30代に入ると拗らせちゃう人が急増するので、20代で出会って勢いよく27-8で結婚する位が一番良いのでしょうね。子育ては体力勝負だし。
20代はものすごくものすごく金がなくて何もできないで終わった。20代で遊ぶ世界線ってものを体感してみたかった
う〜む ''就活が変わりつつあり、全国転勤のある会社よりも東京から動かない企業が増えてきているのも関係してそうです''
フリーターは自由な次世代の生き方！みたいなやつでしょ。
24くらいまでには結婚しろと言われてたもんだがな
20代は遊べと言われた時代が遠い。今は将来不安すぎて若いうちから婚活アプリで削り合う地獄だわ
初婚年齢最頻値が男27女26だから元々ボリューム層は30代では結婚しない。晩婚した一部が平均を上げている。
そうそう、学生結婚ぐらいから始めると3回ぐらいは結婚できそうだよね
そう言われてて晩婚化したらそれはそれでうまくいかない話も多く出てきて、若いうちに結婚できるならした方がいいって感じの変遷じゃないかな。
「女性はクリスマスケーキ」と普通に言われていた時代から見たら、今も早目ではない気がする。のんびり構えすぎて30超えると色々不利になる先達の実績から、スケジュール調整されたのが現状だと思う。。
20代を遊んでた人は30どころか40手前になっても結婚してない印象。／婚活マチアプって「とりあえずキープ」「本命のつもりが浮気相手」が許されない仕様上、相手のシビアな目に早めに晒されて現実的になるのかも。
昔の「急がずにいろいろ経験してから」が20代後半で、今の「早めに」が20代後半なんだよ。
20代前半の人には「20代で遊んどきな」って言うし、20代後半の人には「結婚は早いほうがいいよ」って同じ口で言うからね
自分を省みると20代前半なんてかなり子供だったのでその頃から他人と深い付き合いを構築して継続出来るってかなり大人な人達だなと思う。小中から始めないともうソロプレイがデフォになってしまった感あるし。
コンプラ進展で職場結婚が相当減ったことを考えると「（様々な面でレベルが近い人が多い中から選べる最後のチャンスである）学生時代の彼氏彼女を大切にしてそのまま結婚まで行く」が最適解とされる日も近いと思う。
30からの婚活が大変すぎて切羽詰まるからという後悔と観測結果でしかないよな。
今は20代で好きに遊ぶって言っても、家で動画配信を観てるとかが主流だからな。結婚しても同じことは普通にできるし。
早めに結婚した方が良い風潮があったとして、統計を見ると実際に結婚が増えている訳でもないしな
誰が何をしてるかより、女性が健康な赤ちゃんを産める率の年齢グラフの推移を見なさい。それがすべての答えなのだから。
男女ともに昔よりは子供ができても好きなことやっていいって風潮ができてる気はする。難易度は上がるし、いまだに許されにくい風潮の地域・家族もあるだろうけど。
ここら辺の話は実際と現実と違う話で、流行と言いながら実数は全然違う言説だけが流行した話なんだよなぁ。なんだろうね。
結婚は遅くても良いみたいな風潮があって30前後で結婚したけど、結婚育児を経験した結果として20代に謳歌してたつもりの自由にさほど価値がなかったと思う人が多かったんだろうなと思う
で30くらいで結婚しようとして失敗した諸先輩方の経験・知見を元に調整入ってる、ということなのでは？
結局、子供を育てないなら結婚にはそんなにメリットないし、子供を育てるつもりなら当然、早めに産まないとダメという話。
私(43歳)とかな気がする
この場合の遊ぶってのは多数とセックスするって意味だろうな、と思って無視した。人の話を聞かないのもたまには役に立つ
30代中盤に差し掛かってやっと結婚する位の人が多くなったから揺り戻しがきただけだろ。30で結婚できるのは20代の内に相手を掴んだ人だけ
今30代なら既にそういう風潮でしたよ
就職とかフリーターでいいっしょ、結婚とか30過ぎでいいっしょとか言ってた氷河期世代がこのザマよ。でも23で社会に出て数年で結婚しろとかペース早すぎんか？とは思う
直前の世代の苦労を見ると避ける傾向は出るんじゃないかなぁ。直近10年近くだと30代半ばくらいでの第一子って(体力面でも)大変そうに映るだろうし。行政＋企業の福利厚生面が以前より整ってきたのもあるだろうけど
少子化の若干の改善策として世代間隔を狭めるということもあり得る
「結婚したら女性は専業主婦になる」時代だったからでは。結婚したら家事育児で遊ぶ暇が無くなるので独身のうちに遊んでおこう、という。そして昔の「遊ぶ」には恋愛も含まれていたはずなのでそのまま結婚、という。
それではうまくいかない(orできない)場合が多いってわかってきて修正されてきてるんでは
ちゃんと付き合ってから結婚して安全に子供を2人作ろうと思うと22で付き合って25で結婚して27で第一子、30で第二子くらいのスケジュール感になるから早い方が良いと思う。結婚即妊娠年子で2人生むとかはかなり厳しい。
慣れたのだと思う。飲み会や恋愛や海外旅行やデートなど、親世代には贅沢で憧れだったから手に届くようになった世代が必死に消費していたのが、当たり前の世代になって落ち着いてきたのではないだろうか
日本社会全体のこと考えるとこの価値観の方が良い気はしますね
結局若い子が上の世代見て、どうなりたくなくて、どうなりたいかを考えて決めているわけで、まあそういうことよね
歳のことを言えば16で子供産んで30代で遊び始めるのが最強かなと思う
