ごちゃごちゃしてて要点が分からない状態を紐解いて解析して要素を抽出する作業をするくらいなら、はじめから作り直したほうが早いってことだろうな
あんまり具体的すぎると過剰に引っ張られちゃうとかはありそう。敬意が足りないとかは意味わからん
AIで「イラストレーターへの指示用の下書きで棒人間ぽく」って指定するしかないか
筆者がキャラの描写わからんということは、受注側もどういう描写が良いかわからんわけでな。その下書きのAI絵の要素をどこまで参考にしたら良いかもわからんやん？ プロンプト直にもらった方がマシまである。
AI絵が間に入ってるなら何処まで弄るのか外せないのは何処なのかとかまでちゃんと発注されてればちゃんと再構築して普通に仕事できると思うんだけど。AI使用罪みたいなのはそもそも話にならん
AI絵を生成した後に、生成AIにその絵をアップロードして説明書きを生成し、イラストレーターにはその説明書きを提出すれば解決しそう。
生成された絵よりもそこまでたどりついたプロンプトを共有すればイラストレーターからしたら変な先入観がないかもしれない。自分もAI絵は中間生成物として活用していきたいので参考にしたい
プロンプトを見せた方が人間には伝えやすいというのはありそう。伝言ゲームと同じで、プロンプトは発注者の生の要望だが出力されたイラストはそこから情報をそぎ落としたもの。人が書いたイラストでも同じことになる
雑な線画みたいなのがベストなんだろうなぁ。AIで完成度高いのを見本にすると、陰影から塗りのテイストまで指定されてるようで、絵師の個性全否定になるからね。
Webサイトの設計もそうだけど、発注するときのイメージ伝達はわざとラフに書く（例：ワイヤーフレーム）。でないと人間は愚かなのでイメージに引きずられてしまい、クリエイティブの幅が狭まる。そういう理由ですよ
なんかよく分からん、AI下書き、完成品の表紙どこにもオッドアイいないし、作者自身が自分の小説のキャラをやる夫スレで知るってのがイミフ、いくつか重要なツイートまとめられてないのでは？この人まとめ下手か
思い入れがあるなら作品に金をケチるな。金は惜しむな定期。棒人間雰囲気服表情どれ一つもイメージ出来なくてこれも発注できないぐらいボキャ貧なら作家なんて向いてないので正直やめちまえ
AIで出されるとどこからどこまでが指示なのかが読めないな。イメージの引力が強すぎる
変に綺麗すぎると、それに引っ張られるのはどのケースでも同じか。
iPhoneみたいなの作ってよみたいな発注だな
「55万字の中で描写がほとんどなかったりする」←それなら発注用にどんなイメージか描写する文章を作成して渡すのが絵師への敬意というものじゃないのか。
文章書きなら文章で伝えられるという意見については、小説を書くことと適切なイラスト発注文章を書くスキルは全然別でしょ、あえて言えばその違いがわかることが文章書きのささやかな汎用スキルかもっすね、と思う。
なかなか深い問題。
発注出す側の1人としての方針だが、要点は押さえて起きつつある程度裁量の幅を用意して絵師の人に任せたほうが、構図、見せ方的に自然な形になることが多い（大きく外れてたらラフもらった時にリテ頼むが）。
曲がりなりにもAI絵は生成物なので、指示書としての価値はプロンプトの方が高いというのは頷ける。方程式に数字を代入して計算しちゃうと、答は出るけど元の式はわかんなくなっちゃうみたいな
最後のレスで答え出てるじゃん「出力した上でここはこうしてほしいを朱書き」
「小説をAIで作ったから、清書して！」「、、、これ、ほとんど、完成してますが、、、」「いや、この方が情報量が多いんだよ！よかれ、だよ」「粗筋3行の方がマシ」「頭抱えるわ！」 プラトンの詩人追放論
そんなことするんだ。不思議
固定値と変数がわかるように、顔の描写なくすとか、服はラフ画にするとか、工夫はできそうな気がする
AIに出力させる意味が判らん、大体希望の絵が描けるプロンプトをそのまま渡してそのイラストレーターさんなりに仕上げて貰えればそれで充分だろ。
よかれと思ってってのはだいたいがよくないので、ビジネスライクに機械的に処理するのがいいですね。もちろん仕事じゃないならビジネスでもないので、気を遣いたいときにつかえばいいんですけど。仕事はねえ…
OK、ではイラストレーターはAIで下書きしたイラストを元に、そのイラストを作ったであろうプロンプトをAIに推測させればいい。エンコーダーデコーダーモデルみたいだ。
自分で出力したオキニのAI絵をなんとかして使いたいだけな感
プロンプトで一枚しか生成してないってことはありえないので、人間にプロンプトを渡したところで指示にはならんよ。何百枚の中からなぜそれを選んだかが重要
AI出力に使ったプロンプトをそのままイラストレーターに投げればいいのに
AI絵だと情報が多すぎて「クライアントが真に望んでいたのは何だったのか」が見えず、何を拾えば良いか分からない上に、出力された絵にどうしても引っ張られそうだから、普通に棒人間とプロンプトだけくれと思う。
自分流の敬意の払い方を嫌がる相手に押し付けるのは敬意を払ってることにはならないのでは。
今後、AI業界がどう転ぶか分からんから、指示書段階でも関わりたくない人はいるだろう。棒人間に肉付けの方が、AIに関わるより良いだろう。絵の楽しさって、そういう部分だと思うし。
小説家の出力したAI絵の通りの登場人物を商業本の表紙や挿絵で描いた場合、著作権はどこにあるのだろうか。というか、著作権は発生するのだろうか
北部九州在住氏、容姿の具体描写を探して主人公が「白く染められる」（精液で）情景みたいなのひたすら読まされる羽目になるイラストレーターを慮れる程度の良識はあって良かった。
自分の苦手なとこがクリアされてるAI生成作品を参考として渡されるとモヤるとこはある。
発注側のイメージに引っ張られてクリエイティブの幅が狭まるとか３流すぎる。むしろ発注側が積極的にコミュニケーションとってくれることに感謝すべき/素人がAIで作ったブツが完成品？？そんなの余裕で超えるのがプロ
「知り合いの神絵師に描いてもらったイメージがあるのでこれ参考にデザインしてくださいね」だとどうでしょうか。彼がやったことはこれと同じことです。
「生成AI使うこと自体がイラストレーターに対しする冒涜」とかいまだに言ってるアンチAIな人がいて、時代のはるか遠くの向こう側においていかれてる。
多分、小説家氏、本当にビジュアルイメージを持ってないんだろう。だから「具体的に」と言われても話せない。 イラストレーターにしてみれば「AI絵でいいじゃん、清書って何？」だろうけど。
AIで下書きするならお前いらんやろ
このゲームの世界観を共有するコンセプトアートとか、宮崎駿がいつも作品作りの前に描くイメージボードとか、そういうものもある。こういう発注とは、ちょっと違うかな。
プログラミングの世界も同じような感じになってきてる。端的に言って生成AIの最大の問題は出力した人間が思考を放棄すること。あまりにそれっぽく見えてしまうせいで本当にほしい要件や要求が埋もれる。
ADとしてイラストレーターさんに依頼する側もやってきたけど、そんなにあやふやなビジョンだったら必要なものだけ伝えておまかせのほうがいい気がするな…明確に発注側が仕事として色々足りてないパターン
AIに小説本文読ませてキャラデザ考えてくれでいいんじゃないの？
アレルギー持ちがいるからね。さっさと切って別の人探したほうがいい
棒人間の方がマシとは、アートの新境地ですわね！AIも人間には敵わない部分があるのですの。
これは1枚きりで伝えようとするからイカンのでは？ せっかくAIで大量生産できるんだから雑に50枚くらい近そうなのを渡して「ベースはこれの最大公約数で」とやった上で、細かくオプションを注文するのがいいのでは。
読者としては本文に人物の外見の情報がないならいっそ挿し絵もなしで好き勝手に想像させてもらえたら好都合と思っちゃいます
自分に置き換えてみて、小説を発注されて「参考までにAIで作ったプロットをお渡ししますね」とか言われたら大きなお世話だと思うんじゃないかな
この作家さん、ストーリー≒出来事は思い描けるけどイメージ≒見た目は思い描けないんだ。俺と同じかもしれない。頭の中にリンゴの像すら思い浮かべられないんだよ。夢でも人の顔とか区別できない
どうせAI使うなら本文読み込ませてAIが想像したイメージを文字で出力させればいいんじゃないかな…AIじゃなくても完成形が決まってないのに「完成形」渡されるのは確かに困る気がする
小説の表紙絵発注するのに本編読ませるのが申し訳ない、と言うのもよく分からない発想。
そこそこイラスト描ける小説家がAI使わずに絵を描いて渡しても怒られるんか？そうやないと理屈に合わんよな？
AI絵を見せ「ここから必要な要素を（てめえで考えて）抜き出して描け」と言っている。実際いるんだよ、何度もリテイク出すのに明確な指示の出せないラノベ作家。
前島賢氏のいうとおりだし、それ出力したプロンプトがあるだろは本当そう
あー、目的と手段を分けられてないのかな。小説の目的は何で、絵の目的は何か。受け手は誰で、受け手をどうしたいか。／AIも敬意も関係ない。目的の達成のための最適化。／id:figu そうそう、ワイアフレームという発想
AIに出力させた時のプロンプト渡すんじゃダメなの？自分の小説の主人公の顔も想像できない人には無理か。どんな顔なのかすらAIに考えてもらってんだよな、実質
「君の料理は最高だけど、母さんの味じゃないなぁ。これから1週間田舎に帰省してみっちり習ってきてよ。僕？仕事で行けないよ」
要件定義だよね、こんな事が起こるのか。このある小説家という人、イラスト発注の仕方がわからないから要件定義も知らないのは仕方ないとしても、そこからいきなり生成AIに行くのは極端では。逆に何も伝わらない。
クリエイター側が裏で愚痴るはいいとして、ど素人の発注側がなんでそんなに気使わないといけないんだろうな。AIイラスト渡されたくないならヒアリングシートにそう書いとけよ
ノベライズの仕事で編集者から「AIに生成させた原稿を清書して」と言われたらどう感じるか、想像してみたらいいのでは。
プロには完成から遠い文章やラフ画を提供される方が良くても、素人にはラフから完成形が想像できない。どちらが歩み寄るべきかというと、その分野の専門家の方だよ。素人は、出来ないから専門家に頼んでいるんだ。
「メアリ・クラリッサ・クリスティ」はゲームのキャラ名でヒロインのデザインを似たようなのにしてくれって頼んだってことか…/後半の指摘が最もすぎる
AIを渡されたとて、イラストレーター側も小説をちゃんと読み込まないとキャラは描けないのよ。その上でAIを参考に自分の絵柄で表現するんだけど、AI絵が具体的すぎてそのままが良いのかこちらの解釈加えるか相談必要
RFPが細かすぎて逆にやりにくくなるやつだと思えば経験はある。振れ幅の多いイラスト沢山くれたら助かるけど。エッセンスの中で何をどこまで拾うべきなのかわからなくなる。
https://tinyurl.com/48fzza9a (「ここまでできるなら…」という過酷。しかし小説生成AIもおなじこといえるな…）／（現実のセーラー服はジャージー生地でなく綾織ゆえ、体の線はでません。）
生成AIに描かせた人物画の特徴をAIに文章で抽出させたものを渡すとか、下書き風の絵をAIに生成させるとかといった方法もできるんじゃなかろうか。
清書と参考ではだいぶ違うのだがそこらへんから伝わってないんだろうな。参考にするのも嫌という人はプロとしてどうなんだという気もする
［B! 文章］ 書いてあるとおりに読めていますか？ 伝えたいことだけ書けていますか？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/blog.tinect.jp/?p=90445
あれだけ設定こじらせた世界描写してるのに顔のイメージなかったんかｗそれはそれでおもしろいｗ
AI絵とイラストレーターのリファイン比較、どっちも指が変だけど両方AIじゃないのか？こんな差異ならAIでいいわ。イラストレーターさん、サイナラ。
小説の表紙イラスト描くなら、イラストレーターはその小説を精読するだろと思ってたが違うのか。そんな手間を取らせるお金は出せないと言う事なら、そっちの方を改善すべきでは。
人間の絵描きを使って正解の分からないガチャ回すよりかはAI使った方がいい。散々案出させてから最初のが良かったとかほざくSHIROBAKOで描かれてたクリエイターを使い潰す馬鹿クライアントよりずっとマシ
専門家の力を最大限借りながら自分の中で明確になっていない答えに向かうのって簡単じゃないよね。そういう意味でも一緒に答えに向かってくれる専門家との出会いは本当に大事にしなきゃいけない。
最初にもっとコミュニケーション取れよ。「自分は棒人間しか描けない。ソレでも良い?他に必要な資料は?」と聞けよ。どうして他人とのやり取りで一発勝負して大正解だけ引きたがるんだよ。
「よかれと思ってやったんだな」って発想があればこんなキレないよね。「私はもっと大事に扱われるべきだし私の常識を基準にすべき」って根拠無く思ってる人のこわさ、ここなんだよな。
すり合わせというコミュニケーションを取る気がないからこうなる、参考程度に留めるならともかく自分と絵柄から何まで違う可能性の高いモノをなぞり描きしては、レーターの領分ではないし個を否定してると同義だよ
どっちも分かるんだがじゃあどうしたら良いのかは分からん。同じ職場のチームメイトならまだしもコミュニケーション取れよ、は場合によると思うわ
よくわかんないけど、クライアントの発注の仕方が気に入らないって、もうそれ仕事じゃないよね。マエストロ？
伝えたいことは伝わるけど、伝える意図がないことも形にされてしまうことが問題なのよね AI絵そののでなくて、AIに投げたプロンプトで発注した方が良いのでは
イラストレーターさんのプライドとかもあるし匙加減が難しいですね。精緻な下書きじゃなくて、それをラフスケッチ風に変換して、テキストで希望するイメージを追記するくらいが良いのかも
作品上欠かせない要素がどれでイラストレーターの自由にできる要素はどれか、文ならわかっても人物絵だけもらっても…とは思う。でもそれは「この作品のこのキャラみたいに」でも変わんないようにも。
AI絵を貰ってキャラデザを頼まれたら、確かに「出力した時のプロンプトください」と言うかもしれん。さらに、使ったAIは？LoRAは？i2iはしてる？してたら元絵も見せてくれって言うかも
