アニメとゲーム

ChatGPTがチェス対決で「Atari 2600」に負ける

1: uehaj 2025/06/10 21:01

笑いものになるのはやらせたほうだろうし、こんなクズ記事を書くほうだろう。Atariには画像認識させてもいないし自然言語で問いかけてもいない

2: xjack 2025/06/11 00:46

そりゃチェスに特化した推論プログラムと,汎用LLMだったら,当たり前の結果だよ.むしろChatGPTなら当然勝つだろ,ぐらいに思われている時点で,一昔前では考えられなかったほどAIの期待値が高まってるってこと.

3: myr 2025/06/11 01:01

馬鹿にしてるヒトおるけど、そのうちすぐにGPTが勝つようになるのが恐ろしい点やと思うで

4: dgen 2025/06/11 01:05

ちょっと前まで四則演算だって小学生に負けるレベルだったからな。今はできるようになった。

5: mr_mayama 2025/06/11 01:46

うーん、プロンプティング力のある人がテストした結果なら評価するけど。

6: behuckleberry02 2025/06/11 02:20

負けたことよりも負けを認めず屁理屈を捏ねるだけ捏ねて投げ出したことのほうが興味深い。まるで恥を知らない人の振る舞いのようだ。汎用AIに恥の概念を与えたら回答精度がUPしたりしないかしら。

7: apto117 2025/06/11 02:59

ChatGPTはどうやって打つ手を決めていたんだろう。

8: softstone 2025/06/11 03:49

LLMにどこまで期待してるんだ。下手な人間より賢く見えても、所詮連想ゲーム用AIだぞ。

9: ite 2025/06/11 04:12

当たり前。何なら3桁の足し算にかかる時間と精度を、8086やZ86と比較してみればいい。LLMの凄いところは「突然宇宙人が攻めてきて盤面を破壊してしまいました」という入力にもどうにかして妥当な返答をすること。

10: estragon 2025/06/11 04:26

1977年のプログラムに負けるのか。生成AIはこないだまで四則演算もできなかったから分からんでもないけど意外。プログラミングはできるのにチェスはできないのか。言語系かグラフ系かとか?

11: anmin7 2025/06/11 05:50

負け惜しみみたいなこと言っててむしろすごい

12: frantic87 2025/06/11 06:59

簡単な1手詰、3手詰の詰将棋をドヤ顔で間違えるGPTかわいい。ボードゲームのルールや二次元の位置関係を理解している訳ではないんだよね

13: sgo2 2025/06/11 07:32

人間だって負ける事も有るのだから当たり前。計算を電卓でやるのと部下にやらせるのでは当然電卓の方が的確。但しより優先度の高いタスクを抱えてるなら部下に任せるべき。AIもそれと同じ。

14: potnips 2025/06/11 07:42

使ってる人なら「そりゃそうだ」と思うんじゃないかな。現状のchatGPTはそんなもんだし

15: suka6411144 2025/06/11 07:55

負け惜しみみたいなこと言ってるのなんかかわいいな、なんでそういう振る舞いになるのか気になる

16: paradisemaker 2025/06/11 07:59

要するにチェス用のプログラムを作らせればいいということ

17: InvisibleStar 2025/06/11 08:05

特定の用途に特化した方が強いのは当たり前の結果かもしれんが、驚き屋とその信奉者界隈はChatGPTに任せりゃ全部うまくいくと思ってる人多そうなので、そういう勘違いを正すためにはこういう実験や記事も必要でしょ

18: hiroomi 2025/06/11 08:09

"「Atari 2600の駒のアイコンは認識するには抽象的すぎる」と非難したとのこと。しかし、アイコンではなく標準的なチェス表記法に変えたところで結果は変わらなかったといいます。"状態管理は優秀じゃない。

19: versatile 2025/06/11 08:11

なんか AI バブルが落ち着きつつある

20: hakyu 2025/06/11 08:14

相変わらず推論弱いよね。「特化したプログラムには負けるだろ」でも圧倒的過大評価で、いまだにルールをもれなく理解することもできない

21: differential 2025/06/11 08:16

“「Atari 2600の駒のアイコンは認識するには抽象的すぎる」と非難したとのこと。しかし、アイコンではなく標準的なチェス表記法に変えたところで結果は変わらなかった” ネットのボクちゃんたちを学習した成果?

22: chinu48cm 2025/06/11 08:17

この前将棋の定石について聞いたんだけど、棋譜の数字は部分部分間違えてたからな。棋譜は覚えてても二次元での理解はなさそうだった

23: preciar 2025/06/11 08:21

「汎用AIみたいに受け取られてるけど、専門?分野じゃATARIの骨董品ゲームにすら勝てない」ってのは重要な情報だと思うよ。頼って良い範囲は案外限定されている

24: hiroshe 2025/06/11 08:27

結局「セザンヌ唐揚げ」描いてたやつの文章版にすぎないんだよな。GPTくんも勘違いされて困ってるだろう。

25: yosiro 2025/06/11 08:30

あぁ…。負けても、「チェスに強くなるにはどうしたらいい?」とか聞いたら嬉々としてたくさん答えてくれそう。やらないけど理論は沢山知ってるオタクみたいな人(AI)だよね。

26: twinbroom 2025/06/11 08:34

20年前に中国の先行者をバカにしてしまっていた教訓から、こういう「道の途中にいる」ものを安易に批判しないようにしてる

27: tsutsuji360 2025/06/11 08:38

ガルリ・カスパロフが一言

28: sato0427 2025/06/11 08:40

チェスの基本ルールや定石は教えてあげたの?なんかいじめっ子がチェス知らない子にやらせて笑い物にしてる感じがして、俺のチャッピーに何させてんだよぉ!という気持ちになる…

