身体能力（あるいは超能力）の強さと精神的な暴力性の強さは別の次元の話
女殴ってそうな男は別に強い弱いの話じゃなくてシンプルに女殴ってそうな男だから女殴ってそうと言われてるだけでは？DV受けながらも彼氏と別れない女の彼氏っぽい男というか。
ひ弱で頭も悪いとなると主人公としては成立しないから
"現実には暴力的な男が好きなのは女じゃなくて男だろうと思う" レディース・コミックは女性向けだけど強引な男性キャラは多いよね。少女マンガの俺様って感じのキャラも
孫悟空とセフィロスが戦ったらどちらが勝つか、みたいなやつねー。
何の話か前提がないからせっかく書いてもらったのに損してるよ。自分の課題は他の人にも共有されてると思う人って大体間違いなく人とコミュニケーション(略
男は強い奴が好きで 、 女はヒエラルキーの高い奴が好きってイメージ 昨日の彼氏の昔の部活動気にしてる女性とかまるっきりそんな感じ
では、身長や年収というパラメータは無視してもらえますか? さておき、男が女性の年齢に拘るのみたいなもんで、基本的に生存や繁殖に有利な方に惹かれる、志向するというだけは?
「強くなければ生きていけない。優しくなければ生きていく資格がない」「力なき正義は無力であり、正義なき力はただの暴力でしかない」元々そんな名言が生まれる世界なのが、男だからかな？
強さ議論って、いろんな格闘技のチャンピオン同士が戦ったら誰が勝つかみたいな思考実験を楽しんでいるのであって、暴力的かどうかはあまり関係がないと思う
たしかに男性向けなろう小説でタイトルに「最強」が入ってる割合はずいぶん高い。翻って女性向けで多いのは「婚約破棄」とかなので比較するならそのあたりか。
つまり増田が暴力振るうのが好きって話？
オタクに限らないのでは
「女殴ってそう」は割と狭い条件の男に適用される語（ポリティカルに正しくはない）なんだが、当の女にはわかりにくい概念かもしれない。同じ優しそうなイケメンでも女殴ってそうな男とそうでない男は明確に違う。
これはオタクよりもむしろ一般的な小中学生が既にそうなので、もっと根源的な話をしたほうが良い。男オタクだと主語が小さすぎる
ストーリーの枠を外したクロスオーバーものを好む性差はあるのか？的な。女殴ってそうなのはキャラクターの性格の話で、強さ議論とはまた違うような。
だって卓球してるやつよりサッカーしてそうなヤンキーの方がモテるじゃん。
作中の強さと暴力性というものが同じだと思ってるの、本気ならすごいよね。
ポケモンバトルとかもそうだし、闘牛や闘鶏、格闘技も含めて、根源的に「何かを戦わせること」が好きな人が一定数いるのだと思う。競馬でも「歴代最強馬は？」みたいな話題は尽きない。
まあ男はサザエさんの強さランキングでも盛り上がれるのが強みよね
たしかにアンパンマンの強さ議論スレは女よりも男がやってそうなイメージがある。実際のところは知らないけど／ファイブスター物語の強さの格付けっていまどうなってるんだろう
「強いこと」と「暴力的なこと」は違うんすわ。男にとって自分を高めていく「強さ」は存在意義なので、そりゃ拘るに決まってる。「女殴ってそう」な「暴力」とは次元が異なる話。
マジで女が恋愛リアリティー番組みてあいつないとかこいつがいいってやるのみて何故そんな好みという千差万別のものに拘ってジャッジを下したがるか全く理解できない
強さ＝課題解決で、何でも課題解決できる奴がカッコいいって話だと思う。それがバトル作品だと暴力になってしまうだけで
女が好きなのは暴力的な性格の男、であって、男が好きなのはカタログスペックとして数値化された強い男だよ。性格は二の次。
おれもわからん。すごく子供っぽいなと思う。競走馬の例出してくれてる人もいるが、そういう話題が出ると自分の馬券成績見直してこいよって思ってしまう笑
すごい！女性と男性両方にレッテル貼りしてる！男性ディスをやりつつ遠回し女性ディスもするとかこの増田なかなかやりおるな！
むしろバトル漫画以外のジャンルすごく増えたなと感じるんだけど観測してる世界が違うんかな
男にとっての「強さ」は女にとっての「かわいさ」に相当するという話もある。つまり男からすると何で女があれ程にもかわいさにこだわるのか理解できない
「女殴ってそう」を「男が男キャラを貶めるために言っている」と思ってる人がいることがむしろ衝撃なんだが…。アレって女オタクが「女殴ってそ～♡（ｷｬｯｷｬ」みたいなノリで言うもんでしょむしろ。
全ジャンル最強キャラクター議論スレ見るの好きです
強さと暴力の意味の違いがわからんのかこいつ
世界を滅ぼせる能力とか、それをキャンセル出来る能力とかで競わせるのが楽しいのであってそれは暴力とは違うのだよ（オタク特有の早口
キャラクターの強さに拘る男女がいれば拘らない男女もいる。キャラクターの強さに拘る女性を透明化していませんか？ 「女性はこうあるべき」という規範を無意識に女性に押しつけていませんか？
