こういう言説で何が得られるのか全く理解できない……
当時の死体の扱いについても調べたら幾らも史料は出てくるのだが、否定派の目算は「史実を知らせない」ことだから矛盾は当然。事実を追求したいだけ…と言い張る癖に絶対にマトモな史料にアクセスしない理由。
大昔の故事を再評価するとき、現代の基準でしかも個人のせまい了見と貧相な想像力で、ここまで積み上がってきた諸氏の知見をひっくりかえしては、オレスゲーとふんぞり返るお粗末な人間、ネットに多い
https://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/933bd668012055439d74eb5eec07204d （一応。差しさわりがありましたらお手数ですがミュートなさってください。）
一方項羽は秦軍20万人を生き埋めにした。
歴史学に於いては後から新事実が発見されて、従来の通説が覆されることはよくある。しかしこと南京事件と従軍慰安婦については、それをやると歴史修正主義と批判されるのは何故だろうｗ。
「中国の言う何十万人は嘘だ！せいぜい数千人ぐらいのものだ」というのがあるけど、数千人って言っても十分大虐殺だよな。
この人でも「大虐殺」という言及は避けているのが面白い。批判してる人達は「30万人殺害という大虐殺」についてであって、「虐殺」した事ではないのよ。話をすり替えるのは左翼あるあるだね／数字を偽るなという話
南京事件と従軍慰安婦の件で新事実が通説を覆すような新事実ってあったっけ？無いのにあるかのように振る舞うやつがいるから歴史修正主義って言われてるだけや。
日本の学説では一貫して否定されている30万人という数字を持ち出す人は南京事件を矮小化する否定論と地続きの連中なのに30万を批判してるだけ、と擁護してる人がいるのが面白い。オレンジのネクタイしてそう。
虐殺って言葉が気に入らないなら「便衣兵の存在の疑いを理由に数万人規模の一般人を巻き添えにして殺した事件」と毎回言ってやればいいっすかね。ブチャのロシア軍の行為は何て呼んでるんすかね？
沖縄は今も戦争遺骨収集活動がボランティアで続けられている。し、不発弾処理も毎年行われるよ。処理するという考えで戦争やってるわけないよね。
「数字を盛るのは罪だ！よって差し引きゼロで南京大虐殺は無かった」言いたいのはこういうこと？ムカつくやつだからいじめたんで俺たちは悪くないみたいな言い草。
「生活保護受給世帯の3分の1は外国人」と嘯く参政党と同じ。数を盛る行為はしっかり批判されるべき https://mainichi.jp/articles/20250710/k00/00m/010/360000c
poko_pen "批判してる人達は「30万人殺害という大虐殺」についてであって、「虐殺」した事ではないのよ" ← またネトウヨが出鱈目言ってる。都合悪いことを消去・改竄するご都合脳か、元から見えない節穴か。
被害人数の正確性を問題視しない左派がいるが根拠に繋がる大事な事。南京の安全区に外国人もいたが彼らの誰1人として大量虐殺の場面を直接目撃していない。博物館の大量の白骨の由来も怪しく、戦死者も混ざっていた
「死体は揚子江に流したという証言がある」と言っても「不衛生なので流したはずがない」と反論してくる否定論者はなんなのか。事実に対して想像で反論するなよ
数字の多寡で受ける印象は異なり、印象は即ち称賛や罵倒に繋がるという現実に同意できるのならば、数字を事実と異として伝えることに対して無辜性を見出すというのは俺には矛盾して見える。
虐殺が無かったわけでは無いだろうが、それに便衣兵がどれだけ含まれるか、実際の人数含めて未だ不明だ。右も左も盛りすぎなんで、冷静な調査結果が欲しい。
盛り方が極端だからこんなややこしい事になってるんだよなー。盛るのはダメだし多寡関係なく殺人、虐殺はダメ、というだけの話なのに。
ここでのネトウヨの言い訳が完全に「ガザで殺戮はない。ハマスが紛れ込んでいるから戦ってるだけ。戦争だから仕方ない」という今のイスラエルまんますぎる。
人数を否定できたら全て否定できるかのような詭弁するから笑われるのよ
ちょっと前まで20万人と聞いていたがいつの間に10万人増えたのか。新しい事実が発掘されたわけでないなら10万人一気に増えた理由はなんだろう
あれは日帝がやったことだし、と言えないところが問題なんですよね。
この人がそう言うってことは、やっぱり大虐殺はデマだったんだなぁ。
この時期は被害者目線の反戦ばかりだから丁度いい。被害者づらした沖縄土人も他国を侵略し大虐殺をしたレイプ仲間だよ。識者ぶった日本人もみんなレイパーの子孫だ。野蛮人だから原爆が投下され沖縄が占領された。
原爆ならともかく人力でしょ。処理だけじゃなくそもそもどれだけ殺傷能力あるのかもよくわからんよね。
日本政府（外務省）公式見解を貼っておきますね https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/
