昨日障害のあったこのタイミングでw
“クラウドフレア社が出版4社からの侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続したことが著作権侵害の幇助に当たるとして” ここが重要なんだよな
“出版4社は巨大マンガ海賊版サイトにCDNサービスを提供していたクラウドフレア社に対し、同社の管理するサーバーから海賊版コンテンツの配信を停止するなどの対応を求めていた”
Cloudflareって妙な思想性が以前はあったと記憶している。賠償額もっと取っていい
クラウドフレアはCDN。コンテンツをキャッシュして配信してるだけ。コンテンツ自体をチェックしない。検閲に当たるからだ。/当時角川社長がIP止めろって言ってたの忘れてるな。ネット忘却マン達だ泣
ちゃんと払うのかな
昨日の障害で著作権侵害サイトも落ちてたのかな
日本も資力に応じた賠償責任を負わせる懲罰的賠償的なものを導入しようよ。5億（円）なんて何の痛みもなく払うでしょ。日本の罰金や賠償金はお金持ちにとって何の抑止力にもなっていない。
言いがかりだろこんなの。海賊版対策は本来自分らの仕事だろ。 / 無料で読みたい奴は何やってでも読む。問題は世界中に公式コンテンツを流通させることができなかったことだろ。皆自国語で読みたいのにないんだよ。
インフラ免罪符隠れ蓑はもう通用しねえ時期に来てるな。実際dlsite等のPFが表現の自主規制して根本がとっくの昔に崩れて腐って死んでるのは表自だんまりだし
「クラウドフレア社は、当社（KADOKAWA）らからの通知を受領した後も、マンガ海賊版サイトへのサービスの提供を続けました」って経緯。そりゃダメだろと思う。
変にタイムリーで昨日の障害に関する訴訟がチョッパヤで公判出た感がある
タイミングよすぎて笑った
インフラ無罪は通用するべきではない。
“出版4社の損害額は総額約36億円と認定。クラウドフレア社に対し約5億円の支払いが命じられた。”
CDN が違法配信のチェックをせよ、っていう判決じゃなくて、違法配信の指摘を受けたら対応せよ (なぜならコピーを作って配ってるから)、っていう判決なら真っ当だと思うな。
記事の中身を読まずにcloudflare擁護してるブコメを見に来ました
当たり前だろそれで利益得てたんだから。どうせ日本とかいう雑魚国家の雑魚出版社なんか敵じゃねえとかクソ白豚根性で差別かまして無視してたんだろ。もっと毟り取ろうぜ
クラウドフレアはデータを中継しただけなのにみたいな的外れコメントに星が付いててネットリテラシーの低下を感じる。オリジンだらうが中継だらうが侵害コンテンツを送信可能化したら違法なんだよ。WinMX の頃すらさう
“侵害通知を受領した後も、クラウドフレア社はマンガ海賊版サイトへのサービスの提供を続けていた”検閲とか以前に違法性があるって言われたら確認しないの？児ポとか薬物なら止めてたりするんじゃないの？
お門違いだろって気もするけど、知ってて止めなかったんなら仕方ない気もするな
最初から裁判所なり機関を通すなどして公的にするべき手続き。でなきゃ土管屋はおてがみ飽和攻撃で潰されるって。
クラウドフレアがクソだわな。犯罪を助長してるとは。ディズニーの動画が置かれていても同じような対応をしていただろうか。
海賊版サイトへの通信の融通止めろって通達を放置してたならなあ。放置しないで警察なり裁判所から命令を貰ってから再度、来てくださいとか適切に返信してるならまだしも。
求められてるのに、漫画村相手の本人確認手続しないのはクラウドフレア社の落ち度に見える。何でしなかっただろう。法がないから?でも普通に考えれば裁判には負けそうなのに。まさか弁護士が無能すぎる?