プロンプト渡して納品されたものがAI製じゃん！ってキレるとこまでセットで見たい
なんとなく分かる気がする。AI絵は不必要に具体的すぎてノイズ（必須要素以外の情報量）が多くて想像の幅が狭まる。t2iでなくi2iになってしまうわけだ
仕事できなそう
人間の絵師いらなくね？ってなって文章もAIでよくね？ってなって、最後はどうなるんだろう。
なんか、他のポストを見てもちょっとまずい感じの人かなーって感じた。
拓銀令嬢ファンの当方、色々と察するものはあるが、確かにあの内容から瑠奈様のデザインをされた景先生半端ないと思った
複数引用されてる人の言葉で問題の本質がやっと見えた。想像力の問題ってヤツねと思うと同時に生成AI使用罪という妄想の罪が思ってたより敷衍してそうなことに震えを覚える
小説の中で人物の容姿の描写がないなら、物語において容姿が重要でないのだからイラストなんてつけなきゃ良い。容姿を描写する能力がないなら小説家をやめた方が良い。
そのAIで使ってるプロンプトをイラストレーターさんに送ればいいんじゃないの？
プロンプトをイラストレーターに渡せばいいのでは！？
法律の根拠が必要になったとき、ChatGPTで下調べして資料作って、弁護士に間違いが無いか確認してほしいって依頼したら怒った。くそ高い料金取るくせに。
イラストレーターさんにとっては、手直しさせられる感覚なんじゃないのかしら。 ズレたポイントに歩み寄る作家さんの文言が、個人的に無理かなあ。
AIで棒人間書けばいいじゃん
Webサイトの発注をする際、制作側から参考になる既存のサイトの例を求められることがある。AI で生成したサイトイメージを渡すと嫌がられるのだろうか。
AIいうより具体的な外見のイメージが無い所が一番難儀そう
どんな話なのかなと読んで、自分も断るなあと思った。模写するくらいのお仕事でしかなさそうなので。
「髪色」「体型」「性格(顔つき)」etcテキストで細かく伝えた上で全体の雰囲気に近いイラストを添付する方式が齟齬がないと思う
AIイラストを渡して「清書して」と発注しているか、AIイラストを渡して「顔は○○で、髪型は…」と詳細を伝えているかによりそう。
そんな絵師はプロ意識のないアマチュアだから発注辞めればいいだけの話
イラストレーターをバカにしてる。なにを求めてるのかわからない。ほんとに最初からAIでやれしかない。
AI関係なく参考絵だけ渡されてもそこからどう修正してほしいのか指示がなかったら製作不可。棒人間は「書かれていない詳細はお任せ」という暗黙値がある／発注者が「素人なんで」ってのはどんな業界でも通用しないよ
音楽だと仮歌とか仮トラックなんていくらでもあるのにそっちは問題にされないのな。仮歌専門の人までいるのに
『私は、キャラクターを物語で作り容姿を描写できない』としてるから、シンプルにキャラの言動とか活躍シーンをピックアップしてこっから連想してあとはお任せ、で良かったのかも
AIに駆逐される同士、くだらないプライドで争う必要ないのに。家建てるときの建築パースがAI製だとして何も思わなくない？職人がAIで作るなよ！と思うかな？思うなら独立するだろうし。最終成果物がどうかで語れ。
AIで書いたプロットではなくほぼ本編を渡して小説清書してって話にすると無茶言ってると思うんだけどなかなか俯瞰で見るのは難しいものだね。そういうコミュニケーションロスを埋める仕事がAI時代求められるのかな。
イメージの齟齬がないようにしとかないと、リテイクを繰り返すことになる。あらかじめ方向性が分かってる方がいいんじゃないか。イラストレーターの案を全面的に受け入れられればいいのだろうけど
ワイヤーフレームで出してほしいのに、デザインされたUIがデザイナーから渡されるみたいなもんか？どこまで仕様かがわからないみたいな／「どっちも出す」が個人的には嬉しい、棒＋設定＋AIイメージ、でいいべ
小説家って言語化のプロだと思うんだけど、相手の意図を全く言語化できてないのは不思議である。釣りかな？むしろ釣りであってほしい。
指名手配犯の顔はCGよりも似顔絵の方がいいみたいな？（多分違う）。「「十二国記」絵師山田章博の世界」で山田章博氏の絵のおかげで設定の詳細が決まったみたいな話が書かれていた記憶。ちょっとレジェンドすぎるか
色々ご考察されてるけど、単純に絵師サイドがAIに悪感情持ってただけじゃねーのん？と思うけどな。
初手で思った嫌がる理由がブコメ上位で安心した。
江口寿史にイラスト発注するとき、ファッション誌の切り抜きを送って「こんな感じで」とリクエストしたらどう返ってくるか？ ってのとあまり変わらん気がする。そこに「AI」が入ると何故か話がややこしくなる
仕事を楽にしようなんて嘯いてるが、やってることが自分が楽したいだけになっている。しかも発注なんて一番コミュニケーションを疎かにしてはいけないところで。
AIをうまく活用できない人は他人をラッダイト認定して満足する。人間ですね。
そもそも小説中に描写がないのもどうなんでしょう…。これがもし読者の想像に任せるという意図なら、主人公のイラストはむしろ邪魔でしょうし。
この人に小説依頼するとして、三行のプロットと50万文字の生成テキストどっちがいいかで考えればわかるんじゃないの。
映像屋だけど、全然もらったほうがやりやすいけどね。言語化できないクリエイティブが必要だから、映像でありイラストであるわけで、言葉で説明できないイメージを共有するのにこんな便利なツールないよ。
そりゃ清書頼むのは失礼だろ。
これシステム開発ドキュメントの草案を「Wordが判らない人が作った、変な書式満載のWord資料」でもらったときに思った。「こんなのしか作れないならテキストファイルでくれ！！書式消す作業だけで3時間以上かかる！」。
どこまでが小説家による変えちゃダメな要求でどこまでがAIの付け足しで変えても良いことか分からなくなるかな。目や髪の色、服装、髪形、指示書に描かれていればそれを守らなくてはとなるけどそうではないわけで
どうせAIを使うのであれば、自慢の50万字のストーリーとやらから、キャラクターの特徴を要約してもらえばよかったんじゃないの。きちんとキャラクター造形できてるなら。
他人(AI)が補っちゃったらもうそれは別物なんよ
AI絵のお直しお願いしますってイラストレーターに頼んでるようなもんだろこれ
敬意を払って仕事を依頼したいのであれば、まず小説本文以外にどういう資料が必要か聞くべきだったって話じゃないんだろうか。
原作者は監督。コラージュでの発注もある。ただ、発注側にも全部任せるのとは明確に違う仕事だっていう自覚は要る。依頼とファンレターの区別がついてない絵師は厄介。ガチャゲーのイラストもそんな感じだろう。
そりゃ絵だけ渡されてもそのキャラが釣り目なのが要件なのかたまたま出力されたのか分からんでしょ
アプリケーションだと、とりあえずバイブコーディングでプロトタイプを作って、それを元にして各所で要件の合意を形成、それをまとめてちゃんと設計から開発するのはむしろやりやすい。
AIに完成風の画像を出力させずに、指示書としての画像を出させるのがいいんじゃないかな。変に解像度を高くせず装飾も控えめな感じに。あと構図とキャラは別にして出力させるとか、直立不動にさせるとか。
単に絵師が50万字読むか自分で要約AIを使えば良かっただけなのでは？ そもそも例のキャラの容姿に関係しそうな重要な記述ってロシア云々のとこだけで本編の9割は無関係でしょ。
脳内でキャラクターやポーズなどにが明確なイメージなくストーリーを書くのも才能だけど、ラノベだと世に出す時にはイラストが必要になるので、コミュニケーションが難しいよね。
伝言ゲームになって発注者の意図が分からなくなるよなぁ。AIは意図をも生成する。発注書としてはそれはノイズ。そりゃ棒人間ベースの方が仕事しやすいよ。
要件が決まりすぎていて困るやつやね。何がこの絵にプラスしてほしいのか分からん、どれくらい違って許容されるかも。／この手のクライアントの仕事は受けるべきではない。ネットに内情晒されて評判下がる。
システム開発案件の要件で言う『既存踏襲』って奴だろ。発注者の思考停止の中でも最悪の一つ。
この前全くの別件で、参考資料渡して仕事おなしゃすと依頼したら、この参考資料以上に出せるものがなくて困ってるって言われたわ…
素人の発注の仕方一つでこれだけ叩かれる（しかも正解がないことに対して）から、ほなもう全部AIでやるわ…ってなってるんだよな
よくわからんけど、AIに指示してるプロンプトがあるんだから、そういう指示でいいんじゃないの / 一方で、投げっぱなしではなく、打合せで詰めていく工程は必要かと思う / 完璧な指示は無理という前提
この人の渡しているのは全身立ち絵。清書してと言われても困っちゃうでしょ。全身立ち絵はラノベの表紙にはならないよ。キャラデザイメージとして渡せばよかったのでは
プロンプトがそのまま仕様書なんだからそれ渡せばいいんだよな。AI通す意味がない
生成した結果を自作品のキャライメージ補強に活かすのは良さげだがイラスト発注はまあちょっと…
この小説家の作品はあらゆる所が意図なくズレてる感あって、「まるでAIが書いている」ような錯覚に陥り、1冊目の途中で挫折してしまった。これが棒人間の方がマシ感？ そこが良いというファンもいるのだろう。
AIで絵に落とし込まれると、どこのどの要素が必須要望なのか逆にわかりづらくなりそうなので、金髪とか低身長とか抽象的で言語化されている方がやりやすそうな気がする。
自分に置き換えてみると、AI絵は技術的に上手いので、これを超えていかねばという圧を感じてしまうかな。ただ悪意があるわけじゃない事も判るのでこんな叩くような話でもないよね。
原案→決定稿デザイン→アニメ版デザイン→アニメ版原画→アニメ版動画……とプロの世界では無限に他人の絵をベースに次の絵を描くしアマチュアでも二次創作はそれなので単にAIが嫌いなだけちゃうんかと
AIで下「書き」？誰が何を書いたって？
既存の商業キャラとか雑誌の写真を参考画像に渡されて、これをアレンジしてって依頼は普通にありそうだけどな。まあ、やり方は人それぞれだから最初にどう依頼していいか擦り合わせが必要だったね。
そんなもんかな？と思ったが、システムの発注に置き換えてみるとなるほど……。文章ではなくて AI で作成したモックが仕様書です！って言われたら確かに死ぬ。
確かに、清書って言われたら、え？ 出来てるじゃねえか？清書？ってなるわな
プロならイラストレーターが駄目な理由をちゃんと説明すればいいのでは。小説家に理由がわからないのなら説明するしかないだろう
意図云々は注釈つければ何の問題もないし、結局嫌AIが先に出てるだけだろうなあ
容姿を言語化できない小説家って割といるもんなの？どこまでその通りにすればいいかわからんから要件を定義しろってのが結論だと思うし、一般化できる問題なんかこれ？この人個人の問題じゃね...？
自分が発注する側だったら、どんなのが上がってくるかなドキドキを楽しみたい。
クソみたいな絵師のプライドがあるのは仕方ないがこれされた絵師の正解の行動はブチギレることではなく渡された絵を模写して投げ返すことなんだよ。そうすれば両方とも傷ついて終わる。
イラストレーターなら企業（主にソシャゲ）から他社の版権絵を参考に描いてってのは大概遭遇した事あると思うが。発注するならAIが憎い作家さんかどうか把握してから注文した方がよかったね。
AIのプロンプトをそのまま箇条書きにしてイラストレーターに渡せばいいのでは
プロにこんなこと言うのもあれだけど妙に読みづらい文章だ
発注指示書を出力したいなら、なぜ、AIにそう指示しないのか……
今まで抽象的なもの(イメージ)で発注されていた仕事が完成品のような作品で発注されたら裁量権が狭まって困惑すると思う。そう言うことじゃないかな。
ＡＩでやるなら１枚ではなく複数だせばいいのかも。複数あると傾向が見えるので。
脚本家の問題と通じる部分あるんだけど、オリジナリティ入れずに模写するだけの仕事はつまらんだろ
仕事の範囲が分かりにくくなって普通にやりにくそうに想像するが
デザイナーとしても困るパターン クライアントがこんな感じでと資料もってきて その資料参考に作るとそうじゃなくってと言われても オーダー通り作ったじゃんってなる 何を求めてるか文字で箇条書きの方がまし
プロンプトを渡せはなるほどと思った。
絵仕事って自分のにしろ他人のにしろ絵柄込みだから「条件を満たしてるだけ」のつもりのＡＩ絵を発注者側が無自覚に絵柄込みで評価してる場合もあるしそれが明確でないと描く側がどこまで詰めて良いか分かりづらい
やる夫スレはAAが多いって理由で作者が元作品未読のキャラ採用するのも割とある界隈であり、等身近いAAでキメラ作成するのも日常的だからイラストに対する意識は絵師とは大分ズレてる場合がありそう。
UI込みで設計するアプリで、PGにイメージを伝える時半端にディテール作っちゃうと、引き摺られてそのまんま出してくるのと似てるね。苦言を呈した絵師さんは真面目に取り組もうとしてるのが分かる。
理想の家こんなんです〜なら全然AIでもええやんと思うし、私の中ではイラストはプログラムより家寄りだな。イメージを全部言葉で伝えられるなら挿絵要らんし、AIより人間が良いと思って発注してるのにか
プロンプト「……という発注用イメージ図を、ざっくりとした棒人間で描画してください」
この手の問題は絵が描ける人と描けない人の差だけでなく絵を見る力の差もあるな。絵を描かなくても観察眼が鋭い人の絵の言語化はうまかったりする。
ゲーム会社だか何かでデザイナーにキャラクターイメージを伝える際にラフや言葉ではなくプロンプトで伝えたら、上手く言った的な話をTwitter上で見かけた気がするが検索力が甘くて出てこない。
確かに出力じゃなくてプロンプトを渡せばいいな。生成された絵だとどこまでが作者の指示でどこからがAIの創作部分か分からなくなるし
できるだけイメージを正確に伝えるための方法ではあるけど…なかなか難しいね。
登場人物の見た目を作者がわからない状態で作品が魅力的なら絵はいらないんじゃないだろうか。売れ行きが絵師次第というのが実情なら、絵がメインで55万字は付属品でしょもう。グラビアについてる謎ポエムのような。
AI生成のイメージにひきずられる可能性があるだろうし、そのAI生成画像が著作権問題をクリアしている保証はないし。
