石川啄木ムーブかな
「決してバカにはしてなかったんだけど、それじゃあまずは一度ちゃんとバカにしてから謝るね」と言ったらそのカッターで切られるかな？
無言だったからそう思われたのか
寝不足ならしゃーない。大目に見たって。
恥ずかしさを相手の責に転嫁して、自分の感情を直視できない子供。
どんなによかれと思って助けてあげても、威圧感を感じた、上から目線だ、そんなこともできないのかと言われたように感じる、と言われたことあって、どうすればよかったの、と今も納得できない…
これとは違うけど、仕事の後輩と一緒に仕事してた時に作業でカッター使ってたら「カッターしまってください！」と過剰反応していたのでよく覚えてる。
おばちゃんが悩んでいた仕事に助言したら、「何でもっと早く教えてくれなかった。悩んでいるところを見て笑っていたんだろう」と言われた。こんなこと言われたら、仕事を教えるモチベーション保てないよ。
俺も若い頃やった。俺も今だによくわからん。一緒に考えよう。俺もわからんから俺にも教えて。俺、わからないからやってくれるの凄く頼りにしてるんだよね。は、魔法の言葉
例え感じたとしても相手に言うのがすごいわ どんな神経してたら言えるんだろう 子供とか幼稚という例えは的外れだと思う
自分の機嫌なんて自分でなんとかするのが当たり前なのに、自身の無知や落ち度を棚に上げて被害者ぶる人が本当に多くなった。関わらずに済むなら一生交わりたくない。
睡眠不足でカッター持ってる相手に怒られてる状況は嫌だな。
無言は時に誤解を生む、沈黙の中のダンスですわね。コミュニケーション、重要ですの！
カッター買ったら硬かったー
漫画制作の修羅場は双方気を使えるような状態ではない。どうでもいいことでバカ笑いするのと同じ構造でこういうことが起こるし、謝罪要求した本人も自分が正しい行動をしているとは思っていない
限界時のリアリティがすげぇwそうそう！そういうのあるよね！逆切れも逆切れを受け入れるのもわかるwまぁいつもそれが通ると思うなよ案件だけどwww
ため息付きながら無言でひったくって直して放り返したとかなら謝罪要求も致し方なしかと思うがコレで謝罪しろは中々
「自分でも理不尽なのわかってるけど」という一言があるので、「じゃあまあいいか」と謝れる気がする。
そんな事でキレはしないが、私の場合だと治す際に「あー。これ、2枚入っちゃうと動かなくなる事あるんですよね。」とか最初からフォローしてるので、黙って渡すと感じが悪いと自分でも思ってるんだな。俺。
難しいねえ。しかしこういうことあったよって話にこうすればよかったのに！ってコメント出す人っていっぱいいるんだなあ。
石川啄木が常にこんな感じなんだっけ？
家族とのコミュニケーションはこれでうまくいっていたんだろう。他者は家族ではないので似たような事をしないよう気をつけたい。
程度にもよるけどバカにされて我慢するよりはいいのかな。それでまた相手がどう思うかは別の話かつ考慮はいらんと
6歳以下だと、こういう事あるよね〜。とりあえず謝ったりするよ！育児って大変〜！
ナイーブな時に言われたことは膨らむ。疲れた時は思考力ほぼゼロ。ある。■助けでも、例えば締切前にまだやってないの？と言って勝手に手伝い出すなど、自己解決可能だったことを無理と判断し手を出すと嫌われる…
"（あぁこれ私もこの間やったな…）って思いながら"／思っただけじゃなくて口に出していたら「この人もやったんだ」と展開が変わったかもしれない
ストレスマッハでいると正常な判断ができなくなるという例であり、極論言ったらそういうくだらんことで殺される可能性だってある場所じゃん…
疲労による一時的な物でも、自分を超えた有能を見てしまって暴力的になるのは不思議じゃないだろ。ネット上でもヤバい所ではよく見る。余りにレベルが違いすぎると喧嘩が不成立になるのもよく見る。単なる本能。