まあ嘘食い立会人強さランキングとか大好きだしな俺ら……門倉さんは結構上位なはずなんだよなあ……
範馬刃牙<範馬勇次郎<麻酔銃おじさん みたいなこと？
都合の良い「強さへの憧れ」では？
頭悪すぎて何から言えばいいのか迷うレベル
所謂Tier表の話？
長かった狩猟採集期の名残りでしょ
強さに拘る＝女殴ってそう、ではないのでそもそも読み違えている。女殴ってそうの示唆するものが正しく増田に伝わっていない。
暴力がテーマのマンガ『ホーリーランド』にしっかり「女性は暴力をふるう男性に惹かれることはない。むしろドン引きされるだけ」と書いてて森恒二先生は本人は巨体筋肉マッチョなのに繊細な感性持ってるな
スポーツ漫画とかなら強さ＝上手さとかなので、必ずしも暴力ではない。男オタクはランク付けが好きだよね、なら全く反論出来ないが。
以前インターンの大学生が彼氏が殴ってくるといっていて写真を見せてもらったら女を殴ってそうな顔してましたね（偏見+1）
何の話？ 最強議論？
男の強さ議論ってのは女のカップリング論議と一緒なのよ。
アナ雪のエルサは氷雪系最強クラスっての見て笑ったよね
誰が強いか興味ある人多いからあらゆるスポーツが存在するのよ。野球のオールスターもどっちが強いの論争みたいなそういう投書から始まったらしいし。
偏見を嫌ってる素振りを見せつつ自分の言説は偏見まみれって歪んでるなぁ／部分的変更したミラーリングでそのまま女性側に返せそうなのもなんだかなぁ
男も暴力が好きなのは否定しないけど、初期ヒロアカで言えば最強キャラ好き=オールマイト好きで、暴力的なキャラ好き=爆豪好きだから全然違うぞ
強さ議論スレに出てくるようなキャラはそいつら同士でしか殴らないでしょ…。雑な釣り。
強い（フィジカル、メンタルどちらも）キャラ大好き女オタクです。最近刺さったのは『シグルイ』『メダリスト』です。
女殴ってそうは女殴っても女切れないくらい顔がいいの意味じゃなかったのか。強さ関係ないのでは
なんか認知の歪みがすごくない？
男受けする強くて悪い男、「女子供は斬らない」とか言ってる武人系敵幹部とかやからむしろ真逆よな。まあ（慈悲的）女性差別だから同類だという言い方はできるけど。
虚構と現実の区別はついてますか？
強さとは権威と同義なんだ、しかし最近のヲタは推しの女性キャラが最強でないと気がすまないって輩が多いので、所有物的な発想があるのかもしれない
女の半分はバイって話もあるけど、男も実は半分はバイなんだと思うよ。あれは男にモテない男が男にモテたくてやってる。バイは同性にモテないと異性に行けない行かない。(持論)
自分の遺伝子ぐらい守ればいいと思うけど。国家とか家族にそれは関係ないけどな。
偏見が強すぎて良くわからない
そらじゃんけんで無敵の手とか好きじゃんか。しょうがない。
子供見てると、女の子まじで数字比べに興味ない。男の子はどっちが強いか大きいか、女の子はどっちがキラキラしてるか。遺伝子レベルでジェンダー傾向絶対ある。
バトってる漫画があったとして、オフでの日常やキャラ同士の『交流』を想像するのが女オタ、操作コマンドを妄想するのが男オタという偏見がある。
キャラクターの強さを暴力的と捉えるのは、理解が難しい考え方だね。私はキャラクターの強さってパラメータだと思っているので、よく盛り上がる強さ比較って、パラメータ比較の感覚で見ている。
男オタクはキャラクターの可愛さ重視で強さへの拘りは薄めでは？ ごちうさやゆるキャンみたいな萌えアニメは強さへの拘り皆無じゃないか。
だってよーーーー。地球破壊するほどのパワーあるやつが不意と見せる捨て犬を拾うシーンとか好きだろ？俺は好きだ。むしろ読みすぎて飽きたくらいだ。
強さランキングみたいなのはマジな議論もあるけど半分くらいはネタでやってるだけでしょ。ネタだとしても強さという指標を扱うのが好きだと言われればそうかも知れないが…
「キャラクターの強さ」ってクセの強さのことだと思ったら
最強議論スレ、アンパンマンにもtierつけてるの嫌いじゃない
まずそもそも「女は暴力的な男が好き」なんて誰も言ってないんだが…
おそらくだが「物理的に決定されるのが強さで議論の余地がない」であればそんなに拘る人はいないと思うわけで、強さに理由を見出す（あるいは付与する）ゲームなんだよ
前半は分かる。後半は分からない。／三国志物を見ていると関羽が「一番強いのは兄者だ」というシーンがたいていある。
現実と虚構混ぜるのやめてね
みんな暴力系エンタメが大好き！/“女殴ってそう”って言われるのは優しく穏やかなタイプじゃないだろ
娘(当時小1)も超大型巨人と五条悟のどっちが強いかって話してたよ
男性は競争が好き。女性は勝者が好き。
今日は最強王図鑑ってバキっぽいよねって話をしてもいいのか?
