“事前にブレークポイントをおいて、○時の時点で今日終わらなさそうなら相談してください、とか言ってしまいそうです”
むりだなぁ
終わった？って聞かれたのなら、終わってない、と答えてほしい。
現地法と契約内容を示さないと。上司が帰るまでいるのが仕事だとか、周りが働いているのに定時で帰るのは何事だみたいな輩も昭和平成の頃はいたからね。試用期間は残業させないというルールがある会社もある
日本ばかりで海外の社員はどうなんだろう。海外の場合は部下をうまく使えない上司って見られるだけっぽいけど。
マネジメントの問題でもあるけれど、依頼された側も頼まれた時点(or出来るだけ早いタイミング)で「このスケジュールでは終わりません」と事前に伝えるのがプロの仕事だと思う。
何言ってるかはわかるし、理屈は通っているよ。終わらないアラートを事前に出さずに言えるセリフではないとは思うけど。
相手の実力も分からないのに今日頼んで今日までって仕事させるかなぁ。
進捗や目処きいても回答しない人いるんだよな。
人手不足の昨今、こんなやつ要らね、といってももっといい人材が採用できるわけでもなし、そういうものだと割りきって使いこなすか、人員補充をあきらめて現有戦力で何とかするかの二択というのが現実ではなかろうか
ポスト主がマネジメント能力が欠如した無能上司だったというだけの話ですね。良く恥ずかしげもなくポストするよね。
昔の俺だ
新人にも問題あるけど期限になってから進捗確認するのも無能よ。人のせいにしてるのはお互い様。成果物を出せてないのはお前も同じ
その駐在員の能力を見誤って仕事を頼んでいたのは事実。「期限までに終わらなそうだと分かった時点での報告」を業務として義務付けしつつ、評価をグッと下げるくらいかなあ。
耳目集めるための創作だろう
結果の問題ではなくて言い方の問題
そもそも嘘松っぽいけど、そのZ社員の返答に対して「何を言ってるのか分からない」ならこのポスト主はただの無能。
次は『俺がスーパー社員になって年俸一億になるように育成されなかったのは上司、あなたの能力不足』かな
問題があると知りつつ指摘しなかった場合は責が及ぶ場合があるので裁判では不利になると教えるべき。/役に立たないことを早期に知れたなら収穫だね
よく知らない相手に当日期限の仕事投げて定時まで放置してんの？迂闊すぎない？
コミュ障の管理職と部下の例。ちゃんと報連相ぐらいやれよ。 初日にできなかったなら、二日目以後には正せ。 管理職と部下の問題だ。
今日中に終わらないことを想定してない上司の落ち度
上司にこんな物言いができてすごい。自己肯定感が高そうでうらやましい。
マネジメント能力低い上司 vs 他責思考のコミュ障部下、最悪の組合せだ。まあそれでも部下の能力や性格を見極めて適切なマネジメントして仕事させるのが上司の役割だとは思う。それでも使えない部下は切るしかない
36協定+就業規則で残業は命じることができるので、もし規定をちゃんと作ってたらちゃんと残業命令出しましょう。
プロフィールがおかしいなタイ嫁との間にタイ娘が二人いて50代でタイで駐在してるって最近だとあり得るのか？時代背景や駐在の制度から相当考えにくいプロフィールだが
50代の駐在って、部長、支社長クラスが当たり前なんだから、世代相応に人事、マネジメントできない人がいても意味ないんだけどな
“自分で報連相してくんないんだ？”
そういう人は1人(依頼側がポンコツ)で、かつ後輩がフォローしてくれてる僕は恵まれてるんだな。
どっちもどっち。歩み寄れよ
これ駐在先でやらかせば早めに帰国できるとふんでの言動なのでは･･･、いや中途なら最初から駐在は知らされていたのかな･･･
報連相が適切に行われないのは半分は部下のせいだが、もう半分は上司のせいだな。
引用先のみみちゃん氏のツイートの方が強烈では。
ようわからんが、数日あったのであれば途中で「例の件どう？」程度の会話はしようよ。特に期限が厳格なものや、利害関係者が多いものについては厄介なわけで。仕事を振るとか分配するってのはそういうことだと思うよ
そう思ったんなら振られた時に言えだよなぁ。
今日期限って今日が期限日って意味じゃないの？今日依頼して当日期限と読む？
また間違ったホウレンソウが育ってる
新卒ならともかく中途かあ
なぜ今日期限なのかの意味を知らないとかかな。自分への不利益を知ればやる気になるかも。あるいは意味を知ってて無駄そうだからどうでいもいいと思ったか。
中途で入ってすぐ他責で生きるようなら使えない枠に入れて単純労働者として使うしか無いな。社内に自分を売り込んで第一印象良くするフェーズである事も理解出来てないのは致命的。
マイクロマネジメントされるの好きな人もおるんやなぁ
仕事の内容とか関係性とかぜんぜん情報がないけど……本人VS駐在員の過失割合は……うーん！２：８！さすがにZ氏の態度はよくないよ！
