Fate S/N 発売前(発売は2004年1月30日)、エロゲ雑誌のインタビュー記事で「この世界観で型月はあと１０年は戦える（意訳）」と豪語していて「うそだろｗ」と感じたことを覚えている。
そういや１８禁版FATEっていま正規ルートで買えるんだろうか。２０周年記念パッケージのようなものがあった気がするが限定だろうしなあ→１５周年のときだった。訂正
俺もアニメの Fate/Zero から入ったので「元はエロゲなのは知ってるけど、この話のどこにエロを入れるスキマがあると???」と不思議に思ってたな
元がR18ってこと知らない人多いんやろうな。当時はエロじゃないと売れないってことで無理やりエロ入れた作品多かったよな（fateがそうかどうかは置いといて）
パッションリップをエロゲー時代のキャラだと思ってる人いたな
昨日も九州観光キャンペーンFGOコラボのデジタルサイネージがターミナル駅全体に掲示されてて、エロゲのままだったら絶対にあり得ない光景だったな
月姫～SNは男性向けながらコミケでコードできるくらいサークル多かったのも特徴よね（エロゲ全体が人気の時代）EXやZEROで女性向け増えたが配置上3日目になってしまって、文化の違いで配置担当が悩んでたのも今は昔。
そうだよ（威圧）
stay nightでのセイバーのある場面でのセリフ知った円卓の騎士が血涙流すイラスト好き。
“エロゲに真っ当なシナリオがついていることに驚かれていた。それ以降かな、どっちが先かな、泣きゲーというシナリオ重視のエロゲジャンルが出来て、AIRとか生まれた” これは月姫っぽい気がする。FateよりAIR先だし
Vシネの監督が深夜ドラマ撮ってたりはするよね。もう日活ロマンポルノ出身はいなさそうだけど。
イリヤルートが無いのは許してないよ
原典はそうであり、系譜もそんな感じで展開している。
棘内でも言われてるが、「泣きゲー」なんて分類があったくらいで、実際、言うほど日陰の文化じゃなかったよね。今なら なろう等に向かう文字書き才能の幾らかは、当時だとエロゲ方面に流れてたのでは？知らんけど。
いずれは「対魔忍ってエロゲーだったの！？」という時代が来るのだろうか。
原作て
エロゲー史もずんどこあやふやになってきてるなぁと。過去にいくつかその辺まとめた本も出てるはずだが、ネット上に無いと伝わっていかない時代になってしまっている。
そうだよ。つよきすの原作もエロゲーで、主人公は男だったんだよ……（いまだに恨んでる勢）
90年代の話だからそろそろそんな人が出てるのか。
あの大して出来の良くない菊地秀行・夢枕獏フォロワーの同人作品が、国民的国際的コンテンツになりあがってるのが納得できない元ヤングアダルト小説好きは、それなりにいると思う（自己紹介）
Fate stay nightの続編やってるからみんな読んで。ロード・エルメロイⅡ世の冒険って作品で、今はチベットで遠坂凛とZeroのウェイバー（エルメロイⅡ世）が、メルティブラッドのズェピア&シオン親子と戦ってる所で超面白い
20年くらい前のオタク文化でエロゲーが一大勢力だった時代をどこかに何かしらの形で残した方がいいような気がする。
月姫がリメイクで漂白されたせいでシエルを抱くときに急激にオッサン臭くなる遠野志貴も剪定されてしまった。
月姫もだけど長すぎて触らないままだなぁ
薄い本てかそのまま原作なんですがsnから何年経った・・・？／当時はエロゲーが流行ってたからそのフォーマットに合わせた感はある
ソニーの売り上げがFGOで絶好調の経済記事を読んだ時、衝撃を受けたのを思い出した。エロゲー発祥ゲームに売り上げ依存とか恥知らずにも程があると思ったけど、自分の感覚が古くなってきた自覚も出て、複雑だった
なのはやマブラヴ、key作品もだけど一般アニメがヒットした結果アニメ独自の設定に振り回されて原作ゲームがどんなものか忘れがちやね。
なのはもソシャゲ作らないといかんな
薄い本じゃなくて厚いパッケージだったんだよなぁ/当時の名作ADV埋もれるには惜しいのが色々あるんだけど、リメイクじゃないと絵柄や解像度が厳しそう
しかもセイバールートは致す必要に駆られたのが完全に追い込まれてからなので、ある人物が命がけで戦ってる裏っていう。魔術知識が一番あるのは凛なので持ちかけるのも凛なのって今考えると凄い良いシチュだなあ
私もオタクだけど、オタクですらわからない文脈を前提にされる一般人の側の気持ちをもうちょっと想像して配慮しろと思うわ。
なのは「そうだよ」 / 僕は買ったけど積みっぱなしでやってないので全然内容知らない。
割と最近アニメでみて、あ、ここでやるんやろ？ってわかったで(アニメ版は全年齢)
全年齢版やった後でR18版も入手したが全然やってねえや。エロがあって納得するの桜ルートだけよな
「昔はみんなエロゲやってた」は完全な歴史捏造。狭い観測範囲での思い込み。ちょっと考えれば分かるだろうPCの普及率も低い当時に18禁PCゲームをみんなやってたなんて絶対にありえない。家庭用ゲームの数%の市場規模
魔力を粘膜接触で供給ってw
