エヴァの方がよっぽど酷かったのにエヴァではこういう話にならないよね/「後追いの癖に知識人面」とかいうのも痛いなぁ。原作でやった俺たちは尊いみたいな感覚なんだろうか。他人の創作の感想に上も下もないでしょ
批評とかいわずに「ない頭で考えました」というところは素直でいいと思っている。夏休みの自由研究の最後に書くやつ、というイメージ
10年前の自分に、尻丸出しのオッサンキャラクターが日本で人気になるとか言ったら、コイツ何に騙されてるんだろうかと考察を始めると思う
最新流行は解説やぞ
人の“考察”を有難がって聞いてる奴はヤバい。
どっちでもいいじゃねえか。
こじつけた解釈で真実に目覚めちゃう人たちも同じ延長線上にいる気がする。選挙が近くなると湧いてくる人たち。
是非も質もあまりに酷いと。(感想・考察・二次創作。どうあるべきかはともかく区分と棲み分けはあった方がいいか。複合的なものでも論旨は踏まえたほうが?(ただ、受け手が思い考えること自体は否定したくない
twitterでの『ラッスンゴレライ』叩き思い出す
でも、H×H連載中や、ガンダム新作(水星とかGQuuuuuuXとか)放映中などに流れてくる「考察」はついつい見てしまうし、何なら「へー、なるほどなー」くらいには感心してしまうんだ…。
考察や伏線はドパガキと同類で、その手の刺激がないとエンタメを楽しめない体質なんだろう。作る方も彼らのドーパミンが出てくるような作品を供給するし、需要と供給が成り立ってるんだからそれでいいんじゃないかな
ちいかわは既に原作でガチ勢は考察しきった後、なので今のちいかわ考察は映画しか見てない人たちが後追いの癖に知識人面してやってる連中ばっかりでキツいな〜となる
個人的には現在進行系の作品の考察は意味ないと思ってる。だって話が進めば謎が解けるんだもん。終わったあとに「あれは一体何だったのか」を探っていくのが考察だと思う。だから今のやつはただの“予想”です。
作品自体が考察を煽るように作られてるからね。
一ついい方法がある。SNSをやめればいいんだよ。自分から無法地帯に足を踏み入れてることに気づけ
伏線回収とかいう、悪い言い方をすると繰り返して視聴するだけで特に知識もなく思考もしない消費者にも「すごい作品だ」と思わせる技術が一般化したからだろうな。出てくる情報すべてが回収前提で受け取られてしまう
狭量だと思うが、呼びかけるのは自由。私は、既にこれほど多くの人が「考察」という言葉を使用しているなら、新しい語義として認めたい派。従来の語義に収まらない言葉の需要が、確かにあったと思う。
感じた想いと察し考えたで、想いと考えの違いはあれど似たようなものだものね。考えの方は論理が必要だけど想いは感受したものだけでよいけど。考察は答えみたいに押し付け感が出るとなんか嫌だよね。
考察なんてのは作品を妄想的に楽しむ味わい方のひとつなんだし、それはそれでいいんだけど自家中毒起こして暴れている人とか、他人の妄想をありがたがる人ってなんなん? とは思う。まあ昔からそういう人いるけど。
トトロの都市伝説みたいな感じ、陰謀論めいている。
「作者はそんなこと考えてないと思うよ」的なものだけど、こういうこじつけを勝手にやるのはオタクの楽しみ方として昔からあるのでは。確定的事実とかされるとうざいのはわかるが、いちいち考察って言葉狩りせんでも
それだけ見てる人の母数が多いって事だよな
すきにしたらいいと思うけど、やたらと声がでかい人が多いので、正直うっとうしいなとも思っている。
昔からやられてることではあるけど、昔は見えなかった。クローズド。今はみんなが見えるところにかけるし見られるように取り上げられるしで鬱陶しさは増えたかもね。
ビラまでばら撒いて大々的に助けを求めていたやつらの歌に「たすけて」が隠れてた、って「何がしたいねん」でしかないよな
こじつけや妄想を「考察」と自分で言ってしまう人は、「この人大丈夫かな」って思う。自分で「妄想してしまった」と言及するなら遊び感が感じられるのだが「考察」言っている人ほどそういう"遊び"が感じられない。
わかるおれも「考察」好きじゃない
昨日のRehacQでおじさんが、島民はガザ、セイレーンはイスラエルを暗喩している。人魚(住民)を襲ったヒトハ(ハマス)を探すために島民(ガザ)を手当たり次第に襲ってるから。とか語ってて、なんかスゲーなと思った
考察が妄想じゃないことある?気取ってんじゃねえぞ妄想って言えってならわかるけど
ヤバい!
