それがAIに代替される一番の要因なんやけどな。個性捨てたらそれこそAIでええやん
かないみか と こおろぎさとみ はどっちがジェネリックなんだ
著作権とかいいの?
既存マンガのキャラや設定を活かしたスピンオフを他の作家に描かせるビジネスは結構行われていると思う。
能登ちゃんとかざーさんからその系統の声質が◯◯系って言われててはやみんとかうえしゃまとか有名だけど最近は石見や羊さんも言われてるよな。この系統は透明感が強いから大事にしたいね。
「ジェネリック」って、劣化コピーの言い換えなの? /中身は読んでない
声優はしらんが漫画ならドリヤス工場とかとよたろうとか田中圭一とか錦ソクラとか色々いるだろうがよ。あとイタコ漫画家という言葉があるのでそっちのほうが通じる
まずは大谷翔平を9人集めてみてくれ。
つ ドリヤス工場(何 / つ https://keiichisennsei.stores.jp/items/63b3ae2ace1bd278add92e07 (マテ
漫画家はそういうのは小学生で卒業するのでは。ドラゴンボールを模写してクラスの人気者になったような人の上澄みがプロの漫画家になれる印象。
オリジナルが求められる業界なのを前提に書いているのだとしたら皮肉なのかな?それとも単に認知がバグってるのかな?コピーは売れません。
そこらへんは何かの事情ですぐに次の声優に代替わりできたりする辺りで察している。
反逆のモビィ・ディックはジェネリック沈黙の艦隊
小学館はわりとプロダクション方式やってるかも?
「唯一無二」を皆が真似し出したら、それは最早、唯一無二ではないでしょう。前人が積み上げてきたものを自家薬籠中のものとして、各々が唯一無二の高みを目指す、それが表現者の本懐じゃないの。
声優はわからないけど、漫画家は相当ある気がするんだけど。
ジェネリック増田は何を生きがいにしてるのだろう。どうでもいいいらない人間だから自殺でもすんのかな
増田はサンダー3ってどういう認識?
コピー能力者ってだいたいオリジナル能力者に負けてるイメージ
やってるけど売れてないだけだよ知らんけど
まずは増田にお手本を見せていただいて…
キャプテン2 は?
ジェネリック佐藤せつじ、ジェネリック青山穣を培養すれば全て解決。(このブコメはトラックバックの意見をモチーフにしたジェネリックブコメよ)
〇〇の絵柄に影響ウケてんなーと思う新人漫画家は定期的に見かけるが。今なら藤本タツキフォロワーか
生産側をジェネリックにしろって?
能登とはやみんとか。17歳の人とその娘って声似てたっけ?
キヨシくんは、ワンピースのジェネリック。元アシだけあって、内容(能力)も絵柄も似ている。
石原夏織が出てきた時はジェネリックみずはすとか言われてたな
作者が自分の漫画をジェネリックしても同じようにはヒットしないのが漫画界の難しいところ
ハンチョウとかトネガワとか、ドラゴンボールやクレしん、ゴルゴ、ドラえもんとすでにプロダクションでやってるよね。コナンもあれだけビッグ・ビジネスだとやりたいけども・・・。
2行目が間違っているからでは
声優は知らんが、パロディ漫画家はいるし作家性を受け継いで発展させた人達もいる。単にこの人の目に入ってないだけよ。
女性声優は「花澤香菜か?」と思うと全然違うパターンが多いので割とジェネリックだと思う。
歌舞伎みたいに未来には四代目野沢雅子とかそういう感じで同じ方向性の声質を稼業化する方向とかにいかんのだろうか
同人の二次創作はジェネリックだらけと言えるんでは?漫画とか作者の思想が滲み出るから、読者的には〇〇先生の画風だけどエロ漫画とか作風が違う物語を読みたい訳でもないんでは?
今となっては『僕ヤバ』の原作者としてすっかり有名な桜井のりおのキャリア初期は完全に『浦安鉄筋家族』のジェネリックであったことは折に触れて主張していきたい所存。こーいうのよくあるよ
かないみかとこおろぎさとみはぜんぜんちがうやろがい Drひすゎしを無視かよ(なぜキレる)
故人から交代した声優は結構寄せてる人が多いような。関係ないけど2chに昔「やくみつるはいしいひさいちのパクリ」とうスレがあったな
超売れてる作品しか読まない増田だ。どの界隈も、閾値の下はジェネリックで溢れ返ってるよ。なろうとかの小説投稿サイト見ればわかるでしょ。
言い方。せめて系譜とか衣鉢とか言い換えようよ/日高のり子>夏樹リオの「超明朗ヒロイン声」系譜は長らく「微妙に該当者不在」状態だったが矢野妃菜喜が継いだ感じ/三石琴乃小清水亜美の糞ウザ小娘声の継(文字数
漫画のアニメ化の時点で、そもそも原作者が一枚一枚アニメ絵描いている訳ではなくて、監修のもと他者の力を借りて量産されてる現状だし、グッズ化やお店コラボ商品とかも販売やコラボする側が描いて監修出してるもの
アニメ「プリンセス・プリンシパル」のフランキー(CVもりいくすお)というキャラが広川太一郎すぎて放送当時話題になったのを思い出した
絵柄完コピの、GJ「キャプテン2」コージィ城倉(原案:ちばあきお)。「ファブル」のアシスタント出身が描いてるヤングキング「ベアフェイス」狛犬はやと、スペリオール「バンプアー」妹尾圭祐、みたいのはどうなんだ。
羊宮妃那と石見舞菜香と茅野愛衣はだいぶ似てる感じする
皆口裕子みたいな声のVtuberはいるね
著作権の話?🤔二次創作か何かの
ナニワ金融道ジェネリック作家東風孝広(カバチタレ)・吉本浩二(こづかい万歳)は独自路線を確立したな
それこそAIに読ませて、絵柄だけ変えるのありだと思う。/って思ったけど、手塚治虫ですら著作権切れ2056年らしい笑/増田にはまずジェネリック漫画の定義を提示してもらいたいかも。
興味が無ければどれも同じに聴こえるし見えると思うよw
ドラゴンボールやゴルゴの「コレジャナイ」を見るに、ドリヤスみたいな絵柄パロディまでが限界でジェネリックなんて成立し得ないんだろうなと思うわけよ
漫画についてはトレスだパクリだって叩き潰されるからでは
装置と人格が紐づいてるのでは
いまいちジェネリックと言うのが何を指すのかわからん。ルパンをクリカンが引き継いだのはジェネリック? 今日からシティーハンターはジェネリック? なんかこの人の言うジェネリックとは違う気がする
RAVE描いてた頃の真島ヒロは尾田栄一郎と似ていると言われていた記憶。漫画家に関してははいつまでもジェネリック〇〇とか言われてても仕方ないのでは。声優は加齢で出せる声が変わるのでありかもしれないが。
マンガの値段は既に一部無料であり、有料にしてもそう変わらない。価格破壊ができないので、ジェネリック=安い代替品を作る意味は薄い。声優は常に若くて安い代役が補充され続けている。
野沢雅子さんを引き継げる人が早くでてこないといろいろ困りそう
声優のジェネリックたくさんいる。似た声で似たキャラをやってる。オリジナリティもあるけど。漫画家も人気の人が出てきたら似たのがすぐ出てくる。チェンソーマンっぽいのとか。展開やキャラのパクリもよくある。
30年ほど前、人気漫画家の画風を真似しろと編集に強制された新人漫画家がいた。その後、別の会社で連載を取ったけど元の画風に戻すことはできなかったと、単行本の巻末に書いていた。森村あおいという作家だ
ジェネリック手塚って、田中圭一しか思いつかんが、他にも沢山おるんか?