観測範囲の問題に思える。自分も世の中のすべてが見えているわけではないが、増田の言ってる人間も存在するし、それ以外の人間も当然のように存在する。エスニックジョークはそういう偏見がある事を笑っている
「暴力じゃなくて強いものが好きなんだ」って強さの測定や決定に暴力を用いてることを忘れられるの、すごいね。「手を上げる等の暴力は一切ございません」みたいだ。想定してる“暴力”の定義が違うと思うよ。
「強さへの拘り」という括りが雑だな。強さの理屈づけである設定へのこだわりまで括りに入れてそう。
話のコンテキストが読めないけど、単に人類順位付けが好きってだけの話じゃないの？
スポーツ観戦オタです。私の場合、プロレスで言うと引き出しの多いベテラン選手が若手の格上げのため技の受けに回ってる姿が最上です。野球だと状況に応じて小技もできる中距離ヒッターが狙いを変えるタイミング等。
カバ最強とかも好きだぞ。最強はゴリラだが。
1行目以外はどうでもいいが、男は漫画に強さの序列を求めるものだから。後は世界設定とか。一方で少女漫画などは、それら一切を無視しても、とことん心情の移ろいに注視するものと理解してる
男の子の求める強さ(社会的に躾られる)て「女子どもは殴らない」「弱い者イジメはしない」やん？ で、その姿勢が「女性差別」とも言われてる時代でもあるが。何を「理解」しようとしてんだか…
一つの面白さであることは確かだけど、コミックゼノンぐらいになると正直(編集に)引く。そんなのばかりいくつ並べるんだよと
本気で女性が興味ないのは能力バトルだと思う。HUNTER×HUNTERや呪術廻戦ファンの女性が能力の設定考察を語ってるのを見たことない。
キャラクターに限らず、ロボットとか、自動車とか、なんならカブトムシやクワガタですら最強議論を始めるのが男子なので・・・そして参加者の大半は現実には暴力を忌避したりする。
別にオマエラ井上尚弥好きじゃないだろw 井上のは暴力じゃないからな。オマエラは別に強い男が好きなんじゃなくて、相手をただ踏みにじりたいって願望の表出なんだよ、そしてそれは暴力なんだわ。
響けユーフォニアムの最強キャラ（もちろん戦闘力）を格付けしてる動画を思い出した。
男オタクなんているのか。知らんかった
ストーリーとキャラの強さが密接に関わるからだろ。このキャラはコイツに負けたのにあいつに勝ったのは納得いかんとか。
女殴ってそうな男は、優しく穏やかな男ではない、あれをそう誤認する女性に絶望を覚える。優しく穏やかな男が好きと公言する女性が、男らしくないとしてその男を蹴り、女漁りしてそうな配信者に靡く様を見たのだ。
「はだしのゲン 強さランキング」コピペめちゃくちゃ好き。 殿堂入り：麦 SSS：ピカドン S：ヒロポンムスビ、朴さん（闇市）、B29、角砂糖、白石勝巳
最強キャラtier図は海外の男オタクも付けたがるから暴力的なのは世界共通。「女殴ってそう」はオタクじゃないけどオタクの描いた絵でシコる人が使ってそうな言葉
範馬刃牙「男子はね 誰でも一生のうち一回は地上最強ってのを夢見る 程度の差はあるけどね これは誰でも見る」 / なんか数値化したくなるのはある。「わたしの戦闘力は530000です」
サイタマ vs アラレちゃん
増田もこういうミサンドリーポルノが増える一方で
女オタクが「女殴ってそう」って言ってるの私は見たことないですね…。言葉が強すぎるからキャラdisと捉えられそうで少なくとも同人者は言わなそうだけど。
強さ議論が好きなのと強いのが好きとでは別物では？女キャラにも強い奴はいるし、トップクラスだと暴力という次元ではなくないか？
強い=暴力的だと思ってるから馬鹿にされるんだよ。悟空とか強いけどあれを暴力的だと思ってる男なんて居ないだろ
ハガレンとか作者がキャラの強さの序列そこまでこだわってなさそうだしな
しかも数値化して比較したがる。意味がわからない。
ぶっちゃけ誰が最強かとか最強能力バトルとかに全く興味が持てない。彼氏の部活ポケモンバトルの増田も全く共感できなかった。
男オタクじゃなくて男が、ぐらいまで広げていいぞ。ドラゴンボールに代表されるようなやつね。オタクはどっちかっていうと、そういう陽キャの仲間に入れないから冷笑してみてるよ。
女殴る男は強い男じゃなくて弱いものイジメが好きな男だろう
年収も強さの一つと言える。
女性がヒエラルキーが高い男性に惹かれるのは猿の近縁種として当たり前だが、例えばヤンキー文化で育った女性と温室育ちの女性では、そもそも所属しているヒエラルキーが違うので、惹かれる男性の傾向も異なる。
