“今回報じられている行為態様であれば、たとえ過去の相談歴がなかったとしても、公務員として警察に通報するのは通常です。むしろ、それが児童相談所に期待される役割でもあります。”
腑に落ちる冷静な記事。長女は投げ飛ばされたのだし、次女はそれを見ていた。十分に逮捕事案だ。ネットの批判など意に介す必要はない。
まず詰めるべきは神速で報道された点。渋谷署で連行したのを見られたなら仕方ないが、リークではなかったのかの確認。どこのマスコミもやらないと思うけど、これは人権問題になる
“襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為は、長女に対する暴行罪にあたります。…その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当”
税金を払っていて良かったと思えた出来事だった。
自動的に通報されたような書き方だけどそんな機能あんのか。/これは大人が著名人である事は全く切り離して考えないといけない
児相は児相で問題のない組織とは思わないのだけれど、たとえ家庭内でも暴力は犯罪というのは事実なので、この事件の展開としては誰も何も批判されることはないと思う
「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為は、長女に対する暴行罪にあたります。さらに、その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当
18歳に批判の声ってのもだいぶ狂ってると思うが
暴力がいいか悪いか(もしくは家庭のような場において必要悪なのか)は置いといてこの流れだと何の疑いもなく阿部慎之助はその夫婦生活において妻を殴ってるので娘が児相に相談するのも児相や警察の判断もあたりまえ
記事にある通りで、阿部氏がやったことは矮小化できない刑事事件なんです。児相も警察も何ら悪くない。仮にSNSで娘を責める意見が支配的ならば、日本の世論は時代を逆行していることになる。
ChatGPTに相談して警察沙汰からの監督辞任は時代の最先端すぎる
まったくの虚言だったら責められるべきだけど、実際に暴行して警察もそれ認定したから逮捕したわけで、それの何が悪いのか全く分からない 稼ぎのいい、地位知名度が高い、人気がある人は不逮捕特権でもあるのかな？
軽く引っ叩いたとかではなく、投げ飛ばすまで行ったのなら、警察が逮捕するのは正当だろうね（そして「逮捕」は「有罪」とイコールではない）
今回批判すべきは長女ではなくて、初報で｢殴られるなどの暴行があった｣と報じたメディア各社や、それに乗っかって｢首を絞めた｣だの｢過去にも相談歴があった｣だの憶測を広めていたSNSの人々だと思うが…
長女を批判は分からんw 酔っ払いが暴力振るったんだから逮捕だろw
娘からの手紙の構文についての解説は流石にしないか。怪我については体が丈夫なのもあり心配いらないについて軽傷ではあるが怪我はしたという意味だと受け取ったが確認のしようがない
『アタシ、もうアベしちゃおうかな』に新しい意味が加わった
父釈放後の長女の弁を見ると, 児相への相談勧め＆勝手通報＆逮捕は, 長女本人の為には全くなってないyone. / AIは(AIの能力不足故だが) 本人に不利になる家族の犯罪の証言を勧めてるし, 児童相談所も,"相談内容は秘密です"と
〈その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当〉そうか、そうだった。忘れてた／直接警察に通報した場合 id:entry:4787875218173072994
これ警察がマスコミにリークしたのだとしたら親族は絶対訴えた方が良いと思う。ひどすぎる
安全衛生と一緒で、何千何万の血と涙で一連の仕組みが私たちの社会に何とかビルトインしていて、それでも発動を躊躇って死人が出たことが何度もある訳で、ちゃんと動いてくれたのは良かったしかないと思う
チャッピーじゃなくて母親に相談してみたらよかったのに……とはちょっと思うが長女に批判が行くのは流石に意味がわからん もう18歳だがまだ18歳で社会のこと何もわかんないのに
被害者が気楽に来れるようにと児童「相談所」を名乗ったことで、ほんとに気楽に来た児童が大事になったの巻
この件で間違った事をしたのは阿部だけだよ。子供達の喧嘩は良くはないが、少なくとも通報した長女を批判すべきではない。そして逮捕されたとはいえ阿部を好き勝手断罪する権利は我々にはないよ。
日本においてはなぜか、加害者個人と被害者個人の一対一の関係よりも、加害者の所属する職場とかのコミュニティや、外部の「世間」（具体的に誰のことだよ？）に迷惑をかけたことが問題視される
警察、著名人の逮捕には腰が引けがちな印象なので、それがこれほど迅速に対応したなら、たぶん実際に看過できない状況だったのだろうと思う。「児相に言われたから逮捕しに来ました」ってほどアホではないはず。
けつあな確定
逮捕が妥当だったのなら、なぜにすぐ釈放して、通報者を保護することすらしなかったんだ？
最もだ。親子喧嘩の腹いせで親から暴力を受けたと子供が通報した例を知ってるが、暴力の実態がなければ子供に注意して警察はすぐ帰るよ。暴行の実態があるなら通報も逮捕も妥当。体罰世代の呪いの強さを感じる。
親父が稼いでいた年間1億以上の収入が途絶えると聞いて（母親に責められるのは必定）更に娘が心配になった。世間の声はどうでもいい。
長女自身が後悔してるって言ってるんだからその気持ちを汲んでやれよ。実際のところ社会的ダメージや逸失利益的も相当なもんだろ。『専門家』でも子供の気持ちや利益を無視するところに児童虐待の根深さを感じる
他のSNSで初回通報でもDV的な事件性のある状況だと被害者と加害者を引き離すために逮捕もされると聞いて痛ましい事件もまだまだ多いけど、少しはマシになってきてるんだなと。
長女も児相も警察も悪くないけどマスコミとSNSはわるいでしょ。
クレヨンしんちゃんのみさえも逮捕される回が来るのか（最近はゲンコツなし？）
警察とマスコミがズブズブなのが一番の闇
ゆな先生とか娘批判でインプ稼ぎして完全に人の人生を金稼ぎのネタに利用してるよね。
はい。
この件で娘を叩いてる奴は虚カスやろ。ホント(廣岡コロッケ誹謗中傷事件の)珍カスも害悪だが同じくらい虚カスもゴミだな。他人様に迷惑掛けやがって脅迫罪等で刑事案件にしろ。
事件としては暴力を振るった男が現行犯逮捕されたという単純なもの。経緯に違和感は多少覚えるけど、驚いたのが成人の「異常事態に対する第一選択が生成AIへの相談」なことが、ちょっとこえーってなった。
読売グループなので真実が世に出るか分からないけど、娘は何を求めてチャッピーに聞いて児相に通報したのかなって。助けて欲しかったのか、父親を諌めて欲しかったのか、そのあたりよくわかんないなーとは思う
ようやくまともな記事を見れて安心している
「児相が迅速に対応したことで、深刻化を防ぐことにつながった」「児童相談所や警察が、家庭内の暴力であっても第三者に対する暴力と同等に対応したことは、素晴らしかった」
親から子供へのアグレッシブなフィジカルコンタクトは程度によらず初回で逮捕すべき、というのが大多数のはてなーの主張だよね。相変わらずはてなーは異常者集団でしびれる。
なんで阿部自身が語らず、娘の手紙を自分の代理人に読ませる形式にしたのか。娘を守る方法を最優先で自分の代理人に相談したのか？代理人は阿部と娘のどちらの利益も代表出来るのか？
やきうフィルターがなければこういう記事になるんだな・・・
少なくとも投げ飛ばしたのは事実なのに「娘にも申し訳ないことをした」的な言葉が一言もなく「娘も年頃なので温かく見守って」って100%娘の落ち度みたいに言ってるのやっぱおかしいよな
【巨人】阿部監督辞任～4⃣
親が悪いとはいえ、「親を通報＝自分にも害」までを想像できていたのか、ってのがポイント。社会は「良く通報した、悪い人に罰を与えた、正義が勝った」だけど、当事者たちには「今後の生活どうしよう」が残ってる。
阿部元監督擁護目的で長女批判をしてるんだろうか。娘への批判なんて親は望んでないだろうに。
“公務員には、犯罪を知覚した場合に警察に通報をすることが求められます。” “児童相談所や警察が、家庭内の暴力であっても第三者に対する暴力と同等に対応したことは、素晴らしかったと思います。”
正しい正しくないというよりも、阿部親子のこれからのことを考えると悲しくなってくる。はてブコメントの論理はその通りなのだが、空疎なやり取りにしか見えない
児相がどうやって警察連絡沙汰と判断したか、全く書かれていない件。長女にヒアリングしたのだろうか？しかも逮捕って...。