実際そういうアプローチは盛んに行われてると思うが、、、ヒット作によく似たテーマやキャラクターで他出版社もやったりしてるけど、あんまり上手く行った試しがないよね。
昔は、誰かわからない別人が歌ったアニソンカセットテープなんてものが売ってて、楽しみに買ったら「違う…」と哀しくなったよ。その後、歌ってみた、が受け入れられるようになったけど。
薬の効果と違って、流行には時代性がある。例えば美空ひばりの歌声は素晴らしいが、今の歌向けじゃない。
増田の言うジェネリックじゃないけどゴルゴ13はさいとうたかを氏が亡くなったあとも連載してる。個人的にはこういうのがジェネリック的だと思う
漫画家は売れるまでいけば自分の作風確立しちゃうからだろ。数年前新人漫画家の読切にかなりジェネリックタツキがいたじゃん。
パロディ、オマージュ、エピゴーネンの違いをわかるように書くともう少し議論が深まっ太郎が生まれる気がする
初音ミクは、クリプトンが想定してた声優は高くて依頼できないので、声質の似た若手を紹介してもらったんじゃなかったか。つまり藤田咲は誰かのジェネリック
絵柄だけで観ているのか?設定ではHUNTERXHUNTER関係は凄い取り込まれているだろ
漫画を書いてるのは漫画家ではなく編集者なので、実際には大量にジェネリックしてる。お前の漫画に対する解像度が低いだけ。
車田正美と島村春奈みたいな感じ?
実際どうなんだろう、成功例がどれだけあるのか
エロ漫画家は他の人の影響どころか明らかに人気の作家のパクリやんって人が結構出てくるんだが、そいつも2~3年経つと独自の絵柄に変化するんだよね、完全に同じになると意外と難しいんだと思う
似せることは簡単だが、有名どころのパクリだと思われることが致命的だから
先人のDNAは変質しながらもちゃんと吸収されてるから心配なさんな
尾田栄一郎と真島ヒロは確かに真島が出始めた頃に似てるだなんだ言われてたけど、今見るとそうでもない。むしろ真島ヒロっぽい絵柄の漫画家さんが多い気がする。
いや漫画家は普通に結構いると思うんだが。
安彦良和はおおのじゅんじと針井佑と二人もジェネリックがいる
まあもうあとはAIがうまくやってくれるから・・・
スーパーウルトラハイパーミラクルキメラの呪術があるやん
例えばドラベースはここでいうジェネリックに近いかな
反AIの「絵柄に著作権がある」なんて勘違いを見れば似せた絵を描くことは悪と思ってるから誰もやらないと分かる。
小池朝雄と石田太郎。山田康雄と栗田貫一。ほかにも多数の「ジェネリック」がいるだろう。
私にはわからない境地だから想像なんだけど、声優や漫画家のように自分の人生すべてを賭けて何かを表現したい人が「若本規夫の偽物になろう」とか思わないと思うんですよね
マガジンの尾田とか知らんのか。鳥山絵は真似するのも難しいから誰もやらないだけじゃね。逆に福本みたいにアシに真似させやすい絵柄にしてる作家もいる。声優は昔から売れてる人と似た声の人を採用する傾向あるよ
有効成分が同じ、効果効能が同じものがジェネリックなので、似たものとか真似したものみたいな使われ方はほんまキライ
増田の認識と定義でコロコロ話が変わりそうな話題に言及する意味を感じないなぁ/〇〇風の絵柄の漫画家いるし、〇〇さんの代役といえばこれという声優さんは割と浮かぶし(クリカン、山崎たくみ)
内容はなろう系というジェネリックまみれになってるだろ漫画界
いまや大山のぶ代より水田わさびの方がドラえもん歴長いのに「いまだ慣れない」は慣れる気がないのと同義だよ…
またジェネリック誤用か、頭が悪い
人気漫画家の作風を読者が楽しめるほど真似できる人は本人の個性もあるのでどうしてもだんだんコビー元から離れていくのでは。絵柄に限れば、コビー能力が高い人はアニメ業界に行くのかも。声は個体差が大きいのでは
単なる画風や声色の話なのかな。すごいよマサルさんなんかはそれ以前と以後でギャグ漫画の定義自体を変えてしまったくらい影響を与えていると思うけど。そういう例はいくつもある。
呪術廻戦は色んな漫画のジェネリックだろ
よっぽど超似てない限り場末のものまねタレントみたいな扱いになってあんまり食えないからじゃない?
昼飯の流儀の森川は藤原啓治に錯覚する瞬間が後半は結構あったよ
声優のアニメのギャラは限りなく低いので、ジェネリック(安価な代替品)は不要なんですよ。あと若本さんみたいなのは「彼だから許されてる特徴」だから真似はできません。
声優さんは強烈な個性より求められるものにアジャストする能力が重宝されてそう。
覚えたてのジェネリックって言いたいだけのやつだな
声優交代で近い声のときってジェネリックなんじゃないの。そういうこと自体が失礼だけど。
若い頃の若本規夫の声出せたとして、声優としてそんな需要あんの?
福本伸行ジェネリックは、もはや本人の作品でもジェネリックに寄せたギャグを敢えて描いてるだろと思う時がある。
アシスタントからプロになるとなんとなく師弟関係というか、あの人の作風移ってるなって思う瞬間はある
サンマガにたまにあったような。これジャンプのあれじゃねっていう。突っ込まれやすい今は減ったと思う/絵柄一致させたスピンオフは一番ジェネリックしてると思うけど、スピンオフの方が人気出る例も結構
若本のイケメンボイスは需要無くなったから自分から芸風変えたと聞いたけど
ドラゴンボールの漫画を描いてるとよたろう氏に対する鳥山明氏のネーム修正を見たことあるけど、「画風」は真似できても面白い漫画を描く「センス」に天地の差があってエグかった。センスだけは真似できないんよ。
鳥山明というかDRAGON BALLのジェネリックはBORUTOでやってる
宇多田ヒカルと倉木麻衣とか。椎名林檎と矢井田瞳とか。JUDY AND MARYとヒステリックブルーとか。
一行目から事実誤認があるので話は終わりなんだ。パクリパクられやりまくりよ。そこから本家とは違う魅力が出て、生き残ってるパターンも多いよ。
声は遺伝的な類似品、描かれる人間、動物、家や物品など全ては現実の類似品でパクリ成分。でも創作の価値と認識されるのは、その足場に上乗せされた替えの効かない1度きりの成分。ジェネリック成分は前者で、土台
増田が知らんだけでいっぱいそういうのはあると思う
増田は盆年末の東京ビッグサイトを見ても何も思わないのだろうか?
シンプルに、二番煎じは薄くてつまらないからだよ!
ジェネリックって安くてそこまで質の変わらないものが手に入るからいいわけで、今あるスタジオ制の大量生産カラー漫画はジェネリックに当たる気はするな。誰かの猿真似にするかはプロデューサーの指揮次第よね
作画全体の話をしてるが細かい作画技術なりストーリー展開なり既に真似をしてるだろうが。解像度低い癖に上から目線の勘違い論客気取りさん。
統計解析の勉強したら、qualitative(定性的)quantitative(定量的)な統計量の区別のところで苦労するタイプ
めちゃめちゃしとるがな
系統を踏襲することはあっても、芸風をパクることはしないんよな。若本規夫みたいなクセ強ダンディ系の系統は、杉田智和とかもやってるけど、「ぶるぁ!」まで言わない(パロ=借り物としてやることはありそう)
そうやって見はじめると「この要素もそうだった」「あの要素もそうだった」ってなるものじゃないでしょうか。増田、はじまったね。
漫画の場合、当った漫画の類似品を作るよりも、当った漫画をずるずるといつまでも引き伸ばした方が(出版社が)はるかに効率的に稼げるから。
声真似の人が声優を引き継ぐルパン三世と、新キャストでリブートを試みた『風魔一族の陰謀』の不評、そして声優退場に伴い、次元大介の引退エピソードを製作した最新シリーズ
購入層が激しい拒絶反応を示すからかな。受け入れられてる人は受け入れられてる。結局オタク野中でもどこまでがオマージュでどこまでがパクリか許す許さないなんてプロダクト全体を通した空気感でしか判断してない。
声優さんにも大御所の誰かと似たような演技をする人はいるわね。そういう人がそのままで生き残るのかどうかは知らないけど。
少年ジャンプなんてヒットした漫画のジェネリックみたいなのが山ほど掲載されてる気がするけど
漫画は単なるコピーでは需要が無いだけでしょう。売れるならそうなる。資本主義だし/声優はどうだろう?新人の方がギャラが安いならコピーした方が仕事を取り易い?でもオーディションならそんな差はないはず。
釣りなのかなという感じ
流行りの画風とかあるし、ジェネリックしてるのでは?(ジェネリックしてるとは?