無能を使うのが仕事
自分なら「終わったかを聞いただけなのに、マネジメント不足とはどういう意味？」と聞いて、発言の論理性を問い続けるだろうな。
“○○さんならこのくらいの仕事定時間内にできると思ってたわ この程度って分かったから次からもう少し簡単な仕事振るようにするよ”
痛い目を見るのも責任もマネージャーになるから、次からはもうしょーもない仕事しか振れないな
その仕事の中身もわからないのにコメ欄も中々に思い込み激しいなと。新卒でも可能な簡単な仕事だったのかもしれないし、その逆も。ただやり取りの文言でZ世代に問題ありすぎだろと思うし、うちにも似たような奴がい
このZ世代が１０年２０年でどういう人材に育つかは興味はある、案外マネジメントを考える人間になってたりして
これだけ図太い人ならインドとかで現地の人とゴリゴリ交渉するようなポジションにつかせた方がいいのでは
「定時で終わらない仕事を振るのはマネジメント側の問題です」というのは、貴方に相当不満がある回答（部下ブチ切れ案件）だが、これだけでは貴方の言っていることが正しいのか、部下の不満が正しいのか分からん。
現地採用の社員がそんな感じで、Z世代駐在員も感化されたのでは？
これを言ってる時点で自分の価値を下げてるわけで、その会社では期待されないだろうから早く転職するべき。
Z世代正しいこと言ってるやん
単にこいつが嫌われてるか業務量が多過ぎるかのどっちかじゃね
人手不足だからって油断してたら「あ、これならAIの方がマシじゃん～」ってなって急に仕事なくなりそう。もうあんまり人間いらんのよね
みんな頑張ってんのよ。誰も悪くないって。次からどうするかだけ決めとこ。
うーん、頼まれた側は本当に引き受けたのかな。メールで依頼しておいて返信なかったとかではなく？そしてこの人って、直属の部下？てか、中途だとかz世代だとか駐在員とかそういうレッテル必要？本人はどういう立場
これシンプルにキレてるだけでは？
マネジメントに問題なしとは言わんけど、反省ゼロでお前の責任なんていうやつは問題しかないので見切りつけて終わりやね
終わらない量を頼んでたんだろ それは頼む側が力量を把握できてないってのは筋が通ってる 自分基準でもだめだし平均でもだめなんだ
以前から頼んでた仕事でも今日期限という表現は合ってる。
なるほど、Z世代がもうこういうホラ吹きのネタになるのか
z世代で駐在員できるレベルの会社。誰が選んだんだ？
この人の言い方がキツイからキツイ言い方で返されて思考停止してるの草。言うにしても、仕事の進捗どんな感じ？ぐらいで聞けばいいのに
https://paperswithcode.com/method/quickbooks
Z世代が正しい JTCにありがちな残業してまでやれ根性論は不要 さっさと帰ってプライベートを充実させよう
いつなら提出できるか聞きませんとね
まぁ積もり積もった何かがあるのかもしれんしな。
そのレベルでマネージャーのせいにするとマイクロマネジメントするしかなくなるよ？でもそうなるとパワハラになる可能性も出てくる
マジで、やるべきことを終わらせないで黙って帰る奴って謎過ぎんだけど。せめて「終わりませんでした。ここまでやりました」と言ってから帰れよ。というか「終わりそうにないんですけど」って途中で言えよ。ざけんな
帰るときじゃなくてそれに気付いたときに言ってほしい。が、指示されたときに気付いて言い返せとは流石に言わない。
そんな反論が成立するのか。何かキッツイ世界になってきたな。そりゃ、２４時間働くAIに頼むようになるわ。
なんでサービス残業という概念が消え去る時が来てるのに喜ばないの？
そもそも部下のタスク把握してないで仕事振ってるならマネジメント不足だと思う…。
みんな立派なこというけど、実際これと一緒に仕事できる気はしないよ
ほーん。なら毎日進捗確認＆なぜなぜ分析ですな
極端な例だけど、今は仕事に人生の主軸を置かない人が増え時代に変わったので価値観の変化についていく必要があると思うよ。
「今日期限でお願いしてた仕事が終わってない」としか書いていないので、当日頼んだのか前日頼んだのかは分からない。／報連相出来ない後輩は進捗を朝夕と出さされていたが、都合が悪いと出さずに帰ろうとしていた。
このまとめ内で新人をディスってる人たちは、会社人間として適応進化し過ぎじゃないだろうか
40年後に彼らにあなたの年金減らされるのだ。仲良くしておけ。
自分ならできないことを見越して期日を設定するから問題ないな。そして期日に終わらないことを報告しない奴という評価を付ける。こいつに仕事を任せると顧客に対しても納期を守らず同じことをするだろう。
中途とは言え新人に投げる仕事には、相手の能力を測る意味もあるので、途中で順調ですかの一言くらいはかける。
帰り際に聞くのは無能管理職。