超能力バトルや魔法バトルで複雑なグーチョキパーみたいなのが脳汁たまらんｳﾋｯ
オレってば、悟空も浦飯幽助もナルトも好きなんで強い男が好きなのは否定しないってばよ！
男はデカいチンポと筋肉が好きだけど女殴ってるDV野郎は好きじゃないよ、みたいな
関係ないこともないけど、強い女が好きですー。強い男？そんなのダサいよ
論理のかけらもねえなあ、人体のどこを使って思考したらこんな文章書けるんだろうな
強さが不要なのは社会性社会だから。近世以前の物理的強さヒエラルキーは男の本能として全然ある。実社会で禁止されてるからフィクションに求めるわけよ。
かっこいいキャラが好きなんじゃないかな。強くても思想行動がダサいとダメ、物理では弱くても精神性とか芯の強いキャラは人気出る。
女に最強キャラ議論スレのロマンはわかるまい。
強さ議論スレとかのことか 女殴ってそうは多分前髪が厚いかどうかですね
雑に話混ぜんなや、お前オタクをいじる前に自分の理解力や適切な話題を振れているか、そっちを心配しろよ。話を聞いていないとか通信簿に書かれるタイプだろ。
ぜんぜん違う。「暴力が好き」と「強さが好き」は全く違う。強さを決めるのは暴力ではない。
ドラゴンボールの戦闘力考察サイトとか好きでした イメージ画像が適当なやつ
それ言ってんの女ですから
逆に、東リベとか、ブルーロックとかを嗜んでる女子の方々、あれの熱心なファンをやってるのに「最強議論」したい欲求湧いてこないの？と思う。まぁブルーロックは作中でランキングやってるけども。
「強いキャラが好き」と「暴力的なキャラが好き」って軸が違うのでは。
自分も増田側の人間でガンダムも∀以外皆嫌いという有り様なので気持ちは解るのだが、それにしたって増田の言い分は男オタクへの解像度が低すぎるから電波に聞こえる。強いカードでマウント取りたいだけだよ彼らは。
こんな雑な男女論にがっぷり四つで組んでくれる場所は他に無し。はてなはアンチフェミのSNSでは最強だ
SOUL'd OUT強さ議論スレで好きなところ、「TV観て家でぼーっとしてるだけのBABY」の次に弱いのが、「『オレ、ソウルドアウトなんやけど〜w』とデルモに粉かけるも撃沈するDiggy」なところ
江戸時代のなんでも番付文化に源流があるような気がしなくもない
野郎は「最強の格闘技は何か！？ 多種ある格闘技がルール無しで戦った時…… スポーツではなく、目突き金的ありの『喧嘩』で戦った時、最強の格闘技は何か！？」という話が大好きなんスよね。早く決めてくれ。
言うてみんな大谷さんとか長嶋さんとか大好きじゃん
“女が暴力と無縁な優しく穏やかな男性を選ぶと、「女殴ってそう」といったレッテル貼り”結構前のマッシュヘアの人たちはファッションは悪くないのにSNSでのイメージがよくないみたいに見えるかな😅
強さ議論してる人、バカになりたい人が多い印象がある
強さに拘ってるイメージがあんまりない……。刃牙やタフの扱われ方の話? それともメカのスペックの話?
は？弱いキャラクターやロボットも好きだが？？？つーか最強キャラや最強フォームや後継機だけ好きな人ってそんないるかねぇ・・・。あと、男オタクだけど、可愛いマスコットキャラも大好きだが？？？
？？？「マジンガーZの方がグレートマジンガーより強い」
「あんなに」って言うなら実例を参照してくれよ。馴染みがなさすぎて「いるいる」とすら思えん。
創作の話をしているのかリアルの話をしているのか分からん。リアルの人物に対して女殴ってそうなんて言うか？
主語デカすぎるし、主語以外の内容もふんわりしすぎてて、誰にも何も伝わってないのマジ草すぎるwww
4､5､6とローグ・ワンしか観ていない自分には全く理解不能なスター・ウォーズ強さ議論スレのことを思い出してニヤッとしてしまう
トムとジェリー強さ議論スレとかあるしね
岡崎京子「痩せっぽっちで バカで コンキョなき自信にあふれてて・・・すぐ女のコ ぶつよーな とんだヤツ ステキ！！いたらケッコンしたいわぁ～」https://youtu.be/KqRky91E9Kg?t=421
男性ホルモンの働きにより、男性性にはあらかじめ暴力が組み込まれている。世の「非暴力的な男性」は生理前の女性同様に荒ぶるそれを理性で抑え込んでいる。まずそこを褒めてほしい。そしてフィクションくらい許せ。
マジで男オタクがなんであんなにキャラクターの強さに拘るのか理解出来な..