結局古参と言うか老害の声がデカいからなんだよな。ハンターハンターもドラえもんも変わってから10数年以上経つのに未だに前の方がよかったとか何様なんだよ。
田中圭一はジェネリック手塚治虫の認識の人?w/声優に関しては技術を盗めても声は似ないだろ。
別にコナンやドラえもんを他の漫画家が描いたのはいっぱいある。増田の範囲には思い当たらないだけで小学2年生とかそういう雑誌
今期アニメの「透明男と人間女」でヒロインやってる貫井柚佳、最初はざーさんかと思ったわ
はんこ絵漫画家なんていくらでもいるじゃん//ジェネリックって汎用品って意味やぞ。似ているのを売りにしているのはジェネリックとは違うような
したいけどそう簡単にできるもんじゃないのでは
山田康雄と栗田貫一。/前から思ってたけどハサウェイで改めて成田剣のブライトさんすごいよね
スピンオフ企画でも無い限り「○○は2人もいらない」って言われるだけだろ。真似するだけで同じようにヒットするならジャンプの連載漫画は全部ワンピースになってるよ。
例えの話に突っ込むのも野暮だけど,大谷を9人雇ったらどんな球団だって破産するのでは
ONE原作の『ワンパンマン』と『バーサス』がまさに鳥山明2.0なんだけど、読んでないのかな。魔王ジャチなんか、鳥山キャラと言われても違和感ないレベルだよ。
3年B組一八先生単行本化ぜひ
間違った言葉遣いでも、なんか分かるし面白さがある場合は、その間違った言葉遣いが新表現として定着することはあるが、これはどうだろうな。「ジェネる」くらいに丸められて流布するかどうか次第か。
初めはマネから始めるのは正しいんだが、描いている演じているうちにこれまでの人生の色が乗ってしまう。そこからマネに「戻す」には労力とプライドを捨てる必要がある。
さいとうたかをプロは?
声色だけあるいは画風だけ真似ても意味無いんですよ。それは薬の苦味だけ真似してるようなもの。
真似は守破離の守でしかないからな。アシが独り立ちして似たような作画するケースは多い。でも同じものを書いても埋没するだけ。真似がうまいなら漫画家よりアニメーター向きなのかな?
AI漫画が許されるようになったら、爆発的に増えるよw
声って狙って他の人の声に寄せられるもんじゃ無いだろ
尾田栄一郎と真島ヒロは全く作風が違うのに絵柄が少し似てるだけで同類にしてる時点で浅すぎる(両方読めば絵も違うし)。知らんのに雑語りするな
絵が上手いのは漫画のひとつの要素にすぎない。下手だけどヒットした作品なんていくらでもある。
田中圭一を見るに、ジェネリックやるのってオリジナルより難しいまである
少し違うかもしれないですがアダルトなやつを書かない漫画家のもとでアシスタントをしていた人が独立して作品をだすと絵が影響受けていることあるけど、それでアダルトな本だと大変にありがたく即買いしてしまいます
場合にもよるが基本的にはアニメはそれが求められるし、漫画でも「おっ元アシかパクリか」みたいなのよくあるし 1枚絵ならなおさらいて、例えばIXYフォロワー無限にいる|webtoon作家も趣味と仕事絵柄違っててすごい
ひしひいさひちっていうジェネリックはもう誰も覚えてないか。やくみつるはほぼ覆面作家のいしいひさいちの間隙をジェネって文化人枠に収まったんかなあとか思ってる(漫画家としてはフォロワーと呼ぶべきだろうが)
昔の少女漫画も少年漫画も今見ると、同じに見える絵柄あるよね。手塚治虫も、当時の流行りの絵柄だと思う。コマ割りとか内容が先進的かも知れないけど。
話作りも必要な漫画家とは話が変わるけど、絵柄や塗り技法でみんなが真似した印象強いのはみつみ美里さんと石恵さんだなあ。表面上の真似じゃなくて、どうすれば似るか人が分析して言語化するのは意味があると思う
皆口裕子みたいな声のVtuberで検索したら幸せになれました。ありがとうございます。
比較されたりパクリと言われるのは商売としてはマイナスな気がする
ガンダムを見ろ。同じ世界観で無数の物語を生んでいるし、声優の引継や交替も普通に受け入れられてるぞ。だからガンダムをもっと見ろ。
普通に有名漫画家のアシスタントがデビューするとその漫画家の作画に似てることは多々あるけど…?
綺麗に入れ替わってるシリーズもあれば、マスオの様に全然慣れないのも
ジェネリックがいないんじゃなくて、ジェネリックは生き残れずひそかに消えていくんだよ。ただ単に誰かの真似して金を稼ぎたいだけなら他にもっと効率のいい方法があるよ。
漫画って絵柄よりも作品の物語やコマの割り方と魅せ方などが大きな要素なので、すべての要素を一人からパクる必要はない。ドラえもん的な万能キャラを出すとか、天下一武道会展開とか。
漫画家も声優を似せようと思えば似せられるけどやらないのはメリットがないからでは?杉田智和氏はラジオで若本規夫氏のモノマネをよくしてた。
完全な仕事と言い切れない部分があるからでは、自己表現というか
「ワンピースみたいなの描いて下さい。ていうかワンピースを描いて下さい」と宣うジェネリック編集者はいるらしい
声優はCOVID-19で抜き録りが増えて「短時間なら本人呼べる」という変化がある。ここ数年の新人はマイクワークや掛け合いとの闘いになってる。当人が亡くなるか交代がない限りジェネリックはないだろうね
ドラえもん等の声優変更のとき、声がそっくりの人に変えれば炎上しないのにと思ったので結構同意。
ジェネリックポケモンのパルワは、おまえら叩いてたじゃん。
ジェネリック医薬品は大手を含め多くのメーカーで品質不正が発覚。劣化コピーと言われても仕方ない現状。(それはそうと、ジト目女性キャラの声優は入れ替わっても分からんよな)
平成リバイバルなのかなんなのか岡崎京子ジェネリックはめちゃくちゃいる印象だけど
そもそも尾田栄一郎と真島ヒロに互換性があると言われても、ワイはあんまり同意できないんや
作風とかはけっこうどうでもいい・・・本質的にジェネリック冨樫ができるならどんどんやって欲しい。できるなら・・・
ジェネリックは互換性があって安いものという意味。常にビジネスサイドからそういう圧力はあるし供給側からは早かろう安かろうに堕することがないよう心がけていると思われる。
ゴンロン・エッグは画風だけなら冨樫なんだけど難しいよな
韓国のマンガ(webtoon)はスタジオ制らしいがな。作家へのギャラが多ければそういう体制も組めるのかもしれない。
レジェンド漫画家の画風を真似たとてその縮小再生産にはならないのではないか。尾田栄一郎の画風を真似てワンピースの1%でも売れるなら、真似する人は複数いそう。
絵音楽漫画小説映画とか美術系の価値はオリジナルとしての純度の高さなので。ゴッホのひまわりの価値は50億円らしいけどそっくりな絵に1/10でも価値があるか?という話。
むしろ設定などを「我々はアレの真似です!大ファンです!むしろ本家の方が失った初期の精神を再現しています!」と公言して大成功したのが古畑任三郎とコロンボ。→ https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/05/19/141027
自分は模写が得意でそのジェネリックをよく頼まれるんだけど、千と千尋の神隠しの折り紙の絵を描かせていただきました。宮崎駿のジェネリックとしての仕事ができたのは光栄です。
真島ヒロはいわれるほど尾田栄一郎に似てない。本当に混同されているのは「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」の方
オリジナルと比べられるから
それはジェネリックではなく既に名跡を継ぐで日本語になってるんじゃよ。声優とかは歌舞伎みたいにn代目郷里大輔みたいなのもあっていいかもしれない。山寺宏一は何個名跡継いだらええんやみたいな例もあるが
長州小力が長州力のジェネリックって事?(違
ドラゴンボール超ってマンガは鳥山明じゃないんでしょ? 今やってる呪術廻戦≡も…まあこれは絵柄真似てないか
では今すぐ増田が鳥山明風マンガを描けばいいのでは?あと若本規夫風の声芸もやってみてよ。
ゴーストライターというか影武者絵師なら結構見た事ある。原作者の名前でイラストが出るという。
島本和彦は2人も要らない! (持ち込み時に漫画家さんが言われたセリフ)
創作する側は自分のオリジナリティを出したがるでしょ
亡くなった声優のジェネリックとしてとりあえず山寺宏一を使う時代があったが、もはや山寺宏一の方が大御所の位置か。
アホなのかな。その大谷が料理したり推理したりチート付与術使っても最強だと思ってんの?あと絵柄の系譜ってのもメタ的な面白さあるんだけど、、まあ、見て分からないか。あと普通リスペクトしてたらやらない事ある
萩原雪歩さん…。
ジェネリックが受けるならAIマンガが受けるはずだけど全く需要ないよね。あってもエロパロじゃないかな。
レゲエを初めて聞く人にはレゲエは全部同じに聞こえるように、オレからしたら声優なんて全員真似しあってるように見える。おお、もっと真似し合えと言われるか
完全に同じ人間はいないという事実が、創作物を楽しむ感情を担保してるんじゃないのかい?