駐在員ってことは外務省職員か。上級国家公務員でもわたし達と変わらない悩みを抱えていて、仕事の悩みはバンコク共通。
中途入社のZ世代駐在員がお願いした今日期限の仕事も終えずに定時で帰ろうとするから「頼んでた資料は？」と聞いたら…何言ってるのかわからん返事してきた話
“事前にブレークポイントをおいて、○時の時点で今日終わらなさそうなら相談してください、とか言ってしまいそうです”
むりだなぁ
終わった？って聞かれたのなら、終わってない、と答えてほしい。
現地法と契約内容を示さないと。上司が帰るまでいるのが仕事だとか、周りが働いているのに定時で帰るのは何事だみたいな輩も昭和平成の頃はいたからね。試用期間は残業させないというルールがある会社もある
日本ばかりで海外の社員はどうなんだろう。海外の場合は部下をうまく使えない上司って見られるだけっぽいけど。
マネジメントの問題でもあるけれど、依頼された側も頼まれた時点(or出来るだけ早いタイミング)で「このスケジュールでは終わりません」と事前に伝えるのがプロの仕事だと思う。
何言ってるかはわかるし、理屈は通っているよ。終わらないアラートを事前に出さずに言えるセリフではないとは思うけど。
相手の実力も分からないのに今日頼んで今日までって仕事させるかなぁ。
進捗や目処きいても回答しない人いるんだよな。
人手不足の昨今、こんなやつ要らね、といってももっといい人材が採用できるわけでもなし、そういうものだと割りきって使いこなすか、人員補充をあきらめて現有戦力で何とかするかの二択というのが現実ではなかろうか
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新人にも問題あるけど期限になってから進捗確認するのも無能よ。人のせいにしてるのはお互い様。成果物を出せてないのはお前も同じ
その駐在員の能力を見誤って仕事を頼んでいたのは事実。「期限までに終わらなそうだと分かった時点での報告」を業務として義務付けしつつ、評価をグッと下げるくらいかなあ。
耳目集めるための創作だろう
結果の問題ではなくて言い方の問題
そもそも嘘松っぽいけど、そのZ社員の返答に対して「何を言ってるのか分からない」ならこのポスト主はただの無能。
次は『俺がスーパー社員になって年俸一億になるように育成されなかったのは上司、あなたの能力不足』かな
問題があると知りつつ指摘しなかった場合は責が及ぶ場合があるので裁判では不利になると教えるべき。/役に立たないことを早期に知れたなら収穫だね
よく知らない相手に当日期限の仕事投げて定時まで放置してんの？迂闊すぎない？
コミュ障の管理職と部下の例。ちゃんと報連相ぐらいやれよ。 初日にできなかったなら、二日目以後には正せ。 管理職と部下の問題だ。
今日中に終わらないことを想定してない上司の落ち度
上司にこんな物言いができてすごい。自己肯定感が高そうでうらやましい。
マネジメント能力低い上司 vs 他責思考のコミュ障部下、最悪の組合せだ。まあそれでも部下の能力や性格を見極めて適切なマネジメントして仕事させるのが上司の役割だとは思う。それでも使えない部下は切るしかない
36協定+就業規則で残業は命じることができるので、もし規定をちゃんと作ってたらちゃんと残業命令出しましょう。
プロフィールがおかしいなタイ嫁との間にタイ娘が二人いて50代でタイで駐在してるって最近だとあり得るのか？時代背景や駐在の制度から相当考えにくいプロフィールだが
50代の駐在って、部長、支社長クラスが当たり前なんだから、世代相応に人事、マネジメントできない人がいても意味ないんだけどな
“自分で報連相してくんないんだ？”
そういう人は1人(依頼側がポンコツ)で、かつ後輩がフォローしてくれてる僕は恵まれてるんだな。
どっちもどっち。歩み寄れよ
これ駐在先でやらかせば早めに帰国できるとふんでの言動なのでは･･･、いや中途なら最初から駐在は知らされていたのかな･･･
報連相が適切に行われないのは半分は部下のせいだが、もう半分は上司のせいだな。
引用先のみみちゃん氏のツイートの方が強烈では。
ようわからんが、数日あったのであれば途中で「例の件どう？」程度の会話はしようよ。特に期限が厳格なものや、利害関係者が多いものについては厄介なわけで。仕事を振るとか分配するってのはそういうことだと思うよ
そう思ったんなら振られた時に言えだよなぁ。
今日期限って今日が期限日って意味じゃないの？今日依頼して当日期限と読む？
また間違ったホウレンソウが育ってる
新卒ならともかく中途かあ
なぜ今日期限なのかの意味を知らないとかかな。自分への不利益を知ればやる気になるかも。あるいは意味を知ってて無駄そうだからどうでいもいいと思ったか。
