妖怪生態系ガチ勢いるの草。でも鬼太郎の世界じゃそれがルールなんだろ
神は1体ですが至るところに存在するのです。
リコ「この子は私の仲間のマスカーニャ!!」マスカーニャ「にゃおーん」 みたいなやつな アニポケで毎回突っ込みそうになる
その点、ゲゲゲの一族は割と個体数いたよね。
ゲームのモンスター(特に固有種のボス)なんかも、メシとかウンコ、生殖活動はどうするのかなとか思う。
そもそも妖怪が家族一族を持ってなければいけないという増田の思想がヤバいのでは(´・_・`)例えば一反木綿が種族であるならばどう生殖するのか増田はその部分について何も語っていない。鬼太郎の漫画読んで出直せ
何よりもまず最初に名前を挙げるのが、嫁もいて子沢山で有名なぬりかべなんだ。https://lineup.toei-anim.co.jp/ja/tv/kitaro/episode/13/
鴉天狗も輪入道もいっぱいいるじゃんね。
ネームド概念。
つまり子泣き爺のメスとか砂かけ婆のオスがいるってことか 胸熱だな
もうすぐ命日に合わせた増田?
妖怪はモノや動物が変化して妖怪になるから不自然ではない。
その点「鬼灯の冷徹」だと大体種族としてちゃんと成り立っていて、だからこそ茄子の母ちゃんは一体何がどうしてそうなったのかと気になるんだよな……。
そもそも鬼太郎そのものが「幽霊族の末裔」だから、やっぱユニーク個体ってことじゃないかな。スライムの中のプププのスラリンとかそいう。
固体名がないのか、人間とは異なる使い方なのかも。
一にして全、全にして一、妖怪は遍在するのじゃ。
河童、狸、天狗あたりは結構個体数出たりしてるので、鬼太郎ファミリーは固有寄りという演出都合っぽい結論になりそう
じゃあサンタクロースはどうなるの
ポケモンと同じ。"一種につき一個体"なのではなく、個々の名前をつけて貰えない。
死んだ人間が妖怪に転生する。こう考えると、個人のパーソナリティが色濃く残ることになり、種とは違うよね
アンパンマン
妖怪は元となったものの性質を引き継ぐことが多いので家族がいたり繁殖してそうなのもいる。河童、鬼、猩猩とか。伝承における妖怪は理解できない現象に理屈つけたのが多いから地域を跨いで似たようなのもあるよね
水木しげる先生に謝って
またAIかよ
生殖という概念ではなくて、妖怪は物や動物が千年とか経つと変幻したり、人の怨念とかと混ざってとかだから、鴉天狗とかは変幻する条件が緩くて多数個体がいるけど、条件が厳しいレア妖怪もいるって事じゃないかと
「もし妖怪を生態系の一部として捉えるなら」ダウト。立脚点が始めからズレている
妖怪が不死不滅なら、一個体でも何百年の歴史上あちこちで目撃されてても別におかしくないのでは?
文体がなんか、っぽいね。
種族名=個体名のほうがわかりやすくはある。鬼太郎以外の作品だと河童や天狗が集団っぽく描かれがちな印象。キジムナーとかコロポックルとかもか?