そも尾田先生は鳥山先生の、芥見先生は冨樫先生の影響受けてるし、ジャンプ作家以外でもそういうのはどこでも見られる。漫画&漫画家を見る目なさすぎ増田。
絵柄ジェネリック系漫画家の成功例で思い出すのは、池上遼一の劣化版みたいな絵柄の野中英次かな。作品の魅力は全然別物だが。
まぁそういうのは同人でということでしょ。FSSなんかは正式にオープンワールドにというか「年表守ってれば何してもいい」にできるんだろうか?
流行った作品のジェネリックは普通に結構ない?まどマギのジェネリック、コナンのジェネリック、デスノートのジェネリック、プリキュアのジェネリック、チェンソーマンのジェネリック、思い浮かぶ作品ありませんか?
BORUTOもドラゴンボール超も回ってるからこれは釣り
とよたろうは鳥山明のコントロール下に居たし、さいとうプロも同様。徒弟制度のような形を取らないと勝手にはできないんだろう。主にプライドやブランディングの関係で。
生成AIがあるから人間がやる必要ない
声優が普通に技を盗み合ってて演技論を伝えあってることは多くの声優がラジオで話しているのだが、にわかかい?でもジェネリックと呼ぶのは違う。
ジェネリックが劣化コピーや真似じゃないって人、なんだと思ってるの?他社が開発した製品を特許切れの後にコピーして作ってる以外にどんな意味があるの?
田中圭一「誰かが俺の噂してるな?」
ジェネリックってそういう言葉の使い方になると、田中圭一系のイタコ漫画になってしまうし、声優はアルジス杉田になってしまうのだが….。ぶっちゃけ漫画家も声優も理由はともかく思っている以上に交代は進んでいる
ワンピースのパクリみたいな作品はたくさんあると思うけど
”generic”は、「一般的な」「包括的な」「総称的な」といった意味で「後発の(類似品)」という意味はありません。
アシスタントを長くやっていて、先生と絵柄や作風がよく似てしまい、実力があるのにあまり流行らなかった例は多いかも? (小島剛夕のアシスタントの西村つや子についてもそんなふうに言われているのを聞いた記憶)
能登麻美子と早見沙織は声質は似てるけど演技は違うっしょ
能登麻美子と早見沙織たまに間違える。 少し前だと下野紘と梶裕貴も。
全体的に何を言ってるのか理解できなかった
声が似てる人が少ないし、演技力も必要だから無理。/故・山田康雄のクリント・イーストウッドを多田野曜平さんが引き継いでて、どっちが本物かわからないレベルで似てる。演技もそっくり再現してて上手すぎる。
山田康雄の代わりに栗田貫一が就いたように、たとえば野沢雅子のそっくり声優育てておいた方が業界的にサステナブルなのでは、という提言に思えた。漫画もアメコミ式なチーム制作とかね。
中鶴 勝祥では?プロットの話なら鳥嶋和彦のジェネリックが必要ではないか>「コイツ完全に鳥山明じゃん」/ヒロインの方向性が全然違うじゃん?≻尾田栄一郎と真島ヒロ
鳥山明風を描ける人口はとてつもなく多いのよ。学生時代に落書きしてすでに興味を昇華したひとも多いはず。そこから商業的に成功するのはオリジナルよりきついと思う。
かないみかとこおろぎさとみは別にそこまで似てないと思うんだよなぁ。中カテゴリは一緒だけど、カテゴリ内では遠い方だと思う。
ONEPIECEとフェアリーテイルとか忍空とNARUTOなんかを含むのかどうかで話は変わってくるが、あずまんが大王とか大量のフォロワーを産んだ作品は色々あると思う。ただ、あだち充があだち充であり続けるのが一番すごいが。
それはただのモノマネでは?というか創作ってそもそもいろんなものの影響を受けて自身で綯い交ぜになった結果として出力されるものなので少なからずそういう面はあると思う
ブライトの声変わったときはまったく違和感なかったなぁ。確かに声優で似てるのは思いつかないかも
趣味で漫画描いてるけどジェネリックプログラミングは業務でたまに書くよ。エンジニアなりたての頃はよくわかってなかったけど、抽象度高いコードも任せられるようになってからちゃんと学び直した。
ジェネリック手塚治虫「訴えないでください」
アニメの音響監督さんとか、「よく声を聴く鉄板の誰々さん」よりかは「印象が新鮮な若手」を欲しているという話もある 現場レベルではジェネリック声優なんて大して求められていないのかもしれない
ガンダムみたいな長寿シリーズだと、初代声優からの交代で「似た声・似た演技」が意図的に求められるケースも多いよね。新旧ブライト比較 https://youtu.be/Cf3xUxGjRsg 新旧シーブック比較 https://youtu.be/jXMDIxzl34Q
君があんまり漫画を読んでいないだけだよ
むしろ似せる方が固執しないとできなくて、固執しなければオリジナルになってくのでは?また、似せるよりオリジナルを追求する方が業界を拡げるような気もする
それ、さいとうたかをシステムじゃない?
新約Zでファを演り、ハサウェイでミライさんを演って高次のマッチングをみせてる新井里美、地味にガンダムを支える声優さんになってるね。キルケーではむしろブライトの方がイマイチに聴こえる位の芝居になってた
絵柄の話をしているの?漫画の作家性ってかなり色んな要素があるから絵柄だけ真似てもまったく「ジェネリック」として成立しないと思うけども
とある作品で大塚芳忠さんかな?と、思ったら別の方で、調べたらゴールデンカムイで「あの人」を演じておられてなるほどと思った。めちゃくちゃ似てます。ネタバレになるからお名前が出せない
なんで声優や漫画家ってもっとジェネリックしていかないんだ?