中途で入ってすぐ他責で生きるようなら使えない枠に入れて単純労働者として使うしか無いな。社内に自分を売り込んで第一印象良くするフェーズである事も理解出来てないのは致命的。
マイクロマネジメントされるの好きな人もおるんやなぁ
仕事の内容とか関係性とかぜんぜん情報がないけど……本人VS駐在員の過失割合は……うーん！２：８！さすがにZ氏の態度はよくないよ！
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自分なら「終わったかを聞いただけなのに、マネジメント不足とはどういう意味？」と聞いて、発言の論理性を問い続けるだろうな。
“○○さんならこのくらいの仕事定時間内にできると思ってたわ この程度って分かったから次からもう少し簡単な仕事振るようにするよ”
痛い目を見るのも責任もマネージャーになるから、次からはもうしょーもない仕事しか振れないな
その仕事の中身もわからないのにコメ欄も中々に思い込み激しいなと。新卒でも可能な簡単な仕事だったのかもしれないし、その逆も。ただやり取りの文言でZ世代に問題ありすぎだろと思うし、うちにも似たような奴がい
このZ世代が１０年２０年でどういう人材に育つかは興味はある、案外マネジメントを考える人間になってたりして
これだけ図太い人ならインドとかで現地の人とゴリゴリ交渉するようなポジションにつかせた方がいいのでは
「定時で終わらない仕事を振るのはマネジメント側の問題です」というのは、貴方に相当不満がある回答（部下ブチ切れ案件）だが、これだけでは貴方の言っていることが正しいのか、部下の不満が正しいのか分からん。
現地採用の社員がそんな感じで、Z世代駐在員も感化されたのでは？
これを言ってる時点で自分の価値を下げてるわけで、その会社では期待されないだろうから早く転職するべき。
Z世代正しいこと言ってるやん
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うーん、頼まれた側は本当に引き受けたのかな。メールで依頼しておいて返信なかったとかではなく？そしてこの人って、直属の部下？てか、中途だとかz世代だとか駐在員とかそういうレッテル必要？本人はどういう立場
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マネジメントに問題なしとは言わんけど、反省ゼロでお前の責任なんていうやつは問題しかないので見切りつけて終わりやね
終わらない量を頼んでたんだろ それは頼む側が力量を把握できてないってのは筋が通ってる 自分基準でもだめだし平均でもだめなんだ
以前から頼んでた仕事でも今日期限という表現は合ってる。
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まぁ積もり積もった何かがあるのかもしれんしな。
そのレベルでマネージャーのせいにするとマイクロマネジメントするしかなくなるよ？でもそうなるとパワハラになる可能性も出てくる
マジで、やるべきことを終わらせないで黙って帰る奴って謎過ぎんだけど。せめて「終わりませんでした。ここまでやりました」と言ってから帰れよ。というか「終わりそうにないんですけど」って途中で言えよ。ざけんな
帰るときじゃなくてそれに気付いたときに言ってほしい。が、指示されたときに気付いて言い返せとは流石に言わない。
そんな反論が成立するのか。何かキッツイ世界になってきたな。そりゃ、２４時間働くAIに頼むようになるわ。
なんでサービス残業という概念が消え去る時が来てるのに喜ばないの？
そもそも部下のタスク把握してないで仕事振ってるならマネジメント不足だと思う…。
みんな立派なこというけど、実際これと一緒に仕事できる気はしないよ
ほーん。なら毎日進捗確認＆なぜなぜ分析ですな
極端な例だけど、今は仕事に人生の主軸を置かない人が増え時代に変わったので価値観の変化についていく必要があると思うよ。
「今日期限でお願いしてた仕事が終わってない」としか書いていないので、当日頼んだのか前日頼んだのかは分からない。／報連相出来ない後輩は進捗を朝夕と出さされていたが、都合が悪いと出さずに帰ろうとしていた。
このまとめ内で新人をディスってる人たちは、会社人間として適応進化し過ぎじゃないだろうか
40年後に彼らにあなたの年金減らされるのだ。仲良くしておけ。
自分ならできないことを見越して期日を設定するから問題ないな。そして期日に終わらないことを報告しない奴という評価を付ける。こいつに仕事を任せると顧客に対しても納期を守らず同じことをするだろう。
中途とは言え新人に投げる仕事には、相手の能力を測る意味もあるので、途中で順調ですかの一言くらいはかける。
帰り際に聞くのは無能管理職。
駐在員ってことは外務省職員か。上級国家公務員でもわたし達と変わらない悩みを抱えていて、仕事の悩みはバンコク共通。