"「被告人らが突き落としたのではないとしても転落したのがそれまでの被告人らの言動のせいであり実質的に橋から転落させたと評価できれば転落させるに至った行為が殺人罪の実行行為といえる」とし内田被告が首謀者"
「死ねや」←殺意はなかった
「《衝撃不倫》「誰とでもすぐ…」“旭川17歳女子高生殺人”内田梨瑚容疑者（21）と“事件担当刑事”が不倫関係にあった「署長は取材に対し否定せず、北海道警本部は…」 | 文春オンライン」 https://bunshun.jp/articles/-/71825
地元の警察官複数名と肉体関係を持って証拠隠滅まで図ろうとしてたのに計画的犯行でなく場当たり的な犯行だったというには証拠を残し過ぎたね。結構メディアで取り上げられたでしょ。その事実すらないと言い張るか。
擁護するつもりは微塵もなくて、報道されている一連の内容を「この程度で死ぬわけない」と本気で思える無自覚さが事件の核心なのかなとも思う。だからこそ根が深く、恐ろしい。
人を害するのが日常のやつなら殺意なくても殺せるってことだろ
“何らかの有形力を行使して” 立証難しそう
まぁ舎弟が実刑判決受けていて無理筋とはいえ、そりゃそう言うしかないよねとしか。情状酌量も厳しいだろうし。
地元の警察官とパコりまくってたのがコイツだっけ
死ねや
全裸にして欄干に座らせたところまでは認めてるんでしょ。もうどうでもいいよ、死刑にして
素直に認めた共犯者が懲役23年確定で証言台にも立つそうで、証拠が残ってるのにこの言い草では無期以下はあり得んかもね。社会に関わらせてはいけない人間だよ。関係を持った警察官は猛省すべき
わからんけど、嘘吐きの意見って何の意味があるんだろ、って思っちゃう
いじめた子を公園で凍死させたり、妻を動物園の焼却炉で焼いたり、旭川には人の残虐性を煽る何かがあるのか
まあ言うのは自由だから。厳罰に処せられるといいよ。
共犯者が懲役23年で確定してるなか、主謀者とされる被告がどこまで罪を認めるか。裁判で事実が明かされてほしい
直接突き落としてないことと、本当に死ぬとは思ってない(感覚の麻痺)から殺意のなさを主張したいのだろうが、感覚が狂ってるだけで、被告のやっていることはただの殺人でしかないという辺りにいつ気づくのだろうか。
ナチュラルボーンキラー
一般的に少しでも刑が軽くなる方法を弁護士に入れ知恵されたんだろうな。
人間社会にいるのが無理なレベルの知能低めのサイコパスが罪を軽くする上で最適解なのは、司法の歪みを感じるんだよな。
これで通ると思ってることがすでに改悛の情全くなしと見える。起訴事実全て認め争いませんが一番マシだったのでは。
無理な主張なのは弁護側もわかっているだろう。この線しか残ってないというか
こんなもん20年後とかに社会にリリースしてどうすんだ？
被害者自信を道具とした殺人ってやつだね。目撃者がいないだけで落としてたりしていとかではないんだろうか
いけしゃあしゃあと…
日本の司法は殺意や動機というものに傾倒しすぎていると思うんだよね。内心を覗く方法は無いし、そもそも過去のことなのだから、もっと客観的な状況証拠などから判断すべきだと思うよ。
そもそも共犯者はこの人が押したって言ってなかったっけ？
記事に書いてあることをやって殺意が無かったというのは無理だと思うが弁護するにはそこぐらいという事か？だとしても世間一般の価値観と離れすぎやで
色々と無自覚だからこそ社会に出したら駄目なタイプなの
旭山動物園職員による遺体損壊事件といい、旭川はだいじょうぶか
殺意の有無だけでなく、支配的な言動が転落を生んだかが争点になる裁判。初公判から重い。
じゃあ今後出所したとしても殺意なく人殺すかもしれないね、出所させられないね
未必の故意が争点か
そりゃ本人は殺す気でやったというより結果的に死んでたくらいの軽薄さなのだろうが…／加害者たちの「殺した、隠蔽に加担した、だから何」という感じが、トクリュウ実行犯に似たwinner takes all societyの袋小路感も受信
「何らかの有形力を行使して…」うーん、決定的な証拠が無さそうな書き方。これは自白が無ければ殺人罪にできないかもね
殺意があったか無かったかなんてどうだっていいんだよ。何でお前の胸先三寸で奪われた命の尊厳まで左右されなあかんねん
まぁ主犯は認めたら無条件で無期懲役が確定しちゃうから認めるわけにはいかないわな
証拠がなくて法で裁けないんだったら仕方ないから私刑しかなくなっちゃうのでは？