最近秋葉原いってみて思ったけど、アニメ柄は見るけどその中でもエロゲは少なそうな感じだった。どこに行ってしまったんだろうなあ…。
それが、ソニーのIR資料にドカンと載ってたりするんだから、スゴいよな…。
釣りじゃないとしてこの人がbioにFGOと書くに至るまでにググるなり何なりして元ネタにたどり着かなかったのが不思議
エロゲだと諸々制約が低かったからね。エロさえ入っていればなんでもOK。
誰もfateがここまで息の長いコンテンツになると思わないじゃん？
ちょっと衝撃なんですけど対魔忍の原作って元々エロゲーで感度3000倍が薄い本のネタになりそうなものだったんですか！？
在野の歴史学者が多数登場してて笑う
まあ僕らもサザエさんの原作とか読んでないよな
え、対魔忍って正統伝奇SFアクションじゃないんですか？！
さすがにカマトトで言ってるんですよねコレ？ 以前は「大元が成人向けのゲームなのに、全年齢向けで大々的に商業展開するのは、コンプライアンス的に大丈夫なのか」という指摘も出ていたんですが。
かつては魔力供給が不十分な人間は粘膜接触での供給を必要とした──だが今は違う！（ｷﾞｭｯ） K（oumei）先生！
９０年代後半から２０００年頃のピーク時は地方の郊外型家電店や中古ゲーム屋に必ずエロゲ売り場があって、垂れ幕で覆わず平台の目立つとこに新作が積み上がってたんですよ、あたりから説明が必要では
なのはが元々エロゲーだったり、ラブライブが元々G’sの読者参加企画である程度には当たり前。でも「ToHeartって元々エロゲーですか？」と聞かれたらショック受けちゃうかも。「16bitセンセーション」をみんなで見よう！
Zeroで未熟だったウェイバーも鰻と栄養ドリンク飲んでから征服王に魔力供給してたよ(誤解を招く真実)
やったことないけどエロゲムってことは知ってた。
「泣けるエロゲ」という流行も、今の若者からしたらなんだそりゃって話だろうな。
エロゲーマスターに見えた。
FGOの原作はFGOだろ（揚げ足取りおじさん）
全年齢対象でユーザー数増やした方が利益が出る転換期があった、と。これって現在の「海外のルールに対応して世界展開を」と似ているけど、当時も今みたいな批判はあったのだろうか？
Fate/StaynightのR18PC版なら未開封が一個俺の家にあるよ（どうでもいい）
ネット認証が必要だったエロゲって、FANZAとかで再版されてなければひょっとしてもうプレイできないのか…？
ガッツリ絡みのあった劇場版Fate/stay night [Heaven's Feel]」第二章は2019年1月12上映だ。まだ6年前だぞ
AIRというかシナリオ重視エロゲがFate以降史観を披露する人がいてそっちの方が衝撃だ
今でも面白そうな成人向けノベルゲームいっぱいあるよね～！
成長期の二次元市場が人材を吸収しきれなくて、エロゲー業界で作家が燻ってた時代。エロは蛇足なので、ストーリーも非R18版の方が完成度が高い。エロゲーがすごいというより、掃き溜めに鶴の群れがいた時異常な時代
アルトリアってなんだよセイバーはセイバーだろ（過激派）
未成年にすけべな格好させたりは勘弁してほしい。鯖がやたらと味方になったら即落ちベタ惚れになるのは目をつぶっておくから…と思いながらやってる。
こんなの出来の良くない菊池秀之のパクリだろ云々とか言ってケチつける奴は殆ど全員「俺もやろうと思ったらこんなの書けるし…」って思ってるよ！
ぼちぼち00年代前半の綺羅星のような才能が集まって作るのが「とりあえずエロゲ」という空気は伝わらなくなってきた。
最初のエロシーンがいきなり３Ｐだったんだぞ。攻めてる。しかもバーサーカーにやられて魔力の供給が必要という緊迫した状況。色んな意味で衝撃だった
そうだったんだ。勉強になりますね！
元はエロゲなのにいいんですか？みたいな議論（難癖）はNHKが紅白歌合戦に水樹奈々を出演させてエロゲアニメの主題歌を歌わせた2009年に決着済の話のように思える
"本が一冊できてしまうのでは"というか、薄い（とは言えない脚）本が先だというツッコミは野暮か。
ドラえもんや鉄腕アトムももとはエロゲーってのはみんな知らなくなったものなあ。
To Heartとかのころが懐かしいな。
表現の自由が文化的に大事な理由だよね。『特定の需要』を満たすことで商業的に成功が難しい作品や作家が生き残り、成長することが出来る。
asumi2021 エロゲの全年齢化はコンシューマ機移植やアニメ化等fate発売の時代には一般化していてそこで商業的成功を収める作品もあった。表現の自由マターだと主張するのは居たとしても「外部」だろうね
言うてあの時代にもFateはエロ無くてもいいとか、オマケとか言われてたりしたと記憶はしてるし、あくまで市場がそこにあったからエロとして出したと言う感じのゲームも当時は多かったのよ…と
昔すごく景気が悪くて、イラストレーターやシナリオライターなどの文芸には才能ある人ですらまともに就職出来ず水商売な産業でご飯を食べる必要があった時期が存在したというエロゲの90-00年代闇歴史的背景