暴力があったのは事実。長女がAIに相談したのは問題だと思う。本人が望まない結末になったが、AIの提案した事への責任は、とりようがない。
阿部監督は知らないけど、森保監督が同じ事になったら、子供は責めないけどかなり悲しいと思う。巨人ファンが同じ気持ちなら同情する
批判するほどに父親も家族もどんどん不幸になるだろうに、叩かずに居られない人はなんだろうね。家父長制と公平世界仮説の合わせ技かな。
被害者たる長女への批判はまったく的外れも甚だしいと思う。
児相が警察に連絡しないで子供が殺されちゃった時あれだけ警察に連絡していれば、と叩いていたのにちゃんと警察に連絡したらしたで叩かれる。
このこと騒ぎ立てるよりきのう衆院通った法案とかの話してーや！この子が塞ぎ込んだり自分を傷つける方向に行ったらどうするんよ。SNSの反応も、やきうファンほんま大人気ないと思った
しかしよくもこんな何も事実関係わからん問題にいっちょ噛みできるな
隠蔽せず、速やかに非を認め、職を辞したのは、事後対応としては正しい。
警察の暴行事件の対応としては批判する気がないけど、家庭内で収束可能な事件を、警察がマスコミに情報公開する必要があったのか疑問。娘に二次被害が発生して、児童保護ができてないし、今後相談委縮も起こりそう
本件は渋谷署の拙速な逮捕判断と情報管理が最大の問題
長女を保護するために逮捕するのは、警察に対して当たり前のこととして期待したい振る舞いだし、被害者は当然のこととして行政によるケアを受けて欲しいわよね / “長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどし
今回は公的機関が有名人相手だろうと忖度なくきちんと行動したわけで、むしろ健全に機能していることを評価すべき。これが相手次第で対応変わるなら、それこそ上級国民問題ですわ。それよりも即報道された事の方が
ボク、心配にゃ…！早く仲直りしてほしいにゃ！
死んでからじゃ遅いので、、、あと、叩いてる奴は過剰かどうかの話題の時だけ子供を冷静な判断ができる一人前扱いすんのはおかしいからね。
「現行犯逮捕」だよ？児相に連絡して、警察が現場に駆けつけて、警察官が看過出来ない状況だったから逮捕されたのではないの？
“阿部氏は会見冒頭、「私の家族のトラブルで、多くの野球ファンの方、プロ野球関係者の方、会社に多大なご心配とご迷惑をかけました”ほんとふざけた発言だよな 家族のせいにする他責くん
報道の限り現行犯逮捕するほどとも思えない一方で、不当逮捕ともならないので、裏で色々あったんだろうなとは
そうなる事は分かり切ってるんだから、家族の事を思うなら誰に何を言われようとも阿部は辞任するべきではなかったよ
強いて言えば①無罪推定の原則があるのに逮捕段階で実名報道されるのが当たり前になっていること②法的制裁とは別個に「社会的制裁」なる大義名分でのリンチが横行していること、この2つは社会のバグだ。
もしかして「お気軽に相談」できる「相談所」だと思ってたのかな… law enforcement とは関係ないと… 直球のそういう場所なんだが…
私は親に殴られたことも蹴り飛ばされたこともあるけど通報すべきだったと思ったことはないし、通報して親が逮捕離職してたら後悔しただろうなと思う。
今回の件、加害者が一般人でも現行犯逮捕されるだろうけど、マスコミはこんな報道はしないよね。で、加害者の会見で被害者のあんな謝罪文が公にされるとか、戦慄するんよな
長女は悪くないと言いながら、長女の意向や気持ちを全く無視したコメントが多すぎる。幼児や児童ならそれも分かるが18だぞ。
そう。長女の意向を汲んでもうこの話はやめたほうがいい。ある程度カタがついたんだし。
「家庭内のトラブル」ってなんだよ。「わたしにかけられた暴行罪容疑」だろ
長女批判だけはおかしいのよ。今回の件はマスコミが一番おかしい。児童相談所も正しい仕事をした。阿部監督については暴力した事実はあるのでそれはアウト。ただ長女も伝え方が大げさだったことは認めているという話
社会的な理屈としてはわかるが一番よくわかってる18歳の長女が自己責任を負う。妹からも一生バカにされるし
暴行はダメです。
問題の軽重を図ることもなく飛びついたマスコミが悪いやろごめんなさいっていうか開き直るかせえよ
あくまで予想でしかないけど、児童相談所に連絡したのを一番後悔してるのは、その長女じゃないのかなあ。そして「ChatGPTは頼もしい」とも思ってない予感。高校に行けてるのかすらあやしい気がするけど。
いじめ（犯罪）もこれくらいで対応したらいいのに。やったら即逮捕。こういう小さいのを許すから、慣れてくると命に関わるようなのも平気でやるようになる。
娘に対して謝罪がないっていうけど娘本人に言っていればいいかと。
これでも逮捕って言ってもすぐ釈放されてるわけで、普通の一般人だったら多分制裁としては全然弱いから、その辺の非対称性が根本的にはモヤモヤポイントになって議論を生んでる気がするけど。
よくわかんねえなと思ってたが襟掴んで投げたとこまでは次女も認めてるのか
「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為」は長女公認のファクトだと報道されているんだっけ？長女コメント自体が児相の対応を批判していて、児相大変だなとは思った。
暴行罪は親告罪ではないのに即日釈放ということはそう言うことなんでしょ。問題の本質は娘にはないよ、何でもかんでも大事にして騒いでめちゃくちゃにする社会の方。実際娘がこれによって実害受けてんのは無視なのか
“親から子どもへの暴力を「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める” ITmediaの記事もだが、ヤフコメも親を逮捕さすとかバカみたいな加害者擁護が多くて吐き気がしたね。
基本的に家庭内は私的領域なので、国家権力がそこに踏み込むのは慎重であるべきなんですよ。親が子供に「暴力」を振るうたびに逮捕してたら、子育てなんて無理でしょ／そもそもこの件は18歳過ぎた成人同士の親子喧嘩
“「親から子どもへの暴力が、きちんと第三者に対する暴力と同等に受け止める力を全国民が持つことが求められています」”暴力の定義が曖昧だ。今回がいい例。
暴力事件で逮捕は事実で、対応は適切だったと思う。で、誰も言わないけど、巨人の対応が延髄反射的だったと私は思った。最初から「進退」とか言ってたし辞表が出ても庇うこともできたのに。人望がなかったのかなぁ？
迅速に公開される手紙、会見、事の収束を誰が手配したのか
訳知り顔のSNS投稿と一部ブコメが本当に醜態だった
学校でも家庭でも外部に助けを求めることは大切だね
児相の通報や警察の逮捕が不当という指摘はアリとしても、両組織の判断が批判されるべきでなぜ長女を叩くのだろう。子供しか殴れないネット民は阿部慎之助か？
マスコミに流すのを止められないなら有名人は特別に逮捕に慎重でないとおかしい。暴力で報道されたら監督はクビにせざるを得ない。
俺は巨人ファンだけどこの件はもうこれ以上は黙ることにするよ。児童相談所に電話したのはベストな行動だと思ってるし、これ以上阿部慎之助にストレスがかかったら巨人の方が危なかった可能性すらある。
娘を投げ飛ばすなんて考えられへんけどなー、とは、私の周りの娘のいるお父さんたちの意見
警察だってしょーもなかったらそのまま帰るよ。元プロ野球選手のカッとなった時のパワーで投げ飛ばされたんだよね。その人が弁護士パワーで爆速釈放、一つ屋根の下に帰ってくる。怖すぎる。
悪を罰したい正義のブコメが並んでてつらい。娘は自分の行動で父親の職を失わせた結果になるけれどそれを期待したわけでもなく、また娘が幸せになったとは到底思えず、娘自身が一番悲しんでそうでつらい。
“本来、子どもの安全に関する通報・通告窓口が、一元化されていないこと自体が大きな問題です。”
この家庭での、父親の暴力の抑止になるだろう
非親告罪なんだから被害届を娘が取り下げるなんて概念はないのに釈放されて不起訴前提で進んでるんなら、起訴に値しない事件だってことは念頭に入れるべき。それはそれとして18歳なんてまだガキという話でもある
ケンカの原因はなんだったんだろうって思ってるけど、それは知る術ないからな
外傷こそないが、振り返ればあれは暴力で虐待だったと思う父からの“躾”を受けて育ったので分かるけど、このくらい暴力じゃないと娘さんが思ってしまった可能性もある。それは暴力だと言ってあげる大人が必要だよ。
野球ファンの中にいる一部の人達って、殴ったりしてもついてくる人間しか存在しない野球界を見てるからこの人達の暴力性が異常だってことに気づかないんだよね。盲信者はどこでも迷惑。
100kgを超える大男に投げ飛ばされるって普通に生きてて遭遇しないよな。躾とか親子げんかというレベルではない。自分が経験してきたことに置き換えるのではなく事実をみるべき