おばけは死なない病気も何にもないはい解散
そんなん言うたって、ピカチュウはピカチュウとしか認識しとらへんやん。
ピカチュウ!(何 / 鬼太郎は幽霊族最後の(?)生き残りなので固有名ですが他は確かに…
どこにでもいてどこにもいない愉快な仲間たち…
ぬりかべ子供いるやろ…って思ったらブコメに指摘あって安心。
VITAのゲーム、限界凸起モエロクロニクルと続編モエロクリスタルでは恋愛要素があるのに見た目がおなじモンスター娘(モンスティア)が出てくる問題を同種族の別個体という強引設定で解決しました。別人で能力も違う
RPGでいうところのユニークモンスターだよ
『はなかっぱ』みたいな動物モチーフのキャラが登場するアニメだと、両親は同じ動物同士で結婚してて、「他の種族とは結婚するな」的な差別があるのかと思ってしまう
妖怪は生き物ではないし、鬼太郎にも同じ妖怪が多数登場する回がいくつもある。妖怪には「個人の名前」という概念がないと考える方が自然である。だけどポケモン…
リアリティラインは人によってこうも違うということです
「けものフレンズ」に文句あんのか、ゴラァ。/なんでウルトラマンを倒す怪獣は1匹ずつやってきて負けちゃうの。みんなで集団でやってくれば3分持ちこたえるなんて楽勝でしょ、とは言わないよね。
個別の名前があるが名前を知られる事は弱点を知られる事なので通常は名乗らないし知っている側も口にしないんだよ(嘘)
複数存在するものとしては八百八狸などがいるし鬼太郎そのものも幽霊族という生物の末裔。かたや神仙や怪異の側に属し一種一個体の者もいる。水木しげるがそれらをまとめて妖怪と呼称したという事。
そうは思わない。一個体が各地に出没してるからこそ目撃情報が少ないのだろう。家族や群を形成するような種族もいるだろうし各地で猫から変化した結果いろんな所にいる種族もいるし本当に一個体の種族もいるはず。
キムジナーとか沢山居た気がする
どこにでも現れる同一個体。
子泣きじじいが雌雄同体で自己増殖できる可能性もあるかもしれない。というかそもそも生物じゃないんじゃないか。
こういうキャラクターもので唯一無二の存在にチャレンジしたのはミッキーマウス位じゃないか?当のミッキーマウスですら、完璧に一匹は不都合が多くて放棄している様なので、どちらに転んでも不自然になる筈。
そこで京極堂が百頁ぐらい使って、まず妖怪とは何かを説明してくれるよ
近所の変わったジジイは一人でいいやろ
鬼太郎の仲間たち、みんな一人ぼっちなの?ボクには訳が分からないにゃ〜。でも、なんだか寂しそうだから、いっぱい甘えさせてあげたいにゃ!
鬼太郎の様に親が存在する場合も有るが、基本的には一体なんだと思う。死が存在しないから生殖しないとも考えられるが、妖怪は霊や神に近い存在なのだろう。
けものフレンズはすでに黒歴史ということか
ポケモンのカラカラは生い立ちが不憫なのだが、あれが種の特性とすると種の絶滅待ったなし
神も妖怪もアセチレンランプ https://tezukaosamu.net/jp/character/star_system.html もポケモンも、あまねく宿り、時に分身同士で争い、かと思えば習合する。それが日本文化でしょ。
種族としての人間に対応する種族名が妖怪であるからでは? 個々の違いなんて人間でいうところの髪型みたいなもんでしょ。
単一個体は消滅したら新しいのがリポップすんだよ
1話を読め
いろいろな地域で似た妖怪伝説があるのも面白い
問いとしてはちょっと面白い。ユニークな存在だと思い込んでしまいがちな傾向はある。怪物くん方面はユニークだろうが、オバケは複数いるし、パーマンには誰でもなれるし、ドラえもんもエヴァンゲリオンも綾波レイも
あー、そうか。だからキョンシー、吸血鬼、ゾンビは仲間を増やすから脅威になりえるのか🤔
そういえばゲゲゲの鬼太郎の唄にあるように「おばけ」は死なない。何某かが変異した一代一体限りの存在としてもおかしくない
想像物に対して生態系と生殖があると前提を立てること自体が不自然なような。
ごらん、これが野暮だよ
″たとえ妖怪であっても、ある種が存在し続けるなら、それなりの個体群がいると考えるほうが自然だろう。″ 思い込みが激しすぎる。なんで超常現象に常識をあてこもうとするのか
それよりも目玉おやじのどのような生殖活動の結果鬼太郎が誕生したのかの方が気になると思うんだが。母はいるのかとか、そもそも実の親子なのかとか。
甲賀忍法帖の忍者は眷属がいたなぁ
妖怪ってその当時の解釈だと突然変異物じゃないかな。
モビルスーツもワンオフの機体多すぎ
量子的なものだよ(適当
おばけは神出鬼没。常識が通用するならお化けじゃなくて、ただのコスプレジジババになるじゃないか。一体と思ったら増えて増減自在とか、山で見たやつが家に居たとか超常現象を起こすからお化けといわれる
動物のお医者さんでもカラスの巣を撤去するのを繰り返せば恨まれる影響範囲が世界中の白衣を着た人にまで広がるため、一人当たりの突かれ回数は限りなく0に近づく説が展開されている(※縄張りのある事を忘れている)
妖怪って、基本は個体の変異であって「種」じゃないよな。変異に一定の傾向と種類があるというだけで。ネコ娘は誰とつがいになって繁殖活動してるというのか?