30過ぎてから焦るよりは、20後半の方が圧倒的に(自分も相手も)条件良いからでは。
ブコメ見て。昔は4大卒の女性はとても少なかったので、社会人年数を考えると単純に年齢で語るのもちょっと違うんじゃないかなと思う
そんな風潮になったのは昭和後期から平成だけで、頭が快楽物質でおかしくなった人が人の一生にそぐわないことを流風したんでしょ。人生で遊んでばかりいるのが許される期間なんて幼少期だけ。
ベストプラクティスな人生を歩みたい、って圧が年々上昇している気がする。「正解」から外れることへの忌避感というか。人生には回り道している暇なんかないというか。
うん、そういう時代を経て、もはやそんなことも言ってられない時代に逆行してしまったのが現代なのでは。
急いだからといって相性のいい相手とは限らず…。ある程度社会経験積んでからのほうがとは思うけど、むろん人それぞれ。
ちょっと前なんて二十歳は行き遅れだったわけで
今45歳だけど、結婚遅くていいみたいな風潮はこの年代ぐらいな気が。氷河期だったりフリーター持て囃されたり、結婚しにくかっただけかもだけど。
思いっきり遊んでるようでちゃっかり結婚してるダブルスタンダードが今の世の中動かしてるからね。不器用な人は婚活を基軸にした方が良いね。
女性で30過ぎて婚活してると時間なくて吟味していられないし、掴んだ相手がハズレだった時にすぐ損切りもしにくいし
歩んだことない人生を羨ましがってる声の量では
初任給が昔と違うからな。大卒一年目年収400万としても、二人で世帯収入800万。20代の年収はほぼ生まれで決まるようなものだから、ますます平均以下の若者は結婚に縁がなくなるだろう。
最高の相手と付き合ってるタイミングじゃない？年齢じゃない。
39で結婚したけど、人間の肉体は25手前で結婚するようにできてるんだと痛感するよ。絶対に20代前半で結婚することをお勧めする。人生賭けて検証した結果だ。若い人は俺の誤ちを繰り返さないで欲しい。
まぁ、好きに遊んで中年になって選ばれなくなった女性が可視化されてきたからじゃないかな、山姥というか
他人はいつだって適当なもんだよ
バブルの頃はクリスマスケーキにたとえて２５を過ぎたら貰い手が無いみたいなことも言われてた。ドラマ「２９歳のクリスマス」とかもそれをふまえたタイトルかな。
へー。子供が増えるなら喜ばしいこと。
それって、女がいっこうに下方婚してないだけだよね。
私が大学生だった15年くらい前も「上の世代が“婚活”を頑張ってるのを見てる今の若い子は、早く結婚したいという子が多い」みたいたこと言われてたな。「めちゃモテ」という言葉も流行ったエビちゃんブームの時代。
トップの「私が若い頃」と言ってるツイ主はプロフィールによると30代らしい。どういうこと？
今の自分から20代の頃の自分に若いうちから本気で結婚に取り組んだ方が良いと言ってやりたいが、実際にその頃から親や親戚に言われていたのを聞き流していたので、たぶん効果はない。
"20台は好きに遊んで" 好きに遊ぶだけの金が若者になくなって、生きていくのがやっとになったからでは？
学生のうちに相手決めろって無理じゃね。そんな見抜けないだろ。いい大学出のクズなんていくらでもいるんだし
昔は、母親が家庭に縛り付けられて我慢して離婚もせずにいるのを見て、結婚だけをしても悲惨だとなり、女性解放、女性も自由に生きようみたいな空気が強かった。早い結婚というのは価値観としては後退してんだよ
子供が欲しいなら、って前提込みだろうし、男女で違う気もする。40になったら一気に体力が落ちるので、子供が欲しいなら、それまでに10歳くらいまでの子育てを終えてないと、大学などの支出含めて色々しんどい
20代後半で新婚の頃、休日出勤して仕事してたら、同じく出勤してた先輩が「周囲のことは気にせず早く子供産みなさい。私は時期を逸した」と泣き出して困ったっけ。病気して産めなくなったらしい。30年以上前の話。
家族を養うに十分な賃金を社会が若者に与えたくなかったのが20年前。景気回復の為に消費を増やせ、労働力を再生産しろ！ と若者をせっつくのが今。世の潮流に踊らされてるだけ。
そうそう、だけど現実子供産んでみたら周りの若いことよ！そんなこと言ってたの東京だけだったのかも、、
50のオバだがクリスマスケーキがやや後ろ倒しになっても20代には結婚する風潮だったので今と大して変わらない。30代で結婚ってどの辺の世代なんだろ。当時と違うのは結婚出産で仕事辞めなくても良くなったこと。
選べる強者が晩婚の経験を語り推奨したところ、並は20代が充実するわけでも、30代で相手が見つかるわけでもないというのがようやく明確になった昨今。
結婚が押し付けられるものから掴み取るものになった、その過渡期だったんだよ
「フリーター」「選択的子無し」と同じく, 体を張ってやってみたら良くなかったseriesね. / 2020年以降, 都雇圏50~110万人の適密地(の中心)の生活水準は過密地を上回ってるが, 非出身者でもsoなのか, 先達がいない(見えない)事
『アラサー』という言葉はそのためにあるのでは。「30くらいで結婚」に備えて、遊んでいい20代ではなくなっている扱い
遊んでるのがイケてる空気は確実にあったよね。とっかえひっかえしまくって30前後で結婚するのが今時、初彼と結婚はモテない芋の人生、みたいな。あの空気にやられて結局相手が見つからなかった人も居そう。