今有名どころのゲームメーカーは大体元を辿ればエロゲー作ってたことが多いよな。葉鍵だって元はエロゲーだし…
当時は「型月はシナリオはいいがその手の用途には使えない。そこが良い」と言われてた記憶があるのでFGOに対する「元エロゲなんだから歴史とか設定について真面目に突っ込むなよw」って擁護はダブスタじみてて嫌い
正直ここまで大きくなってしまうと逆にもう封印しておきたい黒歴史になってる感あるよな。
2004年のPC普及率は今と10%くらいしか変わらないよ あと市場規模に関しては負の歴史として違法コピーがめちゃくちゃ蔓延ってたっていう事実があってな…
15周年記念PC版は期間限定で今から購入するのは難しそう。まあ、ノーツとしても声の入ったバージョンをやって欲しいだろうしなぁ / Fateを同人版とか言っている人がいて泣いた。商業タイトルだよ。同人作品は月姫
「エロゲ」派と「エロゲー」派がいるのか。私は「エロゲ」と呼ぶ
売れたエロゲのエロノベライズ→売れたエロゲのコンシューマで全年齢版→全年齢版リトバスの売れてからエクスタシーを、思い出しつつ
型月はもうエロゲは作ることはないのかな。まあ何にしても月姫とまほよを先に作りきってほしいが。
当時はエロがなけりゃ売れなかったのよ(遠い目)
ちなみにエロゲ時代に女性向けの槍弓(弓槍?)本が出ていたとか、槍や弓に惚れ込んで界隈に布教していたオタクゲイもいたと聞きますね……
エロい方しかやってないんだけど、ヘブンズフィールとかエロ抜きじゃ無理やろ。あとホロウとか。全年齢どうなっとんだ？その点、吸血種は便利やな。
当時は「エロなしでFateをコンシューマー化！？あのシーンはどうするの！？」とか言ってたりしたんだよなぁ
魔力供給という設定もなんとなくあったエロゲ界隈の設定を確固たるものにした、体系文脈に位置づけた功績がデカい。その後のエロゲではみんな魔力供給するようになる。
最近TYPE-MOONの生い立ちをまとめた動画がYouTubeで流れてきて見たが、良いサクセスストーリーだった
本来あのままエロを原動力として進化すべきものだったのが、ガチャを原動力として異常な方向に進んでしまった。ガチャは悪い文明。
2000年前後は先鋭的なオタクがエロゲーやっていて一部の泣きゲー(葉鍵東鳩etc)が漫画とかゲームとかアニメとかに影響を与えたのは否定できないと思う。エロゲー→一般ゲーの流れはあったし。
全年齢版はSwitch等にも移植されたが、細かい設定けっこう変わってるしなぁ
全年齢版のほうが息が長いからこれは仕方ないです 私も知識はあるが純エロゲのほうはやったことがない
本編でライダーさんとしなかったほうが衝撃だったよ
あの頃のエロゲ―界隈は熱量があった。シナリオだけではなくバルドシリーズのようにアクションで面白いものもあった。という昔を懐かしむコメント
Fate は同人版ではなくて、製品版な気がする
銀英伝の「伝説が終わり、歴史が始まる」の文を思い出すな。村の古老の心境よ。魔力供給の方法が粘膜接触（3Pレズ有り）の時代もあったのぢゃよ。ほっほっほ。
Fateとは関係ないけど、規制が緩いころに作ったゲームをリメイクするときって規制されそうな部分はどうするんだろう
フェイトとやらはいまだによく分かってないんだよなぁ。
当時PC持ってる人はエロがでかい市場だったこと知らないわけがないんだけどな。
stay night、全年齢のしかやったことないのよねー。
10年ちょい前にアニメで知ってPS Vita版Fate/stay night遊びその後FGO始めたけど3年前まで元がエロゲーって知らなかった。世代関係なくライト勢だと知らない人けっこういそうだけどなぁ
うちにもDISC2枚だか3枚組だったかの箱あるよ…／昔は若いやつがPC買う理由はネトゲかエロゲだから普及率の低いPCを買ってた若い奴はみんなエロゲーやってると言うのは過言ではない（？）
1998～2004年ごろエロゲーがオタク文化の最先端だったという歴史は、オタクなら今のようにスマホ所有だけで済ませずパソコン所有（家庭用ゲーム機ではなく）が当然みたいな空気とセットだった、もう民俗学の対象だな
fateが同人という勘違いをしている人が多いところも時代の流れを感じる。同人で作られたのは月姫で、fateは発売前に法人設立されて商業作品として発表されている。(制作中は同人の予定だった)
オタクがそもそもそんな数多くなかったし、当時のエロゲは割とみんなやってたで語弊はないと思う/何オタクかみたいな定義論は抜いてます
「FGOの原作」でもう、お…おぉ？となり…
当時の萌えを求めれば自然にエロゲにたどり着くくらいそれ以外の配給が少なかった気がする
おおーもうそこまで時代が切り替わったんだ。昔Fate/zeroの二次創作でコミケ3日目に配置されたときは少々肩身が狭かったなあ。なお当時はZEROから新規＆SN未プレイ組は白い目で見られていた
多少調べても「元はエロゲから始まった」以上の情報は出てこないし、その頃のゲームは市場にないor稼働させる環境がないわけで、当時遊んでなければ内容は知る由もない。知る必要があるのかという気もするが。