身体能力（あるいは超能力）の強さと精神的な暴力性の強さは別の次元の話
女殴ってそうな男は別に強い弱いの話じゃなくてシンプルに女殴ってそうな男だから女殴ってそうと言われてるだけでは？DV受けながらも彼氏と別れない女の彼氏っぽい男というか。
ひ弱で頭も悪いとなると主人公としては成立しないから
"現実には暴力的な男が好きなのは女じゃなくて男だろうと思う" レディース・コミックは女性向けだけど強引な男性キャラは多いよね。少女マンガの俺様って感じのキャラも
孫悟空とセフィロスが戦ったらどちらが勝つか、みたいなやつねー。
何の話か前提がないからせっかく書いてもらったのに損してるよ。自分の課題は他の人にも共有されてると思う人って大体間違いなく人とコミュニケーション(略
男は強い奴が好きで 、 女はヒエラルキーの高い奴が好きってイメージ 昨日の彼氏の昔の部活動気にしてる女性とかまるっきりそんな感じ
では、身長や年収というパラメータは無視してもらえますか? さておき、男が女性の年齢に拘るのみたいなもんで、基本的に生存や繁殖に有利な方に惹かれる、志向するというだけは?
「強くなければ生きていけない。優しくなければ生きていく資格がない」「力なき正義は無力であり、正義なき力はただの暴力でしかない」元々そんな名言が生まれる世界なのが、男だからかな？
強さ議論って、いろんな格闘技のチャンピオン同士が戦ったら誰が勝つかみたいな思考実験を楽しんでいるのであって、暴力的かどうかはあまり関係がないと思う
たしかに男性向けなろう小説でタイトルに「最強」が入ってる割合はずいぶん高い。翻って女性向けで多いのは「婚約破棄」とかなので比較するならそのあたりか。
つまり増田が暴力振るうのが好きって話？
オタクに限らないのでは
「女殴ってそう」は割と狭い条件の男に適用される語（ポリティカルに正しくはない）なんだが、当の女にはわかりにくい概念かもしれない。同じ優しそうなイケメンでも女殴ってそうな男とそうでない男は明確に違う。
これはオタクよりもむしろ一般的な小中学生が既にそうなので、もっと根源的な話をしたほうが良い。男オタクだと主語が小さすぎる
ストーリーの枠を外したクロスオーバーものを好む性差はあるのか？的な。女殴ってそうなのはキャラクターの性格の話で、強さ議論とはまた違うような。
だって卓球してるやつよりサッカーしてそうなヤンキーの方がモテるじゃん。
作中の強さと暴力性というものが同じだと思ってるの、本気ならすごいよね。
ポケモンバトルとかもそうだし、闘牛や闘鶏、格闘技も含めて、根源的に「何かを戦わせること」が好きな人が一定数いるのだと思う。競馬でも「歴代最強馬は？」みたいな話題は尽きない。
まあ男はサザエさんの強さランキングでも盛り上がれるのが強みよね
たしかにアンパンマンの強さ議論スレは女よりも男がやってそうなイメージがある。実際のところは知らないけど／ファイブスター物語の強さの格付けっていまどうなってるんだろう
「強いこと」と「暴力的なこと」は違うんすわ。男にとって自分を高めていく「強さ」は存在意義なので、そりゃ拘るに決まってる。「女殴ってそう」な「暴力」とは次元が異なる話。
マジで女が恋愛リアリティー番組みてあいつないとかこいつがいいってやるのみて何故そんな好みという千差万別のものに拘ってジャッジを下したがるか全く理解できない
強さ＝課題解決で、何でも課題解決できる奴がカッコいいって話だと思う。それがバトル作品だと暴力になってしまうだけで
女が好きなのは暴力的な性格の男、であって、男が好きなのはカタログスペックとして数値化された強い男だよ。性格は二の次。
おれもわからん。すごく子供っぽいなと思う。競走馬の例出してくれてる人もいるが、そういう話題が出ると自分の馬券成績見直してこいよって思ってしまう笑
すごい！女性と男性両方にレッテル貼りしてる！男性ディスをやりつつ遠回し女性ディスもするとかこの増田なかなかやりおるな！
むしろバトル漫画以外のジャンルすごく増えたなと感じるんだけど観測してる世界が違うんかな
男にとっての「強さ」は女にとっての「かわいさ」に相当するという話もある。つまり男からすると何で女があれ程にもかわいさにこだわるのか理解できない
「女殴ってそう」を「男が男キャラを貶めるために言っている」と思ってる人がいることがむしろ衝撃なんだが…。アレって女オタクが「女殴ってそ～♡（ｷｬｯｷｬ」みたいなノリで言うもんでしょむしろ。
全ジャンル最強キャラクター議論スレ見るの好きです
強さと暴力の意味の違いがわからんのかこいつ
世界を滅ぼせる能力とか、それをキャンセル出来る能力とかで競わせるのが楽しいのであってそれは暴力とは違うのだよ（オタク特有の早口
キャラクターの強さに拘る男女がいれば拘らない男女もいる。キャラクターの強さに拘る女性を透明化していませんか？ 「女性はこうあるべき」という規範を無意識に女性に押しつけていませんか？