周りの若い子見てると早くに結婚する子が増えたなという印象。自分自身が晩婚化・高齢出産で我が子を見届ける時間が少なくて悲しいから出来るものなら早めがいいんじゃないかと思う
早めに結婚したので40代のうちに子供二人とも成人する私は真剣に第二の人生について考えている。遊ぶのはこれからでもできる。
今はハラスメントだなんだでおせっかいなんかやかなくなった時代だと思うけど、それでも遅くに結婚した人は、全員結婚も出産も早ければ早いほうが絶対いいって言うと思う。8割くらいは。
昔に比べると女性が結婚することで社会的価値がそこまで激減しない(出産による退職からのマミートラックはまだあるにしても、結婚だけで社会人廃業を求められない)のもあるんじゃないかな。
若いうちに子供を持つことに不安を持たなくていい社会になればいいんだけど。男女とも子も持てるし遊べるしキャリアも詰める社会を目指せばいい。
モテ要素のない人間はいつの時代もきっついよ
不妊治療で体外受精してるけどマジで辛いから子供が簡単にできる20代で結婚して第一子は欲しい。ただし、子持ちより独身の方が仕事に捧げる時間取れるから年収高くなる
一番コスパ良い人生は若いうちに結婚して若いうちに子供産んでおく事だからな
氷河期世代が20代だった頃は20代前半で結婚、出産した女性なんてそこでキャリアお終いだったからね。育休産休とるにしても30くらいまで働いて多少なりとも会社に貢献してないと取りにくい空気だったよ。
晩婚する人が増えたので平均は上がっているがピークは20代真ん中から後半なのは今でも変わっていない。いい男ほど早い。だから「私の条件に合う男はどこにいるのかしら？」→もうベビーカー押してますよ、になる。
親の親が稼働できる時間が限られてるからな
「25で結婚して」って、女性は25歳までに結婚しないと行き遅れなどと普通に言われてた、90年代初めくらいまでの家父長制をベースにした価値感と結果的に似てるので警戒感が先に立つなあ
インターネットのおかげで多様な意見を聞くようになっただけかもしれない
私はまだ「女はクリスマスケーキ」と言われてた世代なので。私は24になる年に結婚したけど会社の先輩男性たちから、滑り込みギリギリ笑とか、同級生の夫が頼りないとか、めっっちゃ心無いこと言われた。ほんまカスや
当時の「好きに遊んで」は、恋愛関連も含まれてた。結婚を前提としないしない恋愛は、遊びの範疇だった感じ。現代の遊びに恋愛は含まれないという変化が大きいと感じる。
男は未婚＝出来損ないという価値観しかなかったので、選択肢などはじめからなかった。今は独身も当たり前の割合になったのでずいぶん楽だ。
むかし先生が、自分が大学生になる前まで女子大生！て空気があってやっと憧れの大学生になったらいつの間にかブームが女子高生！に変わってて…自分丁度その境目なのよひどくない？みたいな雑談してたなあ。
"「（様々な面でレベルが近い人が多い中から選べる最後のチャンスである）学生時代の彼氏彼女を大切にしてそのまま結婚まで行く」が最適解" 今結構そういう雰囲気になっているような
10年20年前は就職難や給料までデフレしてた免罪符があったからそれが許されてただけ。それがなくなったらさっさと結婚して子供作れってなるのは当然の流れ。
色々な人の意見を聞いて、あなたが自分に合った時期を自分で判断してください。
自分の場合は若い頃は物を知らなさすぎ、自己理解も不足してたし他人との対等な付き合い方もわかってなかったので、そのとき付き合った人と結婚していたら今頃絶対離婚してるか離婚したいと思ってたと思う
ネット見てると賢い子は２５歳とかで結婚しててすごいなーと言われてるイメージはある。実際片働きなら高収入の子しか無理、共働きなら覚悟決まって偉いみたいな、優秀な子しか無理なのではという感想
30くらいで結婚する人は20代のうちから恋人はいるのよ。30歳だしそろそろ籍入れるかとなる。30歳から相手を探し始めるのではない。30歳時点で相手がいない人同士がマッチングしても恋愛不得手同士でハードモード。
1960年代生まれの俺は20台半ばで結婚して子供もできたけど、今ならたぶん結婚せずに全く違う人生になってただろうなとは思う
昔は結婚して遊べくなった人からの伝言、今は晩婚で苦しんでいる人からの助言じゃないでしょうか？「るんるん」さんが今どう思うか知りたいですね。
一生働くなら祖父母が若くて頼れる30代前半までに出産済ませたい気持ちは分かる。40才くらいで育休時短取ってる人は有能でもチームのマネージャーには登用しにくい。住宅ローンも高くて長期化してるし。
男も女も若いほうが市場価値が高いから相手がいれば早めに結婚した方がいいのは当たり前なんだよな。その後上手くいくかはしらんが年食って結婚しても上手くいくとは限らんしな。
早く結婚したことで遊んだことがない人が不倫に走るケースが目立ち、それで不倫しないために先に遊んでおくべきという風潮になった気がする。今は婚活が難しいので早めに恋愛結婚しようという風潮だが。
生物学的にみても初産年齢が30歳ってかなり遅いよ
以前は結婚「しなきゃならない」ものだったからよ。どうせするのだから、できるだけ遅らせてた。今は非婚も選択肢になったせいで、結婚を選択するなら良い条件が必要になったのよ。
将来を考えるなら20代で結婚出産すべきという前提は共有した上で晩婚化してたんじゃなかったの？
少子化対策成功した☺️
結婚して子供が出来ても仕事を続けられる職場が増えてきたのも大きいんじゃないかな