イラストレーターのやりづらさもわかる。でもクライアントが曖昧なオーダーしかしなかったのに「なんか違う」ってリテイクされるくらいなら、先にAIで壁打ちしといてくれた方がいいのかも。
生成AIにラフスケッチや線画トルソーで出力してもらったらええんちゃう？
ドンズバを提示しながらコレジャナイ感で鬼修正したら絵師が死んじゃう。これも同意→「神絵師の絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということを忘れる」
今のAIは60点の絵が描けるがほとんどのイラストレーターは40点くらいの絵しか描けないのでAIよりも下手な絵が出てくるから怒るのは当然 トップはAIが100点の絵を描けるようになってもプロカメラマンいらないとはならない
敬意云々抜きにしても渡された資料が一枚だと要素をどの程度コピーすればいいのかわからなくなるのでダメですね。100%ならそれ使え/それ清書してくれる人探せってなるので。複数出力してみては。
小説家とイラストレーター、どちらも成果物を安価で取引されているのだろうなと思わせる、哀しい話。キャラクター描写メインの小説を書くなら、設定資料くらい作って依頼してるものだと思ってたけれども…。
AIで下書きしたイラストをAIにわたして、イラストレーターに対する指示書を書いてもらえばいいのでは
AIに下描きにしてもらうといいよ。geminiさんに下描き化を頼むとけっこううまくやってくれる。ただ『キャラクターデザイン』もイラストレーターの重要な仕事（実績）だったりするんだよね。相談して作ればいいと思う。
プロンプトは確かに要点が詰まってそう。/一方で依頼主が描写にめちゃこだわるなら、設定資料みたいなものをAI生成するとかはありなのかしら
文字のお仕事してるくせにキャラの要点を数行にもまとめられないとな！？
これが反発される理由が分からないって、人物描写が書けないよりよっぽど致命的欠陥だろ。ともあれ製作・開発の前に必要なのは完成品みたいなモックアップじゃなくて、まずは要件なんだよ。プロンプトがまさにそれ！
ってかaiに、「ラフで」「線少なく色付けない」とか指定すればいいんじゃね
55万字の中でキャラの描写がないってどういうこと……。表紙絵がなかったら読者はそのキャラを想像できないじゃん。
プロンプトを一緒に渡せば大丈夫なのでは？指定条件が足りないから駄目なのか、条件は足りてるけど絵柄が気に入らないのかとか、色々あるよね。
まあでもAIだと細部まで情報詰まった状態で来るんで「そんな箸の上げ下げまで指示出すんならお前がやれよ」とはなるだろうなとは思う。
AI どころかネットすら普及してない時代からデザイナー・イラストレーターに他人の作品を示して「こういう感じで」と発注して嫌な顔をされることはあった（そうならないように気を使ってた）AI は関係ない
「安い依頼されたってキレて晒すぐらいなら最初から料金表出せよ」にもくねくね言い訳してたが、依頼の仕方も気に入らない察しろ客が悪いの大合唱。社会性なさすぎだろ
例えばAIで出力したあるキャラがネイビーの服を着ていたとして、その色味に意味があるかは出力した人間しか分からない。/何は変えて良くて何は譲れないのか。発注する際はキチンと要件定義をするといいよ。
AIを退避していたらそのうち淘汰されていきそうな気がする
小説全文AIに入れてキャラ案を複数提案させてそこからAIと壁打ちすればいいだけ
絵描きは基本的にAI嫌悪が多いのでおおっぴらにAI出力を渡すと嫌がられる。発注側がAIで求める結果を生成して、その結果を出すのに使ったプロンプトを書式整えて渡せば良い。発注側の要求整理に生成AIは向いてると思う
AI絵でなく忙しい神絵師の友人に頼み込んでラフ絵描いてもらって「これをなぞる感じでイラストを仕上げて下さい」みたいなのは失礼だろう。失礼でないのは、拙くとも著者自身の描いた絵だけではないか。
文章で注文を渡したら『俺にキャラデザまでやらせるつもりか！ 参考絵を描いてくるのが最低限の礼儀じゃないのか！』と怒られていたものだが時代は変わるもんだな
困惑は分からん。嫌いだっていうだけだよ。
小説をちゃんと読んで貰って絵描きさんの知識に委ねた方が良い。読ませる価値がないと思ってるのでは？自分の作品そのものに敬意を払ってはどうか／良い機会だから「身上調査書」を作ってみては
“AI下書きの清書” ってことは下書きはある程度イメージに合ってるわけで、合致点を列記してあげると良さそう。それと下書き、清書の意味合いについてもすり合わせ必要そう ／ プロンプトでは足りないのでは？
じゃあお前がやれよってなるんよな。物書きのはしくれなら、絵じゃなくて字で表現しろよだし、そもそも。字で表現できないなら物書き名乗るなだし。
あるVTuberによる指示書の出来が良くて話題になっていたのを思い出した。棒人間というよりおでんくんだが。 https://www.inside-games.jp/article/2024/10/02/160059.html
AI下書きの清書って、そのままなぞっていいのか、プロが破綻を修正するのかで変わるなぁ。
イラスト発注する人は、イラスト生成AIは多くのイラストレーターから程度の差はあれ概ね嫌われているということは知っておいた方が良いと思う。物書きだって、AIが書いた小説を渡されて清書してって言われたら嫌では
発注側がガチガチに決めてると良いものができないというのはどんな分野でもあるよね。例えば家建てるにしても、素人の施主が間取り考えてくより、こういう生活がしたい、という要望をきちんと伝えることが重要
AIに「ラフにヘタに、色は指定程度の透明ベタ塗り、はみ出しで」って使えばいいんだよ。ほとんど完成品みたいなイラストを出力させたらそりゃテンション下がる。ま、過渡期よね。
要点が的確でないという点について、AIポン出しの巨大プルリクのレビューで疲弊するシニアエンジニア問題も同じ構造を抱えている
期待値調整の話ではやり方が新しくなりました。 ではその中でどやってすり合わせるのがいいのかは新しいやり方に対する認識齟齬リスクに気付ける方にコストが掛かりそう
生成したキャラ絵じゃなくて、プロンプトをプリントアウトして渡せばいいのでは。
発注側も受注側も言葉が足りないだけな予感
“こっち”
絵にはプロンプト以上の情報が補完されてるんだからプロンプトだけじゃダメだろ。学習データを暗黙の前提にしてるんだから。
技術知識のない営業？の人がAI()に聞いて「このAPIを使えば〜」など余計なことを言ってくる事案が最近あったのだが、勘弁してほしい。なぜそれでは駄目なのか説明する無の作業が発生した
こういうのってイラストの発注は編集がやるんじゃないの？原作者チェックは入れるだろうけど、発注方法まで原作者ががんばるなら、なんのための編集部なの？？？
アレよりマシだと思う、ゲームやvtuberの絵師が途中で変わるやつ。それはそれとして、いっそ、実写風で出力するのもありかな。
AIイラストだけ渡されてもいじるところ見つからんよな/音楽の劇伴だと、新世界っぽい曲とか第九っぽい曲とかドナウっぽい曲とかを割と頻繁に聞くが、あれは棒人間みたいな発注なんかな
Webの世界では「画面設計」と「ＵＩデザイン」の線引きができてない若手がこれに似たことをしてしまいがち。コテコテにデザインを載せた画面設計書を作ってしまう
絵として完成されてるものを渡されて「イメージ」と言われても困るよね。
その50万文字の小説をAIに食わせて発注書を生成するべきでは？
発注で生成AIを使うこと自体はありだけどこれは発注の体をなしてないだろ 絵描きじゃねーんだから変なプライド捨てて大人しく棒人間で発注書書け ネット出身のラノベ書きバケモン多すぎる
イメージがかなり具体的に固定化されるのはそうだろ…考えて動かしたり思考をこねくり回したりできなくなる。だってもう具体的に正解が指定してあるんだもの。
Webではわざわざラフに見えるようなボタンや枠、スクロールバーなどの部品が揃ったツールがある
じゃあAIに棒人間書いてもらおう
受ける人に依る事はあるだろう。とは言え選択肢がAI絵か、50万字の小説しかないのはなんでなん？
絵心のないニンゲンは棒人間と称して棒と丸しかかけないことを絵心のあるニンゲンは知らない…見えないけどこれだというイメージがあってそれをだしてほしいのよ字書きは
これみたいに 「技術的には可能です」 難しいですか？ 「やってやろうじゃねぇかよ！！！」の絵版みたいの起きそう
AI絵にしちゃうと仕様上必要なこだわり部分なのか、雰囲気だけのオマケなのか判断がつかなくなるんだよね。せめて赤丸でこだわりポイントを伝えるくらいは要りそう。
生成する時のやり取り全てのプロンプトを見せるのが一番伝わりそう
この人に「良かれと思ってあなたの小説を生成AIに読み込ませて改善点を挙げさせました」とやったらどういう反応になるのか興味ある
というか「よかれ」と思った事がハズれただけなんだから、次からしなければいいだけでは。 / "物語で作り容姿を描写できないという致命的欠点" 「よかれ」じゃなくてお前の都合じゃん。。。
国際情勢などを妄想増し増しで語るアカウントらしさがにじみ出る。
絵の中のドコやナニがマストでやりたい事なのか分かりかねるので本当困る。しかもそれを聞くと「あんまり気にしないで！」とか言う。言葉で伝えてくれるほうが全然マシなのに、絵を描きたがる発注側多くて困りもの。
具体的な絵を渡すなと言ってる人のうち何割くらいの人が音楽を発注する時に〇〇っていう人の△△という曲みたいなのをお願いしますと発注してるか気になる。
プロンプトを渡す、は良い気がするな
文章を売ってる人間なんだから文章使ったほうが依頼者もイラストレーターも楽だったのでは…？
ブコメを読んでプロンプトを伝えるってのは現代的で面白いなぁ、と感じた。あるプロンプトでいくつか生成してみてイメージが近ければ、そのプロンプトをもとに発注するっていうのはこれから普通になるかもしれん。
参考をラフ出力にしても形的にはラフ原からピンナップに仕上げるみたいな作業だが、渋々ではなくそういうのやりたい奴は個人でイラストレーターなんてやってない。まだ個人アニメーターの方が請けてくれそう。
参考イラストをAIで作ったかどうかはあまり関係なくて、渡された絵がどこまで「仕様」なのかがわからないのが問題なのでは。
「プロンプトを渡す」なんてことは生成AIが出てくる前から箇条書きなりラフに注釈いれるなりしてやってるんだよ。
完成図に近い絵があると、微修正になって創作の幅が少なくなるから嫌がるからわかる気がする
「私は、キャラクターを物語で作り容姿を描写できないという致命的欠点があるので」筆を折った方がいいのでは。小説における基礎中の基礎ぞ
えー！AIさんの絵、棒人間よりアカンってマジ？ボクにはどっちも同じに見えるけど…(ΦωΦ) でも、ご主人様が困ってるなら、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
どれだけ念を押しても、似たようなのにするとパクリになっちゃう旨あらかじめ懸念を表明しても、参考資料を渡すとそこに引きずられるんだよ。そうしない為には発注側が何もわかってないアホのフリするしかない
凄いなブコメですら意味が通じてないのに「イメージはラフに」「プロンプトを渡せ」って成果品が修正指示の嵐になるのが容易に想像できる。
こういうのは逆に自分にそういう発注をされたらどれだけバカにしてるかが良く解ると思う。生成AI問わず、お題ではなくて変にイメージがついたものを参考にプロにやらせるみたいな事はしないのが一番。
小説家「AI絵の修正装置になってくれ」絵師「それ私である必要ないですよね？」
容姿や服飾を文章の描写でイメージできるタイプとできないタイプがおり、自分はできないのでこの作者の発想もわかる。
デザイン屋だとWordでガッチリデザインされた原稿（！）が回ってくる時があって、そのまま使えよ！と思う案件だ。
ぼくのこのアイコンも実はこの手合いの無茶振りした結果でできたもの。情報量の多い下稿から要点を読み取って上手く翻案してくれる人はマジで凄いよ。実際難しいんだから、難しがられるのは当然の話……
今日の「私は間違ってません」ですかね
ちゃんと最終プランの説明を口頭でしたにも関わらず、一番最初に出したラフが最後までクライアントの頭に残って振り出しに戻る事は何度もある。自分の努力不足だけど、想像力というのはほんと個人で差があるよね
敢えて難読化したようなソースコード渡されて『サンプル渡しときます』とか言われたらやだなあ
AIに作らせる時に書いたプロンプトを文章化して渡すのが良いのでは？人間もAIぐらいに考えてくれるんじゃよ。
要件がキッチリしてると出来の悪いもの上げたときにリテイクさせられるから、なるべく曖昧で発注側が悪いと言い逃れる余地を残したいという身勝手な主張が人気。発注者が可哀想
えーー この人だって文を書くクリエイターなのに、なぜこんな発想に… 信じられん
善意のつもりで為したことで事態が悪化するって展開、ネット民の皆様大好きな正義の暴走と同じ構図だよね。
イラストレーターに敬意が足りないってのは無意味にバカにした態度とったりしないことであって神様扱いすることではないんだよな
AI云々以前に、「メアリ・クラリッサ・クリスティで」と依頼するのに、やる夫スレで知ったからオッドアイだと知らなかったと開き直ってるのが。依頼するのに下調べもせず適当だったって話で絵心の有無関係ないのに。
AIイラストを描く、AIにプロンプトを抽出してもらう。マストでないものを削る。 これでいいんじゃないか？ こっちが渡すのは文章だけだから似た感じのキャラクター探してきてもできるし
発注側だけど3日寝かせた120点の1品よりも、こっちは1日で75点を5品出して欲しいのにずっと細かく求められる。デザイナーとの対話コストがあまりにも無駄すぎる。だから最近は75点100品出せるAIで自分で制作してる。
いや本当に棒人間のほうがましで、または自分が指定したいポーズ取って写真撮ってもらって送る。情景の指定と、衣装・手に持っている物、向きとポーズくらいの情報が有ればよいので
依頼した絵師に聞け案件。各人で指示され方の好みは異なるのだから、ほんとにリスペクトしてるなら発注時にどんな指示書が理想か事前質問して摺合せれば良いのに...