まあ中にはそれ考察やない、単なるネタバレや、的なのも多いけどそういうのも含めて外野でワイワイやるのも映画の楽しみ方の一つだと思う。
これも集合知ってやつよ。一億総白痴化に習うのなら、集合痴かも知れんが。踊らにゃSONSON!
正解じゃなきゃ考察じゃないってことか?暴論だろ。
自分も「それは考察じゃなくて妄想だろw」と思うことはたまにある。一方で、別にやめて欲しいとは思わないかなぁ。枯れ木も山の賑わい的な?
物語に絡まないのであれば小ネタとか隠し要素とかの類
妄想を土台に楼閣を築かれると胸焼けする時もあるが基本は自分で取捨選択すべきもの 自分の胸先一つで他人の行動をどうこうしたいなどと傲慢だと思わないのかな
感想の範囲だと思う。行き過ぎた自家中毒の人が目立ってるだけで、昔から居たのに気付いてないだけ。そもそもこの手の感想は原作出るたんびに見かけてたので今更・・・
枕詞に国語センター試験の点数とかつけてほしいよね。本編から読み取れない情報が根拠ならそれはもう二次創作なのよ。腐女子のCPと同じ。
エヴァンゲリオンから考察・考察本が増えたかね。あれは作者側がそれを望んでいたと感じるが。
やってる本人も荒唐無稽なことはわかりつつも、瓢箪から駒があると思ってやってるよね
根拠のない妄想を「考察」「説」と言って憚らない連中が嫌いだが、歴史認識や政治等に沸かれるよりはちいかわは無害ではある
シャンクスの正体はビートマニア
わざわざ八百比丘尼伝説を使っておきながら考察するなは無理がある。逆に文化の盗用の例として八百比丘尼伝説の故地の人間はナガノを非難する声明を出す道義的理由があるくらいに思って欲しい。盗っ人猛々しいぞ。
MMRみたい
amābamレベルまで達してからヤバいとか言ってくれ
VIVANTみたいなドラマはSNSで話題になるようなことを詰め込ん作品なので、考察するような対象ではないと思うの。優しく言うと。
これらを考察呼びしても通用したのを許したこれまでの論壇の有責度は大きいのである!!!!!(泡を飛ばしたり吹いたりしながら)
仮名手本忠臣蔵かよ。まあ好きに楽しめば良いけど、あんま広めると後で黒歴史になるぞ。
「雑な考察はやめろ それは感想だ」て言ってる人の名前がKANSOUなの気が効いてるな
自由なのは分かってるけどあまりにも考察じゃない「考察」を観るとうんざりするのも確か。「黄色い服を着てる人間は裏切り者だ!」「うさぎはヒトハフタハの正体に気づいていた!」←(こういうの物語的な意味が無い)
どこにも結構いるのでいるなーと思ってスルーするだけだしたすけてはわざとだろうけどだからなんだと言われたら助けてって言いたかったんだろ以上に特に言うことなくないか
シンプルに面白かったらそれでよしだし、人に押し付けたくないね。
花言葉と神話を持ち出してきて「これは○○だから○○に違いない」というのを…最近?では水星と呪術で死ぬほど見た。嫌になってその手の場所から離れたからちょい古い話。それを持ってくる必然性がないんだよ…
見なきゃええやん
中学の時、理科の教師に、実験をした後に考察を書けといきなり言われて戸惑ったこと思い出した。それまでは言われるがまま実験してただけだったのにいきなりそう言われたから。考察ってなんだろう(隙自語
なぜアナグラムや神話や古典と結びつける事に人は魅了されるのか? でもセイレーンや人魚使っておいて元ネタに遡らないのは無理だよな。