児童相談所は相談してきた児童の虐待のリスクには公務員として適正に対応するけど、別にその児童の幸せに配慮する訳じゃないということか。まあ何かあれば責められるのは児相だしね、
いや投げ飛ばさんやん普通。家族なら許されるって感覚は異常。
殴る蹴るはされてなくても、投げ飛ばされてはいるからね。しかも180cm100kg近くの巨漢に長女が。しかも次女もそれを見せつけられてる
いうて逮捕されるレベルって相当だったんじゃないの？単なる小競り合いでこんなことならんでしょ
逮捕の瞬間に実名報道するメディアが一番害悪。せめて起訴からでしょ。メディアが「子ども」に加害したくて全国ニュースにした。子どもの人権や保護、将来なんて完全無視。TBSのオウムビデオ対応と同じ死ねという意思
児相や警察の動きには問題なしはそうで、現行犯なら逮捕も警察の通常の動きには見える。ただAIが会社の法的リスク回避最優先で公的機関に丸投げしがち問題と何故1家庭の問題がマスコミで速報されたか問題はある
18にしてはその後どうなるかも予測できない浅はかさは感じるかなと。その後のお手紙から察するに、暴力親父のせいでもう裕福な暮らしはできず親の栄光も使えず地道に働いていかなくちゃならない、とは思ってなさそう
長女が発表した文書がこの状況を招いてしまったように思えるな
酔っぱらいの大男が娘投げ飛ばしたのは事実なんだから被害者はひとつも悪くないだろ マジでネットの声は意味がわからない
非難されることはないが、それによって当人が生きやすくなるか（被扶養ならなおさら）は別の話だからなあ
最も醜悪なのは正義中毒者らのメディアやSNS暴走なんだよ。つーか、警察ってストーカーとか動かないくせにこういうときは動くのがむかつく
これだけの迅速対応ということは、児相と警察の担当者はアンチ巨人と言わざるを得ない
あの手紙がちょっとおかしいんだよな。あの内容が真実だとするなら「えっと…？あなたは何がしたいの？」と言われても仕方がないのよね。
娘と児相の対応→◎。警察は通報から速やかに駆けつけて対応したことは良いがマスコミへの捜査情報漏洩は問題あり。逮捕されただけでマスコミが実名報道することと社会が罪人扱いすることが結局1番の問題
娘が酒の入った父親に暴力振るわれて、すごい怖かったからChatGPTに相談したら外部通報を勧められた、というのは確かなわけで。つまり悪いのは父親。その人がプロ野球の監督というのは背景でしかない。暴力反対。
SNSって本当に有害だなあ
阿部の家庭がどうかは知らんけど、初犯のDVで即逮捕されることがこれだけ報道されたのは初めてだろう。
警察や児相は悪くない。最悪なのはマスコミ。不正企業はろくすっぽ調査も報道もしないくせに、耳目を集めそうな内容は、裏取りせずさっさと流してしまうシステムがおかしい。誘拐と同じように何らかの制限が必要かも
投げ飛びしちゃ駄目ですわ
「日本でも、親から子どもへの暴力を「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める視点が求められています。」ほなお嬢さんも親の逮捕・失職を喜ぶべきやね。
うーん…。暴行なんだから逮捕されて当然ってのはわかるんだけど、結果として自分が原因で父親が逮捕されたことそのものが子どもの心の傷になることは考慮しなくていいのか…？仕方ないとは思うけど、難しいところ。
この件でのメディアの役割は、児童相談所がどのような判断をしたのか、子供に伝わるように説明すること
ここまでの所、児相や警察はやるべきことをやった。ここからは、長女が今の状況をどのように受け止めているのか？そこに対してのケアはどうするのか？を丁寧に進めてほしい。勿論、他の家族にもケアが必要なはず。
投げ飛ばされたあと、激昂も収まって、ChatGPTに相談して、特に外傷もなく、なんでしょ。これで逮捕までに行くのは異例では//実は警官を殴ってた、とか
逮捕するのはいいんだけど、これよりひどい現場が放置されてるのを知ってると動く・動かないの境目ってなんなん？と思って混乱する。（現場の人の判断によると言われるとそうなんだけどマニュアルとかあるでしょ）
暴力は論外。対応も適切。ただ娘も「過度な状況説明」と述べてるんだから、娘=>児童相談所=>警察=>報道で盛られたことに無批判なのも違うでしょう。せっかくなので家族サービスに充てる時間をゆっくりしてくださいな。
仮にそうなんだとしたら、１家庭を壊しにいってるメディアの加害度合いが大きいということに。
長女も児相も警察も何も悪く無い。実際に投げ飛ばしてるなら阿部氏が悪いだけ。手紙の件は多分ここまで大ごとになると思ってなくて怖くなっちゃったんじゃないかな。18歳ならそんなもんでは？
問題はそこじゃなくて、警察発表と報道の在り方 結果、見ての通り娘さんに多大なストレスになっている
子供からすれば、逮捕なんてされず暴力や暴力を背景とした圧力が無くなるのが1番の希望な可能性はあるだろうけどね。でも第三者からすると「投げ飛ばす時点で…」ってやつだろう。
問題は、たとえ著名人だからといって、即マスコミが報道してしまう点。人気商売で即仕事を失うことに繋がるし、公的機関の介入との調整でまずは留めるべき話。
酒飲んだお父さんが暴れてますで留置場入るはあるあるよ。大人の補導。ChatGPTも何も間違ってない。間違ってるのは「これくらいで捕まらない」と思い込む人等。暴れる人を止める行為は一般人がやっても逮捕なんです。
球団弁護士の作文を娘の作文と称して読み上げさせて、娘に責任被せて逃げ切ろうとしているように見えるんだよね。娘に非はない。
プロ野球の監督じゃなきゃここまで擁護されたとは思えない。手紙なんか読んで娘に擦り付けてる感が見えるのも問題。被害者に対して「親が仕事を失ったら困るだろ」とか脅迫するのは隠蔽を強要してるだけの悪手
よくその場にいなかったのに我は正しい理論になるなぁ。今回の事件、常習性があれば問題だが世間は見守るのが一番。通報したことによって長女が傷ついていることが心配。専門機関が介入してくれたら大丈夫でしょう
まあそもそも家庭内の権力構造がある上に男女差、年齢差に加えて大柄なアスリートだからな。物理的な危害を加えられる恐怖は計り知れない。
モブ雑魚たちの考えることは一味違うなさすがだわ。チャッピー（笑）じゃなくて長女を批判ときたか。批判されるべきはお前らモブ雑魚だっつーの
読売は娘さんが悪いかのように仕向けているけど、それに惑わされてはいけない。暴力が振るった阿部が悪い。球団に迷惑かけた、娘を見守ってといって娘に謝罪しない阿部が悪い。
日本だと逮捕＝悪人というイメージがあるけど、メディアによる印象操作と誘導でこんな悲劇が起こるんだよね。アメリカは推定無罪の原則がメディアに浸透してる。
結果の重大さと原因の重大さは独立しているんだけど、人には結びつけて考えたくなる傾向がある。
そもそも児相や警察から当時の状況について全く説明が出てこないのが不気味。事実関係を伏せたまま無理やり収拾つけようとしてない？
阿部の会見からして、長女が悪かったことにしようとしているように見えるんだよな。
「偉大なる巨人軍の顔に泥を塗った、娘も反省してるので叩かないで欲しい（男泣き）」って、こんな酷い犬笛ある？一応親だろ。家父長制の国から家父長制を広めにやってきたような男だな。
ほなら逮捕した警察も批判せんとな
みんな大好き共同親権なアメリカでは、この手の通報があったら必ず銃を構えた警察官が突入して、運が良ければ逮捕、運が悪ければ射殺なので、日本の警察はまだまだ手ぬるい。
https://x.com/shine_sann/status/2059233735372083367 違う。長女は逮捕を望んでいないのは手紙でも書かれており、いわば勘違いで逮捕されて職を失ったという構図は極めて重いはずなのに、軽く考える人が多すぎる。
んんー警察が逮捕するというあたりには踏み込まない？結構そのあたりも法クラから批判されてるんだけど。私も弁護士同行で任意同行に出来たんじゃないとか思うわけですよ。任意同行だったらマスコミ速報流さないでし
外野がどうのこうの言わなくてよい。報道もいらない。
この事案、ChatGPT、児相の対応は虐待を見逃さない観点から間違ってないと思う。「警察の逮捕、情報リーク、マスコミの実名報道の流れ」は報道被害を再生産する可能性が高い（むしろ確実）で明らかに改善が必要。。
ChatGPTに従って通報したという話を強調することも、逮捕に至った責任をAIという人間の意思の外にアウトソースしたいだけの思惑に見える
暴行は一発逮捕でしょ。酔ってタクシー運転手に暴行して逮捕された著名人なんてたくさんいるじゃん。家庭内の暴行だったら親子喧嘩だからと許されるわけないでしょ。一線超えてるのよ。