殺人通った時点で死刑まであるからこういうしかないのは分かるが「複数人で来なかった被害者さんサイドにも問題が…」みたいなことは言うだけ裁判員の心象最悪にするだけではなかろうか…
殺意に等しい悪意 法的効力は置いといて
名古屋大学女子学生殺人事件を思い出した。殺人に躊躇ない系で社会で生きてけないタイプだ
殺意がないなら尚悪いだろう
存在自体が核攻撃に値するレベルのクズだなこいつ
この子は何十年ぶち込まれようが全く反省しないだろうし、出てきては世を恨むだろうし。 かわいそうだからこそ死刑でいいと思う。
検察側があえて「何らかの有形力」と言わざるを得ないのは、客観的な「突き落としの証拠」が不十分だからだよね。殺人罪の立証はかなり難しいのではないか。
殺害の証拠がない中、殺人罪を適用してよいものかどうか。まあ、「物証ゼロ、証言なし」ですら工藤会の会長は有罪になったので、「みんな」が「常識的に考えて殺人犯」だと思えば「殺人犯」にされるのであろう。
今後のためにもイジメ問題として矮小化させずに、きっちり刑事事件として片をつけて頂きたい
橋から落ちたら普通の人は死ぬ、っていう想像力やこういう事をしたら捕まる→就職できない→人生詰むみたいな短期〜中長期の未来予想する力も持たないほど知能が低いからこそこんな酷いこと出来るんかなと悲しくなる
裁判員裁判。判決が出ている共犯者の供述や法廷での証言、数多くの証拠との整合性などを鑑みた上で、適切な判決が下されることを望みます。
殆どの日本人がこの事件を報道で知っていて、加害者をクズだと印象付けられていると思うが、裁判員達もその報道の影響を受けているのって、それはそれでどうなのか。
仮に殺意はなくても、指示役の罪は重い。
共犯者は被告人が押したと自身の公判で供述している。被告人に押し付けるメリットもあるので検察としても全面的には乗れずに「何らかの有形力」等としたのだろうが、比較的強い証拠（証言）はあると言えるだろう。
殺したかったんじゃなくて、死ぬ寸前までいたぶり続けたかった、だったら尚更ひどいな… 殺意抱くほどの何もなくただ他人をオモチャにしたいだけって人の心ないやん。人間社会でやっていけないだろ
しかしながら、殺人罪は殺意がある事が成立のための定義にある以上、殺意のない犯人を問うことができないのが事実ではある
「殺意なかった」旭川女子高生殺害で被告の女 旭川地裁で初公判：朝日新聞
"「被告人らが突き落としたのではないとしても転落したのがそれまでの被告人らの言動のせいであり実質的に橋から転落させたと評価できれば転落させるに至った行為が殺人罪の実行行為といえる」とし内田被告が首謀者"
「死ねや」←殺意はなかった
「《衝撃不倫》「誰とでもすぐ…」“旭川17歳女子高生殺人”内田梨瑚容疑者（21）と“事件担当刑事”が不倫関係にあった「署長は取材に対し否定せず、北海道警本部は…」 | 文春オンライン」 https://bunshun.jp/articles/-/71825
地元の警察官複数名と肉体関係を持って証拠隠滅まで図ろうとしてたのに計画的犯行でなく場当たり的な犯行だったというには証拠を残し過ぎたね。結構メディアで取り上げられたでしょ。その事実すらないと言い張るか。
擁護するつもりは微塵もなくて、報道されている一連の内容を「この程度で死ぬわけない」と本気で思える無自覚さが事件の核心なのかなとも思う。だからこそ根が深く、恐ろしい。
人を害するのが日常のやつなら殺意なくても殺せるってことだろ
“何らかの有形力を行使して” 立証難しそう
まぁ舎弟が実刑判決受けていて無理筋とはいえ、そりゃそう言うしかないよねとしか。情状酌量も厳しいだろうし。
地元の警察官とパコりまくってたのがコイツだっけ
死ねや
全裸にして欄干に座らせたところまでは認めてるんでしょ。もうどうでもいいよ、死刑にして
素直に認めた共犯者が懲役23年確定で証言台にも立つそうで、証拠が残ってるのにこの言い草では無期以下はあり得んかもね。社会に関わらせてはいけない人間だよ。関係を持った警察官は猛省すべき
わからんけど、嘘吐きの意見って何の意味があるんだろ、って思っちゃう
いじめた子を公園で凍死させたり、妻を動物園の焼却炉で焼いたり、旭川には人の残虐性を煽る何かがあるのか
まあ言うのは自由だから。厳罰に処せられるといいよ。
共犯者が懲役23年で確定してるなか、主謀者とされる被告がどこまで罪を認めるか。裁判で事実が明かされてほしい
直接突き落としてないことと、本当に死ぬとは思ってない(感覚の麻痺)から殺意のなさを主張したいのだろうが、感覚が狂ってるだけで、被告のやっていることはただの殺人でしかないという辺りにいつ気づくのだろうか。