インフラと幇助の線引きってどこにあるんだろ。荷物が違法コピーだと知ってて配送を請け負い続けたら配送業者とかも同罪にあたるのかな？
>出版4社は巨大マンガ海賊版サイトにCDNサービスを提供していたクラウドフレア社に対し、同社の管理するサーバーから海賊版コンテンツの配信を停止するなどの対応を求めていた。
漫画村の話？
まあクラウドフレアは防弾サイトとまではいかないにせよかなり海賊サイト対策に後ろ向きだからなあ
これを言いがかりとか言ってる奴は日本語が読めないのか？
米国本社相手か。通知もブッチするなら、賠償も当然ブッチ可能なのだろうな。 https://group.kadokawa.co.jp/information/news_release/2025111901.html
最初ありえんやろって思ったけど、この訴訟の前に訓告してるわけね。まぁそりゃ対応しなければ違法アップロードはだめとはいうだろうね。ただ問題は開発や違法ファイルを置いてる側であって運営会社なのかは微妙な所
cloudflareが（あるいはcloudflare経由で）違法配信してるやつの責任を追及できないんならプラットフォームが責任を果たしているとは言い難い。オリジナルが発信されている以上検閲扱いはねーだろ。
CDN といえども違法コンテンツ配信者と契約してキャッシュを保持している以上はレンタルサーバーと同様に情報流通プラットフォーム対処法に基づいて処分されるよね。
やばいポルノやダークウェブ系なら結構スピーディに消されたり止められるのに著作権違反はすぐ消されないんだよね。昔のニコニコやYouTubeみたい（いまもか）
泥棒に「安価で安全な世界」を提供したらそりゃ責任は問われるでしょ。著作権を一切認めないアナーキストには不服かもしれないけど。
「キャッシュしてるだけ」「中継してるだけ」「主体じゃないっす」……という建前で『人手が不足してて笑』と舐めプしてたら「業容と照らし合わせると明らかに主体だろボケが」と地裁が咎めたという理解。(´・ω・｀)
朗報。海賊版サイトのサーバーは日本に置けないんだから、日本に配信するには高レイテンシと高い転送料がかかるはずが、日本のCDNサーバーを貸して維持に手を貸してるのは明らかな幇助。ガンガン訴訟起こしてほしい
昨年ここの株持ってた、反省している
クラウドフレアは元々犯罪組織の匿名活動の支援が成り立ち
ま、地裁判決で云々してもしょうが無いんで、最高裁の判決でたら考える。
これ報復としてクラウドフレアが日本から撤退、アクセス遮断とか暴挙にでたら日本のネットが阿鼻叫喚になると思うのでその光景は見たい（余計裁判増えそうだ）
銀行がヤクザだとわかったあともフロント企業に金を貸し続けたとか、海運会社がドラッグだとわかった後も輸送を継続受注したとか、そういう感じだね。
ついにというか、ようやくというか
海賊版サイトはIPアドレスを隠蔽する目的でCloudflareを使っている
出版社の皆さんが勝訴にゃ！ボクの漫画も守ってほしいにゃん🐱
むしろ五億円じゃ端金だな。Cloudflareが控訴する度に額増やしていけないかな。
>東京地方裁判所 なんだ地裁か。まだまだこれからだな。キャッシュがコンテンツかどうかみたいな話してないみたいだし。
クラウドベンダーはコンテンツの中身なんて知ったこっちゃ無い
“判決では出版4社の損害額は総額約36億円と認定。クラウドフレア社に対し約5億円の支払いが命じられた。” どういう計算？
メタ社が詐欺広告を放置してるのと同じでこいつら犯罪者も儲けのタネとわかってやってんだわ。youtubeもその最たるもんだし、AIでそれを極めんとしてる。国で動かないといかんよもう
クラウドフレアならそれくらい払って解決させちゃえば？
「クラウドフレア」カタカナ表記だから最初何の会社かと思ってしまった
支払い命令が5億って、安すぎません？もっと会社が傾きかねないレベルの懲罰的ない金額にしても良いと思うけど。
こりゃ名前変えてまた同じことしそうだな…人はカネのためならなんでもできるものね。
アメリカ企業に賠償金を払わせる強制力は何かあるのでしたっけ？
カード決済では児童ポルノが排除されてるし、クラウドフレアも児童ポルノは禁止してたよな……と思ったら知的財産侵害も禁止してた→ https://blog.cloudflare.com/ja-jp/cloudflares-abuse-policies-and-approach/ 何を争っているんだろう？
プロバイダ制限責任法があるのだから妥当だと思う
これと同じ理屈でVISAとMasterCardは（米国側から見て）違法アダルトサイトと判断したDLSiteやFANZA、各種同人関連サイトを取引停止した筈。本件支持者はVISAやMasterCardの件も支持するのか気になった。
“かつ、権利者からの侵害通知を受けたにもかかわらず、適時・適切な対応を怠ったこと”まぁそうなんだけど正当な権利者の確認が難しそう