理不尽だけどこれを言える職場って空気良いんだろうなぁとは思う。
睡眠不足は危険
「聞こえてきたのは男性の声ですか？ 女性の声ですか？」
すごく。。。みいちゃんです。。
言われてみたらこの類いの出来事の時、なにがしか言葉を発しながら対応してるな俺。フォローめいたことを言ってる。そうか、無意識で「無言で対応するのは感じ悪い」と思ってたんだな、一つ勉強になったわ。
睡眠不足は悪、はっきりわかんだね。案件。
😠どうしていつも助けに来るんだ！
基本的に相手が助けを求めてきた時だけ助けるようにした方がいいと思う。相手の自立を奪うし、少しのもたつきで過剰に手をだすと恥をかかすことにもなる。後輩が助けを求められずモタモタしてるなら"説教"する。
俺だったら「じゃあ一生腹立ててろよ」って言うな間違いなく。
勝手な解釈で自分で自分の機嫌も取れずに相手のせいにする社会心、端的に言ってヤバすぎるのですぐにやめさせたほうがいい。組織を壊すよ
こどもをはたらかせてるかいしゃさんなんですか
そういう場面だと逆にあなたは何も悪くないよくある不具合ですよって相手にフォロー入れながら対応するのが癖になってるなー
そういう奴にカッターなんて使わせたらダメでしょ
自分の不機嫌を周りに伝染させる人はホント迷惑
どうせ謝るなら堂々とバカにしてから
ないわーと思ったけど自分が対処する側の時は共感側や下手に回ってマウントにならないよう無意識で気を付けてるな。アドバイス罪に近いものがあるかもしれない。
自分だったら、そっくりそのまま同じこと返すなぁ
子どもをあやす話
あれなやつというレッテルは貼るけど別に謝ってやってもいいな
バカの上塗りがお上手ですねと、褒めて差し上げろ。
受け手の認識、コミュニケーションの齟齬、言葉の綾とか方便とか。過労による余裕の無さはどちらにも？生物学的能力か、心理的なものか、社会的な状況など。
客商売ならともかく、作画アシ同士なのに「数日間寝不足のお仕事状態」で雑な対応になったことへ謝罪を要求するとか、「お前そんなに暇なのか？」と（カッター片手に）逆ギレされても不思議じゃないと思いますけど…
相応の好意を抱いている同士がじゃれ合うのは好きにしたら良いけれど、職場の同僚レベルの関係性の他人がご機嫌取りを要求してくるの普通にキツいな。/職場ってんだから少なくとも高校生以上の年齢なのでしょ。
頭のおかしい奴を職場に入れると酷い事になる好例。この人が出来た人だったから何事もなく住んでるけど、普通に喧嘩になるし職場の雰囲気最悪になる。そして大体まともな人間の方が辞める
“数日間寝不足のお仕事状態” これは悪いのは締切。真顔
言語化できるのに我慢できなかった感じ逆にリアルかも｜自分も直す係なりがちだけど割と解説して返してるわ。言い方も「これしたらダメ」じゃなく「これしたら壊れちゃうみたい」とか。色々回避してたかも
なんていうかお互いに多分限界だったんだろうな、とは思う会話。無言だった方も口をきく元気もなく、お相手もそれを冷たいと感じてしまうほど余裕がなく。ただまぁこの要求できるの強いな、とは思うｗ
修羅場のアシスタント現場で寝不足だと、些細な親切もトゲに感じちゃうやつだな
漫画製作の限界修羅場事の出来事という前提なしで聞いたら受ける感想が正反対になると思ったので又聞きの不正確な話で何かを判断するのは危険すぎるなと改めて思った
貸し借りはちゃんとバランスとらないと恨まれるので注意
いつか理不尽に刺されそうで怖い
"漫画アシスタント先でカッターを使う仕上げのトーン作業…後半の作業になります。数日間寝不足のお仕事状態…" 普段は普通にやれてる同僚のおもしろ話のつもりで書いたのかもw 一応理解できちゃう。人間のバグだなぁ
照屋ちゃんみたいな奴だな
