“ウマ娘の同人が禁止される！みたいなこと言ってる人がいたので確認したけど「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可なのでガセっすね ～ 同人誌の頒布はもう社会通念上「販売目的」になっちゃって”
所有動物の写真の利用の制限を認める判例はあるが、原則は所有権にもとづいて撮影その他を制限すべきで誰でも撮影できる場合は微妙という話もある（cf. 長尾鶏事件）。それが通ると建物の外観とかも制限可能になる
元々値段をつけて売ればそれは販売だと思うが
"同人誌は「配賦するもの」から「販売するもの」という概念に変わってきている" を不許可の理由とするのであれば、同人誌でも書籍と同様に企画書を提出して手続きを取れば書籍扱いで許可されることもあるのだろうか。
預かっている人と所有してる人が違うから権利関係はめんどくさそうだね
「同人誌は「配賦するもの」から「販売するもの」という概念に変わってきているため」これ、言われると思ってたんだよな。配賦と販売の違いは難しいけど、商業レベルの金が動いている、という意識だと思う。
「印刷代の代わり」が頒布の根拠だった訳だが、今や電子書籍での同人誌の販売も普通になっていた以上、「頒布」はもう通じない理屈だよな。
電子販売が主流の男性同人界隈じゃ販売だわなと思う。問い合わせ件数も多かったら事務対応大変だろうし。“引退馬協会所有馬の写真（動画）”
印刷代と交通費宿泊費でトントンになっていると証明するには会計報告みたいなのが必須なんだろうなあ
二次創作って若干アングラなイメージだったけど最近は変わってきたよね。
というか今もうコミケット公式でも頒布と販売の両方の単語併用してなかったっけか
ネットで公開して同好の士を募れる現代でファン活動に箱押さえて本を売る必要って0だからね
これは頒布ですみたいな欺瞞はそろそろやめようねというお話
昔はイベント後にデジタルで無料公開しますって人がちょくちょく居たけど、今ではそんなのまあ居ないからね。販売でしかない
>配賦するもの これは結局手数料と言う名のみかじめ料がほぼ0のBOOTHが出来たことやファンボが二次創作云々の質問が来た時に濁らせた時点でシステム的に破綻してたと思う
引退馬協会の所有馬の「撮影・取材」に関するガイドラインが改訂されたという話。同人誌にこの協会の所有馬の写真を載せるための撮影が所有権・施設管理権に基づき一律不許可に→https://rha.or.jp/topics/guidelines02_20250526.html
こういうときは相手の権利を尊重して表現の自由を引っ込めるんだよな。相手が女性一般の場合はその権利をほぼ無視して自分の権利ばかり主張するくせに
印刷しなければ人に配れなかった時代はともかく、ネットで無料で配布できる時代に値段を付けて売ればそれはもう商売だよなぁ
「配賦」なの？『頒布』じゃなくて？どのみち表現は建前で普通に見たら「販売」だからな。書籍として企画書出して審査してもらえばええんじゃない。あっISBNはいるか。
コミケや一部店舗でしか買えない物理同人誌の時代ならともかく、電子版でガンガン売れちゃう時代に頒布っていうのは通じにくいなとは思う。
クリエイターに効率よく稼いで貰うための各種プラットフォームが進化した結果、2次創作とかでも収益化が更に容易になったんだよな…買う側は同人誌買うようなもんだし…でもオリジナルには還元されないのよな
“「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可”…これも実際、何の権利に基づいて言われているのか(少なくともこのまとめでは)分からんので何とも。後の話は「お前ら、25年くらい冬眠してたのか？」としか。
そんなに実馬の写真を同人誌に掲載したりするものなの？競馬批評的な？
例えば、引退馬写真集とか引退馬訪問記が同人誌で出せなくなる、という話か。
馬のメモリアルブックとか、個人撮影の写真集とか色々あるからなぁ
写真だけじゃなく名前もダメなんじゃない？同人誌云々の文章に写真という単語は一切ないし。この影響で Cygames の規約も変わるかもね。
「実馬の写真を同人誌に掲載」ってのがよくわかんない。
