表現の自由戦士はエロが絡まないと出動しないといういつものパターン
観てないオタクだけが必要と叫んでるので、男オタクはもうオタクですらない何かなんだよな。
エロ同人誌で勝手に商売してるのは、著作権者から見れば「ノイズそのもの」である、ということは頭の隅に置いとくべきですね // そもそもの話、現実世界のノイズを除去して再構成する表現手法の一つが「漫画」です。
脚本家以外当該表現についてスタンスを表明してないのに、勝手に代弁するヤバい増田。あと、視聴者とオタクを分けてて、マジで何言ってんだこいつ
hate_flagとかzyzyとか、もう永遠に自分の脳内にしかいない「表現の自由戦士」と戦い続けてるんだろうなあ。脳内では自分の姿は正義のポリコレ戦士なんだろうけど、側から見たら異常者のフェミニストでしかないのに。
ひたすらぶるんぶるんしてるだけの、ラス・メイヤーみたいな「ぼざろ」もありではあるが、それはパロディAVでやれよ、とも思う。
脳内の願望でしかないものと事実の区別が困難なのって外に出しちゃいけないレベルだから隔離してあげてほしい。きっと適切な治療を受けることが増田のためでもあるよ
放映時原作者がYoutubeのライブ視聴配信で、マイルド化されたところを肯定的に受け止めた上で原作の露悪性を差別化された売りのように語ってたから、当時からWin-Winだったと記憶してる
脚本家「自分で何も生み出せなからちょっと噛みしたろ、原作者は死んでいいよ」
id:Arturo_Ui とりあえず、件の脚本家が、タイガーアンドバニーで、BL同人界隈で話題になることを狙いまくった男の裸をわんさか画面に出していた事実は、知っておいた方が良いかな。
ノイズ扱いされたなら怒ったっていいよね
一般論はともかく、ぼざろに関しては完全にコレ。全裸→スク水てのも、ポリコレした体裁で実はフェチさアップでむしろエロいのラインを狙ってる可能性も全然あると思う（ダイ大リメイクのマァムの黒タイツ的な）
なんでエロ表現の時だけ現れるんだｗ表現の自由の（エロ）戦士ｗ単なる集客目的のエロ表現で怒るなよ。
原作者がそう言ったのかは知らんが、たとえ原作者がノイズと言ったとしても脚本家がノイズと言ってはいかんやろ。それが他人の作品ベースで仕事させてもらってる人間の礼儀ってもんやろ。
＞一般視聴者「エロノイズがなくなって見やすい」
「すべてのジャンルはマニアが潰す」という名言があってだな。
原作者がノイズって言ってんなら、OKです！（ただしパワーバランスから言わされてたらNG） /今のところ未確定だから、なんとも言えない。外野は黙ってろってこった。/違う記事でコメントしたのは反省だ…。
この件の原作者がどう考えているかは知らないけど、作品が最初に出た時は「必要」とされたモノを後から「ノイズ」とか言うのはムカつきますな。原作者がノイズとか言い出したの初めてですわ。
「たとえ原作者が認めたとしても無理やり言わされただけ！」っていかにも拗らせオタっぽいよね。類似語に「公式が勝手に決めただけ」があるｗ
ヒットを狙うなら、不必要なエロを抜くのは当たり前。なにせ放送の段階で誰も騒がなかったのですから、つまりは省いて構わない描写でした。 脚本家の失敗は、現代のオタクの民度の低さを見誤ったことでしょう。
作者であれ、アニメ関係者であれメディアの違いで「ベターな表現」は暴力、エロティズム、理屈語り、など取捨選択はしなきゃいけないんだが何故それがポリコレになるのか？一般放送でも映画館でもターゲット違う
視聴者=オタクじゃないの
オタクなので、漫画原作アニメとかいう原作販促目的のフリーミアムコンテンツに関して創作作品としての質を評価するべきではないと思っています。
さっきからシンフォギアの話してます？
『「ノイズ」排除しないと“覇権”をとれない』論がまず根拠薄弱で、実際はWokeカルトなノイジー層が騒ぐだけで“覇権”に負の影響はない、ってのが現実でしょ。 https://posfie.com/@mou_tamn/p/mhs3g6K https://posfie.com/@OOEDO4/p/25Nkts2