いいとは思うけどね。だって、「楽しい」し。突拍子のない思いつきも、厳密にセリフや描画を追って客観的に述べた考察も、「仮説」だから(そもそも物語に真実とか合ってないようなもの)。仮説を作るのは楽しい。
考えて察しようとしてるんだから考察でいいだろうと思ってる。エヴァとかFGAINAXはいわゆる考察だらけだったよ
悪い物言いと理解しつつ。誰もが中高の国語で高得点を取れたわけではない。皆が自由に情報発信できるということは、表現の誤りや情報のスロップも発生しうるということ。わかるんだけど、モヤっとするよね…。
当たり前の話を伏線だなんだ言い出すのってコミュニティの一生における「面白くない人が面白くないものを書き始める」そのものだなって思ってる
自分の作ったもので他人にこれをやられると「お、おう…」ってなるよね。
お前が気に入らないだけだろw
まあわかるけど自分の言葉で楽しんでるぶんにはいいと思う。他人から聞きかじった考察もどきばかりだと「それで、あなたの感想は?」とは聞きたくなるかも(個人の感想が本丸だと思っているので)
ちいかわだけじゃなくドラマ等で深読みしたり伏線追わなきゃならない、普通に観てどう思ったか言いづらくなるのは嫌だな、と思う。
おすすめ的なタイムラインを開かなければ良い。もしくはミュートにして意図的に避ければ良い。「考察」への問題提起自体も同じ渦の中にいる。ノイズが鬱陶しいなら作品とだけ向き合うことも出来るはず
読まなきゃいい
新規・古参問題、それともライブ“参戦”問題?「考察」はアカデミックな響きだから使うな?感想?妄想?
「特にちいかわはヤバい」SNSは『考察』で溢れかえっているけど、感想や妄想のことを考察って言うのもうやめません?→『伏線』も大概にしてほしい…
エヴァの方がよっぽど酷かったのにエヴァではこういう話にならないよね/「後追いの癖に知識人面」とかいうのも痛いなぁ。原作でやった俺たちは尊いみたいな感覚なんだろうか。他人の創作の感想に上も下もないでしょ
批評とかいわずに「ない頭で考えました」というところは素直でいいと思っている。夏休みの自由研究の最後に書くやつ、というイメージ
10年前の自分に、尻丸出しのオッサンキャラクターが日本で人気になるとか言ったら、コイツ何に騙されてるんだろうかと考察を始めると思う
最新流行は解説やぞ
人の“考察”を有難がって聞いてる奴はヤバい。
どっちでもいいじゃねえか。
こじつけた解釈で真実に目覚めちゃう人たちも同じ延長線上にいる気がする。選挙が近くなると湧いてくる人たち。
是非も質もあまりに酷いと。(感想・考察・二次創作。どうあるべきかはともかく区分と棲み分けはあった方がいいか。複合的なものでも論旨は踏まえたほうが?(ただ、受け手が思い考えること自体は否定したくない
twitterでの『ラッスンゴレライ』叩き思い出す
でも、H×H連載中や、ガンダム新作(水星とかGQuuuuuuXとか)放映中などに流れてくる「考察」はついつい見てしまうし、何なら「へー、なるほどなー」くらいには感心してしまうんだ…。
考察や伏線はドパガキと同類で、その手の刺激がないとエンタメを楽しめない体質なんだろう。作る方も彼らのドーパミンが出てくるような作品を供給するし、需要と供給が成り立ってるんだからそれでいいんじゃないかな