父親からの暴力で児童相談所に連絡←わかる 暴力事案だし18歳以上なので警察に連絡←わかる 酔ってるしとりあえず逮捕して娘から距離を取る←わかる マスコミにリークして速報で全国報道される←ここが分からん
もっとひどい状況の家庭があまた放置されていて、児相や警察の手が届かない状況が一方である。この件だけがなぜこれほどの社会的制裁を家族は受けなあかんのや。>"公的に家庭をサポートする資源が十分ではありません"
なんとなくなんだけど、この児童相談所の動きは日本会議周辺の人のウケがよくなさそうで、現政権はこのような動きを批判・抑止する方向に動きそうな…と思ってしまいますね 杞憂ならいいんですけど
親が職を失って困窮したり、あるいはそれで怒り狂った親に殺されるかもしない子供を、即通報即逮捕などと騒ぎ立てる連中は救ってくれない
野球好きのSNS民が言うように本当に対応が過剰だったなら辞任しなかったろうし、しようとしても巨人も慰留しただろうし、そもそも警察が逮捕していないだろう。娘を暴行したという事実だけがある。
事実と感情は分けなきゃダメよ
｢首を絞めた｣だの｢過去にも相談歴があった｣と"ニューメディア"で見たんだけど...それに対する謝罪はまだ一つも見ていない。
長女の言い分が事実であれば「児相・警察の迅速対応」と言うより、人手が足りない児相が対応を迅速に警察に丸投げした、の方が正しいのでは？
職を失った事から娘の軽率さを咎める意見もあるけど、そもそも親が暴力を振るわなければいいのでは？に尽きるんだよ。ビンタとかじゃなく投げ飛ばすという明確な暴力なのでね。
酒飲んだ大人が危険は真実
記者会見で「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒す」と言わずに「殴る蹴るといった事実はない」と矮小化。「娘も高校3年生という年頃な子～」と言って娘が原因であると言及することで矮小化してるのが気になる。
酔った親に投げ飛ばされた子が通報、警察が一晩引き離すくらいは普通。その段階で即クビ、即トップニュース、それで子が叩かれるまでの流れが異様。巨人監督そんなすごいんだ/政治家なら逆に親叩きチャンス扱いかも
暴力はダメだし、娘さんには通報した感覚はなく相談だったかもしれないが危険を感じて動いた児相警察は正しく相談した娘さんも問題ない。一番は速報的にニュースを出したメディアではないか？
有名人だから同情の目で見てしまうのかもしれないが、「酒気帯びで18歳の娘を投げ飛ばした47歳男性」と書いたら同情の余地もないでしょう。
暴行に及んで現行犯逮捕された事実があるんだし、これでメディア叩きも私ゃしっくりこないんですがね。
長女が過剰反応したことが原因として叩かれているようだが、阿部氏の家父長制丸出しの対応には甘い感じがするんだけど。元プロスポーツ選手のデカい人に胸倉掴まれるというのは命の危険を感じると思う。
娘さんの手記通りなら、なんで現行犯で逮捕されるのか？（出来るのか？）？？？解説してほしかった。
id:sigefuzi-madeinjapan 殴る首絞めは毎日新聞テレ朝ANN等の報道。襟元を掴み投げ飛ばし押し倒したは巨人軍も認めており、襟元を掴まれ引っ張られ飛ばされるまでタイムラグがある・強く手で突いて倒されれば、首絞めや殴り
「娘の反省文」を会見の場で加害者とされる父親が披露するという図式から「手紙は書かされたものではないか」という一定の可能性を感じさせるよね。阿部氏はそう思われてもいいと判断した、と見なしていいと思う。
コメント欄見ても、本気でアメリカみたいな思考の国になってきてるね。
娘さんや諸機関は何も悪くなくて、どうしようもないのは、家庭の問題を詳細が分からない段階で報道したメディアと、報道から憶測で批判したり自分の主張に利用して騒いだ人たち。その上に恥の上塗りは止めようよ…。
長女に批判が集まるのはおかしいでしょ。警察に通報した児童相談所も悪くなく、事実確認も行わずに任意じゃなくいきなり逮捕した警察の行動に個人的にはびっくりなんだけど。マスコミに情報を流したのも警察でしょ。
幼少期からトラウマ級に虐待を受けて来た人と、笑って振り返れられる程度の人とで意見が真っ二つになりそうな事案
娘も児相も警察も何も責められる点は無い／家族の問題に個人的な感情をぶつけるのもクソ／こういう時にSNSやブコメでそいつの赤裸々な人間性が丸出しになってる／
日本はこういうことが起きると再起が難しいから家族として矮小化したいのは理解できる。社会の問題。阿部も悪いけど逮捕即釈放された人間を極悪人みたいに吊るし上げて何したいの？
"「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める視点が求められています""サポートする資源が十分ではありません。家庭内の問題も、社会全体でサポートする体制"
ファンなどバイアスの強い人は口出さないで欲しいのよね。誰が何を言おうと今回の通報と各署の動きは正しいよ。ちゃんと正しく機能している。
通報したせいで父親が無職になったって言っても元一流プロ野球選手なら家族4人が一生困らないくらいの蓄えあるでしょ…知らんけど
id:Ayrtonism 謝罪の場で当事者の説明を紹介し何があったか追加情報を公開するのは不自然ではない、成人女性の意志を軽視しすぎ
酔っていたらしいしそんなもんだろ。
一般人ならニュースにもならないだろうけど、そうなると有名人の子供ほど虐待されても相談しにくい雰囲気になりかねないのがまずい。大騒ぎして子供含めた家族ごと追い詰めてない？
親に暴力振るわれたら、児童相談所や警察に相談できることが可視化されたのは良いことよ
しっかしまだ草津の件を反省してないブクマカ多すぎるな 正義のガソリン入ったらバイアス全開で暴走するしか頭になくなってるやん
18歳が話盛って児相に相談したからって父親が職を失うのがまともな社会なわけがない。お前ら体罰は絶対ダメっていうけど罪刑均衡って知ってるか。万引きは絶対ダメだから死刑にするのがよい社会か。
高校生の長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどした。 高校生の長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどしたんですよ。暴力指導が日常茶飯事の野球ファンからしたら大したことないんでしょうが
有名人には腰が引けがち？ 大嘘だよ。「空振りや虚偽だった時に、身内の誰かの証言のせいにできる」根拠さえあれば、警察組織と繋がりの無い大物であるほど、喜んでマスコミに事前リークしてから逮捕しに行くよ。
暴力という事実までは同じで通報になってなくてSNSなどでの暴露なら辞任にはなってないよね。球団やオーナーが泥を被って留任させて長女を守るのがよかったのでは
娘が「もう父を許してあげてください」と言っても無視して「暴力を振るうゴミを二度と表舞台に立たせるな！」とネットの正義マンがイキりまくるんだろうな
そもそもなにが事実なの？首絞めたのはデマか。襟元をつかんだまでは聞いたけど、投げ飛ばしたの？娘たちの喧嘩の仲裁という話は？
逮捕するのは当然だと肯定するのはわかるが、一方で社会的制裁として、指導者には基本的に戻れないという弊害にも目を向けたい。別に阿部は指導者として優れてると思わないが、復帰の道を閉ざすほどの制裁は必要か。
一番対応が過剰だったの監督本人で、サクっと辞任しなきゃ来週には元通りだったのではと思っちゃうのは、ボクが野球村の風習を知らないからか？
緊急時の判断としては逮捕は正しかったのでは。警察が家に来た時に諭して終わらんかったってのはそれなりに原因があるでしょ。今回は不起訴だろうからどこまで社会的責任を取る必要があるかの問題よな
暴力を容認するつもりはないけど、監督解任になることで、一家の稼ぎ頭がいなくなるし、生活成り立つのかな…。構造的に課題はありそう。
まだ捜査中でしょ、復帰嘆願署名とか始まってるけど送検起訴されてもおかしくない内容だと思う
「殴る蹴るはしていない＝暴力はなかった」と受け止めてる人が一定数いる。殴る蹴る以外の暴力はあったんだから、現行犯逮捕に至った。
御意。相手が娘じゃなかったら逮捕されても職を失っても当然だと思うが、娘だとなぜ甘くなるの？？？
詳細判明してからもだらだらとワイドショーでネタにしてるメディアこそ虐待では
この件、外野の問題点ふくめていろいろ炙り出してるな
長女の問題なのか？相談してもいいけど、誤解ならそう対応すればいいのでは？
娘や児相に非難されるいわれは何もない。現場の警察もまあ適正に動いたと言える。問題はそれを安易にリークした警察の担当と、安易に報道した報道。事実関係を精査しないまま対処した巨人運営陣もか。
巨人・阿部慎之助監督の暴行事件、児相・警察の迅速対応も「長女」に批判の声…児童虐待の専門家に聞く - 弁護士ドットコムニュース