原作者は毎回シナリオ打ちにも参加され、脚本家はこの作品においてはノイズだからと改変する場合にはその都度原作者に相談し、結果原作者は脚本家を絶賛し、アニメの評判も良い。何が不満なのかさっぱり分からない。
既存のファンに喧嘩売る言動はもっと必要ないですよね、と言う話だと思うんですよ。表現がどうのじゃなくて、お前の思想なんぞしらねーよオリジナルでやれよ、作品とか業界とか主語をでかくしてんじゃねーよと言う話
とりあえず増田がはまじあきを知らないのは分かった。なんならぼざろすら知らないと思う。ブコメの奴らも見てなさそう。
ブコメ「ヒットを狙うなら」って、そういう表現あってもヒット作はあるのだが？性的表現ガーという人達の井の中の蛙っぷりが酷いな
いま歴史的大ヒットしてる鬼滅は「ノイズ」を除去してるか？ 他の過去の大ヒット作は？
Xの方が早くも冷静なムードなので、はてなも早く落ち着くといいな…と思う。https://x.com/d_o_mulberry/status/1967736912963424341?s=46&t=zxD0zY-vOMOqSY7tPMXr7Q /原作者のはまじあき先生もアニメ脚本に大満足ツイートをしている。
お笑いもだが、ほとんどの創作者は「タブーを描く」とか「自分しかできない表現を求める」とかではなく「お客を楽しませる」をモチベーションにしていることが多いのに、消費者のほうが創作者を神聖視しすぎてるよな
例の脚本家を叩いてる人も擁護してる人も過激派しかいなくてうんざりするな。ノイズなのかどうかなんてケースバイケースで絶対の正しさなんてないのに言葉尻で叩いたりエロ表自戦士wwと揶揄ったりバカじゃないの。
コンテキストってものがあるから、単語で判断しても意味が無いのでは？
この脚本家の発言自体がもはや最大のノイズでしょうね。どこまで行ってもコンテンツの盛り上がりに水を差す行為でしかないんで。
作品により無駄なエロを抜くことは戦略上正しいとはっきりしたから、今回のように原作者が同意すれば、エロ戦士の思惑通りにはいかず、今後もエロ抜き作品は増えるわな。悪辣クレーマーは無視すべきなんだよなぁ？
“放送の段階で誰も騒がなかった” いや怒ってる人はいた。ただ広く話題になるほどではなかった、だね。「自分が見てない」をナチュラルに「誰もいなかった」に変換するのヤバすぎなんでやめた方がいいですよ
アニメ化に取捨選択はつきものなんだからシレっと「ノイズ」を削るのはかまわないんだよ。それをただの「脚色家」が自分の手柄みたいな顔して公の場で自慢するのはこうして誰も得しないんだよ。
君はド・モルガンから勉強し直そうな？
「一般ウケのためにエロはノイズ」ってのがそもそも微妙。露骨・下品・脈絡の無いエロに関してはその通りだが、大きく一般ウケする作品の多くは明示・暗示的にセクシーな要素がある。が、woke思想はソレも削る。
ぼざろ原作自体が槍玉に挙げられてるもの以外の面でもかなりのノイズまみれではある…でも脚本家がノイズって強い言葉で言い切っちゃうのはどうよ？というのはまあ
アニメ化にあたって改変が行われるのは当然だと思っているので、原作で後々減っていった露骨なお色気シーンが消されるのは妥当。それはそれとして水着を着せるのはチューニング間違ってると思うけど。
家の風呂で水風呂に入るのに裸になるのが不必要なエロ要素って扱いになるのは潔癖が過ぎる。同じノリで次は何が漂白されるかわかったもんじゃない。
鬼滅の刃だってこんな爆乳キャラ要らないのでは？と思ったけどヒットしたしなあ。何が「ノイズ」かどうかなんて見抜くのは難しいんじゃね。
ラブロマンス要素筆頭に邦画の数々のテンプレ要素がノイズだから徹底的に排除したシン・ゴジラよかったよね
ぼざろは普通にエロパロがどこどこ流れてきてたので、脚本家が加害とかノイズとか言ってた内容がむしろ受けた部分でしょ。馬鹿が勝手に要素を削ったけど「それでもヒットした」。あのおばさんは余計な事しかしてない
ノイズという言い方をしたから燃えているだけで、ぼざろにエロ要素は不要という点はオタクかどうかに関わらず、ぼざろファンは概ね同意するのでは？
というかスク水着て家の風呂に入ってる方がエロいんだよね