内容によって通信を遮断というと検閲になってしまうけれど、違法な内容を扱ってる業者と契約するなだとすると話は違う感じがある
今回はCloudflare社が分が悪い。警察が提供止めろって言ってるのに、銃持って暴れてる暴漢に弾を提供し続けてるようなもの。／星野ロミ氏が緊急動画で日本のITが遅れるとか言ってたけど、そういうことは言及なし。
指摘を受けたら動け。以上。5億円なんてヌルすぎる。100倍は取れ。
近年は大分漂白されてるけどそもそもcloudflareってかなりアナーキーな印象あったサービスではある
平野弁護士によれば、現在のクラウドフレアは真っ当に対応してくれることが増えている、という話なので訴訟対応としての発言と、訴訟を受けての行動は必ずしも一致しているわけではないのだろう。
クラウドフレアが日本のマンガとかアニメを海外に海賊版としてばんばん流出させてたのか。それはひどい。
X民がgrokにclf悪くなくね？って聞いたら”CloudflareはCDN提供者として、侵害コンテンツの配信を助長する立場にあり、通知後も対策を怠った場合に責任を負うと裁判所が認定した。”その後返信なかったwww
普通に当然の勝訴だが、4社合計の被害額算定約36億に対して約5億の賠償認定は、裁判所が単純な著作権侵害は認めたものの、出版社による被害額の算定方法が誤ってるという証左でもある。
これ通るんだ。無理だと思ってた。
侵害通知の法的な位置付けや内容が分からんと何とも。例えば司法で違法認定されたわけでもなくただ侵害だと主張しているだけの通知で法的根拠無しに配信止めたら顧客から損害賠償訴訟を起こされる可能性もあるわけで
では雑誌やアニメの無断転載が横行しているSNSに対しては、適切に対処できていないとして賠償金取り放題か……？と思うがまあお気持ち問題に近いのか
馬鹿らしい判決が茶飯事の地裁だから実質却下だろ。
クラウドフレアが悪いという世論が形成されつつあるが、VISAが違法コンテンツ販売の通報を受けて商流を止めたらネット民は批判したよね。
“クラウドフレア社が出版4社からの侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続したことが著作権侵害の幇助に当たるとして”
"強度な匿名性が確保された状況下" が重要なの? 素人的には "侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続した" こっちが問題だと思うんだけど。
日本における「漫画海賊版対策のドリームチーム」的な弁護士陣容で臨んだこの裁判で、ほぼ完全勝利を収められたのは慶賀すべき。
クラウドフレアがなんで通報受けた時点で停止しなかったのかわからん。契約上はノーリスクなはずだし notice and takedown なんて普通のオペレーションだろうに。
この件については流石にという所か。通知があったという事は「御社が犯罪幇助してるので調査してください」と言われてるにもかかわらず何もしないという事。それは社会的責任を追及される
こんなのVISAと一緒で、影響拡大しまくるよ。「侵害通知」が適切かなんて判断しきれないのに、「通知」があったら即停止しないと訴訟されるって事になる。
CDNだから通報スルーはもう通らないと
一方的な通知だけでインフラ屋に『お前が裁判官やって遮断しろ』って強要するのは、検閲につながる暴論だよ。技術の実態を無視しすぎ。
著作権法違反を理由にCDNサービス停止要請の強制性を認める判決。これは各国の児童ポルノ規制(非実在性を含む)を理由に決済サービス停止要請の強制性を認める判決と構図は類似するが…(´・ω・`)
クラウドフレアなんでも配信できるからマルウェアとか詐欺サイトのコンテンツも大量に流通させている。コンテンツの源だけに責任がある訳ではないのは当然。犯行をほう助している仲間と同じ。
判決はわかるけど、だとしたらクラウドフレアはそもそもその申し立てが妥当かどうかというチェック機構を設ける必要があると思うんだけど、それはいいの？検閲とかの話に引っかからない？
「検閲しろっていうのか」言ってない。通告や開示請求をガン無視してるのがおかしいって話をしてる。VISA（クレカ屋）の件は「違法でない」ものを止めてるのでクレカ屋がおかしい。
タイトルだけでそれは筋が悪いだろと思ってたけど、「著作権侵害サイトがあるからブロックしろ」と通達していたのに無視していたのか。であれば妥当な判決。
「申立ての正当性をCDNに判断させるのか？」という論点はあるが、本件はあまりにも侵害が明らかなケースだし。。微妙・不当な通知に対して第三者の判断を入れる調停制度みたいなものは必要かもしれないな。
今も現在進行系で違法漫画サイトの転送してるよね。先日のクラウドフレアの障害をXで見てたら違法な漫画サイト見れないってポストいっぱい見かけたよ…
この判決で某AVサイトは遮断されるのかどうなのか
