田島昭宇公式のオレ @shoutajima @Gloomy_puppet 「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」 最初はそんな感じで返信してたけど、返事するのもうやーめた!!
これ、何割かは許諾を求めるテイで全面禁止してほしくてやってるんだと思うな。
二次創作というのは自分で調べたり自分の頭で考えたりしてもわからないなら手を出してはいけないんやで。大人は質問に答えたりしないと利根川先生も言うてたやろ
フェアユース規定を導入すべきと思うんだけど、すると有償販売が駄目になったりするとかあるのかな
「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」
「断らざるを得ないので聞くな」を権利者側がこっそり言うのはまだわかるが、"侵害"する側がマナーやルールかのように声高に言うのも違うよな。空気読めてないのは確かだけど、ルール違反なわけでもない。
ウマ娘も頑なにエロ断ってたけどいつの間にかエロばっかになってるから最初から二次創作される前提で動いた方が得な事が多いんじゃないかな。
二次創作について著作者に許諾を求める問い合わせは法律で禁止されていないので自由です。社会的合意による自主規制をもくろむ自由の敵のお気持ちに耳を貸さず、業務妨害にならない節度を保って問い合わせよう(毒
「マダラやサイコなら原作者の大塚英志先生に確認するのも筋だと思うんですが、なぜ作画担当の田島昭宇先生に…??」
ですよねー
「グレーゾーン」とか「ファールライン」みたいな概念が苦手な人が可視化されやすくなったのかなあ、という気はする
懐かしい名前だ…マダラもサイコも田島先生の作画が好きで追ってたが、変な輩に絡まれて気の毒。
実際どのくらいの頻度なんでしょうね
今どきのコンテンツは当たり前のように公式でガイドラインが出ていて明確に許可されているので、こういう古い常識が全てという時代でもないんだよなあ。
「絶対にノゥ!」と書かれると即「イエス!」(ノーとしか言わないはず……!?)のスクライドになるのでこの局面に相応しくない
ゴミ箱が溢れている状態が恒常化していなければ『少量の』家庭ごみの投棄は事実上黙認しているが、『家庭ごみを持ち込んでいいでしょうか?』って聞かれればNoとなる。『一人一日n㌘まで』と規約を決めて… 無理。
無言の仮面舞踏会、二次創作もまたその一部ですわね。
公式に問い合わせるな云々という話ではなく、出版社という権利(版権)に関わりのある法人が明らかなのに、(窓口でもない)個人に問い合わせるのは普通に質悪だと思うよ
許諾求める連絡控えて欲しい→好き勝手にやっていい、って曲解する人が出なければ良いが、と思ってしまった
許諾を得られれば作る。得られなければ作らない。すごく真っ当な話だと思うのだが
多重人格探偵サイコのこと?と思ったらFGOだったでござるの巻。全然田島先生関係無いけど、今、FGO、空の境界とFate/Zeroとロード・エルメロイⅡ世の冒険の3作品混ぜた期間限定シナリオやってるから久しぶりに起動して!
本人はちゃんとしなきゃって思ってんだろうけどなんかベクトルがずれてんだよね。作者には凸するけど税金絡みにはグイグイいかないじゃん、絶対。なんなら年金不払いだったりするし。
これ、可能性としては「わかっていて」やっている可能性もあるな。元来の同人作家の人ではなく、同人作家を騙って二次グッズ商売をしたい人。万一許諾したらそれを根拠にネット販売などで商売すると。
田島昭宇ファンとしては田島昭宇クラスタならいちいち承諾求めるようなことしないのでは?と思う。そう言うスタンスの絵じゃないでしょ
公式がテスカトリポカのネタが多いから、それに乗りたくて聞くがいるのかな。記念ケーキに描いたり。
権利者側にも黙認するメリットや愛情あるのに、あえての黙認のままでずっと済ませているのも根本的な問題があるような。
公式に聞いたら断られるのが確定ならば身のためなのは連絡しないことではなくてやらないことなのでは……?
空気読めない発達障害が増えた(これは出産高齢化で必然)せいか嫌がらせでやってるアホが多いのが/業務に支障が出てるなら普通に業務妨害っていう不法行為ですよ(いつも民法と刑法の区別が付かず喚く奴への皮肉)
ガレキ等は皆ちゃんと許諾取ってるし、漫画小説ゲームetc.許諾に対してok返す権利者も有るので「許諾を求められたら断る以外の選択肢は無い」と言ってる権利者は許諾したくないんでしょ
これってグレーゾーンですよね?聞いたらだめなことですよね!?って確認してくるやつが出てくるやつ。
二次創作つらみ。マダラの二次創作とか今もあるのかな。90年代ゲーム雑誌に載ってた漫画。
二次創作許諾以前の話として。個人を公式と考えて凸するのはダメ過ぎでしょう。権利管理をする法人格という概念ぐらい持っておこうよ。仮に作家個人がそうであったとしてもオフィシャルな連絡窓口から入ろうよ。
規制して欲しい派はこれを見るともっと怒濤の勢いでメールしまくって問答無用の全面禁止を勝ち取ろうとするのではないか?