“今回報じられている行為態様であれば、たとえ過去の相談歴がなかったとしても、公務員として警察に通報するのは通常です。むしろ、それが児童相談所に期待される役割でもあります。”
腑に落ちる冷静な記事。長女は投げ飛ばされたのだし、次女はそれを見ていた。十分に逮捕事案だ。ネットの批判など意に介す必要はない。
まず詰めるべきは神速で報道された点。渋谷署で連行したのを見られたなら仕方ないが、リークではなかったのかの確認。どこのマスコミもやらないと思うけど、これは人権問題になる
“襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為は、長女に対する暴行罪にあたります。…その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当”
税金を払っていて良かったと思えた出来事だった。
自動的に通報されたような書き方だけどそんな機能あんのか。/これは大人が著名人である事は全く切り離して考えないといけない
児相は児相で問題のない組織とは思わないのだけれど、たとえ家庭内でも暴力は犯罪というのは事実なので、この事件の展開としては誰も何も批判されることはないと思う
「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為は、長女に対する暴行罪にあたります。さらに、その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当
18歳に批判の声ってのもだいぶ狂ってると思うが
暴力がいいか悪いか(もしくは家庭のような場において必要悪なのか)は置いといてこの流れだと何の疑いもなく阿部慎之助はその夫婦生活において妻を殴ってるので娘が児相に相談するのも児相や警察の判断もあたりまえ
記事にある通りで、阿部氏がやったことは矮小化できない刑事事件なんです。児相も警察も何ら悪くない。仮にSNSで娘を責める意見が支配的ならば、日本の世論は時代を逆行していることになる。
ChatGPTに相談して警察沙汰からの監督辞任は時代の最先端すぎる
まったくの虚言だったら責められるべきだけど、実際に暴行して警察もそれ認定したから逮捕したわけで、それの何が悪いのか全く分からない 稼ぎのいい、地位知名度が高い、人気がある人は不逮捕特権でもあるのかな？
軽く引っ叩いたとかではなく、投げ飛ばすまで行ったのなら、警察が逮捕するのは正当だろうね（そして「逮捕」は「有罪」とイコールではない）
今回批判すべきは長女ではなくて、初報で｢殴られるなどの暴行があった｣と報じたメディア各社や、それに乗っかって｢首を絞めた｣だの｢過去にも相談歴があった｣だの憶測を広めていたSNSの人々だと思うが…
長女を批判は分からんw 酔っ払いが暴力振るったんだから逮捕だろw
娘からの手紙の構文についての解説は流石にしないか。怪我については体が丈夫なのもあり心配いらないについて軽傷ではあるが怪我はしたという意味だと受け取ったが確認のしようがない
『アタシ、もうアベしちゃおうかな』に新しい意味が加わった
父釈放後の長女の弁を見ると, 児相への相談勧め＆勝手通報＆逮捕は, 長女本人の為には全くなってないyone. / AIは(AIの能力不足故だが) 本人に不利になる家族の犯罪の証言を勧めてるし, 児童相談所も,"相談内容は秘密です"と
〈その様子を15歳の次女が目撃していたのであれば、次女に対する「心理的虐待」（児童虐待防止法2条4号の心理的虐待）に該当〉そうか、そうだった。忘れてた／直接警察に通報した場合 id:entry:4787875218173072994
これ警察がマスコミにリークしたのだとしたら親族は絶対訴えた方が良いと思う。ひどすぎる
安全衛生と一緒で、何千何万の血と涙で一連の仕組みが私たちの社会に何とかビルトインしていて、それでも発動を躊躇って死人が出たことが何度もある訳で、ちゃんと動いてくれたのは良かったしかないと思う
チャッピーじゃなくて母親に相談してみたらよかったのに……とはちょっと思うが長女に批判が行くのは流石に意味がわからん もう18歳だがまだ18歳で社会のこと何もわかんないのに
被害者が気楽に来れるようにと児童「相談所」を名乗ったことで、ほんとに気楽に来た児童が大事になったの巻
この件で間違った事をしたのは阿部だけだよ。子供達の喧嘩は良くはないが、少なくとも通報した長女を批判すべきではない。そして逮捕されたとはいえ阿部を好き勝手断罪する権利は我々にはないよ。
日本においてはなぜか、加害者個人と被害者個人の一対一の関係よりも、加害者の所属する職場とかのコミュニティや、外部の「世間」（具体的に誰のことだよ？）に迷惑をかけたことが問題視される
警察、著名人の逮捕には腰が引けがちな印象なので、それがこれほど迅速に対応したなら、たぶん実際に看過できない状況だったのだろうと思う。「児相に言われたから逮捕しに来ました」ってほどアホではないはず。
けつあな確定
逮捕が妥当だったのなら、なぜにすぐ釈放して、通報者を保護することすらしなかったんだ？
最もだ。親子喧嘩の腹いせで親から暴力を受けたと子供が通報した例を知ってるが、暴力の実態がなければ子供に注意して警察はすぐ帰るよ。暴行の実態があるなら通報も逮捕も妥当。体罰世代の呪いの強さを感じる。
親父が稼いでいた年間1億以上の収入が途絶えると聞いて（母親に責められるのは必定）更に娘が心配になった。世間の声はどうでもいい。
長女自身が後悔してるって言ってるんだからその気持ちを汲んでやれよ。実際のところ社会的ダメージや逸失利益的も相当なもんだろ。『専門家』でも子供の気持ちや利益を無視するところに児童虐待の根深さを感じる
他のSNSで初回通報でもDV的な事件性のある状況だと被害者と加害者を引き離すために逮捕もされると聞いて痛ましい事件もまだまだ多いけど、少しはマシになってきてるんだなと。
長女も児相も警察も悪くないけどマスコミとSNSはわるいでしょ。
クレヨンしんちゃんのみさえも逮捕される回が来るのか（最近はゲンコツなし？）
警察とマスコミがズブズブなのが一番の闇
ゆな先生とか娘批判でインプ稼ぎして完全に人の人生を金稼ぎのネタに利用してるよね。
はい。
この件で娘を叩いてる奴は虚カスやろ。ホント(廣岡コロッケ誹謗中傷事件の)珍カスも害悪だが同じくらい虚カスもゴミだな。他人様に迷惑掛けやがって脅迫罪等で刑事案件にしろ。
事件としては暴力を振るった男が現行犯逮捕されたという単純なもの。経緯に違和感は多少覚えるけど、驚いたのが成人の「異常事態に対する第一選択が生成AIへの相談」なことが、ちょっとこえーってなった。
読売グループなので真実が世に出るか分からないけど、娘は何を求めてチャッピーに聞いて児相に通報したのかなって。助けて欲しかったのか、父親を諌めて欲しかったのか、そのあたりよくわかんないなーとは思う
ようやくまともな記事を見れて安心している
「児相が迅速に対応したことで、深刻化を防ぐことにつながった」「児童相談所や警察が、家庭内の暴力であっても第三者に対する暴力と同等に対応したことは、素晴らしかった」
親から子供へのアグレッシブなフィジカルコンタクトは程度によらず初回で逮捕すべき、というのが大多数のはてなーの主張だよね。相変わらずはてなーは異常者集団でしびれる。
なんで阿部自身が語らず、娘の手紙を自分の代理人に読ませる形式にしたのか。娘を守る方法を最優先で自分の代理人に相談したのか？代理人は阿部と娘のどちらの利益も代表出来るのか？
やきうフィルターがなければこういう記事になるんだな・・・
少なくとも投げ飛ばしたのは事実なのに「娘にも申し訳ないことをした」的な言葉が一言もなく「娘も年頃なので温かく見守って」って100%娘の落ち度みたいに言ってるのやっぱおかしいよな
【巨人】阿部監督辞任～4⃣
親が悪いとはいえ、「親を通報＝自分にも害」までを想像できていたのか、ってのがポイント。社会は「良く通報した、悪い人に罰を与えた、正義が勝った」だけど、当事者たちには「今後の生活どうしよう」が残ってる。
阿部元監督擁護目的で長女批判をしてるんだろうか。娘への批判なんて親は望んでないだろうに。
“公務員には、犯罪を知覚した場合に警察に通報をすることが求められます。” “児童相談所や警察が、家庭内の暴力であっても第三者に対する暴力と同等に対応したことは、素晴らしかったと思います。”
正しい正しくないというよりも、阿部親子のこれからのことを考えると悲しくなってくる。はてブコメントの論理はその通りなのだが、空疎なやり取りにしか見えない
児相がどうやって警察連絡沙汰と判断したか、全く書かれていない件。長女にヒアリングしたのだろうか？しかも逮捕って...。