主に女性向けで揉めたり電子で炎上すると、外野がやれ因習村だ時代遅れだって揶揄する事が最近多くなったけどこういうリスクを恐れてるのはこの件で伝わるんだろうか/許可出てない馬の娘化もやめてもろて…
とりまこの明文化で、理想的な同人に対しては黙認ってのがええんちゃうかな
昨今の電子販売や支援サイトは言うに及ばず、メロンや虎への委託やコミケの企業参戦が当たり前になった00年代後半にはもうその建前は通用しなくなっていた。いい加減二次創作同人を石の下から引っぱり出さないと。
ある意味パチンコの三点方式みたいな論法だったからね、同人誌販売は。今回は引退馬の写真だけど、各種漫画やアニメとかも、同じ声明が出たら有料販売は公式アンソロジーしか許されなくなる感じか
この調子で範囲が拡大して「歴代の競走馬を想起させる、競走馬と同名のキャラクター」を禁止される時になってから慌てても遅いんだぞ平和ボケ。今ここで不退転の決意で最後の一人まで抗議しなくてどうする（嘲笑
配賦は製作費の実費程度、販売は実費に利益分を上乗せした金額ってこったろ。今まで愛好家のお遊びとして目を瞑ってたが、儲けるのは許さんということ
まあ否定はしない
利益出てないからセーフ理論は営利企業でも利益出さなきゃセーフなのかと言う点もある。（同人の場合本人の人件費が積まれてないことが多いと言う違いはあるにせよ）
明らかにコミケは商売の場なのに同人業界はいつまでも頒布という言葉を盾にしてるからな…。出版業界はその欺瞞に乗って持ちつ持たれつの関係を築いたからなし崩しで続いてきたが外の団体には通じないという当然の話
むしろ同人誌であれば権利のある写真を利用して良かった方が驚き。/自分で撮った写真も駄目ってことなの？それは権利ないだろ。協会のデータ利用の話かと。
とはいえ大多数の同人誌が別に利益なんか全くなく真っ赤であるというのも事実で、この事実に目を背けてやいのやいの言うのもな。
紙本数百部とかならペイで上出来な世界だけど、電子だと大々的に売れるし、普通に利益出ちゃうもんなぁ。とはいえ、利益の一部払わせる契約も手間の割に儲からないし、連絡に対応するのもコストかかる。
クリエイター、って書いてるブコメを読んで、そんな種牡馬いたな…って思った人は自分だけかも。
実際問題として、（馬にパブリシティ権が認められてない以上は）「同人誌化を目的とした取材・撮影はお断り」以上の実効は無いと思う。
大手サークルはそりゃそうだがダメージがあるのは本当に趣味でやってる人だけというのがなんとも悩ましい
法人が権利物を許可取って販売する苦労を同人界隈は知ってくれ。儲からない赤字商品ですらも、激しく金も時間も労力もかかる。同人と言う免罪符でフリーライドして儲けてる奴らはズルいよ(赤字ならギリギリ許そう)
どの二次創作であっても基本的に利益を得てはならない 良くて諸費用の数万数十万のみ なのにDL販売サイトでは数百万数千万を稼いでいる人がいる現状
アーカイブの取り扱いね
許可云々はさておき、同人誌の“販売”は紛れもなく商行為ですよね。
普通に法的根拠なしのお気持ち規制では
自主制作の商品の販売にすぎない。身内（サークル内など）に配るのがメインだったらともかくね。
法的によく分からないんだが、認定NPO法人のメイン活動の成果を使って第三者（ただし、本当に第三者なのか外形のみでは判断できない）が利益を出した場合、認定NPO法人って何かしらの責任問われたりする？
読んだ。
賦課の賦。同人誌界隈て頒布って言ってなかったっけ。
消費税納めろよ ( ˘ω˘ )
意思は尊重しなければならないけど、協会や馬主にとってこれが有益な気があんまりしないんだけど…。少なくとも、規制することで、動いた金が自分達に向くなんて事はない訳で。精神的なものなのかね。
お風呂屋さんで恋に落ちるがごとき概念ですの
変わるも何もウマがリリースされる前からそうだと思うけどね
「頒布」っていう建前で同人は許されていたのに、「頒布なんて建前だろ」とか言って開き直って利益求める輩が跋扈しているからこうもなるよね。建前は大事。自浄を
例えばpixivは10年代後半からワナビや半端な作家もどきを漁る業者向市場のようになっているし、アニメスタッフが本業で足りない金をスタッフ同人誌などで補ってきたのもそう。周辺にいるカスが熱心に腐らせた結果。