皆が言う通りで、要点のテキストで発注したら、そこから絵が生成されてくるのはAIもイラストレーターも全く同じだから、AIを挟む意味は全く無い。AIが生まれる前からイラストレーターはそれを仕事としてやってる。
それを見本として言葉の説明なしで渡されたら、砂時計型の超グラマーなのね。と取るのか、超巨乳が重要なのか重みづけがわからないので、棒人間のが楽かな。AIにした指示を絵描き向けにしてくれた方が良さそう。
“「下手くそだが必要なことはちゃんと書いてあるディレクターの棒人間絵」と「AIの出力した、なんとなくきれいに見える『だけ』の絵」だったら発注書としては前者の方が有り難い”これに尽きる
作者側は満足のいく絵が出てくるプロンプト作ってそのプロンプトを絵師に渡せばいいのでは。
あくまでツールだというのであれば、相手を不快にする必要はない。AI イラストを直接渡すのではなく、それをさらにAI に棒人間に変換してもいいし、文章で特徴を起こしてもらってもいいのではないのか？
"実は AI以前から 企画開発の場でよく遭遇 企画が固まっていないうちに イラストを発注する。神絵師 絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということをみんな忘れて""「なにもできていない」方がマシ"
業務委託か作業委託かの違いでは？作業だけして欲しいならそういう発注先を探してこいというだけ。
下書きイラストは無駄情報が多すぎて、どれが要求か？判別しづらいし、それぞれの優先順位も把握しづらい。要求仕様を作るときの壁打ちに使うのはアリだと思う、けど出力された画像は必要な情報が欠落してるので不要
そういう界隈ようわからんのだけど、発注時にどういう情報があれば描きやすいかとかの打ち合わせはないものなんだろうか？
生成AIが違法か合法かの話は無意味。小説なら作家がデザイン指示のために生成AIを使ったとして違法性は皆無だし、イラストレーターはそれをベースに描くのだから、発注指示書としての緻密さが大事という指摘が妥当。
イラストレーターへの指示書って、それこそAIに出すプロンプトみたいなもんだから、プロンプト渡して擦り合わせる方が良さそう
デッサン人形を使うのはどうだろうか
絵が分かってない人間が「これがいい」と思って出してくるAI絵、マジで八割使い物にならねえので、棒人間の方がマジでマシ
下書きしたイラストがAIでなくても､同様のことになったのでは?
変な完成イメージ図より潔く字コンテで指示してくれた方が作画し易いし
確かに希望の要素を出力するまでAIとプロンプトで壁打ちして、プロンプトを渡そうはけっこういい方法なのかも。でも結局、この流れ見てると最後はAIの出力した絵をそのまま使う未来がやってきそうな気はする。
AI生成で細かく出してきたら「じゃあこれでいいじゃん」てなりそう。前「こんな雑なメモでもすごい絵が」って提出した子供の落書きみたいなのと絵の人の出来上がりを並べてたの見たことあるけどそういうことなのでは
クリエイターどうしでこれじゃキツいなあ。まあ下請けであってクリエイターと思ってないのかな
小説家なのに言語化能力が低いってこと？ フリル、ギャザー、エポレットみたいな服飾用語を知らないってこと？
「自作キャラの外見が作者でも分からないのでAI出力してイメージ固める」は面白いなあ。最終的に人に依頼したなら「その人の作風」に思うとこあるんだろし、うまいことクリエイティブの落とし所があるといいな
構図を指定したいなら「棒人間のがマシ」もわかるが、絵が描けない人間はむしろ構図の部分こそプロにキマる構図を作ってほしいのでは？キャラ造形や装飾等の外見イメージを伝えたい相手に「棒人間でやれ」はズレてる
AIに書いたプロンプト自体を送れば良いのでは。ベース車を持って行って仕上げを頼むのと要望を持って行って新車を買うのでは新車のほうがコストは低くなる感じ。
既存のキャラクターに偶然寄ってしまったAI絵に寄せてイラストレーターが元ネタ知らずに描いた場合を考えると、現状は受注側がパクりと言われて大炎上してしまう。そんな危ない橋を誰が渡りたがる？
AIに棒人間を描いてもらおう
プロンプトそのまま渡す方がそれで出てきた成果品を渡すより仕様書としての役割果たすってのはまあその通りだと思う
「イメージが固まってしまうので要素だけの方がわかりやすい」というのは分かるけど、「リスペクトがない」とか「頭おかしい」とまで断罪する人の気持ちが本当に理解し難いので自分はつくづく創作活動向いてないなと
しかしアニメや漫画の二次創作なら原作の絵を自分流にアレンジして描く訳で、原作小説＋AI絵というのもそれ1セットで1原作とすればやれそうだけど、ラノベイラストレーターにはキャラを作る事に矜持があるとか？
小説家なのに相手の気持ちを想像してる感じが全くない。困惑とか頭抱えるとか、たとえ相手が自分の意見と大きく異なっていたとしてもすり合わせるつもりであれば、そんな感情的な表現を使ってネットで公表しないはず
これは個人差がありすぎる事例と思われる。 楽でありがたいというプロの意見も見た
頭を抱える始末って自分が？相手が？ なんか日本語おかしく無い？
このAI絵渡されたとて、どこが要望に沿ったものなのかわからない（髪型なのか服なのか目の形なのか）から、結局小説読まなくいけなくなる。/描写しないくらい拘りないなら、目髪身長体型くらいで後はお任せでいい
「下手くそだが必要なことはちゃんと書いてあるディレクターの棒人間絵」 押井守さんや水島勉さんの絵コンテはまさにそれだが、それで仕事になるのはお二人が熟達した演出家だから。普通の人には無理。
下書き風に仕上げるAIを使おうよ
AI絵だと発注側の意図した部分とAIが勝手に埋めた部分の区別がわからんのでは。（お客さんがDIYした装置もってきて「同じ物作って」と言われた時の気分だと思う）
ブコメにあるように、プロンプトをよこせ。
日常的に生成AIとお仕事で戯れてるプログラマわい、「人物描写しないから！」って言われても「どうやってそのイラスト生成してるんで？」と首を傾げてる。小説家のくせに自作のキャラの説明も出来ないのかよ
明確なイメージを平面上に構成するのが難しいのは分かる(それができるなら既にほぼ絵は描けている)ので、結局は密にやり取りするしかないんじゃないか…
ナノバナナで「このキャラクターを棒人間に置き換えて」で解決/上がってきた絵に「お前ちゃんと本文読んで描いてんのか」とリテイクを出すと今度はAIで参考イラスト作ってくれとか言われるヤツやな？
向こうが要らないって言ってんだからそう理解しろよ
プロンプト渡せばいいやろ
相手のためを思った、『良かれと思った』ことが相手のためにならないかったらしょんぼりするのはわかるけど、あくまで相手のためなら軌道修正できるはずなんだよね 。
クリエイトするには余白が重要
夢枕獏が格闘技小説の｢技｣をどう挿絵画家に指示してるかを公開したコラムが以前のネット連載にあったんだが、いまは消えちゃたかな
AI生成したキャライラストと小説50万文字を読み込ませた上で、絵師へのイラスト発注の要点事項もAIにお出ししてもらったら？
あまり具体的過ぎるとその具体的な情報に引きずられちゃうから、イメージとかマストなディテールの箇条書きの方がいいよね / プロンプト渡せばいいのか
そもそも普通の小説は登場人物の容姿にそこまで拘らないんだよ顔の作りとか細かい描写は不要なんだよむしろバックグラウンドとかが大事かんだよこれだからラノベは.…
でも、つい数年前まではAIでなんでもできなかったわけで、それまでずっと作家はイラストレーターに言葉でイメージを伝えてきてたんだろうしなぁ
字書きがイメージを掴むための絵が必要なのはともかく、「AIの絵をイラストレーターに清書させる」はダメだろ…ていうか清書って言っちゃうんだ。何のロンダリングよ。
クソコードの保守より新規開発のが楽だよね
要件定義書に書かれたイラストそっくりに画面設計して納品したら「あれはイメージでそっちで適当に作ってくれたらよかったのに」と言われたことある。意味不明な歪みを再現するためにどれだけ苦労したと思ってるんだ
自分がAI出力小説渡されてこれ参考にブラッシュアップしてって言われたって考えると想像できるのでは？
小説が曖昧な描写を残すおかげで映像化に難が少なかった面もあるだろうに、絵をきめたら漫画原作みたい。それほどまでに言語化してる内容なら逆に絵は不要そうなのに。
これ恐らく、「棒人間や文章で書いて発注書を渡しては、全然イメージと違うイラストを納品されてリテイク頼んで嫌な顔をされる」みたいのが何度もあったんじゃないかねえ。この辺、結構揉めるんだよね
清書って言っちゃってる時点で自認がにじみ出てるような…？
具体的になりすぎてると、あらゆる箇所で、意図的なのか適当にやっておいて欲しいのかエスパーみたいな判断行為が必要で、結局、具体性が制約になって保守的な製作物になるよね
この人本当に小説家なの？ってレベル
最近誰でも知ってるゲームデザイナーやゲーム会社社長の話を聞けるイベントに行ったけどマジで全員AIの話ばかり。どこも当然のようにAIが普及する前提で動いてる。反AIやってるのはSNSの絵師だけ。
AIに棒人間を描いてもらえば？
ディレクション職の怖い話。これ。＞「（AIであれ手書きであれ、上がってきた）絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということをみんな忘れてしまう」 https://x.com/MAEZIMAS/status/1985352570580381971
想像力とコミュニケーション力と社会性が足らなくてもちゃんと小説が書けるんだな、特に小説家は想像を膨らませてそれを文字に起こし相手に伝えることのプロフェッショナルだと思ってたから
AI絵を渡すんじゃなくて、AI絵をベースに自分で要点を文章にまとめて渡すべきだな、作家なんだし
受注する側の意見としては、どんな情報が必要か分からないなら聞いて。そっちの要望も出来るだけ聞くから相談して。伝えるのにAIがベストなのはそっちのみの都合だし、断ったからってSNSに文句書かないで。
AI絵に引っ張られて、想像力を働かせる余地が減るのが嫌だという感情は十分理解できるのだが、脚本家が原作を想像力をもって補完することに対する拒否感がうまく整合できない
「生成AIに食わせるプロンプトを渡した方が幸せ」ってのを見て、プロンプトすらろくになく、何十枚も出した中で、気に入ったのを1枚選んでる可能性を感じる。
俺も社会人なりたての頃同じように完成形っぽいものを渡したことがあった。使いもんにならないって言われた
“下描きの段階でイメージがガチガチに固まってるものほど絵描きは自分の色を出したり想像力を働かせたりしづらくなる。”
参考絵として渡した絵が他人の作品で、そのまま使ってパクリになっちゃった商業絵があったと思うんだが、そういうリスク高くなると思うよ。
AIで下書きしたイラストを作って、AIに文章にしてもらって渡せばよいのでは。イコールプロンプトってのはまぁそうか
プロンプト渡せって言っても one girl を繰り返し実行しただけの可能性 / AIで絵の出力をひたすら繰り返して、よさげな絵が出てきたら、AIに再現プロンプトを出力してもらってイラストレータに渡せばよさそう。
小説家が「テキストで容姿を描写せよと言われても……」と言ってるのクソ面白いな。まあ、「本文中で腕の本数が未設定だったので6本にしておきました！」みたいなイラストレーターさんだったのかもだが。
指示が不明瞭にしかならないような？無駄な情報が多数混じってて後からいくらでもいちゃもんつけれてしまう。/ ほんとに "AI下書きの清書" の依頼なら、そういうの受ける人も居るだろう
ある小説家がイラストレーターに発注時、よかれと思い「AIで下書きしたイラスト」を渡したら「棒人間のほうがマシ」と言われ困惑…絵師が嫌がった理由をめぐり議論に
ごちゃごちゃしてて要点が分からない状態を紐解いて解析して要素を抽出する作業をするくらいなら、はじめから作り直したほうが早いってことだろうな
あんまり具体的すぎると過剰に引っ張られちゃうとかはありそう。敬意が足りないとかは意味わからん
AIで「イラストレーターへの指示用の下書きで棒人間ぽく」って指定するしかないか
筆者がキャラの描写わからんということは、受注側もどういう描写が良いかわからんわけでな。その下書きのAI絵の要素をどこまで参考にしたら良いかもわからんやん？ プロンプト直にもらった方がマシまである。
AI絵が間に入ってるなら何処まで弄るのか外せないのは何処なのかとかまでちゃんと発注されてればちゃんと再構築して普通に仕事できると思うんだけど。AI使用罪みたいなのはそもそも話にならん
AI絵を生成した後に、生成AIにその絵をアップロードして説明書きを生成し、イラストレーターにはその説明書きを提出すれば解決しそう。
生成された絵よりもそこまでたどりついたプロンプトを共有すればイラストレーターからしたら変な先入観がないかもしれない。自分もAI絵は中間生成物として活用していきたいので参考にしたい
プロンプトを見せた方が人間には伝えやすいというのはありそう。伝言ゲームと同じで、プロンプトは発注者の生の要望だが出力されたイラストはそこから情報をそぎ落としたもの。人が書いたイラストでも同じことになる
雑な線画みたいなのがベストなんだろうなぁ。AIで完成度高いのを見本にすると、陰影から塗りのテイストまで指定されてるようで、絵師の個性全否定になるからね。
Webサイトの設計もそうだけど、発注するときのイメージ伝達はわざとラフに書く（例：ワイヤーフレーム）。でないと人間は愚かなのでイメージに引きずられてしまい、クリエイティブの幅が狭まる。そういう理由ですよ