ナチュラルボーンキラー
一般的に少しでも刑が軽くなる方法を弁護士に入れ知恵されたんだろうな。
人間社会にいるのが無理なレベルの知能低めのサイコパスが罪を軽くする上で最適解なのは、司法の歪みを感じるんだよな。
これで通ると思ってることがすでに改悛の情全くなしと見える。起訴事実全て認め争いませんが一番マシだったのでは。
無理な主張なのは弁護側もわかっているだろう。この線しか残ってないというか
こんなもん20年後とかに社会にリリースしてどうすんだ？
被害者自信を道具とした殺人ってやつだね。目撃者がいないだけで落としてたりしていとかではないんだろうか
いけしゃあしゃあと…
日本の司法は殺意や動機というものに傾倒しすぎていると思うんだよね。内心を覗く方法は無いし、そもそも過去のことなのだから、もっと客観的な状況証拠などから判断すべきだと思うよ。
そもそも共犯者はこの人が押したって言ってなかったっけ？
記事に書いてあることをやって殺意が無かったというのは無理だと思うが弁護するにはそこぐらいという事か？だとしても世間一般の価値観と離れすぎやで
色々と無自覚だからこそ社会に出したら駄目なタイプなの
旭山動物園職員による遺体損壊事件といい、旭川はだいじょうぶか
殺意の有無だけでなく、支配的な言動が転落を生んだかが争点になる裁判。初公判から重い。
じゃあ今後出所したとしても殺意なく人殺すかもしれないね、出所させられないね
未必の故意が争点か
そりゃ本人は殺す気でやったというより結果的に死んでたくらいの軽薄さなのだろうが…／加害者たちの「殺した、隠蔽に加担した、だから何」という感じが、トクリュウ実行犯に似たwinner takes all societyの袋小路感も受信
「何らかの有形力を行使して…」うーん、決定的な証拠が無さそうな書き方。これは自白が無ければ殺人罪にできないかもね
殺意があったか無かったかなんてどうだっていいんだよ。何でお前の胸先三寸で奪われた命の尊厳まで左右されなあかんねん
まぁ主犯は認めたら無条件で無期懲役が確定しちゃうから認めるわけにはいかないわな
証拠がなくて法で裁けないんだったら仕方ないから私刑しかなくなっちゃうのでは？
殺人通った時点で死刑まであるからこういうしかないのは分かるが「複数人で来なかった被害者さんサイドにも問題が…」みたいなことは言うだけ裁判員の心象最悪にするだけではなかろうか…
殺意に等しい悪意 法的効力は置いといて
名古屋大学女子学生殺人事件を思い出した。殺人に躊躇ない系で社会で生きてけないタイプだ
殺意がないなら尚悪いだろう
存在自体が核攻撃に値するレベルのクズだなこいつ
この子は何十年ぶち込まれようが全く反省しないだろうし、出てきては世を恨むだろうし。 かわいそうだからこそ死刑でいいと思う。
検察側があえて「何らかの有形力」と言わざるを得ないのは、客観的な「突き落としの証拠」が不十分だからだよね。殺人罪の立証はかなり難しいのではないか。
殺害の証拠がない中、殺人罪を適用してよいものかどうか。まあ、「物証ゼロ、証言なし」ですら工藤会の会長は有罪になったので、「みんな」が「常識的に考えて殺人犯」だと思えば「殺人犯」にされるのであろう。
今後のためにもイジメ問題として矮小化させずに、きっちり刑事事件として片をつけて頂きたい
橋から落ちたら普通の人は死ぬ、っていう想像力やこういう事をしたら捕まる→就職できない→人生詰むみたいな短期〜中長期の未来予想する力も持たないほど知能が低いからこそこんな酷いこと出来るんかなと悲しくなる
裁判員裁判。判決が出ている共犯者の供述や法廷での証言、数多くの証拠との整合性などを鑑みた上で、適切な判決が下されることを望みます。
殆どの日本人がこの事件を報道で知っていて、加害者をクズだと印象付けられていると思うが、裁判員達もその報道の影響を受けているのって、それはそれでどうなのか。
仮に殺意はなくても、指示役の罪は重い。
共犯者は被告人が押したと自身の公判で供述している。被告人に押し付けるメリットもあるので検察としても全面的には乗れずに「何らかの有形力」等としたのだろうが、比較的強い証拠（証言）はあると言えるだろう。
殺したかったんじゃなくて、死ぬ寸前までいたぶり続けたかった、だったら尚更ひどいな… 殺意抱くほどの何もなくただ他人をオモチャにしたいだけって人の心ないやん。人間社会でやっていけないだろ
しかしながら、殺人罪は殺意がある事が成立のための定義にある以上、殺意のない犯人を問うことができないのが事実ではある