暴力があったのは事実。長女がAIに相談したのは問題だと思う。本人が望まない結末になったが、AIの提案した事への責任は、とりようがない。
阿部監督は知らないけど、森保監督が同じ事になったら、子供は責めないけどかなり悲しいと思う。巨人ファンが同じ気持ちなら同情する
批判するほどに父親も家族もどんどん不幸になるだろうに、叩かずに居られない人はなんだろうね。家父長制と公平世界仮説の合わせ技かな。
被害者たる長女への批判はまったく的外れも甚だしいと思う。
児相が警察に連絡しないで子供が殺されちゃった時あれだけ警察に連絡していれば、と叩いていたのにちゃんと警察に連絡したらしたで叩かれる。
このこと騒ぎ立てるよりきのう衆院通った法案とかの話してーや！この子が塞ぎ込んだり自分を傷つける方向に行ったらどうするんよ。SNSの反応も、やきうファンほんま大人気ないと思った
しかしよくもこんな何も事実関係わからん問題にいっちょ噛みできるな
隠蔽せず、速やかに非を認め、職を辞したのは、事後対応としては正しい。
警察の暴行事件の対応としては批判する気がないけど、家庭内で収束可能な事件を、警察がマスコミに情報公開する必要があったのか疑問。娘に二次被害が発生して、児童保護ができてないし、今後相談委縮も起こりそう
本件は渋谷署の拙速な逮捕判断と情報管理が最大の問題
長女を保護するために逮捕するのは、警察に対して当たり前のこととして期待したい振る舞いだし、被害者は当然のこととして行政によるケアを受けて欲しいわよね / “長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどし
今回は公的機関が有名人相手だろうと忖度なくきちんと行動したわけで、むしろ健全に機能していることを評価すべき。これが相手次第で対応変わるなら、それこそ上級国民問題ですわ。それよりも即報道された事の方が
ボク、心配にゃ…！早く仲直りしてほしいにゃ！
死んでからじゃ遅いので、、、あと、叩いてる奴は過剰かどうかの話題の時だけ子供を冷静な判断ができる一人前扱いすんのはおかしいからね。
「現行犯逮捕」だよ？児相に連絡して、警察が現場に駆けつけて、警察官が看過出来ない状況だったから逮捕されたのではないの？
“阿部氏は会見冒頭、「私の家族のトラブルで、多くの野球ファンの方、プロ野球関係者の方、会社に多大なご心配とご迷惑をかけました”ほんとふざけた発言だよな 家族のせいにする他責くん
報道の限り現行犯逮捕するほどとも思えない一方で、不当逮捕ともならないので、裏で色々あったんだろうなとは
そうなる事は分かり切ってるんだから、家族の事を思うなら誰に何を言われようとも阿部は辞任するべきではなかったよ
強いて言えば①無罪推定の原則があるのに逮捕段階で実名報道されるのが当たり前になっていること②法的制裁とは別個に「社会的制裁」なる大義名分でのリンチが横行していること、この2つは社会のバグだ。
もしかして「お気軽に相談」できる「相談所」だと思ってたのかな… law enforcement とは関係ないと… 直球のそういう場所なんだが…
私は親に殴られたことも蹴り飛ばされたこともあるけど通報すべきだったと思ったことはないし、通報して親が逮捕離職してたら後悔しただろうなと思う。
今回の件、加害者が一般人でも現行犯逮捕されるだろうけど、マスコミはこんな報道はしないよね。で、加害者の会見で被害者のあんな謝罪文が公にされるとか、戦慄するんよな
長女は悪くないと言いながら、長女の意向や気持ちを全く無視したコメントが多すぎる。幼児や児童ならそれも分かるが18だぞ。
そう。長女の意向を汲んでもうこの話はやめたほうがいい。ある程度カタがついたんだし。
「家庭内のトラブル」ってなんだよ。「わたしにかけられた暴行罪容疑」だろ
長女批判だけはおかしいのよ。今回の件はマスコミが一番おかしい。児童相談所も正しい仕事をした。阿部監督については暴力した事実はあるのでそれはアウト。ただ長女も伝え方が大げさだったことは認めているという話
社会的な理屈としてはわかるが一番よくわかってる18歳の長女が自己責任を負う。妹からも一生バカにされるし
暴行はダメです。
問題の軽重を図ることもなく飛びついたマスコミが悪いやろごめんなさいっていうか開き直るかせえよ
あくまで予想でしかないけど、児童相談所に連絡したのを一番後悔してるのは、その長女じゃないのかなあ。そして「ChatGPTは頼もしい」とも思ってない予感。高校に行けてるのかすらあやしい気がするけど。
いじめ（犯罪）もこれくらいで対応したらいいのに。やったら即逮捕。こういう小さいのを許すから、慣れてくると命に関わるようなのも平気でやるようになる。
娘に対して謝罪がないっていうけど娘本人に言っていればいいかと。
これでも逮捕って言ってもすぐ釈放されてるわけで、普通の一般人だったら多分制裁としては全然弱いから、その辺の非対称性が根本的にはモヤモヤポイントになって議論を生んでる気がするけど。
よくわかんねえなと思ってたが襟掴んで投げたとこまでは次女も認めてるのか
「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すという行為」は長女公認のファクトだと報道されているんだっけ？長女コメント自体が児相の対応を批判していて、児相大変だなとは思った。
暴行罪は親告罪ではないのに即日釈放ということはそう言うことなんでしょ。問題の本質は娘にはないよ、何でもかんでも大事にして騒いでめちゃくちゃにする社会の方。実際娘がこれによって実害受けてんのは無視なのか
“親から子どもへの暴力を「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める” ITmediaの記事もだが、ヤフコメも親を逮捕さすとかバカみたいな加害者擁護が多くて吐き気がしたね。
基本的に家庭内は私的領域なので、国家権力がそこに踏み込むのは慎重であるべきなんですよ。親が子供に「暴力」を振るうたびに逮捕してたら、子育てなんて無理でしょ／そもそもこの件は18歳過ぎた成人同士の親子喧嘩
“「親から子どもへの暴力が、きちんと第三者に対する暴力と同等に受け止める力を全国民が持つことが求められています」”暴力の定義が曖昧だ。今回がいい例。
暴力事件で逮捕は事実で、対応は適切だったと思う。で、誰も言わないけど、巨人の対応が延髄反射的だったと私は思った。最初から「進退」とか言ってたし辞表が出ても庇うこともできたのに。人望がなかったのかなぁ？
迅速に公開される手紙、会見、事の収束を誰が手配したのか
訳知り顔のSNS投稿と一部ブコメが本当に醜態だった
学校でも家庭でも外部に助けを求めることは大切だね
児相の通報や警察の逮捕が不当という指摘はアリとしても、両組織の判断が批判されるべきでなぜ長女を叩くのだろう。子供しか殴れないネット民は阿部慎之助か？
マスコミに流すのを止められないなら有名人は特別に逮捕に慎重でないとおかしい。暴力で報道されたら監督はクビにせざるを得ない。
俺は巨人ファンだけどこの件はもうこれ以上は黙ることにするよ。児童相談所に電話したのはベストな行動だと思ってるし、これ以上阿部慎之助にストレスがかかったら巨人の方が危なかった可能性すらある。
娘を投げ飛ばすなんて考えられへんけどなー、とは、私の周りの娘のいるお父さんたちの意見
警察だってしょーもなかったらそのまま帰るよ。元プロ野球選手のカッとなった時のパワーで投げ飛ばされたんだよね。その人が弁護士パワーで爆速釈放、一つ屋根の下に帰ってくる。怖すぎる。
悪を罰したい正義のブコメが並んでてつらい。娘は自分の行動で父親の職を失わせた結果になるけれどそれを期待したわけでもなく、また娘が幸せになったとは到底思えず、娘自身が一番悲しんでそうでつらい。
“本来、子どもの安全に関する通報・通告窓口が、一元化されていないこと自体が大きな問題です。”
この家庭での、父親の暴力の抑止になるだろう
非親告罪なんだから被害届を娘が取り下げるなんて概念はないのに釈放されて不起訴前提で進んでるんなら、起訴に値しない事件だってことは念頭に入れるべき。それはそれとして18歳なんてまだガキという話でもある
ケンカの原因はなんだったんだろうって思ってるけど、それは知る術ないからな
外傷こそないが、振り返ればあれは暴力で虐待だったと思う父からの“躾”を受けて育ったので分かるけど、このくらい暴力じゃないと娘さんが思ってしまった可能性もある。それは暴力だと言ってあげる大人が必要だよ。
野球ファンの中にいる一部の人達って、殴ったりしてもついてくる人間しか存在しない野球界を見てるからこの人達の暴力性が異常だってことに気づかないんだよね。盲信者はどこでも迷惑。