なんかよく分からん、AI下書き、完成品の表紙どこにもオッドアイいないし、作者自身が自分の小説のキャラをやる夫スレで知るってのがイミフ、いくつか重要なツイートまとめられてないのでは？この人まとめ下手か
思い入れがあるなら作品に金をケチるな。金は惜しむな定期。棒人間雰囲気服表情どれ一つもイメージ出来なくてこれも発注できないぐらいボキャ貧なら作家なんて向いてないので正直やめちまえ
AIで出されるとどこからどこまでが指示なのかが読めないな。イメージの引力が強すぎる
変に綺麗すぎると、それに引っ張られるのはどのケースでも同じか。
iPhoneみたいなの作ってよみたいな発注だな
「55万字の中で描写がほとんどなかったりする」←それなら発注用にどんなイメージか描写する文章を作成して渡すのが絵師への敬意というものじゃないのか。
文章書きなら文章で伝えられるという意見については、小説を書くことと適切なイラスト発注文章を書くスキルは全然別でしょ、あえて言えばその違いがわかることが文章書きのささやかな汎用スキルかもっすね、と思う。
なかなか深い問題。
発注出す側の1人としての方針だが、要点は押さえて起きつつある程度裁量の幅を用意して絵師の人に任せたほうが、構図、見せ方的に自然な形になることが多い（大きく外れてたらラフもらった時にリテ頼むが）。
曲がりなりにもAI絵は生成物なので、指示書としての価値はプロンプトの方が高いというのは頷ける。方程式に数字を代入して計算しちゃうと、答は出るけど元の式はわかんなくなっちゃうみたいな
最後のレスで答え出てるじゃん「出力した上でここはこうしてほしいを朱書き」
「小説をAIで作ったから、清書して！」「、、、これ、ほとんど、完成してますが、、、」「いや、この方が情報量が多いんだよ！よかれ、だよ」「粗筋3行の方がマシ」「頭抱えるわ！」 プラトンの詩人追放論
そんなことするんだ。不思議
固定値と変数がわかるように、顔の描写なくすとか、服はラフ画にするとか、工夫はできそうな気がする
AIに出力させる意味が判らん、大体希望の絵が描けるプロンプトをそのまま渡してそのイラストレーターさんなりに仕上げて貰えればそれで充分だろ。
よかれと思ってってのはだいたいがよくないので、ビジネスライクに機械的に処理するのがいいですね。もちろん仕事じゃないならビジネスでもないので、気を遣いたいときにつかえばいいんですけど。仕事はねえ…
OK、ではイラストレーターはAIで下書きしたイラストを元に、そのイラストを作ったであろうプロンプトをAIに推測させればいい。エンコーダーデコーダーモデルみたいだ。
自分で出力したオキニのAI絵をなんとかして使いたいだけな感
プロンプトで一枚しか生成してないってことはありえないので、人間にプロンプトを渡したところで指示にはならんよ。何百枚の中からなぜそれを選んだかが重要
AI出力に使ったプロンプトをそのままイラストレーターに投げればいいのに
AI絵だと情報が多すぎて「クライアントが真に望んでいたのは何だったのか」が見えず、何を拾えば良いか分からない上に、出力された絵にどうしても引っ張られそうだから、普通に棒人間とプロンプトだけくれと思う。
自分流の敬意の払い方を嫌がる相手に押し付けるのは敬意を払ってることにはならないのでは。
今後、AI業界がどう転ぶか分からんから、指示書段階でも関わりたくない人はいるだろう。棒人間に肉付けの方が、AIに関わるより良いだろう。絵の楽しさって、そういう部分だと思うし。
小説家の出力したAI絵の通りの登場人物を商業本の表紙や挿絵で描いた場合、著作権はどこにあるのだろうか。というか、著作権は発生するのだろうか
北部九州在住氏、容姿の具体描写を探して主人公が「白く染められる」（精液で）情景みたいなのひたすら読まされる羽目になるイラストレーターを慮れる程度の良識はあって良かった。
自分の苦手なとこがクリアされてるAI生成作品を参考として渡されるとモヤるとこはある。
発注側のイメージに引っ張られてクリエイティブの幅が狭まるとか３流すぎる。むしろ発注側が積極的にコミュニケーションとってくれることに感謝すべき/素人がAIで作ったブツが完成品？？そんなの余裕で超えるのがプロ
「知り合いの神絵師に描いてもらったイメージがあるのでこれ参考にデザインしてくださいね」だとどうでしょうか。彼がやったことはこれと同じことです。
「生成AI使うこと自体がイラストレーターに対しする冒涜」とかいまだに言ってるアンチAIな人がいて、時代のはるか遠くの向こう側においていかれてる。
多分、小説家氏、本当にビジュアルイメージを持ってないんだろう。だから「具体的に」と言われても話せない。 イラストレーターにしてみれば「AI絵でいいじゃん、清書って何？」だろうけど。
AIで下書きするならお前いらんやろ
このゲームの世界観を共有するコンセプトアートとか、宮崎駿がいつも作品作りの前に描くイメージボードとか、そういうものもある。こういう発注とは、ちょっと違うかな。
プログラミングの世界も同じような感じになってきてる。端的に言って生成AIの最大の問題は出力した人間が思考を放棄すること。あまりにそれっぽく見えてしまうせいで本当にほしい要件や要求が埋もれる。
ADとしてイラストレーターさんに依頼する側もやってきたけど、そんなにあやふやなビジョンだったら必要なものだけ伝えておまかせのほうがいい気がするな…明確に発注側が仕事として色々足りてないパターン
AIに小説本文読ませてキャラデザ考えてくれでいいんじゃないの？
アレルギー持ちがいるからね。さっさと切って別の人探したほうがいい
棒人間の方がマシとは、アートの新境地ですわね！AIも人間には敵わない部分があるのですの。
これは1枚きりで伝えようとするからイカンのでは？ せっかくAIで大量生産できるんだから雑に50枚くらい近そうなのを渡して「ベースはこれの最大公約数で」とやった上で、細かくオプションを注文するのがいいのでは。
読者としては本文に人物の外見の情報がないならいっそ挿し絵もなしで好き勝手に想像させてもらえたら好都合と思っちゃいます
自分に置き換えてみて、小説を発注されて「参考までにAIで作ったプロットをお渡ししますね」とか言われたら大きなお世話だと思うんじゃないかな
この作家さん、ストーリー≒出来事は思い描けるけどイメージ≒見た目は思い描けないんだ。俺と同じかもしれない。頭の中にリンゴの像すら思い浮かべられないんだよ。夢でも人の顔とか区別できない
どうせAI使うなら本文読み込ませてAIが想像したイメージを文字で出力させればいいんじゃないかな…AIじゃなくても完成形が決まってないのに「完成形」渡されるのは確かに困る気がする
小説の表紙絵発注するのに本編読ませるのが申し訳ない、と言うのもよく分からない発想。
そこそこイラスト描ける小説家がAI使わずに絵を描いて渡しても怒られるんか？そうやないと理屈に合わんよな？
AI絵を見せ「ここから必要な要素を（てめえで考えて）抜き出して描け」と言っている。実際いるんだよ、何度もリテイク出すのに明確な指示の出せないラノベ作家。
前島賢氏のいうとおりだし、それ出力したプロンプトがあるだろは本当そう
あー、目的と手段を分けられてないのかな。小説の目的は何で、絵の目的は何か。受け手は誰で、受け手をどうしたいか。／AIも敬意も関係ない。目的の達成のための最適化。／id:figu そうそう、ワイアフレームという発想
AIに出力させた時のプロンプト渡すんじゃダメなの？自分の小説の主人公の顔も想像できない人には無理か。どんな顔なのかすらAIに考えてもらってんだよな、実質
「君の料理は最高だけど、母さんの味じゃないなぁ。これから1週間田舎に帰省してみっちり習ってきてよ。僕？仕事で行けないよ」
要件定義だよね、こんな事が起こるのか。このある小説家という人、イラスト発注の仕方がわからないから要件定義も知らないのは仕方ないとしても、そこからいきなり生成AIに行くのは極端では。逆に何も伝わらない。
クリエイター側が裏で愚痴るはいいとして、ど素人の発注側がなんでそんなに気使わないといけないんだろうな。AIイラスト渡されたくないならヒアリングシートにそう書いとけよ
ノベライズの仕事で編集者から「AIに生成させた原稿を清書して」と言われたらどう感じるか、想像してみたらいいのでは。
プロには完成から遠い文章やラフ画を提供される方が良くても、素人にはラフから完成形が想像できない。どちらが歩み寄るべきかというと、その分野の専門家の方だよ。素人は、出来ないから専門家に頼んでいるんだ。
「メアリ・クラリッサ・クリスティ」はゲームのキャラ名でヒロインのデザインを似たようなのにしてくれって頼んだってことか…/後半の指摘が最もすぎる
AIを渡されたとて、イラストレーター側も小説をちゃんと読み込まないとキャラは描けないのよ。その上でAIを参考に自分の絵柄で表現するんだけど、AI絵が具体的すぎてそのままが良いのかこちらの解釈加えるか相談必要
RFPが細かすぎて逆にやりにくくなるやつだと思えば経験はある。振れ幅の多いイラスト沢山くれたら助かるけど。エッセンスの中で何をどこまで拾うべきなのかわからなくなる。
https://tinyurl.com/48fzza9a (「ここまでできるなら…」という過酷。しかし小説生成AIもおなじこといえるな…）／（現実のセーラー服はジャージー生地でなく綾織ゆえ、体の線はでません。）
生成AIに描かせた人物画の特徴をAIに文章で抽出させたものを渡すとか、下書き風の絵をAIに生成させるとかといった方法もできるんじゃなかろうか。
清書と参考ではだいぶ違うのだがそこらへんから伝わってないんだろうな。参考にするのも嫌という人はプロとしてどうなんだという気もする
［B! 文章］ 書いてあるとおりに読めていますか？ 伝えたいことだけ書けていますか？ https://b.hatena.ne.jp/entry/s/blog.tinect.jp/?p=90445
あれだけ設定こじらせた世界描写してるのに顔のイメージなかったんかｗそれはそれでおもしろいｗ
AI絵とイラストレーターのリファイン比較、どっちも指が変だけど両方AIじゃないのか？こんな差異ならAIでいいわ。イラストレーターさん、サイナラ。
小説の表紙イラスト描くなら、イラストレーターはその小説を精読するだろと思ってたが違うのか。そんな手間を取らせるお金は出せないと言う事なら、そっちの方を改善すべきでは。
人間の絵描きを使って正解の分からないガチャ回すよりかはAI使った方がいい。散々案出させてから最初のが良かったとかほざくSHIROBAKOで描かれてたクリエイターを使い潰す馬鹿クライアントよりずっとマシ
専門家の力を最大限借りながら自分の中で明確になっていない答えに向かうのって簡単じゃないよね。そういう意味でも一緒に答えに向かってくれる専門家との出会いは本当に大事にしなきゃいけない。
最初にもっとコミュニケーション取れよ。「自分は棒人間しか描けない。ソレでも良い?他に必要な資料は?」と聞けよ。どうして他人とのやり取りで一発勝負して大正解だけ引きたがるんだよ。
「よかれと思ってやったんだな」って発想があればこんなキレないよね。「私はもっと大事に扱われるべきだし私の常識を基準にすべき」って根拠無く思ってる人のこわさ、ここなんだよな。
すり合わせというコミュニケーションを取る気がないからこうなる、参考程度に留めるならともかく自分と絵柄から何まで違う可能性の高いモノをなぞり描きしては、レーターの領分ではないし個を否定してると同義だよ
どっちも分かるんだがじゃあどうしたら良いのかは分からん。同じ職場のチームメイトならまだしもコミュニケーション取れよ、は場合によると思うわ
よくわかんないけど、クライアントの発注の仕方が気に入らないって、もうそれ仕事じゃないよね。マエストロ？
伝えたいことは伝わるけど、伝える意図がないことも形にされてしまうことが問題なのよね AI絵そののでなくて、AIに投げたプロンプトで発注した方が良いのでは
イラストレーターさんのプライドとかもあるし匙加減が難しいですね。精緻な下書きじゃなくて、それをラフスケッチ風に変換して、テキストで希望するイメージを追記するくらいが良いのかも
作品上欠かせない要素がどれでイラストレーターの自由にできる要素はどれか、文ならわかっても人物絵だけもらっても…とは思う。でもそれは「この作品のこのキャラみたいに」でも変わんないようにも。
AI絵を貰ってキャラデザを頼まれたら、確かに「出力した時のプロンプトください」と言うかもしれん。さらに、使ったAIは？LoRAは？i2iはしてる？してたら元絵も見せてくれって言うかも
プロンプト渡して納品されたものがAI製じゃん！ってキレるとこまでセットで見たい
なんとなく分かる気がする。AI絵は不必要に具体的すぎてノイズ（必須要素以外の情報量）が多くて想像の幅が狭まる。t2iでなくi2iになってしまうわけだ
仕事できなそう
人間の絵師いらなくね？ってなって文章もAIでよくね？ってなって、最後はどうなるんだろう。
なんか、他のポストを見てもちょっとまずい感じの人かなーって感じた。
拓銀令嬢ファンの当方、色々と察するものはあるが、確かにあの内容から瑠奈様のデザインをされた景先生半端ないと思った
複数引用されてる人の言葉で問題の本質がやっと見えた。想像力の問題ってヤツねと思うと同時に生成AI使用罪という妄想の罪が思ってたより敷衍してそうなことに震えを覚える
小説の中で人物の容姿の描写がないなら、物語において容姿が重要でないのだからイラストなんてつけなきゃ良い。容姿を描写する能力がないなら小説家をやめた方が良い。
そのAIで使ってるプロンプトをイラストレーターさんに送ればいいんじゃないの？