女子特有の共感性を煮詰めた感じのやつだ
対応が大人だ。
ブクマカはいつもこれやってるよね、まじで1㍉㍍すら関係ない人の行動に馬鹿にされたかのようにすごい腹立ててるじゃん
たぶん双方疲れてたんだと思う。普段なら何てことないけど、疲れてると声出ないとかあるよ。
駄女神の声で再生された。謝って！私に謝って！！
他人の謝罪をやたらと求めるタイプの人って、親からそういう育てられ方をしたのかね？
めんどくさーー
限界時に理不尽な言動になってしまうのは分かる 人には休息が必要よ
繊細すぎんか
とにかく睡眠は大事ってことだね！
まあ、いいのでは。もう一つの正解は、大声で「うるさい！！」だと思うけど。
謝罪した後に、「疲れてたから黙ってやっただけなのに、そんな風に言われてショックだ。謝って欲しい」って言って謝罪して貰った方がいいと思う。それぐらい理不尽ではあるので。
“なぜ黙って行動してしまうのか”答え→“数日間寝不足のお仕事状態” キレた人だけ寝不足だったなんて状態があるわけもなく。疲労困憊で大急ぎの作業中割り込みかけられて何とか解決…声も出ないの想像できるよ。
めっちゃ正直で好感持てる。恋に発展してもいいレベル。これをさも理不尽ではないかのようにぶつけてくるやつは最悪
「数日間寝不足のお仕事状態…」双方テンションがおかしかったらしい。
両者とも寝不足の状態だったのかな？それならこのぐらいの理不尽を言い出してもおかしくない。寝不足だとまともな判断は出来ない
“バカにされたみたいで” →「みたいじゃないですよ。ばか」と返したらどうなるのか見てみたい。
“昔、自分が仕事で失敗して落ち込んでる時、上司から「お前なぁ...」って説教されそうになったので 「今、説教されても聞く耳持てないので、今は黙っててください！」 って逆ギレかました20分後”に笑った。
こんな悪態つかれてよくも謝れるな。オレなら2枚また差し込んでやるが。
「自分でも理不尽なのわかってるけど、冷たく渡された気がして馬鹿にされた気がする、イライラが止まらないからとりあえず謝ってほしい！」 理不尽だと認識しているなら形式的に謝ってもいいかな。毎度だときついが
「理不尽であると理解している」「イライラしている」「謝ってほしい」むしろちゃんと精緻に言語化できててえらい。
三行しか読んでないのか何日か徹夜した極限状態で無言で直したらキレられた的な話なのに一般の出来事としてこんなんでキレるのは異常と処理してるの謎。この労働環境からピーク時の全員の精神状態が異常なのは当然。
こんな奴が職場にいたらウザすぎるな。まっとうでない理屈でわがままを言ってくるのは舐められてるからだよ。
徹夜続きの限界ﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝなのと当人も理不尽なのを自覚してるから謎思い出案件ですな……お疲れ様です……
「謝ってほしい」と言われたことに対して私も腹が立ったから双方謝るってことでどうか？(ぇ
みんな優しいな。自分なら「理不尽なのわかってる」のによくそんな馬鹿なこと言えるなとか返しそう。
本当に申し訳ないのですが、謝っていただけないでしょうか（？？？）
黙って処置してクールに去るのは格好良いとされていた時代は終わったのか？
大別すると納得いってない系の形だけの謝罪（ちっ反省してまーす)に含まれるんだろうけど、めんどくさいから謝っとくわの方が無難な一手の時もあるよね
アメリカの指導が言われるまで対応しない理由もわかる気がする。
頼まれてないのに勝手に解決したのか相談されて解決したのかで話は違ってくる。なんとなく前者のようだからやられたほうが怒ってもおかしくはない。とはいえこんなことで怒る方もどうかと思う。