まあ嘘食い立会人強さランキングとか大好きだしな俺ら……門倉さんは結構上位なはずなんだよなあ……
範馬刃牙<範馬勇次郎<麻酔銃おじさん みたいなこと？
都合の良い「強さへの憧れ」では？
頭悪すぎて何から言えばいいのか迷うレベル
所謂Tier表の話？
長かった狩猟採集期の名残りでしょ
強さに拘る＝女殴ってそう、ではないのでそもそも読み違えている。女殴ってそうの示唆するものが正しく増田に伝わっていない。
暴力がテーマのマンガ『ホーリーランド』にしっかり「女性は暴力をふるう男性に惹かれることはない。むしろドン引きされるだけ」と書いてて森恒二先生は本人は巨体筋肉マッチョなのに繊細な感性持ってるな
スポーツ漫画とかなら強さ＝上手さとかなので、必ずしも暴力ではない。男オタクはランク付けが好きだよね、なら全く反論出来ないが。
以前インターンの大学生が彼氏が殴ってくるといっていて写真を見せてもらったら女を殴ってそうな顔してましたね（偏見+1）
何の話？ 最強議論？
男の強さ議論ってのは女のカップリング論議と一緒なのよ。
アナ雪のエルサは氷雪系最強クラスっての見て笑ったよね
誰が強いか興味ある人多いからあらゆるスポーツが存在するのよ。野球のオールスターもどっちが強いの論争みたいなそういう投書から始まったらしいし。
偏見を嫌ってる素振りを見せつつ自分の言説は偏見まみれって歪んでるなぁ／部分的変更したミラーリングでそのまま女性側に返せそうなのもなんだかなぁ
男も暴力が好きなのは否定しないけど、初期ヒロアカで言えば最強キャラ好き=オールマイト好きで、暴力的なキャラ好き=爆豪好きだから全然違うぞ
強さ議論スレに出てくるようなキャラはそいつら同士でしか殴らないでしょ…。雑な釣り。
強い（フィジカル、メンタルどちらも）キャラ大好き女オタクです。最近刺さったのは『シグルイ』『メダリスト』です。
女殴ってそうは女殴っても女切れないくらい顔がいいの意味じゃなかったのか。強さ関係ないのでは
なんか認知の歪みがすごくない？
男受けする強くて悪い男、「女子供は斬らない」とか言ってる武人系敵幹部とかやからむしろ真逆よな。まあ（慈悲的）女性差別だから同類だという言い方はできるけど。
虚構と現実の区別はついてますか？
強さとは権威と同義なんだ、しかし最近のヲタは推しの女性キャラが最強でないと気がすまないって輩が多いので、所有物的な発想があるのかもしれない
女の半分はバイって話もあるけど、男も実は半分はバイなんだと思うよ。あれは男にモテない男が男にモテたくてやってる。バイは同性にモテないと異性に行けない行かない。(持論)
自分の遺伝子ぐらい守ればいいと思うけど。国家とか家族にそれは関係ないけどな。
偏見が強すぎて良くわからない
そらじゃんけんで無敵の手とか好きじゃんか。しょうがない。
子供見てると、女の子まじで数字比べに興味ない。男の子はどっちが強いか大きいか、女の子はどっちがキラキラしてるか。遺伝子レベルでジェンダー傾向絶対ある。
バトってる漫画があったとして、オフでの日常やキャラ同士の『交流』を想像するのが女オタ、操作コマンドを妄想するのが男オタという偏見がある。
キャラクターの強さを暴力的と捉えるのは、理解が難しい考え方だね。私はキャラクターの強さってパラメータだと思っているので、よく盛り上がる強さ比較って、パラメータ比較の感覚で見ている。
男オタクはキャラクターの可愛さ重視で強さへの拘りは薄めでは？ ごちうさやゆるキャンみたいな萌えアニメは強さへの拘り皆無じゃないか。
だってよーーーー。地球破壊するほどのパワーあるやつが不意と見せる捨て犬を拾うシーンとか好きだろ？俺は好きだ。むしろ読みすぎて飽きたくらいだ。
強さランキングみたいなのはマジな議論もあるけど半分くらいはネタでやってるだけでしょ。ネタだとしても強さという指標を扱うのが好きだと言われればそうかも知れないが…
「キャラクターの強さ」ってクセの強さのことだと思ったら
最強議論スレ、アンパンマンにもtierつけてるの嫌いじゃない
まずそもそも「女は暴力的な男が好き」なんて誰も言ってないんだが…
おそらくだが「物理的に決定されるのが強さで議論の余地がない」であればそんなに拘る人はいないと思うわけで、強さに理由を見出す（あるいは付与する）ゲームなんだよ
前半は分かる。後半は分からない。／三国志物を見ていると関羽が「一番強いのは兄者だ」というシーンがたいていある。
現実と虚構混ぜるのやめてね
みんな暴力系エンタメが大好き！/“女殴ってそう”って言われるのは優しく穏やかなタイプじゃないだろ
娘(当時小1)も超大型巨人と五条悟のどっちが強いかって話してたよ
男性は競争が好き。女性は勝者が好き。
今日は最強王図鑑ってバキっぽいよねって話をしてもいいのか?