今回は4社を支持する。訴えの通りであるならば（Cloudflareが有効な対策を怠ったならば）Cloudflareに非があるように思う。Cloudflareも発言しているが、CDNの特殊性とグローバルな影響力を盾にしているような印象
うーーーーん
技術云々じゃなくて漫画アニメは日本の貴重な資源なので守ろうとする姿勢の方が重要
コンテンツを常時チェックしろとは言わないが、言われたら対応はすべきだよね
プロ責で行うべきことの怠慢をしてた以上、ほう助の責任を問われるのは仕方ない。
発信者本人にたどり着けないような違法な海賊版サイトがクラウドフレアっていう大きな企業にぶらさがってるの、本当に不思議で仕方なかったんだが…これでDMCA打てばきちんと対応するようになって欲しい。
申請を受けたら申請が妥当かを確認すべきなのか、それともとりあえず止めるべきなのかどっちだろう YouTubeやニコニコはとりあえず止めてるんだっけ？
CDNにしろ、GAFAMの振る舞いにしろ、メルカリにしろ、ITインフラって社会責任という物に中指立ててるからこそ成り立ってる部分があるよなあと思うことがある。
検閲はしていなくても、権利侵害の訴えがあった時には確認する義務があるって事かなぁ。CDNに限らず、あらゆるUGCサービスに関わるよね、これ。虚偽の訴えが殺到した場合、どうすればいいのだろう？零細じゃ対応無理だ
当然すぎる。クラウドフレアが、無条件で開示請求に応じれば良い話。ＩＰの発信元を隠している以上共犯といっても過言ではない
ほんこれ。 https://x.com/kunihirotanaka/status/1991290605377613992
これがOKならコンビニで未成年に、酒売ってたらそのコンビニの地主になんとかしろと言ってもOKってこと？
裁判所命令ならともかく、企業からの要請には簡単に答えられないという話でなく？
裁判所の命令ならともかく、著作権を持ってると主張してる企業の言い分を鵜呑みにしてええんやろか？DMCA悪用のこと、君らもよく批判しとるやん
決済代行業者とホスティングサービス事業者のコンテンツに対する責任範囲の違い、そしてそもそも昨今の金融検閲は欧米においても違法ではないものにまで及んでいることを認識せずに同列に置いているアホがいるな。
Cloudflareが通報後も配信止めないのは海外じゃ検閲の方が非常識な対応と見なされるから？何でやろ／違法判決も仕方ないとは思いつつもWinny判例みたいに日本独自のガラパゴス化した法解釈でますます取り残される気もする
ブコメが、この判決自体に対する意見とDMCAという仕組みに対する意見がごっちゃになっててカオス
Cloudflare を擁護してるやつもチラホラおるが akamai なんかはちゃんと対応しとるんやから言えることないし、そもそも日本以外でも同じ理由で訴訟されまくってるのに今後の影響もクソないやろ。
重要な裁判なのに詳細が公表されないの本当に不便。流石に双方の主張や主文を読まないと判断できないんだが
“クラウドフレア社の責任を認める理由として、本人確認手続などを行わず、「強度な匿名性が確保された状況下」で巨大マンガ海賊版サイトの運営を行うことができるようにしていた点を重視している。”
こんなショボい賠償額なら、無視するわけですね。 "約5億円の支払いが命じられた。"
「場を提供しているだけなので責任はない」理論はすでにもう破綻しているんだよな。場の提供によって対価を得ている以上、一定の責任はあるというのが世界的な流れ
運用コスト「申告を受け入れるか判定する」を削減して安売りするなら、同業者からみてもダンピングですわね。
なんにせよ、海賊版サイトからの料金で儲ける構造が、デマや中傷が拡散しやすい場を提供する料金で儲けるのと同様に社会問題なのは確かだろう。技術面の詳細や法律的にどうするのが良いのかは識者の解説を待ちたい
売り上げ2500億越えの会社で5億の賠償なら訴えられても適当に弁護士使って引き伸ばしながらこれからも敗訴し続ける方が細々と対策するより絶対に安くつく。司法システムが全く機能してない。
一方ひろゆきは同じような判決に対して賠償金を踏み倒した
罰金を売上額や資本金をベースにして算出するべき。罰則無視で運営するメリット＞罰則によるデメリットなら企業は営利ゆえに大抵前者を取る。法人に倫理や良心を期待してはならない。
「殺人者に包丁を売った店には罰則が必要か」って話かと思ったら「『あいつは包丁使って殺人してるから包丁売るのやめろや』ってさんざ通報されても売り続ける店には罰則が必要か」って話だった
XではIT無罪教の人々が「お気持ち」で出版社を叩いてたけどはてブは意外とそうでもないのね
漫画だけじゃなくて、アイドルのグラビアなども発売日にはサンプルでも公開していない中面の誌面スキャンがTwitterに流れる。漫画だけに限った話じゃない。