仕事場でカッターの刃を動かせなくて困っている人がいたので直してあげたら「謝ってほしい」と言われ...理由を聞いたら「バカにされたみたいですごく腹が立った」らしい
石川啄木ムーブかな
「決してバカにはしてなかったんだけど、それじゃあまずは一度ちゃんとバカにしてから謝るね」と言ったらそのカッターで切られるかな？
無言だったからそう思われたのか
寝不足ならしゃーない。大目に見たって。
恥ずかしさを相手の責に転嫁して、自分の感情を直視できない子供。
どんなによかれと思って助けてあげても、威圧感を感じた、上から目線だ、そんなこともできないのかと言われたように感じる、と言われたことあって、どうすればよかったの、と今も納得できない…
これとは違うけど、仕事の後輩と一緒に仕事してた時に作業でカッター使ってたら「カッターしまってください！」と過剰反応していたのでよく覚えてる。
おばちゃんが悩んでいた仕事に助言したら、「何でもっと早く教えてくれなかった。悩んでいるところを見て笑っていたんだろう」と言われた。こんなこと言われたら、仕事を教えるモチベーション保てないよ。
俺も若い頃やった。俺も今だによくわからん。一緒に考えよう。俺もわからんから俺にも教えて。俺、わからないからやってくれるの凄く頼りにしてるんだよね。は、魔法の言葉
例え感じたとしても相手に言うのがすごいわ どんな神経してたら言えるんだろう 子供とか幼稚という例えは的外れだと思う
自分の機嫌なんて自分でなんとかするのが当たり前なのに、自身の無知や落ち度を棚に上げて被害者ぶる人が本当に多くなった。関わらずに済むなら一生交わりたくない。
睡眠不足でカッター持ってる相手に怒られてる状況は嫌だな。
無言は時に誤解を生む、沈黙の中のダンスですわね。コミュニケーション、重要ですの！
カッター買ったら硬かったー
漫画制作の修羅場は双方気を使えるような状態ではない。どうでもいいことでバカ笑いするのと同じ構造でこういうことが起こるし、謝罪要求した本人も自分が正しい行動をしているとは思っていない
限界時のリアリティがすげぇwそうそう！そういうのあるよね！逆切れも逆切れを受け入れるのもわかるwまぁいつもそれが通ると思うなよ案件だけどwww
ため息付きながら無言でひったくって直して放り返したとかなら謝罪要求も致し方なしかと思うがコレで謝罪しろは中々
「自分でも理不尽なのわかってるけど」という一言があるので、「じゃあまあいいか」と謝れる気がする。
そんな事でキレはしないが、私の場合だと治す際に「あー。これ、2枚入っちゃうと動かなくなる事あるんですよね。」とか最初からフォローしてるので、黙って渡すと感じが悪いと自分でも思ってるんだな。俺。
難しいねえ。しかしこういうことあったよって話にこうすればよかったのに！ってコメント出す人っていっぱいいるんだなあ。
石川啄木が常にこんな感じなんだっけ？
家族とのコミュニケーションはこれでうまくいっていたんだろう。他者は家族ではないので似たような事をしないよう気をつけたい。
程度にもよるけどバカにされて我慢するよりはいいのかな。それでまた相手がどう思うかは別の話かつ考慮はいらんと
6歳以下だと、こういう事あるよね〜。とりあえず謝ったりするよ！育児って大変〜！
ナイーブな時に言われたことは膨らむ。疲れた時は思考力ほぼゼロ。ある。■助けでも、例えば締切前にまだやってないの？と言って勝手に手伝い出すなど、自己解決可能だったことを無理と判断し手を出すと嫌われる…
"（あぁこれ私もこの間やったな…）って思いながら"／思っただけじゃなくて口に出していたら「この人もやったんだ」と展開が変わったかもしれない
ストレスマッハでいると正常な判断ができなくなるという例であり、極論言ったらそういうくだらんことで殺される可能性だってある場所じゃん…