アニメはようわからんが、普段「女さん」「弱男」「まんさん」「チー牛」「子持ち様」「さす九」などの汚い言葉が溢れるネットで「ノイズ」っていうフツーの単語がこんだけ燃えるのアホらしいな
アニメ製作時に脚本家がノイズと言ったことを、直接原作者に伝えていたら機嫌を損ねていた可能性には触れないんだな。
原作のワンシーンわざわざ「ノイズ」という単語で言い表すセンスでは原作者に敬意を持って仕事してるのか疑問に感じてしまうのよね
オタクじゃなくてそこはアンフェとか弱男とかネトウヨとかの一定の特殊な層なんだよ 視聴者=アンフェ以外のゆるくアニメ好きな層
ノイズって言われた！原作搾取だ！
「原作のラッキースケベ表現を残すと厄介なのが騒いでノイズになる」と排除したら、オタクは原作の「芯」ではなくラッキースケベしか見てませんでした、って騒動。お互い「ノイズ」だと思う「厄介なの」はたぶん同じ
逆に考えるんだ、18禁バージョンを作って二度売れると。
何つーか、騒いでるというか文句つけてる側のオタクも党派性バトルに溺れて引くに引けなくなってるだけだなって感ある。本放送や劇場版で何のケチもつかなかった訳で|まぁ「ノイズ」って言葉選びはアレかも知れんが
『姫様』の冒頭エロ要素はキレイに排除されてたな。気付かないだけで、そういうことってあちこちであるんだろうな／『小林さんち』の中国版が巨乳を補正されたと聞いた時は作者は大丈夫だろうかと心配してしまった。
他人の意見を代弁する増田といい、全然関係ない表現の自由の話をするid:hate_flagといい、いきなり男オタクに限定するid:zyzyといい、なんかもう酷い ／ 最初のブコメとその次のブコメなのは偶然だろうか
ブコメでzyzyくんがまだ生きてた事実を知る。はやく医療に繋がれるといいね
なんかやたら攻撃的なコメント多いな。アニメオタクってみんなこんなに攻撃的なのか？怖いなぁ。
エロがあろうがなかろうか面白ければ売れるし、おもんなかったら売れへんやろ。『ぼざろ』は面白かった、でええやろって思うんやけど、フェミの香りがついた途端に面白く思えなくなるなら、その感覚のほうがやばいわ
原作者「ノイズ」脚本家「ノイズ」視聴者「不要」オタク「絶対必要」
表現の自由戦士はエロが絡まないと出動しないといういつものパターン
観てないオタクだけが必要と叫んでるので、男オタクはもうオタクですらない何かなんだよな。
エロ同人誌で勝手に商売してるのは、著作権者から見れば「ノイズそのもの」である、ということは頭の隅に置いとくべきですね // そもそもの話、現実世界のノイズを除去して再構成する表現手法の一つが「漫画」です。
脚本家以外当該表現についてスタンスを表明してないのに、勝手に代弁するヤバい増田。あと、視聴者とオタクを分けてて、マジで何言ってんだこいつ
hate_flagとかzyzyとか、もう永遠に自分の脳内にしかいない「表現の自由戦士」と戦い続けてるんだろうなあ。脳内では自分の姿は正義のポリコレ戦士なんだろうけど、側から見たら異常者のフェミニストでしかないのに。
ひたすらぶるんぶるんしてるだけの、ラス・メイヤーみたいな「ぼざろ」もありではあるが、それはパロディAVでやれよ、とも思う。
脳内の願望でしかないものと事実の区別が困難なのって外に出しちゃいけないレベルだから隔離してあげてほしい。きっと適切な治療を受けることが増田のためでもあるよ
放映時原作者がYoutubeのライブ視聴配信で、マイルド化されたところを肯定的に受け止めた上で原作の露悪性を差別化された売りのように語ってたから、当時からWin-Winだったと記憶してる
脚本家「自分で何も生み出せなからちょっと噛みしたろ、原作者は死んでいいよ」
id:Arturo_Ui とりあえず、件の脚本家が、タイガーアンドバニーで、BL同人界隈で話題になることを狙いまくった男の裸をわんさか画面に出していた事実は、知っておいた方が良いかな。
ノイズ扱いされたなら怒ったっていいよね
一般論はともかく、ぼざろに関しては完全にコレ。全裸→スク水てのも、ポリコレした体裁で実はフェチさアップでむしろエロいのラインを狙ってる可能性も全然あると思う（ダイ大リメイクのマァムの黒タイツ的な）