キャッシュとして保存しそれが違法コンテンツである事も権利者から指摘されてるわけで、土管にすぎないISPに通信の秘密を暴けと言うのとは比較できないわな。
https://www.alcaldiabogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/17045506
https://eportal.isdh.in.gov/VRHelpdesk/Ticket/RenderJiraAttachment?issueId=VRHELPDESK-74184&attachmentId=137094 https://eportal.isdh.in.gov/VRHelpdesk/Ticket/RenderJiraAttachment?issueId=VRHELPDESK-74226&attachmentId=137384
キャッシュIDまで指定して削除依頼出してるのかな？キャッシュID指定で削除したとしても配信元が新たにキャッシュ作り直せばノーダメージなんだが。それを検閲しろと言うなら検閲しなさいという判決だよな
集英社、講談社、小学館、KADOKAWAが勝訴 クラウドフレア社の損害賠償責任を認める - コミックナタリー
昨日障害のあったこのタイミングでw
“クラウドフレア社が出版4社からの侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続したことが著作権侵害の幇助に当たるとして” ここが重要なんだよな
“出版4社は巨大マンガ海賊版サイトにCDNサービスを提供していたクラウドフレア社に対し、同社の管理するサーバーから海賊版コンテンツの配信を停止するなどの対応を求めていた”
Cloudflareって妙な思想性が以前はあったと記憶している。賠償額もっと取っていい
クラウドフレアはCDN。コンテンツをキャッシュして配信してるだけ。コンテンツ自体をチェックしない。検閲に当たるからだ。/当時角川社長がIP止めろって言ってたの忘れてるな。ネット忘却マン達だ泣
ちゃんと払うのかな
昨日の障害で著作権侵害サイトも落ちてたのかな
日本も資力に応じた賠償責任を負わせる懲罰的賠償的なものを導入しようよ。5億（円）なんて何の痛みもなく払うでしょ。日本の罰金や賠償金はお金持ちにとって何の抑止力にもなっていない。
言いがかりだろこんなの。海賊版対策は本来自分らの仕事だろ。 / 無料で読みたい奴は何やってでも読む。問題は世界中に公式コンテンツを流通させることができなかったことだろ。皆自国語で読みたいのにないんだよ。
インフラ免罪符隠れ蓑はもう通用しねえ時期に来てるな。実際dlsite等のPFが表現の自主規制して根本がとっくの昔に崩れて腐って死んでるのは表自だんまりだし
「クラウドフレア社は、当社（KADOKAWA）らからの通知を受領した後も、マンガ海賊版サイトへのサービスの提供を続けました」って経緯。そりゃダメだろと思う。
変にタイムリーで昨日の障害に関する訴訟がチョッパヤで公判出た感がある
タイミングよすぎて笑った
インフラ無罪は通用するべきではない。
“出版4社の損害額は総額約36億円と認定。クラウドフレア社に対し約5億円の支払いが命じられた。”
CDN が違法配信のチェックをせよ、っていう判決じゃなくて、違法配信の指摘を受けたら対応せよ (なぜならコピーを作って配ってるから)、っていう判決なら真っ当だと思うな。
記事の中身を読まずにcloudflare擁護してるブコメを見に来ました
当たり前だろそれで利益得てたんだから。どうせ日本とかいう雑魚国家の雑魚出版社なんか敵じゃねえとかクソ白豚根性で差別かまして無視してたんだろ。もっと毟り取ろうぜ
クラウドフレアはデータを中継しただけなのにみたいな的外れコメントに星が付いててネットリテラシーの低下を感じる。オリジンだらうが中継だらうが侵害コンテンツを送信可能化したら違法なんだよ。WinMX の頃すらさう
“侵害通知を受領した後も、クラウドフレア社はマンガ海賊版サイトへのサービスの提供を続けていた”検閲とか以前に違法性があるって言われたら確認しないの？児ポとか薬物なら止めてたりするんじゃないの？
お門違いだろって気もするけど、知ってて止めなかったんなら仕方ない気もするな
最初から裁判所なり機関を通すなどして公的にするべき手続き。でなきゃ土管屋はおてがみ飽和攻撃で潰されるって。
クラウドフレアがクソだわな。犯罪を助長してるとは。ディズニーの動画が置かれていても同じような対応をしていただろうか。
海賊版サイトへの通信の融通止めろって通達を放置してたならなあ。放置しないで警察なり裁判所から命令を貰ってから再度、来てくださいとか適切に返信してるならまだしも。
求められてるのに、漫画村相手の本人確認手続しないのはクラウドフレア社の落ち度に見える。何でしなかっただろう。法がないから?でも普通に考えれば裁判には負けそうなのに。まさか弁護士が無能すぎる?