ちいかわは既に原作でガチ勢は考察しきった後、なので今のちいかわ考察は映画しか見てない人たちが後追いの癖に知識人面してやってる連中ばっかりでキツいな〜となる
個人的には現在進行系の作品の考察は意味ないと思ってる。だって話が進めば謎が解けるんだもん。終わったあとに「あれは一体何だったのか」を探っていくのが考察だと思う。だから今のやつはただの“予想”です。
作品自体が考察を煽るように作られてるからね。
一ついい方法がある。SNSをやめればいいんだよ。自分から無法地帯に足を踏み入れてることに気づけ
伏線回収とかいう、悪い言い方をすると繰り返して視聴するだけで特に知識もなく思考もしない消費者にも「すごい作品だ」と思わせる技術が一般化したからだろうな。出てくる情報すべてが回収前提で受け取られてしまう
狭量だと思うが、呼びかけるのは自由。私は、既にこれほど多くの人が「考察」という言葉を使用しているなら、新しい語義として認めたい派。従来の語義に収まらない言葉の需要が、確かにあったと思う。
感じた想いと察し考えたで、想いと考えの違いはあれど似たようなものだものね。考えの方は論理が必要だけど想いは感受したものだけでよいけど。考察は答えみたいに押し付け感が出るとなんか嫌だよね。
考察なんてのは作品を妄想的に楽しむ味わい方のひとつなんだし、それはそれでいいんだけど自家中毒起こして暴れている人とか、他人の妄想をありがたがる人ってなんなん? とは思う。まあ昔からそういう人いるけど。
トトロの都市伝説みたいな感じ、陰謀論めいている。
「作者はそんなこと考えてないと思うよ」的なものだけど、こういうこじつけを勝手にやるのはオタクの楽しみ方として昔からあるのでは。確定的事実とかされるとうざいのはわかるが、いちいち考察って言葉狩りせんでも
それだけ見てる人の母数が多いって事だよな
すきにしたらいいと思うけど、やたらと声がでかい人が多いので、正直うっとうしいなとも思っている。
昔からやられてることではあるけど、昔は見えなかった。クローズド。今はみんなが見えるところにかけるし見られるように取り上げられるしで鬱陶しさは増えたかもね。
ビラまでばら撒いて大々的に助けを求めていたやつらの歌に「たすけて」が隠れてた、って「何がしたいねん」でしかないよな
こじつけや妄想を「考察」と自分で言ってしまう人は、「この人大丈夫かな」って思う。自分で「妄想してしまった」と言及するなら遊び感が感じられるのだが「考察」言っている人ほどそういう"遊び"が感じられない。
わかるおれも「考察」好きじゃない
昨日のRehacQでおじさんが、島民はガザ、セイレーンはイスラエルを暗喩している。人魚(住民)を襲ったヒトハ(ハマス)を探すために島民(ガザ)を手当たり次第に襲ってるから。とか語ってて、なんかスゲーなと思った
考察が妄想じゃないことある?気取ってんじゃねえぞ妄想って言えってならわかるけど
ヤバい!
まあ中にはそれ考察やない、単なるネタバレや、的なのも多いけどそういうのも含めて外野でワイワイやるのも映画の楽しみ方の一つだと思う。
これも集合知ってやつよ。一億総白痴化に習うのなら、集合痴かも知れんが。踊らにゃSONSON!
正解じゃなきゃ考察じゃないってことか?暴論だろ。
自分も「それは考察じゃなくて妄想だろw」と思うことはたまにある。一方で、別にやめて欲しいとは思わないかなぁ。枯れ木も山の賑わい的な?