金銭の授受が生じても、単なる印刷代だけとか送料とかの範囲なら「配賦」、商業的利益の出てるものは「販売」～て感じかな？ 最近変わったようなもんでもないと思うけど…
"「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可"であってウマ娘の話ではない。とはいえ自分の足で行って引退馬の写真撮ったやつ掲載できないとかはツライでしょ
オリジナルはともかく二次創作はいつか言われると思ってました。
頒布だから収入じゃないです がそもそもタダの脱税なのよw
いい機会だと思うので他の業界も販売じゃないとか言い訳するのやめよう。
ずっと同人誌を配ることを指して「頒布（はんぷ）」と呼んでるものだと思ってたけど「配賦（はいふ）」だったの？
電子販売してる男性向けは販売だよな。紙なら印刷費が固定されてるから利益を出さない価格設定も出来るけど。
馬は他人の所有物でパフリシティ権もあるが、「本に書かれる」事を防げるような権利は最初からないよな、とこの件ずっと思ってる。馬を擬人化して漫画に描いて侵害される権利とは？／引用範囲外の写真掲載禁止は解る
まぁ、同人誌通販サイトがある時点で…もう… 何故頒布という言葉を使ってるのか、という事を知らない参加者もいるくらいだし。時代の流れだよね。
撮影制限の根拠となる権利は施設管理権くらいしかなさそうなので、実行可能性を無視した仮定（牧場の敷地は広大で、常に屋外にいるわけでもない）ですが、施設外から望遠で撮影するなら、規約の対象外かなと。
当然だよね。同人作家たちの所業の帰結
リアル引退馬を題材にした同人誌なんて大して儲かるジャンルでもないような気もするが、それ絡みでトラブルがあったりしたんだろうか
ほぼ完全に個人流通、商売になってるもんね 権利者側からするとこう言いたくなるのも無理はないし、次第にこの形にシフトしていくね コミケの役割もだいぶ変わりそう
もともと販売じゃないか……？頒布っていうのは内輪ネタみたいなもので
馬にはパブリシティ権がないので撮った競争馬の写真を同人誌に載せるのは何の問題もないでしょ（ギャロップレーサー事件）。馬主がそう主張するのは自由だけど同人誌作る側はそれを真に受ける必要はない
全国展開してる書店に委託販売、データで電子販売すれば、それを同人活動というは難しいと思う。部数に関係なく営利活動の一環になる。
引退馬協会が所有馬について規約を改訂し「同人誌は「配賦するもの」から「販売するもの」という概念に変わってきた」という一文が話題に
“ウマ娘の同人が禁止される！みたいなこと言ってる人がいたので確認したけど「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可なのでガセっすね ～ 同人誌の頒布はもう社会通念上「販売目的」になっちゃって”
所有動物の写真の利用の制限を認める判例はあるが、原則は所有権にもとづいて撮影その他を制限すべきで誰でも撮影できる場合は微妙という話もある（cf. 長尾鶏事件）。それが通ると建物の外観とかも制限可能になる
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"同人誌は「配賦するもの」から「販売するもの」という概念に変わってきている" を不許可の理由とするのであれば、同人誌でも書籍と同様に企画書を提出して手続きを取れば書籍扱いで許可されることもあるのだろうか。
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「同人誌は「配賦するもの」から「販売するもの」という概念に変わってきているため」これ、言われると思ってたんだよな。配賦と販売の違いは難しいけど、商業レベルの金が動いている、という意識だと思う。
「印刷代の代わり」が頒布の根拠だった訳だが、今や電子書籍での同人誌の販売も普通になっていた以上、「頒布」はもう通じない理屈だよな。
電子販売が主流の男性同人界隈じゃ販売だわなと思う。問い合わせ件数も多かったら事務対応大変だろうし。“引退馬協会所有馬の写真（動画）”
印刷代と交通費宿泊費でトントンになっていると証明するには会計報告みたいなのが必須なんだろうなあ