100kgを超える大男に投げ飛ばされるって普通に生きてて遭遇しないよな。躾とか親子げんかというレベルではない。自分が経験してきたことに置き換えるのではなく事実をみるべき
児童相談所は相談してきた児童の虐待のリスクには公務員として適正に対応するけど、別にその児童の幸せに配慮する訳じゃないということか。まあ何かあれば責められるのは児相だしね、
いや投げ飛ばさんやん普通。家族なら許されるって感覚は異常。
殴る蹴るはされてなくても、投げ飛ばされてはいるからね。しかも180cm100kg近くの巨漢に長女が。しかも次女もそれを見せつけられてる
いうて逮捕されるレベルって相当だったんじゃないの？単なる小競り合いでこんなことならんでしょ
逮捕の瞬間に実名報道するメディアが一番害悪。せめて起訴からでしょ。メディアが「子ども」に加害したくて全国ニュースにした。子どもの人権や保護、将来なんて完全無視。TBSのオウムビデオ対応と同じ死ねという意思
児相や警察の動きには問題なしはそうで、現行犯なら逮捕も警察の通常の動きには見える。ただAIが会社の法的リスク回避最優先で公的機関に丸投げしがち問題と何故1家庭の問題がマスコミで速報されたか問題はある
18にしてはその後どうなるかも予測できない浅はかさは感じるかなと。その後のお手紙から察するに、暴力親父のせいでもう裕福な暮らしはできず親の栄光も使えず地道に働いていかなくちゃならない、とは思ってなさそう
長女が発表した文書がこの状況を招いてしまったように思えるな
酔っぱらいの大男が娘投げ飛ばしたのは事実なんだから被害者はひとつも悪くないだろ マジでネットの声は意味がわからない
非難されることはないが、それによって当人が生きやすくなるか（被扶養ならなおさら）は別の話だからなあ
最も醜悪なのは正義中毒者らのメディアやSNS暴走なんだよ。つーか、警察ってストーカーとか動かないくせにこういうときは動くのがむかつく
これだけの迅速対応ということは、児相と警察の担当者はアンチ巨人と言わざるを得ない
“今回報じられている行為態様であれば、たとえ過去の相談歴がなかったとしても、公務員として警察に通報するのは通常です。むしろ、それが児童相談所に期待される役割でもあります。”
あの手紙がちょっとおかしいんだよな。あの内容が真実だとするなら「えっと…？あなたは何がしたいの？」と言われても仕方がないのよね。
娘と児相の対応→◎。警察は通報から速やかに駆けつけて対応したことは良いがマスコミへの捜査情報漏洩は問題あり。逮捕されただけでマスコミが実名報道することと社会が罪人扱いすることが結局1番の問題
娘が酒の入った父親に暴力振るわれて、すごい怖かったからChatGPTに相談したら外部通報を勧められた、というのは確かなわけで。つまり悪いのは父親。その人がプロ野球の監督というのは背景でしかない。暴力反対。
SNSって本当に有害だなあ
阿部の家庭がどうかは知らんけど、初犯のDVで即逮捕されることがこれだけ報道されたのは初めてだろう。
警察や児相は悪くない。最悪なのはマスコミ。不正企業はろくすっぽ調査も報道もしないくせに、耳目を集めそうな内容は、裏取りせずさっさと流してしまうシステムがおかしい。誘拐と同じように何らかの制限が必要かも
投げ飛びしちゃ駄目ですわ
「日本でも、親から子どもへの暴力を「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める視点が求められています。」ほなお嬢さんも親の逮捕・失職を喜ぶべきやね。
うーん…。暴行なんだから逮捕されて当然ってのはわかるんだけど、結果として自分が原因で父親が逮捕されたことそのものが子どもの心の傷になることは考慮しなくていいのか…？仕方ないとは思うけど、難しいところ。
この件でのメディアの役割は、児童相談所がどのような判断をしたのか、子供に伝わるように説明すること
ここまでの所、児相や警察はやるべきことをやった。ここからは、長女が今の状況をどのように受け止めているのか？そこに対してのケアはどうするのか？を丁寧に進めてほしい。勿論、他の家族にもケアが必要なはず。
投げ飛ばされたあと、激昂も収まって、ChatGPTに相談して、特に外傷もなく、なんでしょ。これで逮捕までに行くのは異例では//実は警官を殴ってた、とか
逮捕するのはいいんだけど、これよりひどい現場が放置されてるのを知ってると動く・動かないの境目ってなんなん？と思って混乱する。（現場の人の判断によると言われるとそうなんだけどマニュアルとかあるでしょ）
暴力は論外。対応も適切。ただ娘も「過度な状況説明」と述べてるんだから、娘=>児童相談所=>警察=>報道で盛られたことに無批判なのも違うでしょう。せっかくなので家族サービスに充てる時間をゆっくりしてくださいな。
仮にそうなんだとしたら、１家庭を壊しにいってるメディアの加害度合いが大きいということに。
長女も児相も警察も何も悪く無い。実際に投げ飛ばしてるなら阿部氏が悪いだけ。手紙の件は多分ここまで大ごとになると思ってなくて怖くなっちゃったんじゃないかな。18歳ならそんなもんでは？
問題はそこじゃなくて、警察発表と報道の在り方 結果、見ての通り娘さんに多大なストレスになっている
子供からすれば、逮捕なんてされず暴力や暴力を背景とした圧力が無くなるのが1番の希望な可能性はあるだろうけどね。でも第三者からすると「投げ飛ばす時点で…」ってやつだろう。
問題は、たとえ著名人だからといって、即マスコミが報道してしまう点。人気商売で即仕事を失うことに繋がるし、公的機関の介入との調整でまずは留めるべき話。
酒飲んだお父さんが暴れてますで留置場入るはあるあるよ。大人の補導。ChatGPTも何も間違ってない。間違ってるのは「これくらいで捕まらない」と思い込む人等。暴れる人を止める行為は一般人がやっても逮捕なんです。
球団弁護士の作文を娘の作文と称して読み上げさせて、娘に責任被せて逃げ切ろうとしているように見えるんだよね。娘に非はない。
プロ野球の監督じゃなきゃここまで擁護されたとは思えない。手紙なんか読んで娘に擦り付けてる感が見えるのも問題。被害者に対して「親が仕事を失ったら困るだろ」とか脅迫するのは隠蔽を強要してるだけの悪手
よくその場にいなかったのに我は正しい理論になるなぁ。今回の事件、常習性があれば問題だが世間は見守るのが一番。通報したことによって長女が傷ついていることが心配。専門機関が介入してくれたら大丈夫でしょう
まあそもそも家庭内の権力構造がある上に男女差、年齢差に加えて大柄なアスリートだからな。物理的な危害を加えられる恐怖は計り知れない。
モブ雑魚たちの考えることは一味違うなさすがだわ。チャッピー（笑）じゃなくて長女を批判ときたか。批判されるべきはお前らモブ雑魚だっつーの
読売は娘さんが悪いかのように仕向けているけど、それに惑わされてはいけない。暴力が振るった阿部が悪い。球団に迷惑かけた、娘を見守ってといって娘に謝罪しない阿部が悪い。
日本だと逮捕＝悪人というイメージがあるけど、メディアによる印象操作と誘導でこんな悲劇が起こるんだよね。アメリカは推定無罪の原則がメディアに浸透してる。
結果の重大さと原因の重大さは独立しているんだけど、人には結びつけて考えたくなる傾向がある。
そもそも児相や警察から当時の状況について全く説明が出てこないのが不気味。事実関係を伏せたまま無理やり収拾つけようとしてない？
阿部の会見からして、長女が悪かったことにしようとしているように見えるんだよな。
「偉大なる巨人軍の顔に泥を塗った、娘も反省してるので叩かないで欲しい（男泣き）」って、こんな酷い犬笛ある？一応親だろ。家父長制の国から家父長制を広めにやってきたような男だな。
ほなら逮捕した警察も批判せんとな
みんな大好き共同親権なアメリカでは、この手の通報があったら必ず銃を構えた警察官が突入して、運が良ければ逮捕、運が悪ければ射殺なので、日本の警察はまだまだ手ぬるい。
https://x.com/shine_sann/status/2059233735372083367 違う。長女は逮捕を望んでいないのは手紙でも書かれており、いわば勘違いで逮捕されて職を失ったという構図は極めて重いはずなのに、軽く考える人が多すぎる。
んんー警察が逮捕するというあたりには踏み込まない？結構そのあたりも法クラから批判されてるんだけど。私も弁護士同行で任意同行に出来たんじゃないとか思うわけですよ。任意同行だったらマスコミ速報流さないでし
外野がどうのこうの言わなくてよい。報道もいらない。
この事案、ChatGPT、児相の対応は虐待を見逃さない観点から間違ってないと思う。「警察の逮捕、情報リーク、マスコミの実名報道の流れ」は報道被害を再生産する可能性が高い（むしろ確実）で明らかに改善が必要。。
ChatGPTに従って通報したという話を強調することも、逮捕に至った責任をAIという人間の意思の外にアウトソースしたいだけの思惑に見える