物語に絡まないのであれば小ネタとか隠し要素とかの類
妄想を土台に楼閣を築かれると胸焼けする時もあるが基本は自分で取捨選択すべきもの 自分の胸先一つで他人の行動をどうこうしたいなどと傲慢だと思わないのかな
感想の範囲だと思う。行き過ぎた自家中毒の人が目立ってるだけで、昔から居たのに気付いてないだけ。そもそもこの手の感想は原作出るたんびに見かけてたので今更・・・
枕詞に国語センター試験の点数とかつけてほしいよね。本編から読み取れない情報が根拠ならそれはもう二次創作なのよ。腐女子のCPと同じ。
エヴァンゲリオンから考察・考察本が増えたかね。あれは作者側がそれを望んでいたと感じるが。
やってる本人も荒唐無稽なことはわかりつつも、瓢箪から駒があると思ってやってるよね
根拠のない妄想を「考察」「説」と言って憚らない連中が嫌いだが、歴史認識や政治等に沸かれるよりはちいかわは無害ではある
シャンクスの正体はビートマニア
わざわざ八百比丘尼伝説を使っておきながら考察するなは無理がある。逆に文化の盗用の例として八百比丘尼伝説の故地の人間はナガノを非難する声明を出す道義的理由があるくらいに思って欲しい。盗っ人猛々しいぞ。
MMRみたい
amābamレベルまで達してからヤバいとか言ってくれ
VIVANTみたいなドラマはSNSで話題になるようなことを詰め込ん作品なので、考察するような対象ではないと思うの。優しく言うと。
これらを考察呼びしても通用したのを許したこれまでの論壇の有責度は大きいのである!!!!!(泡を飛ばしたり吹いたりしながら)
仮名手本忠臣蔵かよ。まあ好きに楽しめば良いけど、あんま広めると後で黒歴史になるぞ。
「雑な考察はやめろ それは感想だ」て言ってる人の名前がKANSOUなの気が効いてるな
自由なのは分かってるけどあまりにも考察じゃない「考察」を観るとうんざりするのも確か。「黄色い服を着てる人間は裏切り者だ!」「うさぎはヒトハフタハの正体に気づいていた!」←(こういうの物語的な意味が無い)
どこにも結構いるのでいるなーと思ってスルーするだけだしたすけてはわざとだろうけどだからなんだと言われたら助けてって言いたかったんだろ以上に特に言うことなくないか
シンプルに面白かったらそれでよしだし、人に押し付けたくないね。
花言葉と神話を持ち出してきて「これは○○だから○○に違いない」というのを…最近?では水星と呪術で死ぬほど見た。嫌になってその手の場所から離れたからちょい古い話。それを持ってくる必然性がないんだよ…
見なきゃええやん
中学の時、理科の教師に、実験をした後に考察を書けといきなり言われて戸惑ったこと思い出した。それまでは言われるがまま実験してただけだったのにいきなりそう言われたから。考察ってなんだろう(隙自語
なぜアナグラムや神話や古典と結びつける事に人は魅了されるのか? でもセイレーンや人魚使っておいて元ネタに遡らないのは無理だよな。
いいとは思うけどね。だって、「楽しい」し。突拍子のない思いつきも、厳密にセリフや描画を追って客観的に述べた考察も、「仮説」だから(そもそも物語に真実とか合ってないようなもの)。仮説を作るのは楽しい。
考えて察しようとしてるんだから考察でいいだろうと思ってる。エヴァとかFGAINAXはいわゆる考察だらけだったよ
悪い物言いと理解しつつ。誰もが中高の国語で高得点を取れたわけではない。皆が自由に情報発信できるということは、表現の誤りや情報のスロップも発生しうるということ。わかるんだけど、モヤっとするよね…。
当たり前の話を伏線だなんだ言い出すのってコミュニティの一生における「面白くない人が面白くないものを書き始める」そのものだなって思ってる
自分の作ったもので他人にこれをやられると「お、おう…」ってなるよね。
お前が気に入らないだけだろw
まあわかるけど自分の言葉で楽しんでるぶんにはいいと思う。他人から聞きかじった考察もどきばかりだと「それで、あなたの感想は?」とは聞きたくなるかも(個人の感想が本丸だと思っているので)
ちいかわだけじゃなくドラマ等で深読みしたり伏線追わなきゃならない、普通に観てどう思ったか言いづらくなるのは嫌だな、と思う。
おすすめ的なタイムラインを開かなければ良い。もしくはミュートにして意図的に避ければ良い。「考察」への問題提起自体も同じ渦の中にいる。ノイズが鬱陶しいなら作品とだけ向き合うことも出来るはず
読まなきゃいい
新規・古参問題、それともライブ“参戦”問題?「考察」はアカデミックな響きだから使うな?感想?妄想?