妖怪であって、生物ではないからじゃないかな。生物ではないから生殖による再生産という概念がないのだと思う
ポケモンやデジモンもみんな種族名呼称で、あまり固有の名前付ける習慣が無いような
あれは種族代表者の集まりであり、各国国王とか大統領が国名で呼ばれてる状態みたいなもんだと思ってる。
不老不死の存在がなぜ子孫を必要とするのだ? 我々は必ず死ぬから遺伝子を残すために子孫を必要とするわけで、不死の存在にとって子孫は逆に「邪魔」だろう(生存空間等、資源の奪い合いになる)。
御坂妹みたいな集合生命体なのでは?
妖怪視点の話で人間が「ニンゲン」と呼ばれがちみたいなもんじゃないの
種? いわば「妖怪(あるいは怪異)という種(みたいなもの)」であり、個別の妖怪は基本的に各個体名と思っていた/人狼なんかは一族ではあるか。その設定で新作書いてみて。「ぬらりひょん一族の陰謀」とか。
便宜上そう呼んでるだけで、子泣きじじいも砂かけばばあも一反木綿もその他妖怪もそれぞれ沢山いると僕は思ってる
せめて民俗学齧ってみたらどうか?長年経って変化するものから神が堕ちてしまったものから色々あるの知ったらこんな発想にならんと思うぞ
妖怪は概念なんだよ(適当)
ミッキーは一体だということになっている
種による里があるはずだよなあ。/繁殖するものなんだろうか。憑依・寄生で代替わりしてる?興味湧いてきた
抽象化してるんでしょう
今、ちょうど境港の水木ロードで購入した目玉親父の靴下をはいてます。妖怪が好きです。妖怪は生物じゃないから、生き物として考えるのはナンセンス。
妖怪の目撃頻度がツ ネッシー程度と仮定すると、何体もいて安定的に生態系を維持しているというよりかは、一体だけがひっそり生きているというのでおかしくないんじゃないかな。知らんけど。
鬼太郎が特異的に幽霊族という人ならざる人の最後の生き残りだから親だの子だのいうだけで妖怪は基本付喪神的なものだろう。
そういえばポケモンってどんな感じで生殖するのかな
妖怪ガチ勢にぶっ叩かれ待ちのドM増田
むしろ非生物なんだから合ってる
ゲゲゲの鬼太郎の不自然さについて
妖怪生態系ガチ勢いるの草。でも鬼太郎の世界じゃそれがルールなんだろ
神は1体ですが至るところに存在するのです。
リコ「この子は私の仲間のマスカーニャ!!」マスカーニャ「にゃおーん」 みたいなやつな アニポケで毎回突っ込みそうになる
その点、ゲゲゲの一族は割と個体数いたよね。
ゲームのモンスター(特に固有種のボス)なんかも、メシとかウンコ、生殖活動はどうするのかなとか思う。
そもそも妖怪が家族一族を持ってなければいけないという増田の思想がヤバいのでは(´・_・`)例えば一反木綿が種族であるならばどう生殖するのか増田はその部分について何も語っていない。鬼太郎の漫画読んで出直せ
何よりもまず最初に名前を挙げるのが、嫁もいて子沢山で有名なぬりかべなんだ。https://lineup.toei-anim.co.jp/ja/tv/kitaro/episode/13/
鴉天狗も輪入道もいっぱいいるじゃんね。
ネームド概念。
つまり子泣き爺のメスとか砂かけ婆のオスがいるってことか 胸熱だな
もうすぐ命日に合わせた増田?
妖怪はモノや動物が変化して妖怪になるから不自然ではない。
その点「鬼灯の冷徹」だと大体種族としてちゃんと成り立っていて、だからこそ茄子の母ちゃんは一体何がどうしてそうなったのかと気になるんだよな……。
そもそも鬼太郎そのものが「幽霊族の末裔」だから、やっぱユニーク個体ってことじゃないかな。スライムの中のプププのスラリンとかそいう。
固体名がないのか、人間とは異なる使い方なのかも。
一にして全、全にして一、妖怪は遍在するのじゃ。
河童、狸、天狗あたりは結構個体数出たりしてるので、鬼太郎ファミリーは固有寄りという演出都合っぽい結論になりそう
じゃあサンタクロースはどうなるの
ポケモンと同じ。"一種につき一個体"なのではなく、個々の名前をつけて貰えない。
死んだ人間が妖怪に転生する。こう考えると、個人のパーソナリティが色濃く残ることになり、種とは違うよね
アンパンマン
妖怪は元となったものの性質を引き継ぐことが多いので家族がいたり繁殖してそうなのもいる。河童、鬼、猩猩とか。伝承における妖怪は理解できない現象に理屈つけたのが多いから地域を跨いで似たようなのもあるよね
水木しげる先生に謝って
またAIかよ
生殖という概念ではなくて、妖怪は物や動物が千年とか経つと変幻したり、人の怨念とかと混ざってとかだから、鴉天狗とかは変幻する条件が緩くて多数個体がいるけど、条件が厳しいレア妖怪もいるって事じゃないかと
「もし妖怪を生態系の一部として捉えるなら」ダウト。立脚点が始めからズレている
妖怪が不死不滅なら、一個体でも何百年の歴史上あちこちで目撃されてても別におかしくないのでは?