それがAIに代替される一番の要因なんやけどな。個性捨てたらそれこそAIでええやん
かないみか と こおろぎさとみ はどっちがジェネリックなんだ
著作権とかいいの?
既存マンガのキャラや設定を活かしたスピンオフを他の作家に描かせるビジネスは結構行われていると思う。
能登ちゃんとかざーさんからその系統の声質が◯◯系って言われててはやみんとかうえしゃまとか有名だけど最近は石見や羊さんも言われてるよな。この系統は透明感が強いから大事にしたいね。
「ジェネリック」って、劣化コピーの言い換えなの? /中身は読んでない
声優はしらんが漫画ならドリヤス工場とかとよたろうとか田中圭一とか錦ソクラとか色々いるだろうがよ。あとイタコ漫画家という言葉があるのでそっちのほうが通じる
まずは大谷翔平を9人集めてみてくれ。
つ ドリヤス工場(何 / つ https://keiichisennsei.stores.jp/items/63b3ae2ace1bd278add92e07 (マテ
漫画家はそういうのは小学生で卒業するのでは。ドラゴンボールを模写してクラスの人気者になったような人の上澄みがプロの漫画家になれる印象。
オリジナルが求められる業界なのを前提に書いているのだとしたら皮肉なのかな?それとも単に認知がバグってるのかな?コピーは売れません。
そこらへんは何かの事情ですぐに次の声優に代替わりできたりする辺りで察している。
反逆のモビィ・ディックはジェネリック沈黙の艦隊
小学館はわりとプロダクション方式やってるかも?
「唯一無二」を皆が真似し出したら、それは最早、唯一無二ではないでしょう。前人が積み上げてきたものを自家薬籠中のものとして、各々が唯一無二の高みを目指す、それが表現者の本懐じゃないの。
声優はわからないけど、漫画家は相当ある気がするんだけど。
ジェネリック増田は何を生きがいにしてるのだろう。どうでもいいいらない人間だから自殺でもすんのかな
増田はサンダー3ってどういう認識?
コピー能力者ってだいたいオリジナル能力者に負けてるイメージ
やってるけど売れてないだけだよ知らんけど
まずは増田にお手本を見せていただいて…
キャプテン2 は?
ジェネリック佐藤せつじ、ジェネリック青山穣を培養すれば全て解決。(このブコメはトラックバックの意見をモチーフにしたジェネリックブコメよ)
〇〇の絵柄に影響ウケてんなーと思う新人漫画家は定期的に見かけるが。今なら藤本タツキフォロワーか
生産側をジェネリックにしろって?
能登とはやみんとか。17歳の人とその娘って声似てたっけ?
キヨシくんは、ワンピースのジェネリック。元アシだけあって、内容(能力)も絵柄も似ている。
石原夏織が出てきた時はジェネリックみずはすとか言われてたな
作者が自分の漫画をジェネリックしても同じようにはヒットしないのが漫画界の難しいところ
ハンチョウとかトネガワとか、ドラゴンボールやクレしん、ゴルゴ、ドラえもんとすでにプロダクションでやってるよね。コナンもあれだけビッグ・ビジネスだとやりたいけども・・・。
2行目が間違っているからでは
声優は知らんが、パロディ漫画家はいるし作家性を受け継いで発展させた人達もいる。単にこの人の目に入ってないだけよ。
女性声優は「花澤香菜か?」と思うと全然違うパターンが多いので割とジェネリックだと思う。
歌舞伎みたいに未来には四代目野沢雅子とかそういう感じで同じ方向性の声質を稼業化する方向とかにいかんのだろうか
同人の二次創作はジェネリックだらけと言えるんでは?漫画とか作者の思想が滲み出るから、読者的には〇〇先生の画風だけどエロ漫画とか作風が違う物語を読みたい訳でもないんでは?
今となっては『僕ヤバ』の原作者としてすっかり有名な桜井のりおのキャリア初期は完全に『浦安鉄筋家族』のジェネリックであったことは折に触れて主張していきたい所存。こーいうのよくあるよ
かないみかとこおろぎさとみはぜんぜんちがうやろがい Drひすゎしを無視かよ(なぜキレる)
故人から交代した声優は結構寄せてる人が多いような。関係ないけど2chに昔「やくみつるはいしいひさいちのパクリ」とうスレがあったな
超売れてる作品しか読まない増田だ。どの界隈も、閾値の下はジェネリックで溢れ返ってるよ。なろうとかの小説投稿サイト見ればわかるでしょ。
言い方。せめて系譜とか衣鉢とか言い換えようよ/日高のり子>夏樹リオの「超明朗ヒロイン声」系譜は長らく「微妙に該当者不在」状態だったが矢野妃菜喜が継いだ感じ/三石琴乃小清水亜美の糞ウザ小娘声の継(文字数
漫画のアニメ化の時点で、そもそも原作者が一枚一枚アニメ絵描いている訳ではなくて、監修のもと他者の力を借りて量産されてる現状だし、グッズ化やお店コラボ商品とかも販売やコラボする側が描いて監修出してるもの
アニメ「プリンセス・プリンシパル」のフランキー(CVもりいくすお)というキャラが広川太一郎すぎて放送当時話題になったのを思い出した
絵柄完コピの、GJ「キャプテン2」コージィ城倉(原案:ちばあきお)。「ファブル」のアシスタント出身が描いてるヤングキング「ベアフェイス」狛犬はやと、スペリオール「バンプアー」妹尾圭祐、みたいのはどうなんだ。
羊宮妃那と石見舞菜香と茅野愛衣はだいぶ似てる感じする
皆口裕子みたいな声のVtuberはいるね
著作権の話?🤔二次創作か何かの
ナニワ金融道ジェネリック作家東風孝広(カバチタレ)・吉本浩二(こづかい万歳)は独自路線を確立したな
それこそAIに読ませて、絵柄だけ変えるのありだと思う。/って思ったけど、手塚治虫ですら著作権切れ2056年らしい笑/増田にはまずジェネリック漫画の定義を提示してもらいたいかも。
興味が無ければどれも同じに聴こえるし見えると思うよw
ドラゴンボールやゴルゴの「コレジャナイ」を見るに、ドリヤスみたいな絵柄パロディまでが限界でジェネリックなんて成立し得ないんだろうなと思うわけよ
漫画についてはトレスだパクリだって叩き潰されるからでは
装置と人格が紐づいてるのでは
いまいちジェネリックと言うのが何を指すのかわからん。ルパンをクリカンが引き継いだのはジェネリック? 今日からシティーハンターはジェネリック? なんかこの人の言うジェネリックとは違う気がする
RAVE描いてた頃の真島ヒロは尾田栄一郎と似ていると言われていた記憶。漫画家に関してははいつまでもジェネリック〇〇とか言われてても仕方ないのでは。声優は加齢で出せる声が変わるのでありかもしれないが。
マンガの値段は既に一部無料であり、有料にしてもそう変わらない。価格破壊ができないので、ジェネリック=安い代替品を作る意味は薄い。声優は常に若くて安い代役が補充され続けている。
野沢雅子さんを引き継げる人が早くでてこないといろいろ困りそう
声優のジェネリックたくさんいる。似た声で似たキャラをやってる。オリジナリティもあるけど。漫画家も人気の人が出てきたら似たのがすぐ出てくる。チェンソーマンっぽいのとか。展開やキャラのパクリもよくある。
30年ほど前、人気漫画家の画風を真似しろと編集に強制された新人漫画家がいた。その後、別の会社で連載を取ったけど元の画風に戻すことはできなかったと、単行本の巻末に書いていた。森村あおいという作家だ
ジェネリック手塚って、田中圭一しか思いつかんが、他にも沢山おるんか?