右傾化するとロリコンが増える？
昭和の20代真ん中までの結婚が常識だったのが、平成に35歳でも子供も余裕と一回社会全体の風潮が頭がおかしくなって、2012年の「卵子の老化」の報道と先輩社員の現実見て少し揺り戻した。
年下（20代）の女性と話してた時に『30超えて第一子ってのはキツいから、今から3年の間に旦那と子供作って、子供は◯人で◯歳になったらキャリア復帰して〜…』ってプランをひたすら語られた事あるけど割と気圧された
今は男女共に働くのが当たり前だし会社も休めて行政の補助も多いから早婚・妊娠しても困らないというのも大きいと思う。
売れ残りは異常者という偏見がはびこってるからね。それと、失敗したくないという強迫観念。結婚も離婚も気軽にできるといいのだが。子供育成の手助けも拡充したい
いまの風潮が間違ってるんです。女の魅力は40代からはじまるんですよ！
シンプルに子育て体力勝負的な所あるし
30からの婚活って生物敵に考えておかしいわな ロジック分からん層が取り残されたんだと思う。
晩婚化して失敗した上の世代を見て、みんな結婚を焦ってるんだよ。上を見てるんだ、どう見ても早婚したほうがうまくいっている上を見てるんだ、『都内の独身が基本的に負け組である事実』も見て焦ってるんだよ
いいね。独身のみじめな人生が恐怖の対象になれば早婚化が進むんじゃない。イチ抜けするには早い者勝ちと
うちは25で結婚、妻が仕事辞めて少し気楽な生活してから子供作ろうか〜とか言ってたらすぐに27で長男、30次男、33三男。結婚早かったかなと思うこともあるけど3人育てて50にはほぼ子育て終了できるのはよかった。
若い子は偉いなぁ、早くから危機感もって結婚を意識してるし、投資もやってるという話もよく聞く。フラフラ遊んでばっかりでなくしっかりしてる。
こういう自分の人生なのにタイムラインが外に向いてる人を見てるのほんとおもろいよな笑
今は学費と利子の上昇で昔より高い奨学金だし、大学時代も生活費のためにバイト必須で大学時代も遊べないし、社会人になっても奨学金返済でゆっくり遊べず、モラトリアムなくて若者が真面目な感じする
出産は命懸けと言われがちだけど、祖父母の代は兄弟姉妹13人とかいて、親戚も兄弟姉妹10人とか普通みたいな話を聞くと、今の若い奴らのこの手の説って、何が言いたいの？バカなの？という気分になるんだよね
おれもそのつもりだったなあと。なんで5年くらい「巻き」になったんだろう？
確かにそういう風潮だったけどおおむね不幸への近道だったね。
出産年齢が遅いと色々あるよね。
正直、両家両親が若くて元気で仕事続けてるけど育児手伝ってくれて…みたいなケースだと最大六馬力で子供育てられることになるからなぁ。チートやチート。
いつの時代も若い世代は先輩たちを見て分析してるってことですな。
20代30代遊び歩いて40代で結婚したら金がなさすぎて色々詰んでいるでござるの巻
いろんな社会情勢があるから、その時その時のその世代の人の判断が正しいのだと思うよ。うちらはうちらなりに正しい方法を選んだ。政治、経済、教育、何もかも違う世界。
90年代生まれはコロナで結婚適齢期の3年、4年を消し飛ばされてる。それを見てる(結婚する気のある)00年代生まれが、早めに相手を見つけないとって思うのは自然なことに思う。
結婚自体はともかく子育ては若いうちにやる方が体力的にも子育て終了後の人生的にもよいと思う。孫が生まれるならば一緒に元気に遊べるし。
今と昔は全然違う。お前何歳だよ。なんかすごく古臭い感じがする。早くした方が確実に楽だ。
結婚したら寿退職して人生の墓場に なんて時代だとギリギリまで遊んどけが正解になる。現代は出産したら戻ってこいの時代
そうは言っても20年前も、女性だと、結婚する人は27〜30歳位が多かったので、いつも大して変わらないんじゃないすかね。
全てのことは若いうちにした方がいい。それは結婚も例外ではない。
「20代で散々遊んだ女の中古品を全財産かけて養おうなんて男はいない」ってだけだろ。学歴も実績もある人物が女に人生を破壊されたのを複数見てきた。「クズ女との結婚」は一発で人生を破壊する最悪の負債になり得る
結婚するかどうかは別として、20代前半で結婚できるような社会環境を整えるべきとは思う。給与問題とか奨学金の返済問題とか。
しかし生涯未婚率に交際や性交の未経験率をみると本当にそう思ってるか疑問である
その人の意向なり環境なりで違ってくるでしょ。風潮なんて風潮に過ぎない。自分で考えない人が風潮に乗っかりたがってるだけ。
そんな風潮だったねえ。まあ結婚する人は当時も早かったけどね。
40代で成人してる子供いるのマジでアドが半端ないと実感してる。一緒にプロジェクト回したりとかリサーチさせてもらったりとか、本当に子供が仲間って超心強い。
不妊治療が大変ってのがあんまり浸透してない時代があったよね。
３０過ぎるまでに良物件は売約済みなんだよ男女共にな。なんなら本当の良物件は学生時代の２０代前半までに売却済み。３０以降は互いに売れ残りが出荷された市場なんよ。
ふーん、私はジジイになったけど、まだ結婚は早いと思っている。
女性は分からんが、俺は20代で結婚して子どもも出来たことで、50歳前にして、子どもは大学も卒業して、あとは孫が楽しみ状態の気楽な生活は出来てる気がする。
景気がいいうちに結婚したほうがいいですよ(´・ω・｀)