プロンプトをイラストレーターに渡せばいいのでは！？
法律の根拠が必要になったとき、ChatGPTで下調べして資料作って、弁護士に間違いが無いか確認してほしいって依頼したら怒った。くそ高い料金取るくせに。
イラストレーターさんにとっては、手直しさせられる感覚なんじゃないのかしら。 ズレたポイントに歩み寄る作家さんの文言が、個人的に無理かなあ。
AIで棒人間書けばいいじゃん
Webサイトの発注をする際、制作側から参考になる既存のサイトの例を求められることがある。AI で生成したサイトイメージを渡すと嫌がられるのだろうか。
AIいうより具体的な外見のイメージが無い所が一番難儀そう
どんな話なのかなと読んで、自分も断るなあと思った。模写するくらいのお仕事でしかなさそうなので。
「髪色」「体型」「性格(顔つき)」etcテキストで細かく伝えた上で全体の雰囲気に近いイラストを添付する方式が齟齬がないと思う
AIイラストを渡して「清書して」と発注しているか、AIイラストを渡して「顔は○○で、髪型は…」と詳細を伝えているかによりそう。
そんな絵師はプロ意識のないアマチュアだから発注辞めればいいだけの話
イラストレーターをバカにしてる。なにを求めてるのかわからない。ほんとに最初からAIでやれしかない。
AI関係なく参考絵だけ渡されてもそこからどう修正してほしいのか指示がなかったら製作不可。棒人間は「書かれていない詳細はお任せ」という暗黙値がある／発注者が「素人なんで」ってのはどんな業界でも通用しないよ
音楽だと仮歌とか仮トラックなんていくらでもあるのにそっちは問題にされないのな。仮歌専門の人までいるのに
『私は、キャラクターを物語で作り容姿を描写できない』としてるから、シンプルにキャラの言動とか活躍シーンをピックアップしてこっから連想してあとはお任せ、で良かったのかも
AIに駆逐される同士、くだらないプライドで争う必要ないのに。家建てるときの建築パースがAI製だとして何も思わなくない？職人がAIで作るなよ！と思うかな？思うなら独立するだろうし。最終成果物がどうかで語れ。
AIで書いたプロットではなくほぼ本編を渡して小説清書してって話にすると無茶言ってると思うんだけどなかなか俯瞰で見るのは難しいものだね。そういうコミュニケーションロスを埋める仕事がAI時代求められるのかな。
イメージの齟齬がないようにしとかないと、リテイクを繰り返すことになる。あらかじめ方向性が分かってる方がいいんじゃないか。イラストレーターの案を全面的に受け入れられればいいのだろうけど
ワイヤーフレームで出してほしいのに、デザインされたUIがデザイナーから渡されるみたいなもんか？どこまで仕様かがわからないみたいな／「どっちも出す」が個人的には嬉しい、棒＋設定＋AIイメージ、でいいべ
小説家って言語化のプロだと思うんだけど、相手の意図を全く言語化できてないのは不思議である。釣りかな？むしろ釣りであってほしい。
指名手配犯の顔はCGよりも似顔絵の方がいいみたいな？（多分違う）。「「十二国記」絵師山田章博の世界」で山田章博氏の絵のおかげで設定の詳細が決まったみたいな話が書かれていた記憶。ちょっとレジェンドすぎるか
色々ご考察されてるけど、単純に絵師サイドがAIに悪感情持ってただけじゃねーのん？と思うけどな。
初手で思った嫌がる理由がブコメ上位で安心した。
江口寿史にイラスト発注するとき、ファッション誌の切り抜きを送って「こんな感じで」とリクエストしたらどう返ってくるか？ ってのとあまり変わらん気がする。そこに「AI」が入ると何故か話がややこしくなる
仕事を楽にしようなんて嘯いてるが、やってることが自分が楽したいだけになっている。しかも発注なんて一番コミュニケーションを疎かにしてはいけないところで。
AIをうまく活用できない人は他人をラッダイト認定して満足する。人間ですね。
そもそも小説中に描写がないのもどうなんでしょう…。これがもし読者の想像に任せるという意図なら、主人公のイラストはむしろ邪魔でしょうし。
この人に小説依頼するとして、三行のプロットと50万文字の生成テキストどっちがいいかで考えればわかるんじゃないの。
映像屋だけど、全然もらったほうがやりやすいけどね。言語化できないクリエイティブが必要だから、映像でありイラストであるわけで、言葉で説明できないイメージを共有するのにこんな便利なツールないよ。
そりゃ清書頼むのは失礼だろ。
これシステム開発ドキュメントの草案を「Wordが判らない人が作った、変な書式満載のWord資料」でもらったときに思った。「こんなのしか作れないならテキストファイルでくれ！！書式消す作業だけで3時間以上かかる！」。
どこまでが小説家による変えちゃダメな要求でどこまでがAIの付け足しで変えても良いことか分からなくなるかな。目や髪の色、服装、髪形、指示書に描かれていればそれを守らなくてはとなるけどそうではないわけで
どうせAIを使うのであれば、自慢の50万字のストーリーとやらから、キャラクターの特徴を要約してもらえばよかったんじゃないの。きちんとキャラクター造形できてるなら。
他人(AI)が補っちゃったらもうそれは別物なんよ
AI絵のお直しお願いしますってイラストレーターに頼んでるようなもんだろこれ
敬意を払って仕事を依頼したいのであれば、まず小説本文以外にどういう資料が必要か聞くべきだったって話じゃないんだろうか。
原作者は監督。コラージュでの発注もある。ただ、発注側にも全部任せるのとは明確に違う仕事だっていう自覚は要る。依頼とファンレターの区別がついてない絵師は厄介。ガチャゲーのイラストもそんな感じだろう。
そりゃ絵だけ渡されてもそのキャラが釣り目なのが要件なのかたまたま出力されたのか分からんでしょ
アプリケーションだと、とりあえずバイブコーディングでプロトタイプを作って、それを元にして各所で要件の合意を形成、それをまとめてちゃんと設計から開発するのはむしろやりやすい。
AIに完成風の画像を出力させずに、指示書としての画像を出させるのがいいんじゃないかな。変に解像度を高くせず装飾も控えめな感じに。あと構図とキャラは別にして出力させるとか、直立不動にさせるとか。
単に絵師が50万字読むか自分で要約AIを使えば良かっただけなのでは？ そもそも例のキャラの容姿に関係しそうな重要な記述ってロシア云々のとこだけで本編の9割は無関係でしょ。
脳内でキャラクターやポーズなどにが明確なイメージなくストーリーを書くのも才能だけど、ラノベだと世に出す時にはイラストが必要になるので、コミュニケーションが難しいよね。
伝言ゲームになって発注者の意図が分からなくなるよなぁ。AIは意図をも生成する。発注書としてはそれはノイズ。そりゃ棒人間ベースの方が仕事しやすいよ。
要件が決まりすぎていて困るやつやね。何がこの絵にプラスしてほしいのか分からん、どれくらい違って許容されるかも。／この手のクライアントの仕事は受けるべきではない。ネットに内情晒されて評判下がる。
システム開発案件の要件で言う『既存踏襲』って奴だろ。発注者の思考停止の中でも最悪の一つ。
この前全くの別件で、参考資料渡して仕事おなしゃすと依頼したら、この参考資料以上に出せるものがなくて困ってるって言われたわ…
素人の発注の仕方一つでこれだけ叩かれる（しかも正解がないことに対して）から、ほなもう全部AIでやるわ…ってなってるんだよな
よくわからんけど、AIに指示してるプロンプトがあるんだから、そういう指示でいいんじゃないの / 一方で、投げっぱなしではなく、打合せで詰めていく工程は必要かと思う / 完璧な指示は無理という前提
この人の渡しているのは全身立ち絵。清書してと言われても困っちゃうでしょ。全身立ち絵はラノベの表紙にはならないよ。キャラデザイメージとして渡せばよかったのでは
プロンプトがそのまま仕様書なんだからそれ渡せばいいんだよな。AI通す意味がない
生成した結果を自作品のキャライメージ補強に活かすのは良さげだがイラスト発注はまあちょっと…
この小説家の作品はあらゆる所が意図なくズレてる感あって、「まるでAIが書いている」ような錯覚に陥り、1冊目の途中で挫折してしまった。これが棒人間の方がマシ感？ そこが良いというファンもいるのだろう。
AIで絵に落とし込まれると、どこのどの要素が必須要望なのか逆にわかりづらくなりそうなので、金髪とか低身長とか抽象的で言語化されている方がやりやすそうな気がする。
自分に置き換えてみると、AI絵は技術的に上手いので、これを超えていかねばという圧を感じてしまうかな。ただ悪意があるわけじゃない事も判るのでこんな叩くような話でもないよね。
原案→決定稿デザイン→アニメ版デザイン→アニメ版原画→アニメ版動画……とプロの世界では無限に他人の絵をベースに次の絵を描くしアマチュアでも二次創作はそれなので単にAIが嫌いなだけちゃうんかと
AIで下「書き」？誰が何を書いたって？
既存の商業キャラとか雑誌の写真を参考画像に渡されて、これをアレンジしてって依頼は普通にありそうだけどな。まあ、やり方は人それぞれだから最初にどう依頼していいか擦り合わせが必要だったね。
そんなもんかな？と思ったが、システムの発注に置き換えてみるとなるほど……。文章ではなくて AI で作成したモックが仕様書です！って言われたら確かに死ぬ。
確かに、清書って言われたら、え？ 出来てるじゃねえか？清書？ってなるわな
プロならイラストレーターが駄目な理由をちゃんと説明すればいいのでは。小説家に理由がわからないのなら説明するしかないだろう
意図云々は注釈つければ何の問題もないし、結局嫌AIが先に出てるだけだろうなあ
容姿を言語化できない小説家って割といるもんなの？どこまでその通りにすればいいかわからんから要件を定義しろってのが結論だと思うし、一般化できる問題なんかこれ？この人個人の問題じゃね...？
自分が発注する側だったら、どんなのが上がってくるかなドキドキを楽しみたい。
クソみたいな絵師のプライドがあるのは仕方ないがこれされた絵師の正解の行動はブチギレることではなく渡された絵を模写して投げ返すことなんだよ。そうすれば両方とも傷ついて終わる。
イラストレーターなら企業（主にソシャゲ）から他社の版権絵を参考に描いてってのは大概遭遇した事あると思うが。発注するならAIが憎い作家さんかどうか把握してから注文した方がよかったね。
AIのプロンプトをそのまま箇条書きにしてイラストレーターに渡せばいいのでは
プロにこんなこと言うのもあれだけど妙に読みづらい文章だ
発注指示書を出力したいなら、なぜ、AIにそう指示しないのか……
今まで抽象的なもの(イメージ)で発注されていた仕事が完成品のような作品で発注されたら裁量権が狭まって困惑すると思う。そう言うことじゃないかな。
ＡＩでやるなら１枚ではなく複数だせばいいのかも。複数あると傾向が見えるので。
脚本家の問題と通じる部分あるんだけど、オリジナリティ入れずに模写するだけの仕事はつまらんだろ
仕事の範囲が分かりにくくなって普通にやりにくそうに想像するが
デザイナーとしても困るパターン クライアントがこんな感じでと資料もってきて その資料参考に作るとそうじゃなくってと言われても オーダー通り作ったじゃんってなる 何を求めてるか文字で箇条書きの方がまし
プロンプトを渡せはなるほどと思った。
絵仕事って自分のにしろ他人のにしろ絵柄込みだから「条件を満たしてるだけ」のつもりのＡＩ絵を発注者側が無自覚に絵柄込みで評価してる場合もあるしそれが明確でないと描く側がどこまで詰めて良いか分かりづらい
やる夫スレはAAが多いって理由で作者が元作品未読のキャラ採用するのも割とある界隈であり、等身近いAAでキメラ作成するのも日常的だからイラストに対する意識は絵師とは大分ズレてる場合がありそう。
UI込みで設計するアプリで、PGにイメージを伝える時半端にディテール作っちゃうと、引き摺られてそのまんま出してくるのと似てるね。苦言を呈した絵師さんは真面目に取り組もうとしてるのが分かる。
理想の家こんなんです〜なら全然AIでもええやんと思うし、私の中ではイラストはプログラムより家寄りだな。イメージを全部言葉で伝えられるなら挿絵要らんし、AIより人間が良いと思って発注してるのにか
プロンプト「……という発注用イメージ図を、ざっくりとした棒人間で描画してください」
この手の問題は絵が描ける人と描けない人の差だけでなく絵を見る力の差もあるな。絵を描かなくても観察眼が鋭い人の絵の言語化はうまかったりする。
ゲーム会社だか何かでデザイナーにキャラクターイメージを伝える際にラフや言葉ではなくプロンプトで伝えたら、上手く言った的な話をTwitter上で見かけた気がするが検索力が甘くて出てこない。
確かに出力じゃなくてプロンプトを渡せばいいな。生成された絵だとどこまでが作者の指示でどこからがAIの創作部分か分からなくなるし
できるだけイメージを正確に伝えるための方法ではあるけど…なかなか難しいね。
登場人物の見た目を作者がわからない状態で作品が魅力的なら絵はいらないんじゃないだろうか。売れ行きが絵師次第というのが実情なら、絵がメインで55万字は付属品でしょもう。グラビアについてる謎ポエムのような。
AI生成のイメージにひきずられる可能性があるだろうし、そのAI生成画像が著作権問題をクリアしている保証はないし。
イラストレーターのやりづらさもわかる。でもクライアントが曖昧なオーダーしかしなかったのに「なんか違う」ってリテイクされるくらいなら、先にAIで壁打ちしといてくれた方がいいのかも。
生成AIにラフスケッチや線画トルソーで出力してもらったらええんちゃう？
ドンズバを提示しながらコレジャナイ感で鬼修正したら絵師が死んじゃう。これも同意→「神絵師の絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということを忘れる」