実際そういうアプローチは盛んに行われてると思うが、、、ヒット作によく似たテーマやキャラクターで他出版社もやったりしてるけど、あんまり上手く行った試しがないよね。
昔は、誰かわからない別人が歌ったアニソンカセットテープなんてものが売ってて、楽しみに買ったら「違う…」と哀しくなったよ。その後、歌ってみた、が受け入れられるようになったけど。
薬の効果と違って、流行には時代性がある。例えば美空ひばりの歌声は素晴らしいが、今の歌向けじゃない。
増田の言うジェネリックじゃないけどゴルゴ13はさいとうたかを氏が亡くなったあとも連載してる。個人的にはこういうのがジェネリック的だと思う
漫画家は売れるまでいけば自分の作風確立しちゃうからだろ。数年前新人漫画家の読切にかなりジェネリックタツキがいたじゃん。
パロディ、オマージュ、エピゴーネンの違いをわかるように書くともう少し議論が深まっ太郎が生まれる気がする
初音ミクは、クリプトンが想定してた声優は高くて依頼できないので、声質の似た若手を紹介してもらったんじゃなかったか。つまり藤田咲は誰かのジェネリック
絵柄だけで観ているのか?設定ではHUNTERXHUNTER関係は凄い取り込まれているだろ
漫画を書いてるのは漫画家ではなく編集者なので、実際には大量にジェネリックしてる。お前の漫画に対する解像度が低いだけ。
車田正美と島村春奈みたいな感じ?
実際どうなんだろう、成功例がどれだけあるのか
エロ漫画家は他の人の影響どころか明らかに人気の作家のパクリやんって人が結構出てくるんだが、そいつも2~3年経つと独自の絵柄に変化するんだよね、完全に同じになると意外と難しいんだと思う
似せることは簡単だが、有名どころのパクリだと思われることが致命的だから
先人のDNAは変質しながらもちゃんと吸収されてるから心配なさんな
尾田栄一郎と真島ヒロは確かに真島が出始めた頃に似てるだなんだ言われてたけど、今見るとそうでもない。むしろ真島ヒロっぽい絵柄の漫画家さんが多い気がする。
いや漫画家は普通に結構いると思うんだが。
安彦良和はおおのじゅんじと針井佑と二人もジェネリックがいる
まあもうあとはAIがうまくやってくれるから・・・
スーパーウルトラハイパーミラクルキメラの呪術があるやん
例えばドラベースはここでいうジェネリックに近いかな
反AIの「絵柄に著作権がある」なんて勘違いを見れば似せた絵を描くことは悪と思ってるから誰もやらないと分かる。
小池朝雄と石田太郎。山田康雄と栗田貫一。ほかにも多数の「ジェネリック」がいるだろう。
私にはわからない境地だから想像なんだけど、声優や漫画家のように自分の人生すべてを賭けて何かを表現したい人が「若本規夫の偽物になろう」とか思わないと思うんですよね
マガジンの尾田とか知らんのか。鳥山絵は真似するのも難しいから誰もやらないだけじゃね。逆に福本みたいにアシに真似させやすい絵柄にしてる作家もいる。声優は昔から売れてる人と似た声の人を採用する傾向あるよ
有効成分が同じ、効果効能が同じものがジェネリックなので、似たものとか真似したものみたいな使われ方はほんまキライ
増田の認識と定義でコロコロ話が変わりそうな話題に言及する意味を感じないなぁ/〇〇風の絵柄の漫画家いるし、〇〇さんの代役といえばこれという声優さんは割と浮かぶし(クリカン、山崎たくみ)
内容はなろう系というジェネリックまみれになってるだろ漫画界
いまや大山のぶ代より水田わさびの方がドラえもん歴長いのに「いまだ慣れない」は慣れる気がないのと同義だよ…
またジェネリック誤用か、頭が悪い
人気漫画家の作風を読者が楽しめるほど真似できる人は本人の個性もあるのでどうしてもだんだんコビー元から離れていくのでは。絵柄に限れば、コビー能力が高い人はアニメ業界に行くのかも。声は個体差が大きいのでは
単なる画風や声色の話なのかな。すごいよマサルさんなんかはそれ以前と以後でギャグ漫画の定義自体を変えてしまったくらい影響を与えていると思うけど。そういう例はいくつもある。
呪術廻戦は色んな漫画のジェネリックだろ
よっぽど超似てない限り場末のものまねタレントみたいな扱いになってあんまり食えないからじゃない?
昼飯の流儀の森川は藤原啓治に錯覚する瞬間が後半は結構あったよ
声優のアニメのギャラは限りなく低いので、ジェネリック(安価な代替品)は不要なんですよ。あと若本さんみたいなのは「彼だから許されてる特徴」だから真似はできません。
声優さんは強烈な個性より求められるものにアジャストする能力が重宝されてそう。
覚えたてのジェネリックって言いたいだけのやつだな
声優交代で近い声のときってジェネリックなんじゃないの。そういうこと自体が失礼だけど。
若い頃の若本規夫の声出せたとして、声優としてそんな需要あんの?
福本伸行ジェネリックは、もはや本人の作品でもジェネリックに寄せたギャグを敢えて描いてるだろと思う時がある。
アシスタントからプロになるとなんとなく師弟関係というか、あの人の作風移ってるなって思う瞬間はある
サンマガにたまにあったような。これジャンプのあれじゃねっていう。突っ込まれやすい今は減ったと思う/絵柄一致させたスピンオフは一番ジェネリックしてると思うけど、スピンオフの方が人気出る例も結構
若本のイケメンボイスは需要無くなったから自分から芸風変えたと聞いたけど
ドラゴンボールの漫画を描いてるとよたろう氏に対する鳥山明氏のネーム修正を見たことあるけど、「画風」は真似できても面白い漫画を描く「センス」に天地の差があってエグかった。センスだけは真似できないんよ。
鳥山明というかDRAGON BALLのジェネリックはBORUTOでやってる
宇多田ヒカルと倉木麻衣とか。椎名林檎と矢井田瞳とか。JUDY AND MARYとヒステリックブルーとか。
一行目から事実誤認があるので話は終わりなんだ。パクリパクられやりまくりよ。そこから本家とは違う魅力が出て、生き残ってるパターンも多いよ。
声は遺伝的な類似品、描かれる人間、動物、家や物品など全ては現実の類似品でパクリ成分。でも創作の価値と認識されるのは、その足場に上乗せされた替えの効かない1度きりの成分。ジェネリック成分は前者で、土台
増田が知らんだけでいっぱいそういうのはあると思う
増田は盆年末の東京ビッグサイトを見ても何も思わないのだろうか?
シンプルに、二番煎じは薄くてつまらないからだよ!
ジェネリックって安くてそこまで質の変わらないものが手に入るからいいわけで、今あるスタジオ制の大量生産カラー漫画はジェネリックに当たる気はするな。誰かの猿真似にするかはプロデューサーの指揮次第よね
作画全体の話をしてるが細かい作画技術なりストーリー展開なり既に真似をしてるだろうが。解像度低い癖に上から目線の勘違い論客気取りさん。
統計解析の勉強したら、qualitative(定性的)quantitative(定量的)な統計量の区別のところで苦労するタイプ
めちゃめちゃしとるがな
系統を踏襲することはあっても、芸風をパクることはしないんよな。若本規夫みたいなクセ強ダンディ系の系統は、杉田智和とかもやってるけど、「ぶるぁ!」まで言わない(パロ=借り物としてやることはありそう)
そうやって見はじめると「この要素もそうだった」「あの要素もそうだった」ってなるものじゃないでしょうか。増田、はじまったね。
漫画の場合、当った漫画の類似品を作るよりも、当った漫画をずるずるといつまでも引き伸ばした方が(出版社が)はるかに効率的に稼げるから。
声真似の人が声優を引き継ぐルパン三世と、新キャストでリブートを試みた『風魔一族の陰謀』の不評、そして声優退場に伴い、次元大介の引退エピソードを製作した最新シリーズ
購入層が激しい拒絶反応を示すからかな。受け入れられてる人は受け入れられてる。結局オタク野中でもどこまでがオマージュでどこまでがパクリか許す許さないなんてプロダクト全体を通した空気感でしか判断してない。
声優さんにも大御所の誰かと似たような演技をする人はいるわね。そういう人がそのままで生き残るのかどうかは知らないけど。
少年ジャンプなんてヒットした漫画のジェネリックみたいなのが山ほど掲載されてる気がするけど
漫画は単なるコピーでは需要が無いだけでしょう。売れるならそうなる。資本主義だし/声優はどうだろう?新人の方がギャラが安いならコピーした方が仕事を取り易い?でもオーディションならそんな差はないはず。
釣りなのかなという感じ
流行りの画風とかあるし、ジェネリックしてるのでは?(ジェネリックしてるとは?