最近は早めに結婚した方が良い風潮あるけど、私が大学出たくらいの時は20代は好きに遊んで30くらいで結婚する方が良いよ、みたいなことを言われてた気がする話
30代に入ると拗らせちゃう人が急増するので、20代で出会って勢いよく27-8で結婚する位が一番良いのでしょうね。子育ては体力勝負だし。
20代はものすごくものすごく金がなくて何もできないで終わった。20代で遊ぶ世界線ってものを体感してみたかった
う〜む ''就活が変わりつつあり、全国転勤のある会社よりも東京から動かない企業が増えてきているのも関係してそうです''
フリーターは自由な次世代の生き方！みたいなやつでしょ。
24くらいまでには結婚しろと言われてたもんだがな
20代は遊べと言われた時代が遠い。今は将来不安すぎて若いうちから婚活アプリで削り合う地獄だわ
初婚年齢最頻値が男27女26だから元々ボリューム層は30代では結婚しない。晩婚した一部が平均を上げている。
そうそう、学生結婚ぐらいから始めると3回ぐらいは結婚できそうだよね
そう言われてて晩婚化したらそれはそれでうまくいかない話も多く出てきて、若いうちに結婚できるならした方がいいって感じの変遷じゃないかな。
「女性はクリスマスケーキ」と普通に言われていた時代から見たら、今も早目ではない気がする。のんびり構えすぎて30超えると色々不利になる先達の実績から、スケジュール調整されたのが現状だと思う。。
20代を遊んでた人は30どころか40手前になっても結婚してない印象。／婚活マチアプって「とりあえずキープ」「本命のつもりが浮気相手」が許されない仕様上、相手のシビアな目に早めに晒されて現実的になるのかも。
昔の「急がずにいろいろ経験してから」が20代後半で、今の「早めに」が20代後半なんだよ。
20代前半の人には「20代で遊んどきな」って言うし、20代後半の人には「結婚は早いほうがいいよ」って同じ口で言うからね
自分を省みると20代前半なんてかなり子供だったのでその頃から他人と深い付き合いを構築して継続出来るってかなり大人な人達だなと思う。小中から始めないともうソロプレイがデフォになってしまった感あるし。
コンプラ進展で職場結婚が相当減ったことを考えると「（様々な面でレベルが近い人が多い中から選べる最後のチャンスである）学生時代の彼氏彼女を大切にしてそのまま結婚まで行く」が最適解とされる日も近いと思う。
30からの婚活が大変すぎて切羽詰まるからという後悔と観測結果でしかないよな。
今は20代で好きに遊ぶって言っても、家で動画配信を観てるとかが主流だからな。結婚しても同じことは普通にできるし。
早めに結婚した方が良い風潮があったとして、統計を見ると実際に結婚が増えている訳でもないしな
誰が何をしてるかより、女性が健康な赤ちゃんを産める率の年齢グラフの推移を見なさい。それがすべての答えなのだから。
男女ともに昔よりは子供ができても好きなことやっていいって風潮ができてる気はする。難易度は上がるし、いまだに許されにくい風潮の地域・家族もあるだろうけど。
ここら辺の話は実際と現実と違う話で、流行と言いながら実数は全然違う言説だけが流行した話なんだよなぁ。なんだろうね。
結婚は遅くても良いみたいな風潮があって30前後で結婚したけど、結婚育児を経験した結果として20代に謳歌してたつもりの自由にさほど価値がなかったと思う人が多かったんだろうなと思う
で30くらいで結婚しようとして失敗した諸先輩方の経験・知見を元に調整入ってる、ということなのでは？
結局、子供を育てないなら結婚にはそんなにメリットないし、子供を育てるつもりなら当然、早めに産まないとダメという話。
私(43歳)とかな気がする
この場合の遊ぶってのは多数とセックスするって意味だろうな、と思って無視した。人の話を聞かないのもたまには役に立つ
30代中盤に差し掛かってやっと結婚する位の人が多くなったから揺り戻しがきただけだろ。30で結婚できるのは20代の内に相手を掴んだ人だけ
今30代なら既にそういう風潮でしたよ
就職とかフリーターでいいっしょ、結婚とか30過ぎでいいっしょとか言ってた氷河期世代がこのザマよ。でも23で社会に出て数年で結婚しろとかペース早すぎんか？とは思う
直前の世代の苦労を見ると避ける傾向は出るんじゃないかなぁ。直近10年近くだと30代半ばくらいでの第一子って(体力面でも)大変そうに映るだろうし。行政＋企業の福利厚生面が以前より整ってきたのもあるだろうけど
少子化の若干の改善策として世代間隔を狭めるということもあり得る
「結婚したら女性は専業主婦になる」時代だったからでは。結婚したら家事育児で遊ぶ暇が無くなるので独身のうちに遊んでおこう、という。そして昔の「遊ぶ」には恋愛も含まれていたはずなのでそのまま結婚、という。
それではうまくいかない(orできない)場合が多いってわかってきて修正されてきてるんでは
ちゃんと付き合ってから結婚して安全に子供を2人作ろうと思うと22で付き合って25で結婚して27で第一子、30で第二子くらいのスケジュール感になるから早い方が良いと思う。結婚即妊娠年子で2人生むとかはかなり厳しい。
慣れたのだと思う。飲み会や恋愛や海外旅行やデートなど、親世代には贅沢で憧れだったから手に届くようになった世代が必死に消費していたのが、当たり前の世代になって落ち着いてきたのではないだろうか
日本社会全体のこと考えるとこの価値観の方が良い気はしますね
結局若い子が上の世代見て、どうなりたくなくて、どうなりたいかを考えて決めているわけで、まあそういうことよね