インフラと幇助の線引きってどこにあるんだろ。荷物が違法コピーだと知ってて配送を請け負い続けたら配送業者とかも同罪にあたるのかな？
>出版4社は巨大マンガ海賊版サイトにCDNサービスを提供していたクラウドフレア社に対し、同社の管理するサーバーから海賊版コンテンツの配信を停止するなどの対応を求めていた。
漫画村の話？
まあクラウドフレアは防弾サイトとまではいかないにせよかなり海賊サイト対策に後ろ向きだからなあ
これを言いがかりとか言ってる奴は日本語が読めないのか？
米国本社相手か。通知もブッチするなら、賠償も当然ブッチ可能なのだろうな。 https://group.kadokawa.co.jp/information/news_release/2025111901.html
最初ありえんやろって思ったけど、この訴訟の前に訓告してるわけね。まぁそりゃ対応しなければ違法アップロードはだめとはいうだろうね。ただ問題は開発や違法ファイルを置いてる側であって運営会社なのかは微妙な所
cloudflareが（あるいはcloudflare経由で）違法配信してるやつの責任を追及できないんならプラットフォームが責任を果たしているとは言い難い。オリジナルが発信されている以上検閲扱いはねーだろ。
CDN といえども違法コンテンツ配信者と契約してキャッシュを保持している以上はレンタルサーバーと同様に情報流通プラットフォーム対処法に基づいて処分されるよね。
やばいポルノやダークウェブ系なら結構スピーディに消されたり止められるのに著作権違反はすぐ消されないんだよね。昔のニコニコやYouTubeみたい（いまもか）
泥棒に「安価で安全な世界」を提供したらそりゃ責任は問われるでしょ。著作権を一切認めないアナーキストには不服かもしれないけど。
「キャッシュしてるだけ」「中継してるだけ」「主体じゃないっす」……という建前で『人手が不足してて笑』と舐めプしてたら「業容と照らし合わせると明らかに主体だろボケが」と地裁が咎めたという理解。(´・ω・｀)
朗報。海賊版サイトのサーバーは日本に置けないんだから、日本に配信するには高レイテンシと高い転送料がかかるはずが、日本のCDNサーバーを貸して維持に手を貸してるのは明らかな幇助。ガンガン訴訟起こしてほしい
昨年ここの株持ってた、反省している
クラウドフレアは元々犯罪組織の匿名活動の支援が成り立ち
ま、地裁判決で云々してもしょうが無いんで、最高裁の判決でたら考える。
これ報復としてクラウドフレアが日本から撤退、アクセス遮断とか暴挙にでたら日本のネットが阿鼻叫喚になると思うのでその光景は見たい（余計裁判増えそうだ）
銀行がヤクザだとわかったあともフロント企業に金を貸し続けたとか、海運会社がドラッグだとわかった後も輸送を継続受注したとか、そういう感じだね。
ついにというか、ようやくというか
海賊版サイトはIPアドレスを隠蔽する目的でCloudflareを使っている
出版社の皆さんが勝訴にゃ！ボクの漫画も守ってほしいにゃん🐱
むしろ五億円じゃ端金だな。Cloudflareが控訴する度に額増やしていけないかな。
>東京地方裁判所 なんだ地裁か。まだまだこれからだな。キャッシュがコンテンツかどうかみたいな話してないみたいだし。
クラウドベンダーはコンテンツの中身なんて知ったこっちゃ無い
“判決では出版4社の損害額は総額約36億円と認定。クラウドフレア社に対し約5億円の支払いが命じられた。” どういう計算？
メタ社が詐欺広告を放置してるのと同じでこいつら犯罪者も儲けのタネとわかってやってんだわ。youtubeもその最たるもんだし、AIでそれを極めんとしてる。国で動かないといかんよもう
クラウドフレアならそれくらい払って解決させちゃえば？
「クラウドフレア」カタカナ表記だから最初何の会社かと思ってしまった
支払い命令が5億って、安すぎません？もっと会社が傾きかねないレベルの懲罰的ない金額にしても良いと思うけど。
こりゃ名前変えてまた同じことしそうだな…人はカネのためならなんでもできるものね。
アメリカ企業に賠償金を払わせる強制力は何かあるのでしたっけ？
カード決済では児童ポルノが排除されてるし、クラウドフレアも児童ポルノは禁止してたよな……と思ったら知的財産侵害も禁止してた→ https://blog.cloudflare.com/ja-jp/cloudflares-abuse-policies-and-approach/ 何を争っているんだろう？
プロバイダ制限責任法があるのだから妥当だと思う
これと同じ理屈でVISAとMasterCardは（米国側から見て）違法アダルトサイトと判断したDLSiteやFANZA、各種同人関連サイトを取引停止した筈。本件支持者はVISAやMasterCardの件も支持するのか気になった。
“かつ、権利者からの侵害通知を受けたにもかかわらず、適時・適切な対応を怠ったこと”まぁそうなんだけど正当な権利者の確認が難しそう
内容によって通信を遮断というと検閲になってしまうけれど、違法な内容を扱ってる業者と契約するなだとすると話は違う感じがある
今回はCloudflare社が分が悪い。警察が提供止めろって言ってるのに、銃持って暴れてる暴漢に弾を提供し続けてるようなもの。／星野ロミ氏が緊急動画で日本のITが遅れるとか言ってたけど、そういうことは言及なし。