結局古参と言うか老害の声がデカいからなんだよな。ハンターハンターもドラえもんも変わってから10数年以上経つのに未だに前の方がよかったとか何様なんだよ。
田中圭一はジェネリック手塚治虫の認識の人?w/声優に関しては技術を盗めても声は似ないだろ。
別にコナンやドラえもんを他の漫画家が描いたのはいっぱいある。増田の範囲には思い当たらないだけで小学2年生とかそういう雑誌
今期アニメの「透明男と人間女」でヒロインやってる貫井柚佳、最初はざーさんかと思ったわ
はんこ絵漫画家なんていくらでもいるじゃん//ジェネリックって汎用品って意味やぞ。似ているのを売りにしているのはジェネリックとは違うような
したいけどそう簡単にできるもんじゃないのでは
山田康雄と栗田貫一。/前から思ってたけどハサウェイで改めて成田剣のブライトさんすごいよね
スピンオフ企画でも無い限り「○○は2人もいらない」って言われるだけだろ。真似するだけで同じようにヒットするならジャンプの連載漫画は全部ワンピースになってるよ。
例えの話に突っ込むのも野暮だけど,大谷を9人雇ったらどんな球団だって破産するのでは
ONE原作の『ワンパンマン』と『バーサス』がまさに鳥山明2.0なんだけど、読んでないのかな。魔王ジャチなんか、鳥山キャラと言われても違和感ないレベルだよ。
3年B組一八先生単行本化ぜひ
間違った言葉遣いでも、なんか分かるし面白さがある場合は、その間違った言葉遣いが新表現として定着することはあるが、これはどうだろうな。「ジェネる」くらいに丸められて流布するかどうか次第か。
初めはマネから始めるのは正しいんだが、描いている演じているうちにこれまでの人生の色が乗ってしまう。そこからマネに「戻す」には労力とプライドを捨てる必要がある。
さいとうたかをプロは?
声色だけあるいは画風だけ真似ても意味無いんですよ。それは薬の苦味だけ真似してるようなもの。
真似は守破離の守でしかないからな。アシが独り立ちして似たような作画するケースは多い。でも同じものを書いても埋没するだけ。真似がうまいなら漫画家よりアニメーター向きなのかな?
AI漫画が許されるようになったら、爆発的に増えるよw
声って狙って他の人の声に寄せられるもんじゃ無いだろ
尾田栄一郎と真島ヒロは全く作風が違うのに絵柄が少し似てるだけで同類にしてる時点で浅すぎる(両方読めば絵も違うし)。知らんのに雑語りするな
絵が上手いのは漫画のひとつの要素にすぎない。下手だけどヒットした作品なんていくらでもある。
田中圭一を見るに、ジェネリックやるのってオリジナルより難しいまである
少し違うかもしれないですがアダルトなやつを書かない漫画家のもとでアシスタントをしていた人が独立して作品をだすと絵が影響受けていることあるけど、それでアダルトな本だと大変にありがたく即買いしてしまいます
場合にもよるが基本的にはアニメはそれが求められるし、漫画でも「おっ元アシかパクリか」みたいなのよくあるし 1枚絵ならなおさらいて、例えばIXYフォロワー無限にいる|webtoon作家も趣味と仕事絵柄違っててすごい
ひしひいさひちっていうジェネリックはもう誰も覚えてないか。やくみつるはほぼ覆面作家のいしいひさいちの間隙をジェネって文化人枠に収まったんかなあとか思ってる(漫画家としてはフォロワーと呼ぶべきだろうが)
昔の少女漫画も少年漫画も今見ると、同じに見える絵柄あるよね。手塚治虫も、当時の流行りの絵柄だと思う。コマ割りとか内容が先進的かも知れないけど。
話作りも必要な漫画家とは話が変わるけど、絵柄や塗り技法でみんなが真似した印象強いのはみつみ美里さんと石恵さんだなあ。表面上の真似じゃなくて、どうすれば似るか人が分析して言語化するのは意味があると思う
皆口裕子みたいな声のVtuberで検索したら幸せになれました。ありがとうございます。
比較されたりパクリと言われるのは商売としてはマイナスな気がする
ガンダムを見ろ。同じ世界観で無数の物語を生んでいるし、声優の引継や交替も普通に受け入れられてるぞ。だからガンダムをもっと見ろ。
普通に有名漫画家のアシスタントがデビューするとその漫画家の作画に似てることは多々あるけど…?
綺麗に入れ替わってるシリーズもあれば、マスオの様に全然慣れないのも
ジェネリックがいないんじゃなくて、ジェネリックは生き残れずひそかに消えていくんだよ。ただ単に誰かの真似して金を稼ぎたいだけなら他にもっと効率のいい方法があるよ。
漫画って絵柄よりも作品の物語やコマの割り方と魅せ方などが大きな要素なので、すべての要素を一人からパクる必要はない。ドラえもん的な万能キャラを出すとか、天下一武道会展開とか。
漫画家も声優を似せようと思えば似せられるけどやらないのはメリットがないからでは?杉田智和氏はラジオで若本規夫氏のモノマネをよくしてた。
完全な仕事と言い切れない部分があるからでは、自己表現というか
「ワンピースみたいなの描いて下さい。ていうかワンピースを描いて下さい」と宣うジェネリック編集者はいるらしい
声優はCOVID-19で抜き録りが増えて「短時間なら本人呼べる」という変化がある。ここ数年の新人はマイクワークや掛け合いとの闘いになってる。当人が亡くなるか交代がない限りジェネリックはないだろうね
ドラえもん等の声優変更のとき、声がそっくりの人に変えれば炎上しないのにと思ったので結構同意。
ジェネリックポケモンのパルワは、おまえら叩いてたじゃん。
ジェネリック医薬品は大手を含め多くのメーカーで品質不正が発覚。劣化コピーと言われても仕方ない現状。(それはそうと、ジト目女性キャラの声優は入れ替わっても分からんよな)
平成リバイバルなのかなんなのか岡崎京子ジェネリックはめちゃくちゃいる印象だけど
そもそも尾田栄一郎と真島ヒロに互換性があると言われても、ワイはあんまり同意できないんや
作風とかはけっこうどうでもいい・・・本質的にジェネリック冨樫ができるならどんどんやって欲しい。できるなら・・・
ジェネリックは互換性があって安いものという意味。常にビジネスサイドからそういう圧力はあるし供給側からは早かろう安かろうに堕することがないよう心がけていると思われる。
ゴンロン・エッグは画風だけなら冨樫なんだけど難しいよな
韓国のマンガ(webtoon)はスタジオ制らしいがな。作家へのギャラが多ければそういう体制も組めるのかもしれない。
レジェンド漫画家の画風を真似たとてその縮小再生産にはならないのではないか。尾田栄一郎の画風を真似てワンピースの1%でも売れるなら、真似する人は複数いそう。
絵音楽漫画小説映画とか美術系の価値はオリジナルとしての純度の高さなので。ゴッホのひまわりの価値は50億円らしいけどそっくりな絵に1/10でも価値があるか?という話。
むしろ設定などを「我々はアレの真似です!大ファンです!むしろ本家の方が失った初期の精神を再現しています!」と公言して大成功したのが古畑任三郎とコロンボ。→ https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/05/19/141027
自分は模写が得意でそのジェネリックをよく頼まれるんだけど、千と千尋の神隠しの折り紙の絵を描かせていただきました。宮崎駿のジェネリックとしての仕事ができたのは光栄です。
真島ヒロはいわれるほど尾田栄一郎に似てない。本当に混同されているのは「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」の方
オリジナルと比べられるから
それはジェネリックではなく既に名跡を継ぐで日本語になってるんじゃよ。声優とかは歌舞伎みたいにn代目郷里大輔みたいなのもあっていいかもしれない。山寺宏一は何個名跡継いだらええんやみたいな例もあるが
長州小力が長州力のジェネリックって事?(違
ドラゴンボール超ってマンガは鳥山明じゃないんでしょ? 今やってる呪術廻戦≡も…まあこれは絵柄真似てないか
では今すぐ増田が鳥山明風マンガを描けばいいのでは?あと若本規夫風の声芸もやってみてよ。
ゴーストライターというか影武者絵師なら結構見た事ある。原作者の名前でイラストが出るという。
島本和彦は2人も要らない! (持ち込み時に漫画家さんが言われたセリフ)
創作する側は自分のオリジナリティを出したがるでしょ
亡くなった声優のジェネリックとしてとりあえず山寺宏一を使う時代があったが、もはや山寺宏一の方が大御所の位置か。
アホなのかな。その大谷が料理したり推理したりチート付与術使っても最強だと思ってんの?あと絵柄の系譜ってのもメタ的な面白さあるんだけど、、まあ、見て分からないか。あと普通リスペクトしてたらやらない事ある
萩原雪歩さん…。
ジェネリックが受けるならAIマンガが受けるはずだけど全く需要ないよね。あってもエロパロじゃないかな。
レゲエを初めて聞く人にはレゲエは全部同じに聞こえるように、オレからしたら声優なんて全員真似しあってるように見える。おお、もっと真似し合えと言われるか
完全に同じ人間はいないという事実が、創作物を楽しむ感情を担保してるんじゃないのかい?