フィジカルだしオフィシャル
サイコの人、今何か流行ってるんだ。くらいの認識だった。カジュアルに連絡できるようになって、対応大変だな。規制して欲しいだけの煽りと、本当に知りたくて連絡しているのか興味ある。
なんとなくだが二次創作は金になる、という意識が高まった挙句の話な気もする
黙認とかいう二次創作村の掟が現代のインターネット社会に不向きな形態となりつつある事実に、いつかどこかでしっかり向き合うべきでは……と思わなくない/ポカもシャダも会社が権利持ってるやつやんけ!なるほ…
権利者側からいうと、許諾はしない、基本は黙認だが度を越してれば対応するっていうのは、一番自由度が高い対応が取れて楽なんで、それ以外はあまり考えたくない。
ゲーム会社に「権利侵害ですよ!訴えなくていいんですか!?」って同人誌送りつける人もいっぱいいる。今どき間に受ける会社もないだろうが人の悪意に触れてうんざりするだろうなあ
「やりすぎない、常識の範囲の自信がない」「いざとなったときに責任を問われたくない」という心理もあるんじゃないかと思う。『ミスしたくない、炎上したくない。でもバズりたい』心理
こんなお願い呟いてないでガイドラインを掲示したらいいじゃない。
著作権を論じている人のアイコンが、誰かの権利物というのは、情けない話よ
OKならどこまで許可かガイドラインあるだろうし、無ければ全てNGと思っておけばいい。NGと言ってないからOKは侵害側が言うことでもない。
二次創作が壊滅するので「黙認するから空気読んで二次創作して」がインターネットにそぐわない言うなら、インターネット側が変われよ派
なんか上手い例え話ないかな。「妻に元カレのこと聞くようなもん」とか。
©️田島昭宇とあるんだから正式な問い合わせ先の一つでしょうよ。原作者は絵柄の権利持ってないし。出版社が著作権を管理しているとは限らないし
絵柄のフォロワーの話かとも思ったけど、マダラやブラザーズでもなくポカニキの話?型月ガイドラインあるのに…
公式じゃない(権利を持ってない)人に許諾取りに行ってどうするんだろう……
「最近頻度がヤバいので…」でおしっこの話かと思って開いたら全然違った。
法的には許可を取れなので学校教育で教えようとするとすごく面倒な話になるのよねこれ。
無粋なことすんなよとそういう手合いには思ってたんだけど、トップコメ見てなるほどそういう見方もあるのかと。さすがに全員じゃないだろうけど、正義を振りかざして悪意を実行したい人にはうってつけのムーブ
そもそも二次創作はグレーで個人の趣味みたいなものだし...先生への問い合わせは困らせるからやめようね!
FGOについてはガイドラインあるんだし問い合わせる必要もないよなあ。イラストとか漫画の版権管理についてはJASRACみたいな組織があってもいいと思うけどね。
みんなでやろう「勝手にやれ」表示
二次創作そのものを禁止したい層が居るのかもしれないという想像。まぁこの辺のあれこれについて明確にルール化しましょうとか言い出す輩が居たら、そういう人なのかなと思ってしまう
大沢たかお祭りも、許諾を求めた動きから退潮。万博でマルシルコスプレしてた人含め「追認を受けて堂々と二次創作したい・商売したい」という日なた志向なのだが、原作原画の権利や利益を侵害している意識が希薄。
“そもそも、田島先生は作画担当。版権を持ってない。最初は「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」な感じで返信してたけど、返事するのもうやめた”
オタクが恥じゃなくなり、何故オープンにしてはいけないのか子供達は不思議なんだろうな…ガイドライン否定派だけど、学ぶ過程で失敗すれば炎上する時代だしこっそりも限界なのかな
空気を読めってレベル以前の話なんだよな、こういうの
〈原画展とかフィジカルな場所でセンセーに凸するのは本当にやめてほしい〉そんなのまでおるのか……。
直接関係ないけど「音楽作品録音物(商品)」の権利は作詞作曲が合わせて6%前後、演奏歌唱権が合わせて4%前後、原盤著作権(音源制作メーカー)が50%前後だと知った。
「最近頻度がヤバいので…」漫画家・田島昭宇先生のオフィシャル事務局が、二次創作について許諾を求める連絡は控えてほしいと声明を発表
田島昭宇公式のオレ @shoutajima @Gloomy_puppet 「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」 最初はそんな感じで返信してたけど、返事するのもうやーめた!!