文体がなんか、っぽいね。
種族名=個体名のほうがわかりやすくはある。鬼太郎以外の作品だと河童や天狗が集団っぽく描かれがちな印象。キジムナーとかコロポックルとかもか?
おばけは死なない病気も何にもないはい解散
そんなん言うたって、ピカチュウはピカチュウとしか認識しとらへんやん。
ピカチュウ!(何 / 鬼太郎は幽霊族最後の(?)生き残りなので固有名ですが他は確かに…
どこにでもいてどこにもいない愉快な仲間たち…
ぬりかべ子供いるやろ…って思ったらブコメに指摘あって安心。
VITAのゲーム、限界凸起モエロクロニクルと続編モエロクリスタルでは恋愛要素があるのに見た目がおなじモンスター娘(モンスティア)が出てくる問題を同種族の別個体という強引設定で解決しました。別人で能力も違う
RPGでいうところのユニークモンスターだよ
『はなかっぱ』みたいな動物モチーフのキャラが登場するアニメだと、両親は同じ動物同士で結婚してて、「他の種族とは結婚するな」的な差別があるのかと思ってしまう
妖怪は生き物ではないし、鬼太郎にも同じ妖怪が多数登場する回がいくつもある。妖怪には「個人の名前」という概念がないと考える方が自然である。だけどポケモン…
リアリティラインは人によってこうも違うということです
「けものフレンズ」に文句あんのか、ゴラァ。/なんでウルトラマンを倒す怪獣は1匹ずつやってきて負けちゃうの。みんなで集団でやってくれば3分持ちこたえるなんて楽勝でしょ、とは言わないよね。
個別の名前があるが名前を知られる事は弱点を知られる事なので通常は名乗らないし知っている側も口にしないんだよ(嘘)
複数存在するものとしては八百八狸などがいるし鬼太郎そのものも幽霊族という生物の末裔。かたや神仙や怪異の側に属し一種一個体の者もいる。水木しげるがそれらをまとめて妖怪と呼称したという事。
そうは思わない。一個体が各地に出没してるからこそ目撃情報が少ないのだろう。家族や群を形成するような種族もいるだろうし各地で猫から変化した結果いろんな所にいる種族もいるし本当に一個体の種族もいるはず。
キムジナーとか沢山居た気がする
どこにでも現れる同一個体。
子泣きじじいが雌雄同体で自己増殖できる可能性もあるかもしれない。というかそもそも生物じゃないんじゃないか。
こういうキャラクターもので唯一無二の存在にチャレンジしたのはミッキーマウス位じゃないか?当のミッキーマウスですら、完璧に一匹は不都合が多くて放棄している様なので、どちらに転んでも不自然になる筈。
そこで京極堂が百頁ぐらい使って、まず妖怪とは何かを説明してくれるよ
近所の変わったジジイは一人でいいやろ
鬼太郎の仲間たち、みんな一人ぼっちなの?ボクには訳が分からないにゃ〜。でも、なんだか寂しそうだから、いっぱい甘えさせてあげたいにゃ!