観測範囲の問題に思える。自分も世の中のすべてが見えているわけではないが、増田の言ってる人間も存在するし、それ以外の人間も当然のように存在する。エスニックジョークはそういう偏見がある事を笑っている
「暴力じゃなくて強いものが好きなんだ」って強さの測定や決定に暴力を用いてることを忘れられるの、すごいね。「手を上げる等の暴力は一切ございません」みたいだ。想定してる“暴力”の定義が違うと思うよ。
「強さへの拘り」という括りが雑だな。強さの理屈づけである設定へのこだわりまで括りに入れてそう。
話のコンテキストが読めないけど、単に人類順位付けが好きってだけの話じゃないの？
スポーツ観戦オタです。私の場合、プロレスで言うと引き出しの多いベテラン選手が若手の格上げのため技の受けに回ってる姿が最上です。野球だと状況に応じて小技もできる中距離ヒッターが狙いを変えるタイミング等。
カバ最強とかも好きだぞ。最強はゴリラだが。
1行目以外はどうでもいいが、男は漫画に強さの序列を求めるものだから。後は世界設定とか。一方で少女漫画などは、それら一切を無視しても、とことん心情の移ろいに注視するものと理解してる
男の子の求める強さ(社会的に躾られる)て「女子どもは殴らない」「弱い者イジメはしない」やん？ で、その姿勢が「女性差別」とも言われてる時代でもあるが。何を「理解」しようとしてんだか…
一つの面白さであることは確かだけど、コミックゼノンぐらいになると正直(編集に)引く。そんなのばかりいくつ並べるんだよと
本気で女性が興味ないのは能力バトルだと思う。HUNTER×HUNTERや呪術廻戦ファンの女性が能力の設定考察を語ってるのを見たことない。
キャラクターに限らず、ロボットとか、自動車とか、なんならカブトムシやクワガタですら最強議論を始めるのが男子なので・・・そして参加者の大半は現実には暴力を忌避したりする。
別にオマエラ井上尚弥好きじゃないだろw 井上のは暴力じゃないからな。オマエラは別に強い男が好きなんじゃなくて、相手をただ踏みにじりたいって願望の表出なんだよ、そしてそれは暴力なんだわ。
響けユーフォニアムの最強キャラ（もちろん戦闘力）を格付けしてる動画を思い出した。
男オタクなんているのか。知らんかった
ストーリーとキャラの強さが密接に関わるからだろ。このキャラはコイツに負けたのにあいつに勝ったのは納得いかんとか。
女殴ってそうな男は、優しく穏やかな男ではない、あれをそう誤認する女性に絶望を覚える。優しく穏やかな男が好きと公言する女性が、男らしくないとしてその男を蹴り、女漁りしてそうな配信者に靡く様を見たのだ。
「はだしのゲン 強さランキング」コピペめちゃくちゃ好き。 殿堂入り：麦 SSS：ピカドン S：ヒロポンムスビ、朴さん（闇市）、B29、角砂糖、白石勝巳
最強キャラtier図は海外の男オタクも付けたがるから暴力的なのは世界共通。「女殴ってそう」はオタクじゃないけどオタクの描いた絵でシコる人が使ってそうな言葉
範馬刃牙「男子はね 誰でも一生のうち一回は地上最強ってのを夢見る 程度の差はあるけどね これは誰でも見る」 / なんか数値化したくなるのはある。「わたしの戦闘力は530000です」
サイタマ vs アラレちゃん
増田もこういうミサンドリーポルノが増える一方で
女オタクが「女殴ってそう」って言ってるの私は見たことないですね…。言葉が強すぎるからキャラdisと捉えられそうで少なくとも同人者は言わなそうだけど。
強さ議論が好きなのと強いのが好きとでは別物では？女キャラにも強い奴はいるし、トップクラスだと暴力という次元ではなくないか？
強い=暴力的だと思ってるから馬鹿にされるんだよ。悟空とか強いけどあれを暴力的だと思ってる男なんて居ないだろ
ハガレンとか作者がキャラの強さの序列そこまでこだわってなさそうだしな
しかも数値化して比較したがる。意味がわからない。
ぶっちゃけ誰が最強かとか最強能力バトルとかに全く興味が持てない。彼氏の部活ポケモンバトルの増田も全く共感できなかった。
男オタクじゃなくて男が、ぐらいまで広げていいぞ。ドラゴンボールに代表されるようなやつね。オタクはどっちかっていうと、そういう陽キャの仲間に入れないから冷笑してみてるよ。
女殴る男は強い男じゃなくて弱いものイジメが好きな男だろう
年収も強さの一つと言える。
