豪アニメとか原作はあるけどほぼアニメ側のセンスで支えていたしあんな感じ?
原作ありの宮崎作品をオリジナルとするために産まれた解釈って感じだよね
オリアニとアニオリの違いかな
作家性や商品性の話をしているのか「オリジナル」の話をしてるのか曖昧でした。後者なら、原案でも原作でも筋や手続きを通す相手があるので、そうであるかないのかというのは、曖昧にしづらい感じもしますけれども。
仮面ライダー(実は漫画版知らない)とかデビルマンはどういう扱いになるの?
映画業界用語で、原作付きでもテレビシリーズとかじゃない映画初出だと「オリジナル」と呼ぶ…事が有り、この言い方が世間一般の「オリジナル」の用法とずれててややこしい
オリジナルIP、発端は遊技機メーカーが自社でコントロールできるIPを作りたかったから出てきたビジネス概念、ぐらいの理解でよい。CR新世紀エヴァンゲリオンが2004.12、アクエリオンのアニメが2005.4開始、ぐらいの年代感
例えば昔のドラゴンボールの映画とか、原作のキャラと設定は借りてるけどストーリーはアニメスタッフのオリジナルみたいなやつ。原作のエピソードの映画化とは明確に違う。
エヴァは自分で別の作品作っちゃったからなぁ。スラムダンクもかな。まぁ昔のアニメの設定やキャラだけ拝借するみたいな。
アニメオリジナルを想起するなら、「ガンダム」とか「エヴァンゲリオン」とか「ウテナ」とかが適切ではなかろうか。
この場合の「オリジナル」は「アニメ側が十全にIPをコントロールできるか」というビジネス視点での業界都合の定義なのでファン/一般人は気にしなくてよい。ジブリという特異点がエクスキューズになっている側面はある
去年のベルばらとか前後編で制作されたはいからさんあたりはオリジナルアニメに入れたい気がする。直接連なるTVシリーズが有るか否かなんじゃないかなとか。興行的な難しさはそこで段違いに違ってそうだし。
原作者とアニメ監督が同じ場合は、原作ありでも完全オリジナルといえるよね、みたいなことではなく?
最近で言うと「Netflixオリジナル」とか「AmazonPrimeオリジナル」とかみたいなやつのことかね
この記事でいうオリジナルIPの定義を読むとガンダム映画とかブシロード系列の作品、ライダー映画辺りが該当すると思うけどそういう話?
今は漫画原作を流れ作業でTVアニメに翻訳するような、雑な仕事しか見かけないが、それで原作不足とは笑わせる。フルオリジナル作らせても、漫画連載なら即打ち切り級の話しか作れず碌な作家性もない。
かつて押井守がうる星やつらをハックしたように、有名原作アリだがそのネームバリューを利用しつつ個人の作家性を込めたアレンジもできる自由度のある作品が効率よい。忠臣蔵が何度も作風を変えリメイクされるように
欺瞞的顧客誘引(独占禁止法違反)の手法として悪用されそうな雰囲気があるのでJFTCが監視すべき領域かもしれない
現代においては原作付きアニメに監督の作家性は求められてないと思う
オリジナルって難しいにゃ〜、ボクはおやつくれる人が一番にゃ!
細田守監督だと「ハウル=原作あり、単品(未完成)」「時をかける少女=原作あり、単品」「サマーウォーズ以降=原作なし、単品」みたいなものか
原案でよくない?/傲慢すぎん?→「原作付きと原作なしの作品に作家性の差異は感じられない」
権利の保持者だろ 増販したやつは権利が移行したから本から抜けてるみたいなの最近見ないけどな
少年漫画原作か、そうでないか。
原作者の許諾のもとなら問題ないけどそこには非対称な力関係もある。かつて時代的に許されていたからといって他人の褌フリーライド状態を正当化する理由にならない。おおらかさ=野蛮さというのは理解されるべき
例えば『シャイニング』を好き勝手に改変してキングにキレられるくらいで、ちょうど真っ当なのかもなあ 原作者には憎まれるわけだけれども
押井守の事を揶揄してるとしたら、彼は故意犯(というか確信犯かも)なのでなんとも言えんな…
社会人のアニオタ視点だと作家性とは別に、オリジナルアニメはまだ存在しない作品の企画で稟議通して、たくさんの金と人を使って作品を作り出すことに対する尊敬の念がまずあって、原作ありとは別枠なんだよな
そろそろ原作なぞるストーリーでなく、物語はアニオリであるアニメが出てきてもいいと思う
ハーメルンのバイオリン弾きはもはや別物という話を聞いた。(アニメしか知らない)
劇場アニメに関していえば「原作のあるオリジナル」がいいと思うんだよね←思いません。
上伊那ぼたんは明らかにアニメの作家性を表に出した作品(になる)と思う。だけど、あそこまでアニプレックスとABEMAが力いれてる理由、IP欲しいからとかじゃなさそう
映連データベースをオリジナルという単語で解説文検索してみた。そういえば昔は原作付きだけど、映画独自の脚本・ストーリーで「オリジナル劇場版」と称する映画・特撮・アニメ映画がすごく多かったなあと。
最近だと超かぐや姫は原作があるけどオリジナルだよな。