今のAIは60点の絵が描けるがほとんどのイラストレーターは40点くらいの絵しか描けないのでAIよりも下手な絵が出てくるから怒るのは当然 トップはAIが100点の絵を描けるようになってもプロカメラマンいらないとはならない
敬意云々抜きにしても渡された資料が一枚だと要素をどの程度コピーすればいいのかわからなくなるのでダメですね。100%ならそれ使え/それ清書してくれる人探せってなるので。複数出力してみては。
小説家とイラストレーター、どちらも成果物を安価で取引されているのだろうなと思わせる、哀しい話。キャラクター描写メインの小説を書くなら、設定資料くらい作って依頼してるものだと思ってたけれども…。
AIで下書きしたイラストをAIにわたして、イラストレーターに対する指示書を書いてもらえばいいのでは
AIに下描きにしてもらうといいよ。geminiさんに下描き化を頼むとけっこううまくやってくれる。ただ『キャラクターデザイン』もイラストレーターの重要な仕事（実績）だったりするんだよね。相談して作ればいいと思う。
プロンプトは確かに要点が詰まってそう。/一方で依頼主が描写にめちゃこだわるなら、設定資料みたいなものをAI生成するとかはありなのかしら
文字のお仕事してるくせにキャラの要点を数行にもまとめられないとな！？
これが反発される理由が分からないって、人物描写が書けないよりよっぽど致命的欠陥だろ。ともあれ製作・開発の前に必要なのは完成品みたいなモックアップじゃなくて、まずは要件なんだよ。プロンプトがまさにそれ！
ってかaiに、「ラフで」「線少なく色付けない」とか指定すればいいんじゃね
55万字の中でキャラの描写がないってどういうこと……。表紙絵がなかったら読者はそのキャラを想像できないじゃん。
プロンプトを一緒に渡せば大丈夫なのでは？指定条件が足りないから駄目なのか、条件は足りてるけど絵柄が気に入らないのかとか、色々あるよね。
まあでもAIだと細部まで情報詰まった状態で来るんで「そんな箸の上げ下げまで指示出すんならお前がやれよ」とはなるだろうなとは思う。
AI どころかネットすら普及してない時代からデザイナー・イラストレーターに他人の作品を示して「こういう感じで」と発注して嫌な顔をされることはあった（そうならないように気を使ってた）AI は関係ない
「安い依頼されたってキレて晒すぐらいなら最初から料金表出せよ」にもくねくね言い訳してたが、依頼の仕方も気に入らない察しろ客が悪いの大合唱。社会性なさすぎだろ
例えばAIで出力したあるキャラがネイビーの服を着ていたとして、その色味に意味があるかは出力した人間しか分からない。/何は変えて良くて何は譲れないのか。発注する際はキチンと要件定義をするといいよ。
AIを退避していたらそのうち淘汰されていきそうな気がする
小説全文AIに入れてキャラ案を複数提案させてそこからAIと壁打ちすればいいだけ
絵描きは基本的にAI嫌悪が多いのでおおっぴらにAI出力を渡すと嫌がられる。発注側がAIで求める結果を生成して、その結果を出すのに使ったプロンプトを書式整えて渡せば良い。発注側の要求整理に生成AIは向いてると思う
AI絵でなく忙しい神絵師の友人に頼み込んでラフ絵描いてもらって「これをなぞる感じでイラストを仕上げて下さい」みたいなのは失礼だろう。失礼でないのは、拙くとも著者自身の描いた絵だけではないか。
文章で注文を渡したら『俺にキャラデザまでやらせるつもりか！ 参考絵を描いてくるのが最低限の礼儀じゃないのか！』と怒られていたものだが時代は変わるもんだな
困惑は分からん。嫌いだっていうだけだよ。
小説をちゃんと読んで貰って絵描きさんの知識に委ねた方が良い。読ませる価値がないと思ってるのでは？自分の作品そのものに敬意を払ってはどうか／良い機会だから「身上調査書」を作ってみては
“AI下書きの清書” ってことは下書きはある程度イメージに合ってるわけで、合致点を列記してあげると良さそう。それと下書き、清書の意味合いについてもすり合わせ必要そう ／ プロンプトでは足りないのでは？
じゃあお前がやれよってなるんよな。物書きのはしくれなら、絵じゃなくて字で表現しろよだし、そもそも。字で表現できないなら物書き名乗るなだし。
あるVTuberによる指示書の出来が良くて話題になっていたのを思い出した。棒人間というよりおでんくんだが。 https://www.inside-games.jp/article/2024/10/02/160059.html
AI下書きの清書って、そのままなぞっていいのか、プロが破綻を修正するのかで変わるなぁ。
イラスト発注する人は、イラスト生成AIは多くのイラストレーターから程度の差はあれ概ね嫌われているということは知っておいた方が良いと思う。物書きだって、AIが書いた小説を渡されて清書してって言われたら嫌では
発注側がガチガチに決めてると良いものができないというのはどんな分野でもあるよね。例えば家建てるにしても、素人の施主が間取り考えてくより、こういう生活がしたい、という要望をきちんと伝えることが重要
AIに「ラフにヘタに、色は指定程度の透明ベタ塗り、はみ出しで」って使えばいいんだよ。ほとんど完成品みたいなイラストを出力させたらそりゃテンション下がる。ま、過渡期よね。
要点が的確でないという点について、AIポン出しの巨大プルリクのレビューで疲弊するシニアエンジニア問題も同じ構造を抱えている
期待値調整の話ではやり方が新しくなりました。 ではその中でどやってすり合わせるのがいいのかは新しいやり方に対する認識齟齬リスクに気付ける方にコストが掛かりそう
生成したキャラ絵じゃなくて、プロンプトをプリントアウトして渡せばいいのでは。
発注側も受注側も言葉が足りないだけな予感
“こっち”
絵にはプロンプト以上の情報が補完されてるんだからプロンプトだけじゃダメだろ。学習データを暗黙の前提にしてるんだから。
技術知識のない営業？の人がAI()に聞いて「このAPIを使えば〜」など余計なことを言ってくる事案が最近あったのだが、勘弁してほしい。なぜそれでは駄目なのか説明する無の作業が発生した
こういうのってイラストの発注は編集がやるんじゃないの？原作者チェックは入れるだろうけど、発注方法まで原作者ががんばるなら、なんのための編集部なの？？？
アレよりマシだと思う、ゲームやvtuberの絵師が途中で変わるやつ。それはそれとして、いっそ、実写風で出力するのもありかな。
AIイラストだけ渡されてもいじるところ見つからんよな/音楽の劇伴だと、新世界っぽい曲とか第九っぽい曲とかドナウっぽい曲とかを割と頻繁に聞くが、あれは棒人間みたいな発注なんかな
Webの世界では「画面設計」と「ＵＩデザイン」の線引きができてない若手がこれに似たことをしてしまいがち。コテコテにデザインを載せた画面設計書を作ってしまう
絵として完成されてるものを渡されて「イメージ」と言われても困るよね。
その50万文字の小説をAIに食わせて発注書を生成するべきでは？
発注で生成AIを使うこと自体はありだけどこれは発注の体をなしてないだろ 絵描きじゃねーんだから変なプライド捨てて大人しく棒人間で発注書書け ネット出身のラノベ書きバケモン多すぎる
イメージがかなり具体的に固定化されるのはそうだろ…考えて動かしたり思考をこねくり回したりできなくなる。だってもう具体的に正解が指定してあるんだもの。
Webではわざわざラフに見えるようなボタンや枠、スクロールバーなどの部品が揃ったツールがある
じゃあAIに棒人間書いてもらおう
受ける人に依る事はあるだろう。とは言え選択肢がAI絵か、50万字の小説しかないのはなんでなん？
絵心のないニンゲンは棒人間と称して棒と丸しかかけないことを絵心のあるニンゲンは知らない…見えないけどこれだというイメージがあってそれをだしてほしいのよ字書きは
これみたいに 「技術的には可能です」 難しいですか？ 「やってやろうじゃねぇかよ！！！」の絵版みたいの起きそう
AI絵にしちゃうと仕様上必要なこだわり部分なのか、雰囲気だけのオマケなのか判断がつかなくなるんだよね。せめて赤丸でこだわりポイントを伝えるくらいは要りそう。
生成する時のやり取り全てのプロンプトを見せるのが一番伝わりそう
この人に「良かれと思ってあなたの小説を生成AIに読み込ませて改善点を挙げさせました」とやったらどういう反応になるのか興味ある
というか「よかれ」と思った事がハズれただけなんだから、次からしなければいいだけでは。 / "物語で作り容姿を描写できないという致命的欠点" 「よかれ」じゃなくてお前の都合じゃん。。。
国際情勢などを妄想増し増しで語るアカウントらしさがにじみ出る。
絵の中のドコやナニがマストでやりたい事なのか分かりかねるので本当困る。しかもそれを聞くと「あんまり気にしないで！」とか言う。言葉で伝えてくれるほうが全然マシなのに、絵を描きたがる発注側多くて困りもの。
具体的な絵を渡すなと言ってる人のうち何割くらいの人が音楽を発注する時に〇〇っていう人の△△という曲みたいなのをお願いしますと発注してるか気になる。
プロンプトを渡す、は良い気がするな
文章を売ってる人間なんだから文章使ったほうが依頼者もイラストレーターも楽だったのでは…？
ブコメを読んでプロンプトを伝えるってのは現代的で面白いなぁ、と感じた。あるプロンプトでいくつか生成してみてイメージが近ければ、そのプロンプトをもとに発注するっていうのはこれから普通になるかもしれん。
参考をラフ出力にしても形的にはラフ原からピンナップに仕上げるみたいな作業だが、渋々ではなくそういうのやりたい奴は個人でイラストレーターなんてやってない。まだ個人アニメーターの方が請けてくれそう。
参考イラストをAIで作ったかどうかはあまり関係なくて、渡された絵がどこまで「仕様」なのかがわからないのが問題なのでは。
「プロンプトを渡す」なんてことは生成AIが出てくる前から箇条書きなりラフに注釈いれるなりしてやってるんだよ。
完成図に近い絵があると、微修正になって創作の幅が少なくなるから嫌がるからわかる気がする
「私は、キャラクターを物語で作り容姿を描写できないという致命的欠点があるので」筆を折った方がいいのでは。小説における基礎中の基礎ぞ
えー！AIさんの絵、棒人間よりアカンってマジ？ボクにはどっちも同じに見えるけど…(ΦωΦ) でも、ご主人様が困ってるなら、猫パンチしちゃうぞ！にゃ！
どれだけ念を押しても、似たようなのにするとパクリになっちゃう旨あらかじめ懸念を表明しても、参考資料を渡すとそこに引きずられるんだよ。そうしない為には発注側が何もわかってないアホのフリするしかない
凄いなブコメですら意味が通じてないのに「イメージはラフに」「プロンプトを渡せ」って成果品が修正指示の嵐になるのが容易に想像できる。
こういうのは逆に自分にそういう発注をされたらどれだけバカにしてるかが良く解ると思う。生成AI問わず、お題ではなくて変にイメージがついたものを参考にプロにやらせるみたいな事はしないのが一番。
小説家「AI絵の修正装置になってくれ」絵師「それ私である必要ないですよね？」
容姿や服飾を文章の描写でイメージできるタイプとできないタイプがおり、自分はできないのでこの作者の発想もわかる。
デザイン屋だとWordでガッチリデザインされた原稿（！）が回ってくる時があって、そのまま使えよ！と思う案件だ。
ぼくのこのアイコンも実はこの手合いの無茶振りした結果でできたもの。情報量の多い下稿から要点を読み取って上手く翻案してくれる人はマジで凄いよ。実際難しいんだから、難しがられるのは当然の話……
今日の「私は間違ってません」ですかね
ちゃんと最終プランの説明を口頭でしたにも関わらず、一番最初に出したラフが最後までクライアントの頭に残って振り出しに戻る事は何度もある。自分の努力不足だけど、想像力というのはほんと個人で差があるよね
敢えて難読化したようなソースコード渡されて『サンプル渡しときます』とか言われたらやだなあ
AIに作らせる時に書いたプロンプトを文章化して渡すのが良いのでは？人間もAIぐらいに考えてくれるんじゃよ。
要件がキッチリしてると出来の悪いもの上げたときにリテイクさせられるから、なるべく曖昧で発注側が悪いと言い逃れる余地を残したいという身勝手な主張が人気。発注者が可哀想
えーー この人だって文を書くクリエイターなのに、なぜこんな発想に… 信じられん
善意のつもりで為したことで事態が悪化するって展開、ネット民の皆様大好きな正義の暴走と同じ構図だよね。
イラストレーターに敬意が足りないってのは無意味にバカにした態度とったりしないことであって神様扱いすることではないんだよな
AI云々以前に、「メアリ・クラリッサ・クリスティで」と依頼するのに、やる夫スレで知ったからオッドアイだと知らなかったと開き直ってるのが。依頼するのに下調べもせず適当だったって話で絵心の有無関係ないのに。
AIイラストを描く、AIにプロンプトを抽出してもらう。マストでないものを削る。 これでいいんじゃないか？ こっちが渡すのは文章だけだから似た感じのキャラクター探してきてもできるし
発注側だけど3日寝かせた120点の1品よりも、こっちは1日で75点を5品出して欲しいのにずっと細かく求められる。デザイナーとの対話コストがあまりにも無駄すぎる。だから最近は75点100品出せるAIで自分で制作してる。
いや本当に棒人間のほうがましで、または自分が指定したいポーズ取って写真撮ってもらって送る。情景の指定と、衣装・手に持っている物、向きとポーズくらいの情報が有ればよいので
依頼した絵師に聞け案件。各人で指示され方の好みは異なるのだから、ほんとにリスペクトしてるなら発注時にどんな指示書が理想か事前質問して摺合せれば良いのに...