なんでエロ表現の時だけ現れるんだｗ表現の自由の（エロ）戦士ｗ単なる集客目的のエロ表現で怒るなよ。
原作者がそう言ったのかは知らんが、たとえ原作者がノイズと言ったとしても脚本家がノイズと言ってはいかんやろ。それが他人の作品ベースで仕事させてもらってる人間の礼儀ってもんやろ。
＞一般視聴者「エロノイズがなくなって見やすい」
「すべてのジャンルはマニアが潰す」という名言があってだな。
原作者がノイズって言ってんなら、OKです！（ただしパワーバランスから言わされてたらNG） /今のところ未確定だから、なんとも言えない。外野は黙ってろってこった。/違う記事でコメントしたのは反省だ…。
この件の原作者がどう考えているかは知らないけど、作品が最初に出た時は「必要」とされたモノを後から「ノイズ」とか言うのはムカつきますな。原作者がノイズとか言い出したの初めてですわ。
「たとえ原作者が認めたとしても無理やり言わされただけ！」っていかにも拗らせオタっぽいよね。類似語に「公式が勝手に決めただけ」があるｗ
ヒットを狙うなら、不必要なエロを抜くのは当たり前。なにせ放送の段階で誰も騒がなかったのですから、つまりは省いて構わない描写でした。 脚本家の失敗は、現代のオタクの民度の低さを見誤ったことでしょう。
作者であれ、アニメ関係者であれメディアの違いで「ベターな表現」は暴力、エロティズム、理屈語り、など取捨選択はしなきゃいけないんだが何故それがポリコレになるのか？一般放送でも映画館でもターゲット違う
視聴者=オタクじゃないの
オタクなので、漫画原作アニメとかいう原作販促目的のフリーミアムコンテンツに関して創作作品としての質を評価するべきではないと思っています。
さっきからシンフォギアの話してます？
『「ノイズ」排除しないと“覇権”をとれない』論がまず根拠薄弱で、実際はWokeカルトなノイジー層が騒ぐだけで“覇権”に負の影響はない、ってのが現実でしょ。 https://posfie.com/@mou_tamn/p/mhs3g6K https://posfie.com/@OOEDO4/p/25Nkts2
原作者は毎回シナリオ打ちにも参加され、脚本家はこの作品においてはノイズだからと改変する場合にはその都度原作者に相談し、結果原作者は脚本家を絶賛し、アニメの評判も良い。何が不満なのかさっぱり分からない。
既存のファンに喧嘩売る言動はもっと必要ないですよね、と言う話だと思うんですよ。表現がどうのじゃなくて、お前の思想なんぞしらねーよオリジナルでやれよ、作品とか業界とか主語をでかくしてんじゃねーよと言う話
とりあえず増田がはまじあきを知らないのは分かった。なんならぼざろすら知らないと思う。ブコメの奴らも見てなさそう。
ブコメ「ヒットを狙うなら」って、そういう表現あってもヒット作はあるのだが？性的表現ガーという人達の井の中の蛙っぷりが酷いな
いま歴史的大ヒットしてる鬼滅は「ノイズ」を除去してるか？ 他の過去の大ヒット作は？
Xの方が早くも冷静なムードなので、はてなも早く落ち着くといいな…と思う。https://x.com/d_o_mulberry/status/1967736912963424341?s=46&t=zxD0zY-vOMOqSY7tPMXr7Q /原作者のはまじあき先生もアニメ脚本に大満足ツイートをしている。
お笑いもだが、ほとんどの創作者は「タブーを描く」とか「自分しかできない表現を求める」とかではなく「お客を楽しませる」をモチベーションにしていることが多いのに、消費者のほうが創作者を神聖視しすぎてるよな
例の脚本家を叩いてる人も擁護してる人も過激派しかいなくてうんざりするな。ノイズなのかどうかなんてケースバイケースで絶対の正しさなんてないのに言葉尻で叩いたりエロ表自戦士wwと揶揄ったりバカじゃないの。
コンテキストってものがあるから、単語で判断しても意味が無いのでは？
この脚本家の発言自体がもはや最大のノイズでしょうね。どこまで行ってもコンテンツの盛り上がりに水を差す行為でしかないんで。
作品により無駄なエロを抜くことは戦略上正しいとはっきりしたから、今回のように原作者が同意すれば、エロ戦士の思惑通りにはいかず、今後もエロ抜き作品は増えるわな。悪辣クレーマーは無視すべきなんだよなぁ？