これ、何割かは許諾を求めるテイで全面禁止してほしくてやってるんだと思うな。
二次創作というのは自分で調べたり自分の頭で考えたりしてもわからないなら手を出してはいけないんやで。大人は質問に答えたりしないと利根川先生も言うてたやろ
フェアユース規定を導入すべきと思うんだけど、すると有償販売が駄目になったりするとかあるのかな
「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」
「断らざるを得ないので聞くな」を権利者側がこっそり言うのはまだわかるが、"侵害"する側がマナーやルールかのように声高に言うのも違うよな。空気読めてないのは確かだけど、ルール違反なわけでもない。
ウマ娘も頑なにエロ断ってたけどいつの間にかエロばっかになってるから最初から二次創作される前提で動いた方が得な事が多いんじゃないかな。
二次創作について著作者に許諾を求める問い合わせは法律で禁止されていないので自由です。社会的合意による自主規制をもくろむ自由の敵のお気持ちに耳を貸さず、業務妨害にならない節度を保って問い合わせよう(毒
「マダラやサイコなら原作者の大塚英志先生に確認するのも筋だと思うんですが、なぜ作画担当の田島昭宇先生に…??」
ですよねー
「グレーゾーン」とか「ファールライン」みたいな概念が苦手な人が可視化されやすくなったのかなあ、という気はする
懐かしい名前だ…マダラもサイコも田島先生の作画が好きで追ってたが、変な輩に絡まれて気の毒。
実際どのくらいの頻度なんでしょうね
今どきのコンテンツは当たり前のように公式でガイドラインが出ていて明確に許可されているので、こういう古い常識が全てという時代でもないんだよなあ。
「絶対にノゥ!」と書かれると即「イエス!」(ノーとしか言わないはず……!?)のスクライドになるのでこの局面に相応しくない
ゴミ箱が溢れている状態が恒常化していなければ『少量の』家庭ごみの投棄は事実上黙認しているが、『家庭ごみを持ち込んでいいでしょうか?』って聞かれればNoとなる。『一人一日n㌘まで』と規約を決めて… 無理。
無言の仮面舞踏会、二次創作もまたその一部ですわね。
公式に問い合わせるな云々という話ではなく、出版社という権利(版権)に関わりのある法人が明らかなのに、(窓口でもない)個人に問い合わせるのは普通に質悪だと思うよ
許諾求める連絡控えて欲しい→好き勝手にやっていい、って曲解する人が出なければ良いが、と思ってしまった
許諾を得られれば作る。得られなければ作らない。すごく真っ当な話だと思うのだが
多重人格探偵サイコのこと?と思ったらFGOだったでござるの巻。全然田島先生関係無いけど、今、FGO、空の境界とFate/Zeroとロード・エルメロイⅡ世の冒険の3作品混ぜた期間限定シナリオやってるから久しぶりに起動して!
本人はちゃんとしなきゃって思ってんだろうけどなんかベクトルがずれてんだよね。作者には凸するけど税金絡みにはグイグイいかないじゃん、絶対。なんなら年金不払いだったりするし。
これ、可能性としては「わかっていて」やっている可能性もあるな。元来の同人作家の人ではなく、同人作家を騙って二次グッズ商売をしたい人。万一許諾したらそれを根拠にネット販売などで商売すると。
田島昭宇ファンとしては田島昭宇クラスタならいちいち承諾求めるようなことしないのでは?と思う。そう言うスタンスの絵じゃないでしょ
公式がテスカトリポカのネタが多いから、それに乗りたくて聞くがいるのかな。記念ケーキに描いたり。
権利者側にも黙認するメリットや愛情あるのに、あえての黙認のままでずっと済ませているのも根本的な問題があるような。
公式に聞いたら断られるのが確定ならば身のためなのは連絡しないことではなくてやらないことなのでは……?
空気読めない発達障害が増えた(これは出産高齢化で必然)せいか嫌がらせでやってるアホが多いのが/業務に支障が出てるなら普通に業務妨害っていう不法行為ですよ(いつも民法と刑法の区別が付かず喚く奴への皮肉)
ガレキ等は皆ちゃんと許諾取ってるし、漫画小説ゲームetc.許諾に対してok返す権利者も有るので「許諾を求められたら断る以外の選択肢は無い」と言ってる権利者は許諾したくないんでしょ
これってグレーゾーンですよね?聞いたらだめなことですよね!?って確認してくるやつが出てくるやつ。
二次創作つらみ。マダラの二次創作とか今もあるのかな。90年代ゲーム雑誌に載ってた漫画。
二次創作許諾以前の話として。個人を公式と考えて凸するのはダメ過ぎでしょう。権利管理をする法人格という概念ぐらい持っておこうよ。仮に作家個人がそうであったとしてもオフィシャルな連絡窓口から入ろうよ。
規制して欲しい派はこれを見るともっと怒濤の勢いでメールしまくって問答無用の全面禁止を勝ち取ろうとするのではないか?