鬼太郎の様に親が存在する場合も有るが、基本的には一体なんだと思う。死が存在しないから生殖しないとも考えられるが、妖怪は霊や神に近い存在なのだろう。
けものフレンズはすでに黒歴史ということか
ポケモンのカラカラは生い立ちが不憫なのだが、あれが種の特性とすると種の絶滅待ったなし
神も妖怪もアセチレンランプ https://tezukaosamu.net/jp/character/star_system.html もポケモンも、あまねく宿り、時に分身同士で争い、かと思えば習合する。それが日本文化でしょ。
種族としての人間に対応する種族名が妖怪であるからでは? 個々の違いなんて人間でいうところの髪型みたいなもんでしょ。
単一個体は消滅したら新しいのがリポップすんだよ
1話を読め
いろいろな地域で似た妖怪伝説があるのも面白い
問いとしてはちょっと面白い。ユニークな存在だと思い込んでしまいがちな傾向はある。怪物くん方面はユニークだろうが、オバケは複数いるし、パーマンには誰でもなれるし、ドラえもんもエヴァンゲリオンも綾波レイも
あー、そうか。だからキョンシー、吸血鬼、ゾンビは仲間を増やすから脅威になりえるのか🤔
そういえばゲゲゲの鬼太郎の唄にあるように「おばけ」は死なない。何某かが変異した一代一体限りの存在としてもおかしくない
想像物に対して生態系と生殖があると前提を立てること自体が不自然なような。
ごらん、これが野暮だよ
″たとえ妖怪であっても、ある種が存在し続けるなら、それなりの個体群がいると考えるほうが自然だろう。″ 思い込みが激しすぎる。なんで超常現象に常識をあてこもうとするのか
それよりも目玉おやじのどのような生殖活動の結果鬼太郎が誕生したのかの方が気になると思うんだが。母はいるのかとか、そもそも実の親子なのかとか。
甲賀忍法帖の忍者は眷属がいたなぁ
妖怪ってその当時の解釈だと突然変異物じゃないかな。
モビルスーツもワンオフの機体多すぎ
量子的なものだよ(適当
おばけは神出鬼没。常識が通用するならお化けじゃなくて、ただのコスプレジジババになるじゃないか。一体と思ったら増えて増減自在とか、山で見たやつが家に居たとか超常現象を起こすからお化けといわれる
動物のお医者さんでもカラスの巣を撤去するのを繰り返せば恨まれる影響範囲が世界中の白衣を着た人にまで広がるため、一人当たりの突かれ回数は限りなく0に近づく説が展開されている(※縄張りのある事を忘れている)
妖怪って、基本は個体の変異であって「種」じゃないよな。変異に一定の傾向と種類があるというだけで。ネコ娘は誰とつがいになって繁殖活動してるというのか?
妖怪であって、生物ではないからじゃないかな。生物ではないから生殖による再生産という概念がないのだと思う
ポケモンやデジモンもみんな種族名呼称で、あまり固有の名前付ける習慣が無いような
あれは種族代表者の集まりであり、各国国王とか大統領が国名で呼ばれてる状態みたいなもんだと思ってる。
不老不死の存在がなぜ子孫を必要とするのだ? 我々は必ず死ぬから遺伝子を残すために子孫を必要とするわけで、不死の存在にとって子孫は逆に「邪魔」だろう(生存空間等、資源の奪い合いになる)。
御坂妹みたいな集合生命体なのでは?
妖怪視点の話で人間が「ニンゲン」と呼ばれがちみたいなもんじゃないの
種? いわば「妖怪(あるいは怪異)という種(みたいなもの)」であり、個別の妖怪は基本的に各個体名と思っていた/人狼なんかは一族ではあるか。その設定で新作書いてみて。「ぬらりひょん一族の陰謀」とか。
便宜上そう呼んでるだけで、子泣きじじいも砂かけばばあも一反木綿もその他妖怪もそれぞれ沢山いると僕は思ってる
せめて民俗学齧ってみたらどうか?長年経って変化するものから神が堕ちてしまったものから色々あるの知ったらこんな発想にならんと思うぞ
妖怪は概念なんだよ(適当)
ミッキーは一体だということになっている
種による里があるはずだよなあ。/繁殖するものなんだろうか。憑依・寄生で代替わりしてる?興味湧いてきた
抽象化してるんでしょう
今、ちょうど境港の水木ロードで購入した目玉親父の靴下をはいてます。妖怪が好きです。妖怪は生物じゃないから、生き物として考えるのはナンセンス。
妖怪の目撃頻度がツ ネッシー程度と仮定すると、何体もいて安定的に生態系を維持しているというよりかは、一体だけがひっそり生きているというのでおかしくないんじゃないかな。知らんけど。
鬼太郎が特異的に幽霊族という人ならざる人の最後の生き残りだから親だの子だのいうだけで妖怪は基本付喪神的なものだろう。
そういえばポケモンってどんな感じで生殖するのかな
妖怪ガチ勢にぶっ叩かれ待ちのドM増田
むしろ非生物なんだから合ってる