“放送の段階で誰も騒がなかった” いや怒ってる人はいた。ただ広く話題になるほどではなかった、だね。「自分が見てない」をナチュラルに「誰もいなかった」に変換するのヤバすぎなんでやめた方がいいですよ
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君はド・モルガンから勉強し直そうな？
「一般ウケのためにエロはノイズ」ってのがそもそも微妙。露骨・下品・脈絡の無いエロに関してはその通りだが、大きく一般ウケする作品の多くは明示・暗示的にセクシーな要素がある。が、woke思想はソレも削る。
ぼざろ原作自体が槍玉に挙げられてるもの以外の面でもかなりのノイズまみれではある…でも脚本家がノイズって強い言葉で言い切っちゃうのはどうよ？というのはまあ
アニメ化にあたって改変が行われるのは当然だと思っているので、原作で後々減っていった露骨なお色気シーンが消されるのは妥当。それはそれとして水着を着せるのはチューニング間違ってると思うけど。
家の風呂で水風呂に入るのに裸になるのが不必要なエロ要素って扱いになるのは潔癖が過ぎる。同じノリで次は何が漂白されるかわかったもんじゃない。
鬼滅の刃だってこんな爆乳キャラ要らないのでは？と思ったけどヒットしたしなあ。何が「ノイズ」かどうかなんて見抜くのは難しいんじゃね。
ラブロマンス要素筆頭に邦画の数々のテンプレ要素がノイズだから徹底的に排除したシン・ゴジラよかったよね
ぼざろは普通にエロパロがどこどこ流れてきてたので、脚本家が加害とかノイズとか言ってた内容がむしろ受けた部分でしょ。馬鹿が勝手に要素を削ったけど「それでもヒットした」。あのおばさんは余計な事しかしてない
ノイズという言い方をしたから燃えているだけで、ぼざろにエロ要素は不要という点はオタクかどうかに関わらず、ぼざろファンは概ね同意するのでは？
というかスク水着て家の風呂に入ってる方がエロいんだよね
アニメはようわからんが、普段「女さん」「弱男」「まんさん」「チー牛」「子持ち様」「さす九」などの汚い言葉が溢れるネットで「ノイズ」っていうフツーの単語がこんだけ燃えるのアホらしいな
アニメ製作時に脚本家がノイズと言ったことを、直接原作者に伝えていたら機嫌を損ねていた可能性には触れないんだな。
原作のワンシーンわざわざ「ノイズ」という単語で言い表すセンスでは原作者に敬意を持って仕事してるのか疑問に感じてしまうのよね
オタクじゃなくてそこはアンフェとか弱男とかネトウヨとかの一定の特殊な層なんだよ 視聴者=アンフェ以外のゆるくアニメ好きな層
ノイズって言われた！原作搾取だ！
「原作のラッキースケベ表現を残すと厄介なのが騒いでノイズになる」と排除したら、オタクは原作の「芯」ではなくラッキースケベしか見てませんでした、って騒動。お互い「ノイズ」だと思う「厄介なの」はたぶん同じ
逆に考えるんだ、18禁バージョンを作って二度売れると。
何つーか、騒いでるというか文句つけてる側のオタクも党派性バトルに溺れて引くに引けなくなってるだけだなって感ある。本放送や劇場版で何のケチもつかなかった訳で|まぁ「ノイズ」って言葉選びはアレかも知れんが
『姫様』の冒頭エロ要素はキレイに排除されてたな。気付かないだけで、そういうことってあちこちであるんだろうな／『小林さんち』の中国版が巨乳を補正されたと聞いた時は作者は大丈夫だろうかと心配してしまった。
他人の意見を代弁する増田といい、全然関係ない表現の自由の話をするid:hate_flagといい、いきなり男オタクに限定するid:zyzyといい、なんかもう酷い ／ 最初のブコメとその次のブコメなのは偶然だろうか
ブコメでzyzyくんがまだ生きてた事実を知る。はやく医療に繋がれるといいね
なんかやたら攻撃的なコメント多いな。アニメオタクってみんなこんなに攻撃的なのか？怖いなぁ。
エロがあろうがなかろうか面白ければ売れるし、おもんなかったら売れへんやろ。『ぼざろ』は面白かった、でええやろって思うんやけど、フェミの香りがついた途端に面白く思えなくなるなら、その感覚のほうがやばいわ