そも尾田先生は鳥山先生の、芥見先生は冨樫先生の影響受けてるし、ジャンプ作家以外でもそういうのはどこでも見られる。漫画&漫画家を見る目なさすぎ増田。
絵柄ジェネリック系漫画家の成功例で思い出すのは、池上遼一の劣化版みたいな絵柄の野中英次かな。作品の魅力は全然別物だが。
まぁそういうのは同人でということでしょ。FSSなんかは正式にオープンワールドにというか「年表守ってれば何してもいい」にできるんだろうか?
流行った作品のジェネリックは普通に結構ない?まどマギのジェネリック、コナンのジェネリック、デスノートのジェネリック、プリキュアのジェネリック、チェンソーマンのジェネリック、思い浮かぶ作品ありませんか?
BORUTOもドラゴンボール超も回ってるからこれは釣り
とよたろうは鳥山明のコントロール下に居たし、さいとうプロも同様。徒弟制度のような形を取らないと勝手にはできないんだろう。主にプライドやブランディングの関係で。
生成AIがあるから人間がやる必要ない
声優が普通に技を盗み合ってて演技論を伝えあってることは多くの声優がラジオで話しているのだが、にわかかい?でもジェネリックと呼ぶのは違う。
ジェネリックが劣化コピーや真似じゃないって人、なんだと思ってるの?他社が開発した製品を特許切れの後にコピーして作ってる以外にどんな意味があるの?
田中圭一「誰かが俺の噂してるな?」
ジェネリックってそういう言葉の使い方になると、田中圭一系のイタコ漫画になってしまうし、声優はアルジス杉田になってしまうのだが….。ぶっちゃけ漫画家も声優も理由はともかく思っている以上に交代は進んでいる
ワンピースのパクリみたいな作品はたくさんあると思うけど
”generic”は、「一般的な」「包括的な」「総称的な」といった意味で「後発の(類似品)」という意味はありません。
アシスタントを長くやっていて、先生と絵柄や作風がよく似てしまい、実力があるのにあまり流行らなかった例は多いかも? (小島剛夕のアシスタントの西村つや子についてもそんなふうに言われているのを聞いた記憶)
能登麻美子と早見沙織は声質は似てるけど演技は違うっしょ
能登麻美子と早見沙織たまに間違える。 少し前だと下野紘と梶裕貴も。
全体的に何を言ってるのか理解できなかった
声が似てる人が少ないし、演技力も必要だから無理。/故・山田康雄のクリント・イーストウッドを多田野曜平さんが引き継いでて、どっちが本物かわからないレベルで似てる。演技もそっくり再現してて上手すぎる。
山田康雄の代わりに栗田貫一が就いたように、たとえば野沢雅子のそっくり声優育てておいた方が業界的にサステナブルなのでは、という提言に思えた。漫画もアメコミ式なチーム制作とかね。
中鶴 勝祥では?プロットの話なら鳥嶋和彦のジェネリックが必要ではないか>「コイツ完全に鳥山明じゃん」/ヒロインの方向性が全然違うじゃん?≻尾田栄一郎と真島ヒロ
鳥山明風を描ける人口はとてつもなく多いのよ。学生時代に落書きしてすでに興味を昇華したひとも多いはず。そこから商業的に成功するのはオリジナルよりきついと思う。
かないみかとこおろぎさとみは別にそこまで似てないと思うんだよなぁ。中カテゴリは一緒だけど、カテゴリ内では遠い方だと思う。
ONEPIECEとフェアリーテイルとか忍空とNARUTOなんかを含むのかどうかで話は変わってくるが、あずまんが大王とか大量のフォロワーを産んだ作品は色々あると思う。ただ、あだち充があだち充であり続けるのが一番すごいが。
それはただのモノマネでは?というか創作ってそもそもいろんなものの影響を受けて自身で綯い交ぜになった結果として出力されるものなので少なからずそういう面はあると思う
ブライトの声変わったときはまったく違和感なかったなぁ。確かに声優で似てるのは思いつかないかも
趣味で漫画描いてるけどジェネリックプログラミングは業務でたまに書くよ。エンジニアなりたての頃はよくわかってなかったけど、抽象度高いコードも任せられるようになってからちゃんと学び直した。
ジェネリック手塚治虫「訴えないでください」
アニメの音響監督さんとか、「よく声を聴く鉄板の誰々さん」よりかは「印象が新鮮な若手」を欲しているという話もある 現場レベルではジェネリック声優なんて大して求められていないのかもしれない
ガンダムみたいな長寿シリーズだと、初代声優からの交代で「似た声・似た演技」が意図的に求められるケースも多いよね。新旧ブライト比較 https://youtu.be/Cf3xUxGjRsg 新旧シーブック比較 https://youtu.be/jXMDIxzl34Q
君があんまり漫画を読んでいないだけだよ
むしろ似せる方が固執しないとできなくて、固執しなければオリジナルになってくのでは?また、似せるよりオリジナルを追求する方が業界を拡げるような気もする
それ、さいとうたかをシステムじゃない?
新約Zでファを演り、ハサウェイでミライさんを演って高次のマッチングをみせてる新井里美、地味にガンダムを支える声優さんになってるね。キルケーではむしろブライトの方がイマイチに聴こえる位の芝居になってた
絵柄の話をしているの?漫画の作家性ってかなり色んな要素があるから絵柄だけ真似てもまったく「ジェネリック」として成立しないと思うけども
とある作品で大塚芳忠さんかな?と、思ったら別の方で、調べたらゴールデンカムイで「あの人」を演じておられてなるほどと思った。めちゃくちゃ似てます。ネタバレになるからお名前が出せない