期間は限定されると思うが、秋葉原にエロゲショップが林立し、月末のエロゲの日（新作発売日の集中する日。毎月最終金曜日が多かった）には秋葉原が大混雑したくらいには流行っていたと思うよ。エロゲの日で検索して
Fateが発売したぐらいのオタクカルチャーを理解するには多分げんしけんを読むのが手っ取り早くなったな。もう20年前だよ。今はエロ無しで売れる地盤ができたと言うべきか、キャラ推す今のオタク環境に適応した結果か。
知らない世代がいたか。
FGOって元がエロゲなのもそうだし、キャラデザもストーリーもセリフも結構気持ち悪いのによく流行ってるなぁと感想。最近XでフォロワーがRPしてた水着ティアマト、見た目の情報がゴチャゴチャして気持ち悪かった。
月姫の時もだったけど自分は当時からエロの部分要らなくね？と思ってた
エロゲが男オタクの最前線だった最後の時代、「げんしけん」序盤を読めばその空気感が味わえると思う／性欲と「いや、これはシナリオがいいんだよ！」という建前（当人は本気のつもりの場合もある）が入り混じってた
fateがエロゲーっていやいや（笑
さまざまな反応見てても、「Fateは当初、同人として作ってたけど開発規模膨らみすぎて商業に移行した」という経緯が忘れ去られつつある気がした。そもそもあれは同人エロゲなんよ
みんなで16bit センセーションみようぜ。
「昔はみんなエロゲやってた」の「みんな」を全人類みたいに捉えるのアスペ過ぎるだろ。（オタク文化圏においては）くらいの枕詞が省略されてることぐらいはわかろうよ。
何年か前、原典ということで買ってはみたが開封もせず、積みげーになっとる
中華ゲーに圧倒されて影が薄くなってるけど、ソシャゲが流行り始めた初期のオタク感性をモロに体現してるのがFate。流行りすぎてネットで二次創作を避けるのがマジで不可能だった。／アンチだけど影響力は評価してる
色々と勘違いされまくってて草。Fateの前にまず月姫があった訳で、月姫の前から葉鍵などのシナリオ凝った泣きゲー作るメーカーあったよ
隔世の感。全年齢版しかプレイしてないけど、桜ルートは映画を見て初めて理解できた。あれだけはR18要素抜いたら心情が伝わりにくいと思う。
Fateのだいたい同期でまだ動いてそうな(元)エロゲコンテンツはうたわれるもの、リリカルなのは(とらハ)、そして対魔忍くらいかな
この流れ数年前にも見たぞ
初期のことしか知らないけどなつい
シーズウェアの「EVE burst error」もパソコン用エロゲーから一般向けとしてセガサターンに移植されたりしてたねぇ。何もかも懐かしい……
あのゲームすごく唐突にエロシーンが始まって目が点になったものだ。
エロあり版、エロなし版売ってたらしいですよね。エロ偏見捨てて色んな人にやってほし〜と友人から訴えられたけどやらなかったな当時（笑）ゼロあたりから一般民増えた。ってかこれもユーフォテーブル様の仕業（）
だいぶ前のことだからほとんど覚えてないけど戦闘の真っ最中かなんかに唐突におせっせし始めて今ここでやるの！？って思った記憶がある
もうエロゲーの精神は別の人々が受け継いでいくしかないと思う。フルプライスのエロゲーを買うことは最近はほぼ無くなったな
エロゲではありますが残念ながらイリヤのそういうシーンはありません。
「昔はみんなエロゲやってた」は完全な歴史捏造。＞ みんな（オタク系とかの人たち）って意味では？ 今みたいにオタク系はオープン出来る環境じゃなかったから、裏でひっそりとやってた感じだぞ
知らなかった
なのはさんのTVアニメが放送中だったら「エロゲからのスピンオフだったんだぜ！」談義ができたものを(昔散々したのでもう飽きたけど)
“当時はエロゲに真っ当なシナリオがついていることに驚かれていた。それ以降かな、どっちが先かな、泣きゲーというシナリオ重視のエロゲジャンルが出来て、AIRとか生まれたんだっけ？” 順序が違いすぎて横転
様々な抜きゲー泣きゲーがひしめく中でセールストップをしばらく走り続けた伝説的エロゲーだよ。月刊エロゲ誌のランキングからしばらく消えなくて「すげー」って思ってたのだけ覚えてる。
ある行動を批判するのにわざわざ特定の病名を使うのが健常者の傲慢であることぐらいはわかろうよ。人の心がないんか？
田舎住みのオタクだったが、あの頃はテレ東やMXのアニメは地方じゃ全然見られなかったからエロゲは共通体験としては結構デカかったと思う ヒット作はある程度経ったら全年齢版も出たし
FGOでキャラデザを担当されている本庄雷太さんが書かれた薄い本(ライダーさんに首ったけ。)は最高であります。私からは以上です。
今は違うのか
Fate/Stay nightが発売した2004年のPC普及率は65%で今のPC普及率とそう変わらんよ。なんならWindowsユーザは今より多い。
日本にビル・ゲイツやイーロン・マスクが生まれないように、米国にも奈須きのこや竜騎士07は生まれない。土壌の差。