政府公式見解通り「非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない。痛切な反省と共に心からのお詫びの気持ちを持つ」でよいのでは？南京事件は中国が現在進行形で政治利用してるのでこれ以上は認めづらいよ
南京事件の犠牲者30万人は南京軍事法廷で認定された数で、東京裁判での認定は犠牲者20万人。南京事件調査研究以前からある数字で増えたり減ったりはしてない。日本人研究者の多数の見解は「十数万人以上」。
ちなみに、本多勝一が原爆被害者数十万人と書いたら過大な数字だと米国人がクレームをつけ論争になった事がある。戦争加害に数字の正確性を疑問視する事で、できるだけ小さく見せたい欲求はどの国にもある
人数は大事でしょ、大事じゃないなら嘘主張しなきゃいい／当時の大規模な市街戦と比べても、民間人の犠牲者は少なそうなんだよねぇ（比較例はレニングラード、スターリングラード、ベルリンくらいか）
中国政府が30万だって主張してるんだから30万人は多すぎるって意見が出るのは何もおかしくないだろう。ところでオレンジのネクタイってのは誰？ なんかレッテルを貼ってるみたいだけど
「慰安婦」なる名称も実体を覆い隠すためのものだが、「大虐殺」なる語にも同様の効果があるのは確か。その名付けを批判することに意味はあるが、そこに拘泥する事こそ事実を覆い隠すし、それを意図する連中もいる。
おかしいと言われるのは当然じゃない。原爆を使わずにどうやって数十万人の市民を殺したんだ？
「三十万人説は多いが軍紀乱れた旧軍はダラダラと殺戮し大虐殺の規模に至った」はネトウヨにさえコンセンサスと思ってたので、ゼロ年代に盛り上がったこの辺の説のリバイバルが今された経緯の方が気になるんだよな
ひどいこと言う人に猫パンチ！かわいそうな遺体がいっぱいだったのにゃ…
<#南京 虐殺は1日で行われた>て,妙な思い込みでの誤謬,<南京市外の広範囲の農村地帯も被害対象><捕虜虐殺も含む><河の存在>等々の,史料で確認可能な事実無視の姿勢とか,後を絶たぬのは何故なのやらw #歴史修正主義
３０万か数千人か、に何か違いがあるのかね。後南京事件の被害を少なくしようとしてる人は期間も短い期間で話をしているのでは？
つまり、国語教育は必要ってこと
それだけの人数を処理する能力がなかったので南京で日本軍は虐殺していないという主張を見かけて、原爆が投下された広島で遺体の処理が追いつかなかったことを描いた漫画を読み返す - 法華狼の日記
こういう言説で何が得られるのか全く理解できない……
当時の死体の扱いについても調べたら幾らも史料は出てくるのだが、否定派の目算は「史実を知らせない」ことだから矛盾は当然。事実を追求したいだけ…と言い張る癖に絶対にマトモな史料にアクセスしない理由。
大昔の故事を再評価するとき、現代の基準でしかも個人のせまい了見と貧相な想像力で、ここまで積み上がってきた諸氏の知見をひっくりかえしては、オレスゲーとふんぞり返るお粗末な人間、ネットに多い
https://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/933bd668012055439d74eb5eec07204d （一応。差しさわりがありましたらお手数ですがミュートなさってください。）
一方項羽は秦軍20万人を生き埋めにした。
歴史学に於いては後から新事実が発見されて、従来の通説が覆されることはよくある。しかしこと南京事件と従軍慰安婦については、それをやると歴史修正主義と批判されるのは何故だろうｗ。
「中国の言う何十万人は嘘だ！せいぜい数千人ぐらいのものだ」というのがあるけど、数千人って言っても十分大虐殺だよな。
この人でも「大虐殺」という言及は避けているのが面白い。批判してる人達は「30万人殺害という大虐殺」についてであって、「虐殺」した事ではないのよ。話をすり替えるのは左翼あるあるだね／数字を偽るなという話
南京事件と従軍慰安婦の件で新事実が通説を覆すような新事実ってあったっけ？無いのにあるかのように振る舞うやつがいるから歴史修正主義って言われてるだけや。
日本の学説では一貫して否定されている30万人という数字を持ち出す人は南京事件を矮小化する否定論と地続きの連中なのに30万を批判してるだけ、と擁護してる人がいるのが面白い。オレンジのネクタイしてそう。
虐殺って言葉が気に入らないなら「便衣兵の存在の疑いを理由に数万人規模の一般人を巻き添えにして殺した事件」と毎回言ってやればいいっすかね。ブチャのロシア軍の行為は何て呼んでるんすかね？
沖縄は今も戦争遺骨収集活動がボランティアで続けられている。し、不発弾処理も毎年行われるよ。処理するという考えで戦争やってるわけないよね。
「数字を盛るのは罪だ！よって差し引きゼロで南京大虐殺は無かった」言いたいのはこういうこと？ムカつくやつだからいじめたんで俺たちは悪くないみたいな言い草。