疲労による一時的な物でも、自分を超えた有能を見てしまって暴力的になるのは不思議じゃないだろ。ネット上でもヤバい所ではよく見る。余りにレベルが違いすぎると喧嘩が不成立になるのもよく見る。単なる本能。
理不尽だけどこれを言える職場って空気良いんだろうなぁとは思う。
睡眠不足は危険
「聞こえてきたのは男性の声ですか？ 女性の声ですか？」
すごく。。。みいちゃんです。。
言われてみたらこの類いの出来事の時、なにがしか言葉を発しながら対応してるな俺。フォローめいたことを言ってる。そうか、無意識で「無言で対応するのは感じ悪い」と思ってたんだな、一つ勉強になったわ。
睡眠不足は悪、はっきりわかんだね。案件。
😠どうしていつも助けに来るんだ！
基本的に相手が助けを求めてきた時だけ助けるようにした方がいいと思う。相手の自立を奪うし、少しのもたつきで過剰に手をだすと恥をかかすことにもなる。後輩が助けを求められずモタモタしてるなら"説教"する。
俺だったら「じゃあ一生腹立ててろよ」って言うな間違いなく。
勝手な解釈で自分で自分の機嫌も取れずに相手のせいにする社会心、端的に言ってヤバすぎるのですぐにやめさせたほうがいい。組織を壊すよ
こどもをはたらかせてるかいしゃさんなんですか
そういう場面だと逆にあなたは何も悪くないよくある不具合ですよって相手にフォロー入れながら対応するのが癖になってるなー
そういう奴にカッターなんて使わせたらダメでしょ
自分の不機嫌を周りに伝染させる人はホント迷惑
どうせ謝るなら堂々とバカにしてから
ないわーと思ったけど自分が対処する側の時は共感側や下手に回ってマウントにならないよう無意識で気を付けてるな。アドバイス罪に近いものがあるかもしれない。
自分だったら、そっくりそのまま同じこと返すなぁ
子どもをあやす話
あれなやつというレッテルは貼るけど別に謝ってやってもいいな
バカの上塗りがお上手ですねと、褒めて差し上げろ。
受け手の認識、コミュニケーションの齟齬、言葉の綾とか方便とか。過労による余裕の無さはどちらにも？生物学的能力か、心理的なものか、社会的な状況など。
客商売ならともかく、作画アシ同士なのに「数日間寝不足のお仕事状態」で雑な対応になったことへ謝罪を要求するとか、「お前そんなに暇なのか？」と（カッター片手に）逆ギレされても不思議じゃないと思いますけど…
相応の好意を抱いている同士がじゃれ合うのは好きにしたら良いけれど、職場の同僚レベルの関係性の他人がご機嫌取りを要求してくるの普通にキツいな。/職場ってんだから少なくとも高校生以上の年齢なのでしょ。
頭のおかしい奴を職場に入れると酷い事になる好例。この人が出来た人だったから何事もなく住んでるけど、普通に喧嘩になるし職場の雰囲気最悪になる。そして大体まともな人間の方が辞める
“数日間寝不足のお仕事状態” これは悪いのは締切。真顔
言語化できるのに我慢できなかった感じ逆にリアルかも｜自分も直す係なりがちだけど割と解説して返してるわ。言い方も「これしたらダメ」じゃなく「これしたら壊れちゃうみたい」とか。色々回避してたかも
なんていうかお互いに多分限界だったんだろうな、とは思う会話。無言だった方も口をきく元気もなく、お相手もそれを冷たいと感じてしまうほど余裕がなく。ただまぁこの要求できるの強いな、とは思うｗ
修羅場のアシスタント現場で寝不足だと、些細な親切もトゲに感じちゃうやつだな
漫画製作の限界修羅場事の出来事という前提なしで聞いたら受ける感想が正反対になると思ったので又聞きの不正確な話で何かを判断するのは危険すぎるなと改めて思った
貸し借りはちゃんとバランスとらないと恨まれるので注意
いつか理不尽に刺されそうで怖い
"漫画アシスタント先でカッターを使う仕上げのトーン作業…後半の作業になります。数日間寝不足のお仕事状態…" 普段は普通にやれてる同僚のおもしろ話のつもりで書いたのかもw 一応理解できちゃう。人間のバグだなぁ