ちょっと衝撃なんですけどFGOの原作って元々エロゲーでマスターの魔力供給の方法が薄い本のネタになりそうなものだったんですか！？
Fate S/N 発売前(発売は2004年1月30日)、エロゲ雑誌のインタビュー記事で「この世界観で型月はあと１０年は戦える（意訳）」と豪語していて「うそだろｗ」と感じたことを覚えている。
そういや１８禁版FATEっていま正規ルートで買えるんだろうか。２０周年記念パッケージのようなものがあった気がするが限定だろうしなあ→１５周年のときだった。訂正
俺もアニメの Fate/Zero から入ったので「元はエロゲなのは知ってるけど、この話のどこにエロを入れるスキマがあると???」と不思議に思ってたな
元がR18ってこと知らない人多いんやろうな。当時はエロじゃないと売れないってことで無理やりエロ入れた作品多かったよな（fateがそうかどうかは置いといて）
パッションリップをエロゲー時代のキャラだと思ってる人いたな
昨日も九州観光キャンペーンFGOコラボのデジタルサイネージがターミナル駅全体に掲示されてて、エロゲのままだったら絶対にあり得ない光景だったな
月姫～SNは男性向けながらコミケでコードできるくらいサークル多かったのも特徴よね（エロゲ全体が人気の時代）EXやZEROで女性向け増えたが配置上3日目になってしまって、文化の違いで配置担当が悩んでたのも今は昔。
そうだよ（威圧）
stay nightでのセイバーのある場面でのセリフ知った円卓の騎士が血涙流すイラスト好き。
“エロゲに真っ当なシナリオがついていることに驚かれていた。それ以降かな、どっちが先かな、泣きゲーというシナリオ重視のエロゲジャンルが出来て、AIRとか生まれた” これは月姫っぽい気がする。FateよりAIR先だし
Vシネの監督が深夜ドラマ撮ってたりはするよね。もう日活ロマンポルノ出身はいなさそうだけど。
イリヤルートが無いのは許してないよ
原典はそうであり、系譜もそんな感じで展開している。
棘内でも言われてるが、「泣きゲー」なんて分類があったくらいで、実際、言うほど日陰の文化じゃなかったよね。今なら なろう等に向かう文字書き才能の幾らかは、当時だとエロゲ方面に流れてたのでは？知らんけど。
いずれは「対魔忍ってエロゲーだったの！？」という時代が来るのだろうか。
原作て
エロゲー史もずんどこあやふやになってきてるなぁと。過去にいくつかその辺まとめた本も出てるはずだが、ネット上に無いと伝わっていかない時代になってしまっている。
そうだよ。つよきすの原作もエロゲーで、主人公は男だったんだよ……（いまだに恨んでる勢）
90年代の話だからそろそろそんな人が出てるのか。
あの大して出来の良くない菊地秀行・夢枕獏フォロワーの同人作品が、国民的国際的コンテンツになりあがってるのが納得できない元ヤングアダルト小説好きは、それなりにいると思う（自己紹介）
Fate stay nightの続編やってるからみんな読んで。ロード・エルメロイⅡ世の冒険って作品で、今はチベットで遠坂凛とZeroのウェイバー（エルメロイⅡ世）が、メルティブラッドのズェピア&シオン親子と戦ってる所で超面白い
20年くらい前のオタク文化でエロゲーが一大勢力だった時代をどこかに何かしらの形で残した方がいいような気がする。
月姫がリメイクで漂白されたせいでシエルを抱くときに急激にオッサン臭くなる遠野志貴も剪定されてしまった。
月姫もだけど長すぎて触らないままだなぁ
薄い本てかそのまま原作なんですがsnから何年経った・・・？／当時はエロゲーが流行ってたからそのフォーマットに合わせた感はある
ソニーの売り上げがFGOで絶好調の経済記事を読んだ時、衝撃を受けたのを思い出した。エロゲー発祥ゲームに売り上げ依存とか恥知らずにも程があると思ったけど、自分の感覚が古くなってきた自覚も出て、複雑だった
なのはやマブラヴ、key作品もだけど一般アニメがヒットした結果アニメ独自の設定に振り回されて原作ゲームがどんなものか忘れがちやね。
なのはもソシャゲ作らないといかんな
薄い本じゃなくて厚いパッケージだったんだよなぁ/当時の名作ADV埋もれるには惜しいのが色々あるんだけど、リメイクじゃないと絵柄や解像度が厳しそう
しかもセイバールートは致す必要に駆られたのが完全に追い込まれてからなので、ある人物が命がけで戦ってる裏っていう。魔術知識が一番あるのは凛なので持ちかけるのも凛なのって今考えると凄い良いシチュだなあ
私もオタクだけど、オタクですらわからない文脈を前提にされる一般人の側の気持ちをもうちょっと想像して配慮しろと思うわ。
なのは「そうだよ」 / 僕は買ったけど積みっぱなしでやってないので全然内容知らない。
割と最近アニメでみて、あ、ここでやるんやろ？ってわかったで(アニメ版は全年齢)
全年齢版やった後でR18版も入手したが全然やってねえや。エロがあって納得するの桜ルートだけよな
「昔はみんなエロゲやってた」は完全な歴史捏造。狭い観測範囲での思い込み。ちょっと考えれば分かるだろうPCの普及率も低い当時に18禁PCゲームをみんなやってたなんて絶対にありえない。家庭用ゲームの数%の市場規模