指摘を受けたら動け。以上。5億円なんてヌルすぎる。100倍は取れ。
近年は大分漂白されてるけどそもそもcloudflareってかなりアナーキーな印象あったサービスではある
平野弁護士によれば、現在のクラウドフレアは真っ当に対応してくれることが増えている、という話なので訴訟対応としての発言と、訴訟を受けての行動は必ずしも一致しているわけではないのだろう。
クラウドフレアが日本のマンガとかアニメを海外に海賊版としてばんばん流出させてたのか。それはひどい。
X民がgrokにclf悪くなくね？って聞いたら”CloudflareはCDN提供者として、侵害コンテンツの配信を助長する立場にあり、通知後も対策を怠った場合に責任を負うと裁判所が認定した。”その後返信なかったwww
普通に当然の勝訴だが、4社合計の被害額算定約36億に対して約5億の賠償認定は、裁判所が単純な著作権侵害は認めたものの、出版社による被害額の算定方法が誤ってるという証左でもある。
これ通るんだ。無理だと思ってた。
侵害通知の法的な位置付けや内容が分からんと何とも。例えば司法で違法認定されたわけでもなくただ侵害だと主張しているだけの通知で法的根拠無しに配信止めたら顧客から損害賠償訴訟を起こされる可能性もあるわけで
では雑誌やアニメの無断転載が横行しているSNSに対しては、適切に対処できていないとして賠償金取り放題か……？と思うがまあお気持ち問題に近いのか
馬鹿らしい判決が茶飯事の地裁だから実質却下だろ。
クラウドフレアが悪いという世論が形成されつつあるが、VISAが違法コンテンツ販売の通報を受けて商流を止めたらネット民は批判したよね。
“クラウドフレア社が出版4社からの侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続したことが著作権侵害の幇助に当たるとして”
"強度な匿名性が確保された状況下" が重要なの? 素人的には "侵害通知を受けながらも、適時・適切な対応を行わず、漫然とサービスの提供を継続した" こっちが問題だと思うんだけど。
日本における「漫画海賊版対策のドリームチーム」的な弁護士陣容で臨んだこの裁判で、ほぼ完全勝利を収められたのは慶賀すべき。
クラウドフレアがなんで通報受けた時点で停止しなかったのかわからん。契約上はノーリスクなはずだし notice and takedown なんて普通のオペレーションだろうに。
この件については流石にという所か。通知があったという事は「御社が犯罪幇助してるので調査してください」と言われてるにもかかわらず何もしないという事。それは社会的責任を追及される
こんなのVISAと一緒で、影響拡大しまくるよ。「侵害通知」が適切かなんて判断しきれないのに、「通知」があったら即停止しないと訴訟されるって事になる。
CDNだから通報スルーはもう通らないと
一方的な通知だけでインフラ屋に『お前が裁判官やって遮断しろ』って強要するのは、検閲につながる暴論だよ。技術の実態を無視しすぎ。
著作権法違反を理由にCDNサービス停止要請の強制性を認める判決。これは各国の児童ポルノ規制(非実在性を含む)を理由に決済サービス停止要請の強制性を認める判決と構図は類似するが…(´・ω・`)
クラウドフレアなんでも配信できるからマルウェアとか詐欺サイトのコンテンツも大量に流通させている。コンテンツの源だけに責任がある訳ではないのは当然。犯行をほう助している仲間と同じ。
判決はわかるけど、だとしたらクラウドフレアはそもそもその申し立てが妥当かどうかというチェック機構を設ける必要があると思うんだけど、それはいいの？検閲とかの話に引っかからない？
「検閲しろっていうのか」言ってない。通告や開示請求をガン無視してるのがおかしいって話をしてる。VISA（クレカ屋）の件は「違法でない」ものを止めてるのでクレカ屋がおかしい。
タイトルだけでそれは筋が悪いだろと思ってたけど、「著作権侵害サイトがあるからブロックしろ」と通達していたのに無視していたのか。であれば妥当な判決。
「申立ての正当性をCDNに判断させるのか？」という論点はあるが、本件はあまりにも侵害が明らかなケースだし。。微妙・不当な通知に対して第三者の判断を入れる調停制度みたいなものは必要かもしれないな。
今も現在進行系で違法漫画サイトの転送してるよね。先日のクラウドフレアの障害をXで見てたら違法な漫画サイト見れないってポストいっぱい見かけたよ…
この判決で某AVサイトは遮断されるのかどうなのか
今回は4社を支持する。訴えの通りであるならば（Cloudflareが有効な対策を怠ったならば）Cloudflareに非があるように思う。Cloudflareも発言しているが、CDNの特殊性とグローバルな影響力を盾にしているような印象
うーーーーん
技術云々じゃなくて漫画アニメは日本の貴重な資源なので守ろうとする姿勢の方が重要
コンテンツを常時チェックしろとは言わないが、言われたら対応はすべきだよね
プロ責で行うべきことの怠慢をしてた以上、ほう助の責任を問われるのは仕方ない。
発信者本人にたどり着けないような違法な海賊版サイトがクラウドフレアっていう大きな企業にぶらさがってるの、本当に不思議で仕方なかったんだが…これでDMCA打てばきちんと対応するようになって欲しい。