歳のことを言えば16で子供産んで30代で遊び始めるのが最強かなと思う
30過ぎてから焦るよりは、20後半の方が圧倒的に(自分も相手も)条件良いからでは。
ブコメ見て。昔は4大卒の女性はとても少なかったので、社会人年数を考えると単純に年齢で語るのもちょっと違うんじゃないかなと思う
そんな風潮になったのは昭和後期から平成だけで、頭が快楽物質でおかしくなった人が人の一生にそぐわないことを流風したんでしょ。人生で遊んでばかりいるのが許される期間なんて幼少期だけ。
ベストプラクティスな人生を歩みたい、って圧が年々上昇している気がする。「正解」から外れることへの忌避感というか。人生には回り道している暇なんかないというか。
うん、そういう時代を経て、もはやそんなことも言ってられない時代に逆行してしまったのが現代なのでは。
急いだからといって相性のいい相手とは限らず…。ある程度社会経験積んでからのほうがとは思うけど、むろん人それぞれ。
ちょっと前なんて二十歳は行き遅れだったわけで
今45歳だけど、結婚遅くていいみたいな風潮はこの年代ぐらいな気が。氷河期だったりフリーター持て囃されたり、結婚しにくかっただけかもだけど。
思いっきり遊んでるようでちゃっかり結婚してるダブルスタンダードが今の世の中動かしてるからね。不器用な人は婚活を基軸にした方が良いね。
女性で30過ぎて婚活してると時間なくて吟味していられないし、掴んだ相手がハズレだった時にすぐ損切りもしにくいし
歩んだことない人生を羨ましがってる声の量では
初任給が昔と違うからな。大卒一年目年収400万としても、二人で世帯収入800万。20代の年収はほぼ生まれで決まるようなものだから、ますます平均以下の若者は結婚に縁がなくなるだろう。
最高の相手と付き合ってるタイミングじゃない？年齢じゃない。
39で結婚したけど、人間の肉体は25手前で結婚するようにできてるんだと痛感するよ。絶対に20代前半で結婚することをお勧めする。人生賭けて検証した結果だ。若い人は俺の誤ちを繰り返さないで欲しい。
まぁ、好きに遊んで中年になって選ばれなくなった女性が可視化されてきたからじゃないかな、山姥というか
他人はいつだって適当なもんだよ
バブルの頃はクリスマスケーキにたとえて２５を過ぎたら貰い手が無いみたいなことも言われてた。ドラマ「２９歳のクリスマス」とかもそれをふまえたタイトルかな。
へー。子供が増えるなら喜ばしいこと。
それって、女がいっこうに下方婚してないだけだよね。
私が大学生だった15年くらい前も「上の世代が“婚活”を頑張ってるのを見てる今の若い子は、早く結婚したいという子が多い」みたいたこと言われてたな。「めちゃモテ」という言葉も流行ったエビちゃんブームの時代。
トップの「私が若い頃」と言ってるツイ主はプロフィールによると30代らしい。どういうこと？
今の自分から20代の頃の自分に若いうちから本気で結婚に取り組んだ方が良いと言ってやりたいが、実際にその頃から親や親戚に言われていたのを聞き流していたので、たぶん効果はない。
"20台は好きに遊んで" 好きに遊ぶだけの金が若者になくなって、生きていくのがやっとになったからでは？
学生のうちに相手決めろって無理じゃね。そんな見抜けないだろ。いい大学出のクズなんていくらでもいるんだし
昔は、母親が家庭に縛り付けられて我慢して離婚もせずにいるのを見て、結婚だけをしても悲惨だとなり、女性解放、女性も自由に生きようみたいな空気が強かった。早い結婚というのは価値観としては後退してんだよ
子供が欲しいなら、って前提込みだろうし、男女で違う気もする。40になったら一気に体力が落ちるので、子供が欲しいなら、それまでに10歳くらいまでの子育てを終えてないと、大学などの支出含めて色々しんどい
20代後半で新婚の頃、休日出勤して仕事してたら、同じく出勤してた先輩が「周囲のことは気にせず早く子供産みなさい。私は時期を逸した」と泣き出して困ったっけ。病気して産めなくなったらしい。30年以上前の話。
家族を養うに十分な賃金を社会が若者に与えたくなかったのが20年前。景気回復の為に消費を増やせ、労働力を再生産しろ！ と若者をせっつくのが今。世の潮流に踊らされてるだけ。
そうそう、だけど現実子供産んでみたら周りの若いことよ！そんなこと言ってたの東京だけだったのかも、、
50のオバだがクリスマスケーキがやや後ろ倒しになっても20代には結婚する風潮だったので今と大して変わらない。30代で結婚ってどの辺の世代なんだろ。当時と違うのは結婚出産で仕事辞めなくても良くなったこと。
選べる強者が晩婚の経験を語り推奨したところ、並は20代が充実するわけでも、30代で相手が見つかるわけでもないというのがようやく明確になった昨今。
結婚が押し付けられるものから掴み取るものになった、その過渡期だったんだよ
「フリーター」「選択的子無し」と同じく, 体を張ってやってみたら良くなかったseriesね. / 2020年以降, 都雇圏50~110万人の適密地(の中心)の生活水準は過密地を上回ってるが, 非出身者でもsoなのか, 先達がいない(見えない)事
『アラサー』という言葉はそのためにあるのでは。「30くらいで結婚」に備えて、遊んでいい20代ではなくなっている扱い
遊んでるのがイケてる空気は確実にあったよね。とっかえひっかえしまくって30前後で結婚するのが今時、初彼と結婚はモテない芋の人生、みたいな。あの空気にやられて結局相手が見つからなかった人も居そう。