魔力を粘膜接触で供給ってw
最近秋葉原いってみて思ったけど、アニメ柄は見るけどその中でもエロゲは少なそうな感じだった。どこに行ってしまったんだろうなあ…。
それが、ソニーのIR資料にドカンと載ってたりするんだから、スゴいよな…。
釣りじゃないとしてこの人がbioにFGOと書くに至るまでにググるなり何なりして元ネタにたどり着かなかったのが不思議
エロゲだと諸々制約が低かったからね。エロさえ入っていればなんでもOK。
誰もfateがここまで息の長いコンテンツになると思わないじゃん？
ちょっと衝撃なんですけど対魔忍の原作って元々エロゲーで感度3000倍が薄い本のネタになりそうなものだったんですか！？
在野の歴史学者が多数登場してて笑う
まあ僕らもサザエさんの原作とか読んでないよな
え、対魔忍って正統伝奇SFアクションじゃないんですか？！
さすがにカマトトで言ってるんですよねコレ？ 以前は「大元が成人向けのゲームなのに、全年齢向けで大々的に商業展開するのは、コンプライアンス的に大丈夫なのか」という指摘も出ていたんですが。
かつては魔力供給が不十分な人間は粘膜接触での供給を必要とした──だが今は違う！（ｷﾞｭｯ） K（oumei）先生！
９０年代後半から２０００年頃のピーク時は地方の郊外型家電店や中古ゲーム屋に必ずエロゲ売り場があって、垂れ幕で覆わず平台の目立つとこに新作が積み上がってたんですよ、あたりから説明が必要では
なのはが元々エロゲーだったり、ラブライブが元々G’sの読者参加企画である程度には当たり前。でも「ToHeartって元々エロゲーですか？」と聞かれたらショック受けちゃうかも。「16bitセンセーション」をみんなで見よう！
Zeroで未熟だったウェイバーも鰻と栄養ドリンク飲んでから征服王に魔力供給してたよ(誤解を招く真実)
やったことないけどエロゲムってことは知ってた。
「泣けるエロゲ」という流行も、今の若者からしたらなんだそりゃって話だろうな。
エロゲーマスターに見えた。
FGOの原作はFGOだろ（揚げ足取りおじさん）
全年齢対象でユーザー数増やした方が利益が出る転換期があった、と。これって現在の「海外のルールに対応して世界展開を」と似ているけど、当時も今みたいな批判はあったのだろうか？
Fate/StaynightのR18PC版なら未開封が一個俺の家にあるよ（どうでもいい）
ネット認証が必要だったエロゲって、FANZAとかで再版されてなければひょっとしてもうプレイできないのか…？
ガッツリ絡みのあった劇場版Fate/stay night [Heaven's Feel]」第二章は2019年1月12上映だ。まだ6年前だぞ
AIRというかシナリオ重視エロゲがFate以降史観を披露する人がいてそっちの方が衝撃だ
今でも面白そうな成人向けノベルゲームいっぱいあるよね～！
成長期の二次元市場が人材を吸収しきれなくて、エロゲー業界で作家が燻ってた時代。エロは蛇足なので、ストーリーも非R18版の方が完成度が高い。エロゲーがすごいというより、掃き溜めに鶴の群れがいた時異常な時代
アルトリアってなんだよセイバーはセイバーだろ（過激派）
未成年にすけべな格好させたりは勘弁してほしい。鯖がやたらと味方になったら即落ちベタ惚れになるのは目をつぶっておくから…と思いながらやってる。
こんなの出来の良くない菊池秀之のパクリだろ云々とか言ってケチつける奴は殆ど全員「俺もやろうと思ったらこんなの書けるし…」って思ってるよ！
ぼちぼち00年代前半の綺羅星のような才能が集まって作るのが「とりあえずエロゲ」という空気は伝わらなくなってきた。
最初のエロシーンがいきなり３Ｐだったんだぞ。攻めてる。しかもバーサーカーにやられて魔力の供給が必要という緊迫した状況。色んな意味で衝撃だった
そうだったんだ。勉強になりますね！
元はエロゲなのにいいんですか？みたいな議論（難癖）はNHKが紅白歌合戦に水樹奈々を出演させてエロゲアニメの主題歌を歌わせた2009年に決着済の話のように思える
"本が一冊できてしまうのでは"というか、薄い（とは言えない脚）本が先だというツッコミは野暮か。
ドラえもんや鉄腕アトムももとはエロゲーってのはみんな知らなくなったものなあ。
To Heartとかのころが懐かしいな。
表現の自由が文化的に大事な理由だよね。『特定の需要』を満たすことで商業的に成功が難しい作品や作家が生き残り、成長することが出来る。
asumi2021 エロゲの全年齢化はコンシューマ機移植やアニメ化等fate発売の時代には一般化していてそこで商業的成功を収める作品もあった。表現の自由マターだと主張するのは居たとしても「外部」だろうね
言うてあの時代にもFateはエロ無くてもいいとか、オマケとか言われてたりしたと記憶はしてるし、あくまで市場がそこにあったからエロとして出したと言う感じのゲームも当時は多かったのよ…と
昔すごく景気が悪くて、イラストレーターやシナリオライターなどの文芸には才能ある人ですらまともに就職出来ず水商売な産業でご飯を食べる必要があった時期が存在したというエロゲの90-00年代闇歴史的背景