「生活保護受給世帯の3分の1は外国人」と嘯く参政党と同じ。数を盛る行為はしっかり批判されるべき https://mainichi.jp/articles/20250710/k00/00m/010/360000c
poko_pen "批判してる人達は「30万人殺害という大虐殺」についてであって、「虐殺」した事ではないのよ" ← またネトウヨが出鱈目言ってる。都合悪いことを消去・改竄するご都合脳か、元から見えない節穴か。
被害人数の正確性を問題視しない左派がいるが根拠に繋がる大事な事。南京の安全区に外国人もいたが彼らの誰1人として大量虐殺の場面を直接目撃していない。博物館の大量の白骨の由来も怪しく、戦死者も混ざっていた
「死体は揚子江に流したという証言がある」と言っても「不衛生なので流したはずがない」と反論してくる否定論者はなんなのか。事実に対して想像で反論するなよ
数字の多寡で受ける印象は異なり、印象は即ち称賛や罵倒に繋がるという現実に同意できるのならば、数字を事実と異として伝えることに対して無辜性を見出すというのは俺には矛盾して見える。
虐殺が無かったわけでは無いだろうが、それに便衣兵がどれだけ含まれるか、実際の人数含めて未だ不明だ。右も左も盛りすぎなんで、冷静な調査結果が欲しい。
盛り方が極端だからこんなややこしい事になってるんだよなー。盛るのはダメだし多寡関係なく殺人、虐殺はダメ、というだけの話なのに。
ここでのネトウヨの言い訳が完全に「ガザで殺戮はない。ハマスが紛れ込んでいるから戦ってるだけ。戦争だから仕方ない」という今のイスラエルまんますぎる。
人数を否定できたら全て否定できるかのような詭弁するから笑われるのよ
ちょっと前まで20万人と聞いていたがいつの間に10万人増えたのか。新しい事実が発掘されたわけでないなら10万人一気に増えた理由はなんだろう
あれは日帝がやったことだし、と言えないところが問題なんですよね。
この人がそう言うってことは、やっぱり大虐殺はデマだったんだなぁ。
この時期は被害者目線の反戦ばかりだから丁度いい。被害者づらした沖縄土人も他国を侵略し大虐殺をしたレイプ仲間だよ。識者ぶった日本人もみんなレイパーの子孫だ。野蛮人だから原爆が投下され沖縄が占領された。
原爆ならともかく人力でしょ。処理だけじゃなくそもそもどれだけ殺傷能力あるのかもよくわからんよね。
日本政府（外務省）公式見解を貼っておきますね https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/
政府公式見解通り「非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない。痛切な反省と共に心からのお詫びの気持ちを持つ」でよいのでは？南京事件は中国が現在進行形で政治利用してるのでこれ以上は認めづらいよ
南京事件の犠牲者30万人は南京軍事法廷で認定された数で、東京裁判での認定は犠牲者20万人。南京事件調査研究以前からある数字で増えたり減ったりはしてない。日本人研究者の多数の見解は「十数万人以上」。
ちなみに、本多勝一が原爆被害者数十万人と書いたら過大な数字だと米国人がクレームをつけ論争になった事がある。戦争加害に数字の正確性を疑問視する事で、できるだけ小さく見せたい欲求はどの国にもある
人数は大事でしょ、大事じゃないなら嘘主張しなきゃいい／当時の大規模な市街戦と比べても、民間人の犠牲者は少なそうなんだよねぇ（比較例はレニングラード、スターリングラード、ベルリンくらいか）
中国政府が30万だって主張してるんだから30万人は多すぎるって意見が出るのは何もおかしくないだろう。ところでオレンジのネクタイってのは誰？ なんかレッテルを貼ってるみたいだけど
「慰安婦」なる名称も実体を覆い隠すためのものだが、「大虐殺」なる語にも同様の効果があるのは確か。その名付けを批判することに意味はあるが、そこに拘泥する事こそ事実を覆い隠すし、それを意図する連中もいる。
おかしいと言われるのは当然じゃない。原爆を使わずにどうやって数十万人の市民を殺したんだ？
「三十万人説は多いが軍紀乱れた旧軍はダラダラと殺戮し大虐殺の規模に至った」はネトウヨにさえコンセンサスと思ってたので、ゼロ年代に盛り上がったこの辺の説のリバイバルが今された経緯の方が気になるんだよな
ひどいこと言う人に猫パンチ！かわいそうな遺体がいっぱいだったのにゃ…
<#南京 虐殺は1日で行われた>て,妙な思い込みでの誤謬,<南京市外の広範囲の農村地帯も被害対象><捕虜虐殺も含む><河の存在>等々の,史料で確認可能な事実無視の姿勢とか,後を絶たぬのは何故なのやらw #歴史修正主義
３０万か数千人か、に何か違いがあるのかね。後南京事件の被害を少なくしようとしてる人は期間も短い期間で話をしているのでは？
つまり、国語教育は必要ってこと