29: hgaragght 2025/06/11 08:42

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30: keidge 2025/06/11 08:42

人間がなんとなく納得できるような回答を作りだすから生成AIと言われているわけなので、まだ人のものまねするコンピュータの域は脱していないのが現実だしね。

31: stassi 2025/06/11 08:44

最新GPU積んだchatGPTが8ビットのロートルなんかに負けるわけないよね?負けたら「ケ●アナマ●コにしてください」ってお願いしてねって意地悪したくなっちゃう(ゲス顔)

32: dekaino 2025/06/11 09:07

ChatGPTは対話相手の望む答えをすることが優先される設計でそのためには平気で虚偽の回答をする。対戦相手に勝つことは優先されないのですよ。

33: atico 2025/06/11 09:38

高度な数学の問題は解けるのに、チェスだったりハノイの塔はうまく出来ないというところにLLMの特徴が表れているので、そこを克服できればより一層使えるツールになりそう。

34: minoton 2025/06/11 10:23

AlphaProof使うとか

35: owatata 2025/06/11 10:38

1MHzCPUとRAM128Bで解ける問題なら、わざわざ大電力消費してGPGPUを動かす必要ない。AIが進化すれば勝てるというのもどうかと思う。

36: aomvce 2025/06/11 11:02

クロードなら勝てるんじゃね

37: jojoagogo0 2025/06/11 11:25

この結果をもって、GPTを貶すことには一切ならないのでクソ記事ですわ。適材適所でしかない。

38: hard_core 2025/06/11 11:44

LLMに「探索付きエージェント機能」や「記憶と再現性の強化」が加われば、このようなギャップも埋まるかな

39: fai_fx 2025/06/11 11:46

atari2600に勝てるプログラムを書いて。とお願いするのがChatGPTの正しい使い方ではないかな…

40: kamm 2025/06/11 12:02

今の生成AIの方向性(パターンマッチングしてるだけ)だと「生成AIに社会的な問題の解決方法を投げかけてはいかん」ってなるのかな。

41: otchy210 2025/06/11 12:14

チェスや将棋などのルールや定石などの解説が世の中ではほとんど画像を使って行われる一方、いまの汎用 AI は主にテキスト情報から学習している事と無関係ではないと思う。Large Language Model だからね。

42: mozukuyummy 2025/06/11 12:28

GPTに書かせたチェスプログラムとAtari2600を対決させないとフェアじゃないよ

43: tsz 2025/06/11 12:47

俺はまるばつゲームでChatGPTに勝ったぜ

44: soraboby 2025/06/11 12:49

自分の敏腕秘書が何でもできるからってチェス選手とチェスで対決させるの、愚かな為政者という感じがして好き。

45: yoiIT 2025/06/11 12:55

先人に忖度してワザと負けてる説。

46: Byucky 2025/06/11 13:58

相当お膳立てしてやらんとそれなりの結果を出せないよね。この場合毎回盤面と駒それぞれの役割をリマインダーしてやるぐらいのお膳立てしないとまともに戦えなさそう

47: Berimbau66 2025/06/11 14:26

ChatGPTは普段は有能で助かるけど、時折[中途半端に知識がある仕事が出来ない中途社員]みたいになることがある

48: RySa 2025/06/11 14:45

ChatGPTが推論が強くなっても簡単なアルゴリズムに勝つまではもっと進化が必要だし、更にもっと強くなってもAlphaGoには勝てない。LLMはそれっぽく喋る対話AIでしかない。実情では分野毎に専用のAIが必要。

49: chainwhirler 2025/06/11 15:18

ChatGPTは何かを「理解」できるわけではないので、ゲームをルールに従ってプレイすることはできない。

50: mukudori69 2025/06/11 16:28

一度ことのはたんごを解いてるとき、GPTに判明済みの文字・使わない文字など指定して候補あげて!と頼んだことがあったけど、そもそも5文字の単語を上げることさえできなかったな…4文字の言葉とか造語とか上げてきた

51: kz78 2025/06/11 16:56

棋譜で入力するんじゃなくて画像を読み込ませてたのならそりゃあ…

52: mito2 2025/06/11 17:22

ChatGPT「ゴッ」

53: kgkaaz 2025/06/11 17:47

当たり前と言ってるコメは後孔明だよ。50年前のソフトなんて初心者の子供が楽勝レベルだろ。東大に合格できて数学者に張り合うAIが何故負けるのか?これが定式化できんと社会で重要なタスクを任せられない

54: bokmal 2025/06/11 18:10

(恥の概念を与えたら口をつぐむんじゃないかな…人間も)

55: grankoyan2 2025/06/11 18:46

自分も接地出来てる自信なくなってきたけど、日常生活で使う記憶概念や仕事のは流石に定着が凄い。汎用過ぎるとなんか全部ふわっとで拠り所というか核が育たない説、あとモチベが無さそう

56: ssfu 2025/06/11 19:50

どこに向かってたのかも不明。

57: poi_nichijo 2025/06/11 22:03

強いAI(AGI)の誕生まではまだ時間がかかりそうね

58: ch1248 2025/06/11 23:36

ごねて試合放棄した辺り、妙な人間味を感じて好ましく感じてしまった。

59: amematarou 2025/06/12 09:32

ポケモンクリアしてたニュースも酷かったもんな

60: quabbin 2025/06/12 11:52

あれまぁw まぁGeminiでSUDOKUさせても、まともな回答できなかったし、ゲームはそんなもんかもしらん