今有名どころのゲームメーカーは大体元を辿ればエロゲー作ってたことが多いよな。葉鍵だって元はエロゲーだし…
当時は「型月はシナリオはいいがその手の用途には使えない。そこが良い」と言われてた記憶があるのでFGOに対する「元エロゲなんだから歴史とか設定について真面目に突っ込むなよw」って擁護はダブスタじみてて嫌い
正直ここまで大きくなってしまうと逆にもう封印しておきたい黒歴史になってる感あるよな。
2004年のPC普及率は今と10%くらいしか変わらないよ あと市場規模に関しては負の歴史として違法コピーがめちゃくちゃ蔓延ってたっていう事実があってな…
15周年記念PC版は期間限定で今から購入するのは難しそう。まあ、ノーツとしても声の入ったバージョンをやって欲しいだろうしなぁ / Fateを同人版とか言っている人がいて泣いた。商業タイトルだよ。同人作品は月姫
「エロゲ」派と「エロゲー」派がいるのか。私は「エロゲ」と呼ぶ
売れたエロゲのエロノベライズ→売れたエロゲのコンシューマで全年齢版→全年齢版リトバスの売れてからエクスタシーを、思い出しつつ
型月はもうエロゲは作ることはないのかな。まあ何にしても月姫とまほよを先に作りきってほしいが。
当時はエロがなけりゃ売れなかったのよ(遠い目)
ちなみにエロゲ時代に女性向けの槍弓(弓槍?)本が出ていたとか、槍や弓に惚れ込んで界隈に布教していたオタクゲイもいたと聞きますね……
エロい方しかやってないんだけど、ヘブンズフィールとかエロ抜きじゃ無理やろ。あとホロウとか。全年齢どうなっとんだ？その点、吸血種は便利やな。
当時は「エロなしでFateをコンシューマー化！？あのシーンはどうするの！？」とか言ってたりしたんだよなぁ
魔力供給という設定もなんとなくあったエロゲ界隈の設定を確固たるものにした、体系文脈に位置づけた功績がデカい。その後のエロゲではみんな魔力供給するようになる。
最近TYPE-MOONの生い立ちをまとめた動画がYouTubeで流れてきて見たが、良いサクセスストーリーだった
本来あのままエロを原動力として進化すべきものだったのが、ガチャを原動力として異常な方向に進んでしまった。ガチャは悪い文明。
2000年前後は先鋭的なオタクがエロゲーやっていて一部の泣きゲー(葉鍵東鳩etc)が漫画とかゲームとかアニメとかに影響を与えたのは否定できないと思う。エロゲー→一般ゲーの流れはあったし。
全年齢版はSwitch等にも移植されたが、細かい設定けっこう変わってるしなぁ
全年齢版のほうが息が長いからこれは仕方ないです 私も知識はあるが純エロゲのほうはやったことがない
本編でライダーさんとしなかったほうが衝撃だったよ
あの頃のエロゲ―界隈は熱量があった。シナリオだけではなくバルドシリーズのようにアクションで面白いものもあった。という昔を懐かしむコメント
Fate は同人版ではなくて、製品版な気がする
銀英伝の「伝説が終わり、歴史が始まる」の文を思い出すな。村の古老の心境よ。魔力供給の方法が粘膜接触（3Pレズ有り）の時代もあったのぢゃよ。ほっほっほ。
Fateとは関係ないけど、規制が緩いころに作ったゲームをリメイクするときって規制されそうな部分はどうするんだろう
フェイトとやらはいまだによく分かってないんだよなぁ。
当時PC持ってる人はエロがでかい市場だったこと知らないわけがないんだけどな。
stay night、全年齢のしかやったことないのよねー。
10年ちょい前にアニメで知ってPS Vita版Fate/stay night遊びその後FGO始めたけど3年前まで元がエロゲーって知らなかった。世代関係なくライト勢だと知らない人けっこういそうだけどなぁ
うちにもDISC2枚だか3枚組だったかの箱あるよ…／昔は若いやつがPC買う理由はネトゲかエロゲだから普及率の低いPCを買ってた若い奴はみんなエロゲーやってると言うのは過言ではない（？）
1998～2004年ごろエロゲーがオタク文化の最先端だったという歴史は、オタクなら今のようにスマホ所有だけで済ませずパソコン所有（家庭用ゲーム機ではなく）が当然みたいな空気とセットだった、もう民俗学の対象だな
fateが同人という勘違いをしている人が多いところも時代の流れを感じる。同人で作られたのは月姫で、fateは発売前に法人設立されて商業作品として発表されている。(制作中は同人の予定だった)
オタクがそもそもそんな数多くなかったし、当時のエロゲは割とみんなやってたで語弊はないと思う/何オタクかみたいな定義論は抜いてます
「FGOの原作」でもう、お…おぉ？となり…
当時の萌えを求めれば自然にエロゲにたどり着くくらいそれ以外の配給が少なかった気がする
おおーもうそこまで時代が切り替わったんだ。昔Fate/zeroの二次創作でコミケ3日目に配置されたときは少々肩身が狭かったなあ。なお当時はZEROから新規＆SN未プレイ組は白い目で見られていた