フィジカルだしオフィシャル
サイコの人、今何か流行ってるんだ。くらいの認識だった。カジュアルに連絡できるようになって、対応大変だな。規制して欲しいだけの煽りと、本当に知りたくて連絡しているのか興味ある。
なんとなくだが二次創作は金になる、という意識が高まった挙句の話な気もする
黙認とかいう二次創作村の掟が現代のインターネット社会に不向きな形態となりつつある事実に、いつかどこかでしっかり向き合うべきでは……と思わなくない/ポカもシャダも会社が権利持ってるやつやんけ!なるほ…
権利者側からいうと、許諾はしない、基本は黙認だが度を越してれば対応するっていうのは、一番自由度が高い対応が取れて楽なんで、それ以外はあまり考えたくない。
ゲーム会社に「権利侵害ですよ!訴えなくていいんですか!?」って同人誌送りつける人もいっぱいいる。今どき間に受ける会社もないだろうが人の悪意に触れてうんざりするだろうなあ
「やりすぎない、常識の範囲の自信がない」「いざとなったときに責任を問われたくない」という心理もあるんじゃないかと思う。『ミスしたくない、炎上したくない。でもバズりたい』心理
こんなお願い呟いてないでガイドラインを掲示したらいいじゃない。
著作権を論じている人のアイコンが、誰かの権利物というのは、情けない話よ
OKならどこまで許可かガイドラインあるだろうし、無ければ全てNGと思っておけばいい。NGと言ってないからOKは侵害側が言うことでもない。
二次創作が壊滅するので「黙認するから空気読んで二次創作して」がインターネットにそぐわない言うなら、インターネット側が変われよ派
なんか上手い例え話ないかな。「妻に元カレのこと聞くようなもん」とか。
©️田島昭宇とあるんだから正式な問い合わせ先の一つでしょうよ。原作者は絵柄の権利持ってないし。出版社が著作権を管理しているとは限らないし
絵柄のフォロワーの話かとも思ったけど、マダラやブラザーズでもなくポカニキの話?型月ガイドラインあるのに…
公式じゃない(権利を持ってない)人に許諾取りに行ってどうするんだろう……
「最近頻度がヤバいので…」でおしっこの話かと思って開いたら全然違った。
法的には許可を取れなので学校教育で教えようとするとすごく面倒な話になるのよねこれ。
無粋なことすんなよとそういう手合いには思ってたんだけど、トップコメ見てなるほどそういう見方もあるのかと。さすがに全員じゃないだろうけど、正義を振りかざして悪意を実行したい人にはうってつけのムーブ
そもそも二次創作はグレーで個人の趣味みたいなものだし...先生への問い合わせは困らせるからやめようね!
FGOについてはガイドラインあるんだし問い合わせる必要もないよなあ。イラストとか漫画の版権管理についてはJASRACみたいな組織があってもいいと思うけどね。
みんなでやろう「勝手にやれ」表示
二次創作そのものを禁止したい層が居るのかもしれないという想像。まぁこの辺のあれこれについて明確にルール化しましょうとか言い出す輩が居たら、そういう人なのかなと思ってしまう
大沢たかお祭りも、許諾を求めた動きから退潮。万博でマルシルコスプレしてた人含め「追認を受けて堂々と二次創作したい・商売したい」という日なた志向なのだが、原作原画の権利や利益を侵害している意識が希薄。
“そもそも、田島先生は作画担当。版権を持ってない。最初は「二次創作は許諾を求められたら断る以外の選択肢はございませんので連絡しない方が身のためです」な感じで返信してたけど、返事するのもうやめた”
オタクが恥じゃなくなり、何故オープンにしてはいけないのか子供達は不思議なんだろうな…ガイドライン否定派だけど、学ぶ過程で失敗すれば炎上する時代だしこっそりも限界なのかな
空気を読めってレベル以前の話なんだよな、こういうの
〈原画展とかフィジカルな場所でセンセーに凸するのは本当にやめてほしい〉そんなのまでおるのか……。
直接関係ないけど「音楽作品録音物(商品)」の権利は作詞作曲が合わせて6%前後、演奏歌唱権が合わせて4%前後、原盤著作権(音源制作メーカー)が50%前後だと知った。