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>配賦するもの これは結局手数料と言う名のみかじめ料がほぼ0のBOOTHが出来たことやファンボが二次創作云々の質問が来た時に濁らせた時点でシステム的に破綻してたと思う
引退馬協会の所有馬の「撮影・取材」に関するガイドラインが改訂されたという話。同人誌にこの協会の所有馬の写真を載せるための撮影が所有権・施設管理権に基づき一律不許可に→https://rha.or.jp/topics/guidelines02_20250526.html
こういうときは相手の権利を尊重して表現の自由を引っ込めるんだよな。相手が女性一般の場合はその権利をほぼ無視して自分の権利ばかり主張するくせに
印刷しなければ人に配れなかった時代はともかく、ネットで無料で配布できる時代に値段を付けて売ればそれはもう商売だよなぁ
「配賦」なの？『頒布』じゃなくて？どのみち表現は建前で普通に見たら「販売」だからな。書籍として企画書出して審査してもらえばええんじゃない。あっISBNはいるか。
コミケや一部店舗でしか買えない物理同人誌の時代ならともかく、電子版でガンガン売れちゃう時代に頒布っていうのは通じにくいなとは思う。
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“「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可”…これも実際、何の権利に基づいて言われているのか(少なくともこのまとめでは)分からんので何とも。後の話は「お前ら、25年くらい冬眠してたのか？」としか。
そんなに実馬の写真を同人誌に掲載したりするものなの？競馬批評的な？
例えば、引退馬写真集とか引退馬訪問記が同人誌で出せなくなる、という話か。
馬のメモリアルブックとか、個人撮影の写真集とか色々あるからなぁ
写真だけじゃなく名前もダメなんじゃない？同人誌云々の文章に写真という単語は一切ないし。この影響で Cygames の規約も変わるかもね。
「実馬の写真を同人誌に掲載」ってのがよくわかんない。
主に女性向けで揉めたり電子で炎上すると、外野がやれ因習村だ時代遅れだって揶揄する事が最近多くなったけどこういうリスクを恐れてるのはこの件で伝わるんだろうか/許可出てない馬の娘化もやめてもろて…
とりまこの明文化で、理想的な同人に対しては黙認ってのがええんちゃうかな
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ある意味パチンコの三点方式みたいな論法だったからね、同人誌販売は。今回は引退馬の写真だけど、各種漫画やアニメとかも、同じ声明が出たら有料販売は公式アンソロジーしか許されなくなる感じか
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配賦は製作費の実費程度、販売は実費に利益分を上乗せした金額ってこったろ。今まで愛好家のお遊びとして目を瞑ってたが、儲けるのは許さんということ
まあ否定はしない
利益出てないからセーフ理論は営利企業でも利益出さなきゃセーフなのかと言う点もある。（同人の場合本人の人件費が積まれてないことが多いと言う違いはあるにせよ）
明らかにコミケは商売の場なのに同人業界はいつまでも頒布という言葉を盾にしてるからな…。出版業界はその欺瞞に乗って持ちつ持たれつの関係を築いたからなし崩しで続いてきたが外の団体には通じないという当然の話
むしろ同人誌であれば権利のある写真を利用して良かった方が驚き。/自分で撮った写真も駄目ってことなの？それは権利ないだろ。協会のデータ利用の話かと。
とはいえ大多数の同人誌が別に利益なんか全くなく真っ赤であるというのも事実で、この事実に目を背けてやいのやいの言うのもな。
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クリエイター、って書いてるブコメを読んで、そんな種牡馬いたな…って思った人は自分だけかも。
実際問題として、（馬にパブリシティ権が認められてない以上は）「同人誌化を目的とした取材・撮影はお断り」以上の実効は無いと思う。