女性がヒエラルキーが高い男性に惹かれるのは猿の近縁種として当たり前だが、例えばヤンキー文化で育った女性と温室育ちの女性では、そもそも所属しているヒエラルキーが違うので、惹かれる男性の傾向も異なる。
超能力バトルや魔法バトルで複雑なグーチョキパーみたいなのが脳汁たまらんｳﾋｯ
オレってば、悟空も浦飯幽助もナルトも好きなんで強い男が好きなのは否定しないってばよ！
男はデカいチンポと筋肉が好きだけど女殴ってるDV野郎は好きじゃないよ、みたいな
関係ないこともないけど、強い女が好きですー。強い男？そんなのダサいよ
論理のかけらもねえなあ、人体のどこを使って思考したらこんな文章書けるんだろうな
強さが不要なのは社会性社会だから。近世以前の物理的強さヒエラルキーは男の本能として全然ある。実社会で禁止されてるからフィクションに求めるわけよ。
かっこいいキャラが好きなんじゃないかな。強くても思想行動がダサいとダメ、物理では弱くても精神性とか芯の強いキャラは人気出る。
女に最強キャラ議論スレのロマンはわかるまい。
強さ議論スレとかのことか 女殴ってそうは多分前髪が厚いかどうかですね
雑に話混ぜんなや、お前オタクをいじる前に自分の理解力や適切な話題を振れているか、そっちを心配しろよ。話を聞いていないとか通信簿に書かれるタイプだろ。
ぜんぜん違う。「暴力が好き」と「強さが好き」は全く違う。強さを決めるのは暴力ではない。
ドラゴンボールの戦闘力考察サイトとか好きでした イメージ画像が適当なやつ
それ言ってんの女ですから
逆に、東リベとか、ブルーロックとかを嗜んでる女子の方々、あれの熱心なファンをやってるのに「最強議論」したい欲求湧いてこないの？と思う。まぁブルーロックは作中でランキングやってるけども。
「強いキャラが好き」と「暴力的なキャラが好き」って軸が違うのでは。
自分も増田側の人間でガンダムも∀以外皆嫌いという有り様なので気持ちは解るのだが、それにしたって増田の言い分は男オタクへの解像度が低すぎるから電波に聞こえる。強いカードでマウント取りたいだけだよ彼らは。
こんな雑な男女論にがっぷり四つで組んでくれる場所は他に無し。はてなはアンチフェミのSNSでは最強だ
SOUL'd OUT強さ議論スレで好きなところ、「TV観て家でぼーっとしてるだけのBABY」の次に弱いのが、「『オレ、ソウルドアウトなんやけど〜w』とデルモに粉かけるも撃沈するDiggy」なところ
江戸時代のなんでも番付文化に源流があるような気がしなくもない
野郎は「最強の格闘技は何か！？ 多種ある格闘技がルール無しで戦った時…… スポーツではなく、目突き金的ありの『喧嘩』で戦った時、最強の格闘技は何か！？」という話が大好きなんスよね。早く決めてくれ。
言うてみんな大谷さんとか長嶋さんとか大好きじゃん
“女が暴力と無縁な優しく穏やかな男性を選ぶと、「女殴ってそう」といったレッテル貼り”結構前のマッシュヘアの人たちはファッションは悪くないのにSNSでのイメージがよくないみたいに見えるかな😅
強さ議論してる人、バカになりたい人が多い印象がある
強さに拘ってるイメージがあんまりない……。刃牙やタフの扱われ方の話? それともメカのスペックの話?
は？弱いキャラクターやロボットも好きだが？？？つーか最強キャラや最強フォームや後継機だけ好きな人ってそんないるかねぇ・・・。あと、男オタクだけど、可愛いマスコットキャラも大好きだが？？？
？？？「マジンガーZの方がグレートマジンガーより強い」
「あんなに」って言うなら実例を参照してくれよ。馴染みがなさすぎて「いるいる」とすら思えん。
創作の話をしているのかリアルの話をしているのか分からん。リアルの人物に対して女殴ってそうなんて言うか？
主語デカすぎるし、主語以外の内容もふんわりしすぎてて、誰にも何も伝わってないのマジ草すぎるwww
4､5､6とローグ・ワンしか観ていない自分には全く理解不能なスター・ウォーズ強さ議論スレのことを思い出してニヤッとしてしまう
トムとジェリー強さ議論スレとかあるしね
岡崎京子「痩せっぽっちで バカで コンキョなき自信にあふれてて・・・すぐ女のコ ぶつよーな とんだヤツ ステキ！！いたらケッコンしたいわぁ～」https://youtu.be/KqRky91E9Kg?t=421
男性ホルモンの働きにより、男性性にはあらかじめ暴力が組み込まれている。世の「非暴力的な男性」は生理前の女性同様に荒ぶるそれを理性で抑え込んでいる。まずそこを褒めてほしい。そしてフィクションくらい許せ。