暴行は一発逮捕でしょ。酔ってタクシー運転手に暴行して逮捕された著名人なんてたくさんいるじゃん。家庭内の暴行だったら親子喧嘩だからと許されるわけないでしょ。一線超えてるのよ。
父親からの暴力で児童相談所に連絡←わかる 暴力事案だし18歳以上なので警察に連絡←わかる 酔ってるしとりあえず逮捕して娘から距離を取る←わかる マスコミにリークして速報で全国報道される←ここが分からん
もっとひどい状況の家庭があまた放置されていて、児相や警察の手が届かない状況が一方である。この件だけがなぜこれほどの社会的制裁を家族は受けなあかんのや。>"公的に家庭をサポートする資源が十分ではありません"
なんとなくなんだけど、この児童相談所の動きは日本会議周辺の人のウケがよくなさそうで、現政権はこのような動きを批判・抑止する方向に動きそうな…と思ってしまいますね 杞憂ならいいんですけど
親が職を失って困窮したり、あるいはそれで怒り狂った親に殺されるかもしない子供を、即通報即逮捕などと騒ぎ立てる連中は救ってくれない
野球好きのSNS民が言うように本当に対応が過剰だったなら辞任しなかったろうし、しようとしても巨人も慰留しただろうし、そもそも警察が逮捕していないだろう。娘を暴行したという事実だけがある。
事実と感情は分けなきゃダメよ
｢首を絞めた｣だの｢過去にも相談歴があった｣と"ニューメディア"で見たんだけど...それに対する謝罪はまだ一つも見ていない。
長女の言い分が事実であれば「児相・警察の迅速対応」と言うより、人手が足りない児相が対応を迅速に警察に丸投げした、の方が正しいのでは？
職を失った事から娘の軽率さを咎める意見もあるけど、そもそも親が暴力を振るわなければいいのでは？に尽きるんだよ。ビンタとかじゃなく投げ飛ばすという明確な暴力なのでね。
酒飲んだ大人が危険は真実
記者会見で「襟元をつかみ、投げ飛ばして倒す」と言わずに「殴る蹴るといった事実はない」と矮小化。「娘も高校3年生という年頃な子～」と言って娘が原因であると言及することで矮小化してるのが気になる。
酔った親に投げ飛ばされた子が通報、警察が一晩引き離すくらいは普通。その段階で即クビ、即トップニュース、それで子が叩かれるまでの流れが異様。巨人監督そんなすごいんだ/政治家なら逆に親叩きチャンス扱いかも
暴力はダメだし、娘さんには通報した感覚はなく相談だったかもしれないが危険を感じて動いた児相警察は正しく相談した娘さんも問題ない。一番は速報的にニュースを出したメディアではないか？
有名人だから同情の目で見てしまうのかもしれないが、「酒気帯びで18歳の娘を投げ飛ばした47歳男性」と書いたら同情の余地もないでしょう。
暴行に及んで現行犯逮捕された事実があるんだし、これでメディア叩きも私ゃしっくりこないんですがね。
長女が過剰反応したことが原因として叩かれているようだが、阿部氏の家父長制丸出しの対応には甘い感じがするんだけど。元プロスポーツ選手のデカい人に胸倉掴まれるというのは命の危険を感じると思う。
娘さんの手記通りなら、なんで現行犯で逮捕されるのか？（出来るのか？）？？？解説してほしかった。
id:sigefuzi-madeinjapan 殴る首絞めは毎日新聞テレ朝ANN等の報道。襟元を掴み投げ飛ばし押し倒したは巨人軍も認めており、襟元を掴まれ引っ張られ飛ばされるまでタイムラグがある・強く手で突いて倒されれば、首絞めや殴り
「娘の反省文」を会見の場で加害者とされる父親が披露するという図式から「手紙は書かされたものではないか」という一定の可能性を感じさせるよね。阿部氏はそう思われてもいいと判断した、と見なしていいと思う。
コメント欄見ても、本気でアメリカみたいな思考の国になってきてるね。
娘さんや諸機関は何も悪くなくて、どうしようもないのは、家庭の問題を詳細が分からない段階で報道したメディアと、報道から憶測で批判したり自分の主張に利用して騒いだ人たち。その上に恥の上塗りは止めようよ…。
長女に批判が集まるのはおかしいでしょ。警察に通報した児童相談所も悪くなく、事実確認も行わずに任意じゃなくいきなり逮捕した警察の行動に個人的にはびっくりなんだけど。マスコミに情報を流したのも警察でしょ。
幼少期からトラウマ級に虐待を受けて来た人と、笑って振り返れられる程度の人とで意見が真っ二つになりそうな事案
娘も児相も警察も何も責められる点は無い／家族の問題に個人的な感情をぶつけるのもクソ／こういう時にSNSやブコメでそいつの赤裸々な人間性が丸出しになってる／
日本はこういうことが起きると再起が難しいから家族として矮小化したいのは理解できる。社会の問題。阿部も悪いけど逮捕即釈放された人間を極悪人みたいに吊るし上げて何したいの？
"「家庭内のこと」と矮小化せず、きちんと第三者に対する暴力と同じように受け止める視点が求められています""サポートする資源が十分ではありません。家庭内の問題も、社会全体でサポートする体制"
ファンなどバイアスの強い人は口出さないで欲しいのよね。誰が何を言おうと今回の通報と各署の動きは正しいよ。ちゃんと正しく機能している。
通報したせいで父親が無職になったって言っても元一流プロ野球選手なら家族4人が一生困らないくらいの蓄えあるでしょ…知らんけど
id:Ayrtonism 謝罪の場で当事者の説明を紹介し何があったか追加情報を公開するのは不自然ではない、成人女性の意志を軽視しすぎ
酔っていたらしいしそんなもんだろ。
一般人ならニュースにもならないだろうけど、そうなると有名人の子供ほど虐待されても相談しにくい雰囲気になりかねないのがまずい。大騒ぎして子供含めた家族ごと追い詰めてない？
親に暴力振るわれたら、児童相談所や警察に相談できることが可視化されたのは良いことよ
しっかしまだ草津の件を反省してないブクマカ多すぎるな 正義のガソリン入ったらバイアス全開で暴走するしか頭になくなってるやん
18歳が話盛って児相に相談したからって父親が職を失うのがまともな社会なわけがない。お前ら体罰は絶対ダメっていうけど罪刑均衡って知ってるか。万引きは絶対ダメだから死刑にするのがよい社会か。
高校生の長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどした。 高校生の長女（18）の襟元をつかみ、投げ飛ばして倒すなどしたんですよ。暴力指導が日常茶飯事の野球ファンからしたら大したことないんでしょうが
有名人には腰が引けがち？ 大嘘だよ。「空振りや虚偽だった時に、身内の誰かの証言のせいにできる」根拠さえあれば、警察組織と繋がりの無い大物であるほど、喜んでマスコミに事前リークしてから逮捕しに行くよ。
暴力という事実までは同じで通報になってなくてSNSなどでの暴露なら辞任にはなってないよね。球団やオーナーが泥を被って留任させて長女を守るのがよかったのでは
娘が「もう父を許してあげてください」と言っても無視して「暴力を振るうゴミを二度と表舞台に立たせるな！」とネットの正義マンがイキりまくるんだろうな
そもそもなにが事実なの？首絞めたのはデマか。襟元をつかんだまでは聞いたけど、投げ飛ばしたの？娘たちの喧嘩の仲裁という話は？
逮捕するのは当然だと肯定するのはわかるが、一方で社会的制裁として、指導者には基本的に戻れないという弊害にも目を向けたい。別に阿部は指導者として優れてると思わないが、復帰の道を閉ざすほどの制裁は必要か。
一番対応が過剰だったの監督本人で、サクっと辞任しなきゃ来週には元通りだったのではと思っちゃうのは、ボクが野球村の風習を知らないからか？
緊急時の判断としては逮捕は正しかったのでは。警察が家に来た時に諭して終わらんかったってのはそれなりに原因があるでしょ。今回は不起訴だろうからどこまで社会的責任を取る必要があるかの問題よな
暴力を容認するつもりはないけど、監督解任になることで、一家の稼ぎ頭がいなくなるし、生活成り立つのかな…。構造的に課題はありそう。
まだ捜査中でしょ、復帰嘆願署名とか始まってるけど送検起訴されてもおかしくない内容だと思う
「殴る蹴るはしていない＝暴力はなかった」と受け止めてる人が一定数いる。殴る蹴る以外の暴力はあったんだから、現行犯逮捕に至った。
御意。相手が娘じゃなかったら逮捕されても職を失っても当然だと思うが、娘だとなぜ甘くなるの？？？
詳細判明してからもだらだらとワイドショーでネタにしてるメディアこそ虐待では
この件、外野の問題点ふくめていろいろ炙り出してるな
長女の問題なのか？相談してもいいけど、誤解ならそう対応すればいいのでは？
娘や児相に非難されるいわれは何もない。現場の警察もまあ適正に動いたと言える。問題はそれを安易にリークした警察の担当と、安易に報道した報道。事実関係を精査しないまま対処した巨人運営陣もか。