多少調べても「元はエロゲから始まった」以上の情報は出てこないし、その頃のゲームは市場にないor稼働させる環境がないわけで、当時遊んでなければ内容は知る由もない。知る必要があるのかという気もするが。
期間は限定されると思うが、秋葉原にエロゲショップが林立し、月末のエロゲの日（新作発売日の集中する日。毎月最終金曜日が多かった）には秋葉原が大混雑したくらいには流行っていたと思うよ。エロゲの日で検索して
Fateが発売したぐらいのオタクカルチャーを理解するには多分げんしけんを読むのが手っ取り早くなったな。もう20年前だよ。今はエロ無しで売れる地盤ができたと言うべきか、キャラ推す今のオタク環境に適応した結果か。
知らない世代がいたか。
FGOって元がエロゲなのもそうだし、キャラデザもストーリーもセリフも結構気持ち悪いのによく流行ってるなぁと感想。最近XでフォロワーがRPしてた水着ティアマト、見た目の情報がゴチャゴチャして気持ち悪かった。
月姫の時もだったけど自分は当時からエロの部分要らなくね？と思ってた
エロゲが男オタクの最前線だった最後の時代、「げんしけん」序盤を読めばその空気感が味わえると思う／性欲と「いや、これはシナリオがいいんだよ！」という建前（当人は本気のつもりの場合もある）が入り混じってた
fateがエロゲーっていやいや（笑
さまざまな反応見てても、「Fateは当初、同人として作ってたけど開発規模膨らみすぎて商業に移行した」という経緯が忘れ去られつつある気がした。そもそもあれは同人エロゲなんよ
みんなで16bit センセーションみようぜ。
「昔はみんなエロゲやってた」の「みんな」を全人類みたいに捉えるのアスペ過ぎるだろ。（オタク文化圏においては）くらいの枕詞が省略されてることぐらいはわかろうよ。
何年か前、原典ということで買ってはみたが開封もせず、積みげーになっとる
中華ゲーに圧倒されて影が薄くなってるけど、ソシャゲが流行り始めた初期のオタク感性をモロに体現してるのがFate。流行りすぎてネットで二次創作を避けるのがマジで不可能だった。／アンチだけど影響力は評価してる
色々と勘違いされまくってて草。Fateの前にまず月姫があった訳で、月姫の前から葉鍵などのシナリオ凝った泣きゲー作るメーカーあったよ
隔世の感。全年齢版しかプレイしてないけど、桜ルートは映画を見て初めて理解できた。あれだけはR18要素抜いたら心情が伝わりにくいと思う。
Fateのだいたい同期でまだ動いてそうな(元)エロゲコンテンツはうたわれるもの、リリカルなのは(とらハ)、そして対魔忍くらいかな
この流れ数年前にも見たぞ
初期のことしか知らないけどなつい
シーズウェアの「EVE burst error」もパソコン用エロゲーから一般向けとしてセガサターンに移植されたりしてたねぇ。何もかも懐かしい……
あのゲームすごく唐突にエロシーンが始まって目が点になったものだ。
エロあり版、エロなし版売ってたらしいですよね。エロ偏見捨てて色んな人にやってほし〜と友人から訴えられたけどやらなかったな当時（笑）ゼロあたりから一般民増えた。ってかこれもユーフォテーブル様の仕業（）
だいぶ前のことだからほとんど覚えてないけど戦闘の真っ最中かなんかに唐突におせっせし始めて今ここでやるの！？って思った記憶がある
もうエロゲーの精神は別の人々が受け継いでいくしかないと思う。フルプライスのエロゲーを買うことは最近はほぼ無くなったな
エロゲではありますが残念ながらイリヤのそういうシーンはありません。
「昔はみんなエロゲやってた」は完全な歴史捏造。＞ みんな（オタク系とかの人たち）って意味では？ 今みたいにオタク系はオープン出来る環境じゃなかったから、裏でひっそりとやってた感じだぞ
知らなかった
なのはさんのTVアニメが放送中だったら「エロゲからのスピンオフだったんだぜ！」談義ができたものを(昔散々したのでもう飽きたけど)
“当時はエロゲに真っ当なシナリオがついていることに驚かれていた。それ以降かな、どっちが先かな、泣きゲーというシナリオ重視のエロゲジャンルが出来て、AIRとか生まれたんだっけ？” 順序が違いすぎて横転
様々な抜きゲー泣きゲーがひしめく中でセールストップをしばらく走り続けた伝説的エロゲーだよ。月刊エロゲ誌のランキングからしばらく消えなくて「すげー」って思ってたのだけ覚えてる。
ある行動を批判するのにわざわざ特定の病名を使うのが健常者の傲慢であることぐらいはわかろうよ。人の心がないんか？
田舎住みのオタクだったが、あの頃はテレ東やMXのアニメは地方じゃ全然見られなかったからエロゲは共通体験としては結構デカかったと思う ヒット作はある程度経ったら全年齢版も出たし
FGOでキャラデザを担当されている本庄雷太さんが書かれた薄い本(ライダーさんに首ったけ。)は最高であります。私からは以上です。
今は違うのか
Fate/Stay nightが発売した2004年のPC普及率は65%で今のPC普及率とそう変わらんよ。なんならWindowsユーザは今より多い。
日本にビル・ゲイツやイーロン・マスクが生まれないように、米国にも奈須きのこや竜騎士07は生まれない。土壌の差。