周りの若い子見てると早くに結婚する子が増えたなという印象。自分自身が晩婚化・高齢出産で我が子を見届ける時間が少なくて悲しいから出来るものなら早めがいいんじゃないかと思う
早めに結婚したので40代のうちに子供二人とも成人する私は真剣に第二の人生について考えている。遊ぶのはこれからでもできる。
今はハラスメントだなんだでおせっかいなんかやかなくなった時代だと思うけど、それでも遅くに結婚した人は、全員結婚も出産も早ければ早いほうが絶対いいって言うと思う。8割くらいは。
昔に比べると女性が結婚することで社会的価値がそこまで激減しない(出産による退職からのマミートラックはまだあるにしても、結婚だけで社会人廃業を求められない)のもあるんじゃないかな。
若いうちに子供を持つことに不安を持たなくていい社会になればいいんだけど。男女とも子も持てるし遊べるしキャリアも詰める社会を目指せばいい。
モテ要素のない人間はいつの時代もきっついよ
不妊治療で体外受精してるけどマジで辛いから子供が簡単にできる20代で結婚して第一子は欲しい。ただし、子持ちより独身の方が仕事に捧げる時間取れるから年収高くなる
一番コスパ良い人生は若いうちに結婚して若いうちに子供産んでおく事だからな
氷河期世代が20代だった頃は20代前半で結婚、出産した女性なんてそこでキャリアお終いだったからね。育休産休とるにしても30くらいまで働いて多少なりとも会社に貢献してないと取りにくい空気だったよ。
晩婚する人が増えたので平均は上がっているがピークは20代真ん中から後半なのは今でも変わっていない。いい男ほど早い。だから「私の条件に合う男はどこにいるのかしら？」→もうベビーカー押してますよ、になる。
親の親が稼働できる時間が限られてるからな
「25で結婚して」って、女性は25歳までに結婚しないと行き遅れなどと普通に言われてた、90年代初めくらいまでの家父長制をベースにした価値感と結果的に似てるので警戒感が先に立つなあ
インターネットのおかげで多様な意見を聞くようになっただけかもしれない
私はまだ「女はクリスマスケーキ」と言われてた世代なので。私は24になる年に結婚したけど会社の先輩男性たちから、滑り込みギリギリ笑とか、同級生の夫が頼りないとか、めっっちゃ心無いこと言われた。ほんまカスや
当時の「好きに遊んで」は、恋愛関連も含まれてた。結婚を前提としないしない恋愛は、遊びの範疇だった感じ。現代の遊びに恋愛は含まれないという変化が大きいと感じる。
男は未婚＝出来損ないという価値観しかなかったので、選択肢などはじめからなかった。今は独身も当たり前の割合になったのでずいぶん楽だ。
むかし先生が、自分が大学生になる前まで女子大生！て空気があってやっと憧れの大学生になったらいつの間にかブームが女子高生！に変わってて…自分丁度その境目なのよひどくない？みたいな雑談してたなあ。
"「（様々な面でレベルが近い人が多い中から選べる最後のチャンスである）学生時代の彼氏彼女を大切にしてそのまま結婚まで行く」が最適解" 今結構そういう雰囲気になっているような
10年20年前は就職難や給料までデフレしてた免罪符があったからそれが許されてただけ。それがなくなったらさっさと結婚して子供作れってなるのは当然の流れ。
色々な人の意見を聞いて、あなたが自分に合った時期を自分で判断してください。
自分の場合は若い頃は物を知らなさすぎ、自己理解も不足してたし他人との対等な付き合い方もわかってなかったので、そのとき付き合った人と結婚していたら今頃絶対離婚してるか離婚したいと思ってたと思う
ネット見てると賢い子は２５歳とかで結婚しててすごいなーと言われてるイメージはある。実際片働きなら高収入の子しか無理、共働きなら覚悟決まって偉いみたいな、優秀な子しか無理なのではという感想
30くらいで結婚する人は20代のうちから恋人はいるのよ。30歳だしそろそろ籍入れるかとなる。30歳から相手を探し始めるのではない。30歳時点で相手がいない人同士がマッチングしても恋愛不得手同士でハードモード。
1960年代生まれの俺は20台半ばで結婚して子供もできたけど、今ならたぶん結婚せずに全く違う人生になってただろうなとは思う
昔は結婚して遊べくなった人からの伝言、今は晩婚で苦しんでいる人からの助言じゃないでしょうか？「るんるん」さんが今どう思うか知りたいですね。
一生働くなら祖父母が若くて頼れる30代前半までに出産済ませたい気持ちは分かる。40才くらいで育休時短取ってる人は有能でもチームのマネージャーには登用しにくい。住宅ローンも高くて長期化してるし。
男も女も若いほうが市場価値が高いから相手がいれば早めに結婚した方がいいのは当たり前なんだよな。その後上手くいくかはしらんが年食って結婚しても上手くいくとは限らんしな。
早く結婚したことで遊んだことがない人が不倫に走るケースが目立ち、それで不倫しないために先に遊んでおくべきという風潮になった気がする。今は婚活が難しいので早めに恋愛結婚しようという風潮だが。
生物学的にみても初産年齢が30歳ってかなり遅いよ
以前は結婚「しなきゃならない」ものだったからよ。どうせするのだから、できるだけ遅らせてた。今は非婚も選択肢になったせいで、結婚を選択するなら良い条件が必要になったのよ。
将来を考えるなら20代で結婚出産すべきという前提は共有した上で晩婚化してたんじゃなかったの？
少子化対策成功した☺️