照屋ちゃんみたいな奴だな
女子特有の共感性を煮詰めた感じのやつだ
対応が大人だ。
ブクマカはいつもこれやってるよね、まじで1㍉㍍すら関係ない人の行動に馬鹿にされたかのようにすごい腹立ててるじゃん
たぶん双方疲れてたんだと思う。普段なら何てことないけど、疲れてると声出ないとかあるよ。
駄女神の声で再生された。謝って！私に謝って！！
他人の謝罪をやたらと求めるタイプの人って、親からそういう育てられ方をしたのかね？
めんどくさーー
限界時に理不尽な言動になってしまうのは分かる 人には休息が必要よ
繊細すぎんか
とにかく睡眠は大事ってことだね！
まあ、いいのでは。もう一つの正解は、大声で「うるさい！！」だと思うけど。
謝罪した後に、「疲れてたから黙ってやっただけなのに、そんな風に言われてショックだ。謝って欲しい」って言って謝罪して貰った方がいいと思う。それぐらい理不尽ではあるので。
“なぜ黙って行動してしまうのか”答え→“数日間寝不足のお仕事状態” キレた人だけ寝不足だったなんて状態があるわけもなく。疲労困憊で大急ぎの作業中割り込みかけられて何とか解決…声も出ないの想像できるよ。
めっちゃ正直で好感持てる。恋に発展してもいいレベル。これをさも理不尽ではないかのようにぶつけてくるやつは最悪
「数日間寝不足のお仕事状態…」双方テンションがおかしかったらしい。
両者とも寝不足の状態だったのかな？それならこのぐらいの理不尽を言い出してもおかしくない。寝不足だとまともな判断は出来ない
“バカにされたみたいで” →「みたいじゃないですよ。ばか」と返したらどうなるのか見てみたい。
“昔、自分が仕事で失敗して落ち込んでる時、上司から「お前なぁ...」って説教されそうになったので 「今、説教されても聞く耳持てないので、今は黙っててください！」 って逆ギレかました20分後”に笑った。
こんな悪態つかれてよくも謝れるな。オレなら2枚また差し込んでやるが。
「自分でも理不尽なのわかってるけど、冷たく渡された気がして馬鹿にされた気がする、イライラが止まらないからとりあえず謝ってほしい！」 理不尽だと認識しているなら形式的に謝ってもいいかな。毎度だときついが
「理不尽であると理解している」「イライラしている」「謝ってほしい」むしろちゃんと精緻に言語化できててえらい。
三行しか読んでないのか何日か徹夜した極限状態で無言で直したらキレられた的な話なのに一般の出来事としてこんなんでキレるのは異常と処理してるの謎。この労働環境からピーク時の全員の精神状態が異常なのは当然。
こんな奴が職場にいたらウザすぎるな。まっとうでない理屈でわがままを言ってくるのは舐められてるからだよ。
徹夜続きの限界ﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝなのと当人も理不尽なのを自覚してるから謎思い出案件ですな……お疲れ様です……
「謝ってほしい」と言われたことに対して私も腹が立ったから双方謝るってことでどうか？(ぇ
みんな優しいな。自分なら「理不尽なのわかってる」のによくそんな馬鹿なこと言えるなとか返しそう。
本当に申し訳ないのですが、謝っていただけないでしょうか（？？？）
黙って処置してクールに去るのは格好良いとされていた時代は終わったのか？
大別すると納得いってない系の形だけの謝罪（ちっ反省してまーす)に含まれるんだろうけど、めんどくさいから謝っとくわの方が無難な一手の時もあるよね
アメリカの指導が言われるまで対応しない理由もわかる気がする。
頼まれてないのに勝手に解決したのか相談されて解決したのかで話は違ってくる。なんとなく前者のようだからやられたほうが怒ってもおかしくはない。とはいえこんなことで怒る方もどうかと思う。