大手サークルはそりゃそうだがダメージがあるのは本当に趣味でやってる人だけというのがなんとも悩ましい
法人が権利物を許可取って販売する苦労を同人界隈は知ってくれ。儲からない赤字商品ですらも、激しく金も時間も労力もかかる。同人と言う免罪符でフリーライドして儲けてる奴らはズルいよ(赤字ならギリギリ許そう)
どの二次創作であっても基本的に利益を得てはならない 良くて諸費用の数万数十万のみ なのにDL販売サイトでは数百万数千万を稼いでいる人がいる現状
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許可云々はさておき、同人誌の“販売”は紛れもなく商行為ですよね。
普通に法的根拠なしのお気持ち規制では
自主制作の商品の販売にすぎない。身内（サークル内など）に配るのがメインだったらともかくね。
法的によく分からないんだが、認定NPO法人のメイン活動の成果を使って第三者（ただし、本当に第三者なのか外形のみでは判断できない）が利益を出した場合、認定NPO法人って何かしらの責任問われたりする？
読んだ。
賦課の賦。同人誌界隈て頒布って言ってなかったっけ。
消費税納めろよ ( ˘ω˘ )
意思は尊重しなければならないけど、協会や馬主にとってこれが有益な気があんまりしないんだけど…。少なくとも、規制することで、動いた金が自分達に向くなんて事はない訳で。精神的なものなのかね。
お風呂屋さんで恋に落ちるがごとき概念ですの
変わるも何もウマがリリースされる前からそうだと思うけどね
「頒布」っていう建前で同人は許されていたのに、「頒布なんて建前だろ」とか言って開き直って利益求める輩が跋扈しているからこうもなるよね。建前は大事。自浄を
例えばpixivは10年代後半からワナビや半端な作家もどきを漁る業者向市場のようになっているし、アニメスタッフが本業で足りない金をスタッフ同人誌などで補ってきたのもそう。周辺にいるカスが熱心に腐らせた結果。
金銭の授受が生じても、単なる印刷代だけとか送料とかの範囲なら「配賦」、商業的利益の出てるものは「販売」～て感じかな？ 最近変わったようなもんでもないと思うけど…
"「実馬の写真を同人誌に掲載すること」が一律不許可"であってウマ娘の話ではない。とはいえ自分の足で行って引退馬の写真撮ったやつ掲載できないとかはツライでしょ
オリジナルはともかく二次創作はいつか言われると思ってました。
頒布だから収入じゃないです がそもそもタダの脱税なのよw
いい機会だと思うので他の業界も販売じゃないとか言い訳するのやめよう。
ずっと同人誌を配ることを指して「頒布（はんぷ）」と呼んでるものだと思ってたけど「配賦（はいふ）」だったの？
電子販売してる男性向けは販売だよな。紙なら印刷費が固定されてるから利益を出さない価格設定も出来るけど。
馬は他人の所有物でパフリシティ権もあるが、「本に書かれる」事を防げるような権利は最初からないよな、とこの件ずっと思ってる。馬を擬人化して漫画に描いて侵害される権利とは？／引用範囲外の写真掲載禁止は解る
まぁ、同人誌通販サイトがある時点で…もう… 何故頒布という言葉を使ってるのか、という事を知らない参加者もいるくらいだし。時代の流れだよね。
撮影制限の根拠となる権利は施設管理権くらいしかなさそうなので、実行可能性を無視した仮定（牧場の敷地は広大で、常に屋外にいるわけでもない）ですが、施設外から望遠で撮影するなら、規約の対象外かなと。
当然だよね。同人作家たちの所業の帰結
リアル引退馬を題材にした同人誌なんて大して儲かるジャンルでもないような気もするが、それ絡みでトラブルがあったりしたんだろうか
ほぼ完全に個人流通、商売になってるもんね 権利者側からするとこう言いたくなるのも無理はないし、次第にこの形にシフトしていくね コミケの役割もだいぶ変わりそう
もともと販売じゃないか……？頒布っていうのは内輪ネタみたいなもので
馬にはパブリシティ権がないので撮った競争馬の写真を同人誌に載せるのは何の問題もないでしょ（ギャロップレーサー事件）。馬主がそう主張するのは自由だけど同人誌作る側はそれを真に受ける必要はない
全国展開してる書店に委託販売、データで電子販売すれば、それを同人活動というは難しいと思う。部数に関係なく営利活動の一環になる。