結婚して子供が出来ても仕事を続けられる職場が増えてきたのも大きいんじゃないかな
右傾化するとロリコンが増える？
昭和の20代真ん中までの結婚が常識だったのが、平成に35歳でも子供も余裕と一回社会全体の風潮が頭がおかしくなって、2012年の「卵子の老化」の報道と先輩社員の現実見て少し揺り戻した。
年下（20代）の女性と話してた時に『30超えて第一子ってのはキツいから、今から3年の間に旦那と子供作って、子供は◯人で◯歳になったらキャリア復帰して〜…』ってプランをひたすら語られた事あるけど割と気圧された
今は男女共に働くのが当たり前だし会社も休めて行政の補助も多いから早婚・妊娠しても困らないというのも大きいと思う。
売れ残りは異常者という偏見がはびこってるからね。それと、失敗したくないという強迫観念。結婚も離婚も気軽にできるといいのだが。子供育成の手助けも拡充したい
いまの風潮が間違ってるんです。女の魅力は40代からはじまるんですよ！
シンプルに子育て体力勝負的な所あるし
30からの婚活って生物敵に考えておかしいわな ロジック分からん層が取り残されたんだと思う。
晩婚化して失敗した上の世代を見て、みんな結婚を焦ってるんだよ。上を見てるんだ、どう見ても早婚したほうがうまくいっている上を見てるんだ、『都内の独身が基本的に負け組である事実』も見て焦ってるんだよ
いいね。独身のみじめな人生が恐怖の対象になれば早婚化が進むんじゃない。イチ抜けするには早い者勝ちと
うちは25で結婚、妻が仕事辞めて少し気楽な生活してから子供作ろうか〜とか言ってたらすぐに27で長男、30次男、33三男。結婚早かったかなと思うこともあるけど3人育てて50にはほぼ子育て終了できるのはよかった。
若い子は偉いなぁ、早くから危機感もって結婚を意識してるし、投資もやってるという話もよく聞く。フラフラ遊んでばっかりでなくしっかりしてる。
こういう自分の人生なのにタイムラインが外に向いてる人を見てるのほんとおもろいよな笑
今は学費と利子の上昇で昔より高い奨学金だし、大学時代も生活費のためにバイト必須で大学時代も遊べないし、社会人になっても奨学金返済でゆっくり遊べず、モラトリアムなくて若者が真面目な感じする
出産は命懸けと言われがちだけど、祖父母の代は兄弟姉妹13人とかいて、親戚も兄弟姉妹10人とか普通みたいな話を聞くと、今の若い奴らのこの手の説って、何が言いたいの？バカなの？という気分になるんだよね
おれもそのつもりだったなあと。なんで5年くらい「巻き」になったんだろう？
確かにそういう風潮だったけどおおむね不幸への近道だったね。
出産年齢が遅いと色々あるよね。
正直、両家両親が若くて元気で仕事続けてるけど育児手伝ってくれて…みたいなケースだと最大六馬力で子供育てられることになるからなぁ。チートやチート。
いつの時代も若い世代は先輩たちを見て分析してるってことですな。
20代30代遊び歩いて40代で結婚したら金がなさすぎて色々詰んでいるでござるの巻
いろんな社会情勢があるから、その時その時のその世代の人の判断が正しいのだと思うよ。うちらはうちらなりに正しい方法を選んだ。政治、経済、教育、何もかも違う世界。
90年代生まれはコロナで結婚適齢期の3年、4年を消し飛ばされてる。それを見てる(結婚する気のある)00年代生まれが、早めに相手を見つけないとって思うのは自然なことに思う。
結婚自体はともかく子育ては若いうちにやる方が体力的にも子育て終了後の人生的にもよいと思う。孫が生まれるならば一緒に元気に遊べるし。
今と昔は全然違う。お前何歳だよ。なんかすごく古臭い感じがする。早くした方が確実に楽だ。
結婚したら寿退職して人生の墓場に なんて時代だとギリギリまで遊んどけが正解になる。現代は出産したら戻ってこいの時代
そうは言っても20年前も、女性だと、結婚する人は27〜30歳位が多かったので、いつも大して変わらないんじゃないすかね。
全てのことは若いうちにした方がいい。それは結婚も例外ではない。
「20代で散々遊んだ女の中古品を全財産かけて養おうなんて男はいない」ってだけだろ。学歴も実績もある人物が女に人生を破壊されたのを複数見てきた。「クズ女との結婚」は一発で人生を破壊する最悪の負債になり得る
結婚するかどうかは別として、20代前半で結婚できるような社会環境を整えるべきとは思う。給与問題とか奨学金の返済問題とか。
しかし生涯未婚率に交際や性交の未経験率をみると本当にそう思ってるか疑問である
その人の意向なり環境なりで違ってくるでしょ。風潮なんて風潮に過ぎない。自分で考えない人が風潮に乗っかりたがってるだけ。
そんな風潮だったねえ。まあ結婚する人は当時も早かったけどね。
40代で成人してる子供いるのマジでアドが半端ないと実感してる。一緒にプロジェクト回したりとかリサーチさせてもらったりとか、本当に子供が仲間って超心強い。
不妊治療が大変ってのがあんまり浸透してない時代があったよね。
３０過ぎるまでに良物件は売約済みなんだよ男女共にな。なんなら本当の良物件は学生時代の２０代前半までに売却済み。３０以降は互いに売れ残りが出荷された市場なんよ。
ふーん、私はジジイになったけど、まだ結婚は早いと思っている。
女性は分からんが、俺は20代で結婚して子どもも出来たことで、50歳前にして、子どもは大学も卒業して、あとは孫が楽しみ状態の気楽な生活は出来てる気がする。
景気がいいうちに結婚したほうがいいですよ(´・ω・｀)