申請を受けたら申請が妥当かを確認すべきなのか、それともとりあえず止めるべきなのかどっちだろう YouTubeやニコニコはとりあえず止めてるんだっけ？
CDNにしろ、GAFAMの振る舞いにしろ、メルカリにしろ、ITインフラって社会責任という物に中指立ててるからこそ成り立ってる部分があるよなあと思うことがある。
検閲はしていなくても、権利侵害の訴えがあった時には確認する義務があるって事かなぁ。CDNに限らず、あらゆるUGCサービスに関わるよね、これ。虚偽の訴えが殺到した場合、どうすればいいのだろう？零細じゃ対応無理だ
当然すぎる。クラウドフレアが、無条件で開示請求に応じれば良い話。ＩＰの発信元を隠している以上共犯といっても過言ではない
ほんこれ。 https://x.com/kunihirotanaka/status/1991290605377613992
これがOKならコンビニで未成年に、酒売ってたらそのコンビニの地主になんとかしろと言ってもOKってこと？
裁判所命令ならともかく、企業からの要請には簡単に答えられないという話でなく？
裁判所の命令ならともかく、著作権を持ってると主張してる企業の言い分を鵜呑みにしてええんやろか？DMCA悪用のこと、君らもよく批判しとるやん
決済代行業者とホスティングサービス事業者のコンテンツに対する責任範囲の違い、そしてそもそも昨今の金融検閲は欧米においても違法ではないものにまで及んでいることを認識せずに同列に置いているアホがいるな。
Cloudflareが通報後も配信止めないのは海外じゃ検閲の方が非常識な対応と見なされるから？何でやろ／違法判決も仕方ないとは思いつつもWinny判例みたいに日本独自のガラパゴス化した法解釈でますます取り残される気もする
ブコメが、この判決自体に対する意見とDMCAという仕組みに対する意見がごっちゃになっててカオス
Cloudflare を擁護してるやつもチラホラおるが akamai なんかはちゃんと対応しとるんやから言えることないし、そもそも日本以外でも同じ理由で訴訟されまくってるのに今後の影響もクソないやろ。
重要な裁判なのに詳細が公表されないの本当に不便。流石に双方の主張や主文を読まないと判断できないんだが
“クラウドフレア社の責任を認める理由として、本人確認手続などを行わず、「強度な匿名性が確保された状況下」で巨大マンガ海賊版サイトの運営を行うことができるようにしていた点を重視している。”
こんなショボい賠償額なら、無視するわけですね。 "約5億円の支払いが命じられた。"
「場を提供しているだけなので責任はない」理論はすでにもう破綻しているんだよな。場の提供によって対価を得ている以上、一定の責任はあるというのが世界的な流れ
運用コスト「申告を受け入れるか判定する」を削減して安売りするなら、同業者からみてもダンピングですわね。
なんにせよ、海賊版サイトからの料金で儲ける構造が、デマや中傷が拡散しやすい場を提供する料金で儲けるのと同様に社会問題なのは確かだろう。技術面の詳細や法律的にどうするのが良いのかは識者の解説を待ちたい
売り上げ2500億越えの会社で5億の賠償なら訴えられても適当に弁護士使って引き伸ばしながらこれからも敗訴し続ける方が細々と対策するより絶対に安くつく。司法システムが全く機能してない。
一方ひろゆきは同じような判決に対して賠償金を踏み倒した
罰金を売上額や資本金をベースにして算出するべき。罰則無視で運営するメリット＞罰則によるデメリットなら企業は営利ゆえに大抵前者を取る。法人に倫理や良心を期待してはならない。
「殺人者に包丁を売った店には罰則が必要か」って話かと思ったら「『あいつは包丁使って殺人してるから包丁売るのやめろや』ってさんざ通報されても売り続ける店には罰則が必要か」って話だった
XではIT無罪教の人々が「お気持ち」で出版社を叩いてたけどはてブは意外とそうでもないのね
漫画だけじゃなくて、アイドルのグラビアなども発売日にはサンプルでも公開していない中面の誌面スキャンがTwitterに流れる。漫画だけに限った話じゃない。
キャッシュとして保存しそれが違法コンテンツである事も権利者から指摘されてるわけで、土管にすぎないISPに通信の秘密を暴けと言うのとは比較できないわな。
https://www.alcaldiabogota.gov.co/sdqs/publico/archivo/17045506
https://eportal.isdh.in.gov/VRHelpdesk/Ticket/RenderJiraAttachment?issueId=VRHELPDESK-74184&attachmentId=137094 https://eportal.isdh.in.gov/VRHelpdesk/Ticket/RenderJiraAttachment?issueId=VRHELPDESK-74226&attachmentId=137384
キャッシュIDまで指定して削除依頼出してるのかな？キャッシュID指定で削除したとしても配信元が新たにキャッシュ作り直せばノーダメージなんだが。それを検閲しろと言うなら検閲しなさいという判決だよな