皆が言う通りで、要点のテキストで発注したら、そこから絵が生成されてくるのはAIもイラストレーターも全く同じだから、AIを挟む意味は全く無い。AIが生まれる前からイラストレーターはそれを仕事としてやってる。
それを見本として言葉の説明なしで渡されたら、砂時計型の超グラマーなのね。と取るのか、超巨乳が重要なのか重みづけがわからないので、棒人間のが楽かな。AIにした指示を絵描き向けにしてくれた方が良さそう。
“「下手くそだが必要なことはちゃんと書いてあるディレクターの棒人間絵」と「AIの出力した、なんとなくきれいに見える『だけ』の絵」だったら発注書としては前者の方が有り難い”これに尽きる
作者側は満足のいく絵が出てくるプロンプト作ってそのプロンプトを絵師に渡せばいいのでは。
あくまでツールだというのであれば、相手を不快にする必要はない。AI イラストを直接渡すのではなく、それをさらにAI に棒人間に変換してもいいし、文章で特徴を起こしてもらってもいいのではないのか？
"実は AI以前から 企画開発の場でよく遭遇 企画が固まっていないうちに イラストを発注する。神絵師 絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということをみんな忘れて""「なにもできていない」方がマシ"
業務委託か作業委託かの違いでは？作業だけして欲しいならそういう発注先を探してこいというだけ。
下書きイラストは無駄情報が多すぎて、どれが要求か？判別しづらいし、それぞれの優先順位も把握しづらい。要求仕様を作るときの壁打ちに使うのはアリだと思う、けど出力された画像は必要な情報が欠落してるので不要
そういう界隈ようわからんのだけど、発注時にどういう情報があれば描きやすいかとかの打ち合わせはないものなんだろうか？
生成AIが違法か合法かの話は無意味。小説なら作家がデザイン指示のために生成AIを使ったとして違法性は皆無だし、イラストレーターはそれをベースに描くのだから、発注指示書としての緻密さが大事という指摘が妥当。
イラストレーターへの指示書って、それこそAIに出すプロンプトみたいなもんだから、プロンプト渡して擦り合わせる方が良さそう
デッサン人形を使うのはどうだろうか
絵が分かってない人間が「これがいい」と思って出してくるAI絵、マジで八割使い物にならねえので、棒人間の方がマジでマシ
下書きしたイラストがAIでなくても､同様のことになったのでは?
変な完成イメージ図より潔く字コンテで指示してくれた方が作画し易いし
確かに希望の要素を出力するまでAIとプロンプトで壁打ちして、プロンプトを渡そうはけっこういい方法なのかも。でも結局、この流れ見てると最後はAIの出力した絵をそのまま使う未来がやってきそうな気はする。
AI生成で細かく出してきたら「じゃあこれでいいじゃん」てなりそう。前「こんな雑なメモでもすごい絵が」って提出した子供の落書きみたいなのと絵の人の出来上がりを並べてたの見たことあるけどそういうことなのでは
クリエイターどうしでこれじゃキツいなあ。まあ下請けであってクリエイターと思ってないのかな
小説家なのに言語化能力が低いってこと？ フリル、ギャザー、エポレットみたいな服飾用語を知らないってこと？
「自作キャラの外見が作者でも分からないのでAI出力してイメージ固める」は面白いなあ。最終的に人に依頼したなら「その人の作風」に思うとこあるんだろし、うまいことクリエイティブの落とし所があるといいな
構図を指定したいなら「棒人間のがマシ」もわかるが、絵が描けない人間はむしろ構図の部分こそプロにキマる構図を作ってほしいのでは？キャラ造形や装飾等の外見イメージを伝えたい相手に「棒人間でやれ」はズレてる
AIに書いたプロンプト自体を送れば良いのでは。ベース車を持って行って仕上げを頼むのと要望を持って行って新車を買うのでは新車のほうがコストは低くなる感じ。
既存のキャラクターに偶然寄ってしまったAI絵に寄せてイラストレーターが元ネタ知らずに描いた場合を考えると、現状は受注側がパクりと言われて大炎上してしまう。そんな危ない橋を誰が渡りたがる？
AIに棒人間を描いてもらおう
プロンプトそのまま渡す方がそれで出てきた成果品を渡すより仕様書としての役割果たすってのはまあその通りだと思う
「イメージが固まってしまうので要素だけの方がわかりやすい」というのは分かるけど、「リスペクトがない」とか「頭おかしい」とまで断罪する人の気持ちが本当に理解し難いので自分はつくづく創作活動向いてないなと
しかしアニメや漫画の二次創作なら原作の絵を自分流にアレンジして描く訳で、原作小説＋AI絵というのもそれ1セットで1原作とすればやれそうだけど、ラノベイラストレーターにはキャラを作る事に矜持があるとか？
小説家なのに相手の気持ちを想像してる感じが全くない。困惑とか頭抱えるとか、たとえ相手が自分の意見と大きく異なっていたとしてもすり合わせるつもりであれば、そんな感情的な表現を使ってネットで公表しないはず
これは個人差がありすぎる事例と思われる。 楽でありがたいというプロの意見も見た
頭を抱える始末って自分が？相手が？ なんか日本語おかしく無い？
このAI絵渡されたとて、どこが要望に沿ったものなのかわからない（髪型なのか服なのか目の形なのか）から、結局小説読まなくいけなくなる。/描写しないくらい拘りないなら、目髪身長体型くらいで後はお任せでいい
「下手くそだが必要なことはちゃんと書いてあるディレクターの棒人間絵」 押井守さんや水島勉さんの絵コンテはまさにそれだが、それで仕事になるのはお二人が熟達した演出家だから。普通の人には無理。
下書き風に仕上げるAIを使おうよ
AI絵だと発注側の意図した部分とAIが勝手に埋めた部分の区別がわからんのでは。（お客さんがDIYした装置もってきて「同じ物作って」と言われた時の気分だと思う）
ブコメにあるように、プロンプトをよこせ。
日常的に生成AIとお仕事で戯れてるプログラマわい、「人物描写しないから！」って言われても「どうやってそのイラスト生成してるんで？」と首を傾げてる。小説家のくせに自作のキャラの説明も出来ないのかよ
明確なイメージを平面上に構成するのが難しいのは分かる(それができるなら既にほぼ絵は描けている)ので、結局は密にやり取りするしかないんじゃないか…
ナノバナナで「このキャラクターを棒人間に置き換えて」で解決/上がってきた絵に「お前ちゃんと本文読んで描いてんのか」とリテイクを出すと今度はAIで参考イラスト作ってくれとか言われるヤツやな？
向こうが要らないって言ってんだからそう理解しろよ
プロンプト渡せばいいやろ
相手のためを思った、『良かれと思った』ことが相手のためにならないかったらしょんぼりするのはわかるけど、あくまで相手のためなら軌道修正できるはずなんだよね 。
クリエイトするには余白が重要
夢枕獏が格闘技小説の｢技｣をどう挿絵画家に指示してるかを公開したコラムが以前のネット連載にあったんだが、いまは消えちゃたかな
AI生成したキャライラストと小説50万文字を読み込ませた上で、絵師へのイラスト発注の要点事項もAIにお出ししてもらったら？
あまり具体的過ぎるとその具体的な情報に引きずられちゃうから、イメージとかマストなディテールの箇条書きの方がいいよね / プロンプト渡せばいいのか
そもそも普通の小説は登場人物の容姿にそこまで拘らないんだよ顔の作りとか細かい描写は不要なんだよむしろバックグラウンドとかが大事かんだよこれだからラノベは.…
でも、つい数年前まではAIでなんでもできなかったわけで、それまでずっと作家はイラストレーターに言葉でイメージを伝えてきてたんだろうしなぁ
字書きがイメージを掴むための絵が必要なのはともかく、「AIの絵をイラストレーターに清書させる」はダメだろ…ていうか清書って言っちゃうんだ。何のロンダリングよ。
クソコードの保守より新規開発のが楽だよね
要件定義書に書かれたイラストそっくりに画面設計して納品したら「あれはイメージでそっちで適当に作ってくれたらよかったのに」と言われたことある。意味不明な歪みを再現するためにどれだけ苦労したと思ってるんだ
自分がAI出力小説渡されてこれ参考にブラッシュアップしてって言われたって考えると想像できるのでは？
小説が曖昧な描写を残すおかげで映像化に難が少なかった面もあるだろうに、絵をきめたら漫画原作みたい。それほどまでに言語化してる内容なら逆に絵は不要そうなのに。
これ恐らく、「棒人間や文章で書いて発注書を渡しては、全然イメージと違うイラストを納品されてリテイク頼んで嫌な顔をされる」みたいのが何度もあったんじゃないかねえ。この辺、結構揉めるんだよね
清書って言っちゃってる時点で自認がにじみ出てるような…？
具体的になりすぎてると、あらゆる箇所で、意図的なのか適当にやっておいて欲しいのかエスパーみたいな判断行為が必要で、結局、具体性が制約になって保守的な製作物になるよね
この人本当に小説家なの？ってレベル
最近誰でも知ってるゲームデザイナーやゲーム会社社長の話を聞けるイベントに行ったけどマジで全員AIの話ばかり。どこも当然のようにAIが普及する前提で動いてる。反AIやってるのはSNSの絵師だけ。
AIに棒人間を描いてもらえば？
ディレクション職の怖い話。これ。＞「（AIであれ手書きであれ、上がってきた）絵が素晴らしいせいで、「実は何も決まっていない」ということをみんな忘れてしまう」 https://x.com/MAEZIMAS/status/1985352570580381971
想像力とコミュニケーション力と社会性が足らなくてもちゃんと小説が書けるんだな、特に小説家は想像を膨らませてそれを文字に起こし相手に伝えることのプロフェッショナルだと思ってたから
AI絵を渡すんじゃなくて、AI絵をベースに自分で要点を文章にまとめて渡すべきだな、作家なんだし
受注する側の意見としては、どんな情報が必要か分からないなら聞いて。そっちの要望も出来るだけ聞くから相談して。伝えるのにAIがベストなのはそっちのみの都合だし、断ったからってSNSに文句書かないで。
AI絵に引っ張られて、想像力を働かせる余地が減るのが嫌だという感情は十分理解できるのだが、脚本家が原作を想像力をもって補完することに対する拒否感がうまく整合できない
「生成AIに食わせるプロンプトを渡した方が幸せ」ってのを見て、プロンプトすらろくになく、何十枚も出した中で、気に入ったのを1枚選んでる可能性を感じる。
俺も社会人なりたての頃同じように完成形っぽいものを渡したことがあった。使いもんにならないって言われた
“下描きの段階でイメージがガチガチに固まってるものほど絵描きは自分の色を出したり想像力を働かせたりしづらくなる。”
参考絵として渡した絵が他人の作品で、そのまま使ってパクリになっちゃった商業絵があったと思うんだが、そういうリスク高くなると思うよ。
AIで下書きしたイラストを作って、AIに文章にしてもらって渡せばよいのでは。イコールプロンプトってのはまぁそうか
プロンプト渡せって言っても one girl を繰り返し実行しただけの可能性 / AIで絵の出力をひたすら繰り返して、よさげな絵が出てきたら、AIに再現プロンプトを出力してもらってイラストレータに渡せばよさそう。
小説家が「テキストで容姿を描写せよと言われても……」と言ってるのクソ面白いな。まあ、「本文中で腕の本数が未設定だったので6本にしておきました！」みたいなイラストレーターさんだったのかもだが。
指示が不明瞭にしかならないような？無駄な情報が多数混じってて後からいくらでもいちゃもんつけれてしまう。/ ほんとに "AI下書きの清書" の依頼なら、そういうの受ける人も居るだろう