''じゃあ、1億円とか送ってキャンセルすれば、気に入らないYou/Vtuberに高額の借金をリスク無しで負わせられるってこと？（スパチャの上限額とかあるのかも知れんけど。それでも、繰り返せば可能そう）'
スパチャは基本キャンセルできないらしいけど、盗難クレカとかなのかな。YouTube的にはスパチャした人もされた人も同一人物と疑ってるのかもしれない
（本当なら）youtubeのシステムがおかしいでしょこれ
天国と地獄、狙って落とそうとする悪魔の様な存在との対峙。
"スパチャキャンセルで配信者に負担ってガチならこれ運営側の詐欺でしょ。運営側が仕込めば無限にお金稼げるし"
いや、キャンセル分の費用はスパチャ投げた人に請求せえよ。何で投げられた人が投げた人のキャンセル分の費用払う事になるねん。おかしいやろ。
なんでGoogleが手数料を取るのか、については今のGoogleが「Be Evil」な企業だからとしか
Googleが一番儲かる仕組みなので、論理も倫理もおかしくても是正はされなさそうだ
収益がマイナスとかあるんだ…こわ
ちょっと前に話題になってたスキミングだかの不正カードでスパチャ投げたり、親のカードを勝手に使ってスパチャしたりのやつとかはキャンセル扱いになってた
Googleが二重取りしてるってことじゃん。Googleの仕込み犯罪では。相当悪質では(´･_･`)
確定事実と推測とお気持ちが混在していてよくわからない。事実関係は問い合わせ中なのだろうか。ChatGPTぽいスクショがあるがソースにならない｜過去の類似事例 https://x.com/yuuGAMEstreamer/status/1679400397511991296
何で今更問題視されてんだろ、そういう嫌がらせBOTが増えたってこと？
全方位に闇が深ぇ
ひでぇ話だ/キャンセルしたのはお前の配信のせいだよねとか、少額のスパチャを取り消すような経済状況の怪しい輩からは回収が難しそうだから金のある方に請求しとことか、そんなことを考えてそうな
本当なら流石にyoutube仕組みがおかしいと思うけど・・・ / Youtube上でのキャンセルでなく、クレジットカードのチャージバック制度を使うと手数料攻撃も可能っぽい。
この30%apple税では？スマホの課金の返金はだいたいこんな感じよな。
これプラットフォーム側に悪意あれば無限に金回収できるやべぇシステムじゃん
まずキャンセルはそう簡単に行えない、って認識だけどあってるかな？
スパチャ？の天井いくらなんやろ。青天井ならカイジバリの熱い話かけるんちゃう？
これ本当ならGoogleがキャンセルに伴う損失を負わずに配信者が得た他のスパチャから補填してることになるのか？
状況が分からん。そもそもその手数料って何？スパチャって取り消せるの？謎しかない
これキャンセル料の請求って法的に問題ないの？意味不明にも程があると思うけど
スパチャが取り消せることも、取り消し時の手数料を配信者が払うという仕組みもビックリ。「チャージバック（支払い争議）」って何？と思ったら、そこはAI(ChatGPT)の回答っぽいとか出てて、どういうことなんだ？
かなり前に同じ話があって、そのときは翌月の支払い時に調整とかだった。
なにこれ。これが本当なら仕組み上悪意を持ってキャンセルするやつを防げないのが駄目よね。手数料をキャンセルする側から取ればこの問題は発生しないのでそうするのが良さそうに思うけどなんでそうなってないんだろ
これGoogle無限に稼げるじゃん 多分これGoogleも想定外な気がするな そのうち返金なりされるんじゃないかね
そんなシステムになってるの？
ホロライブで赤スパで長文アンチコメ問題なかったっけ。
GitHub スポンサーだと手数料が無料だ https://docs.github.com/ja/sponsors/getting-started-with-github-sponsors/about-github-sponsors
さすがにGoogleから返金がなかったら法的にアウトじゃないかな。
すげえ嫌がらせできるじゃん。Vtuber業界ってこうなってるのか
バカが実装したのか？
これ、普通に後日調整されるからこれだけであんまりYouTube側を叩くと馬鹿を見るよ
①キャンセルされた分の配信者収益がなくなる←わかる②キャンセルされた分のyoutube手数料は配信者が払う←わからない
全てひっくるめてカオスだ
当該クレカでの今までのスパチャ全てをキャンセルにより差し引きで赤字なのかな。AI回答の例だと35,000円を配信者が返金で手数料分の15,000円はyoutubeが返金。一年分キャンセルとかあるだろうから辛いね…
なんやこのバグ。流石にアホ過ぎる
そもそもスパチャする精神が分からんわ。他のことに金つかえ
キャンセルなら無かったことにすりゃいいのに謎仕様だな〜。
後日がどうのと言うコメントもあるので一応様子見かな。/ https://togetter.com/li/2625555 こっちの方がn=1じゃなくてまとめとして良さそう
乞食がキレてるのおかしくね？
商取引じゃないという建前で返金不可なのかね。全部の処理が片付くまでの一時的なマイナスかもしれんし、ソースがChatGPTだけじゃわからんわな。
誰も…Googleに問い合わせていないのである！！！
さすがYouTube、やってることがほぼ反社だな
https://facilities.med.wustl.edu/app/uploads/formidable/21/feewfe.pdf
まぁ投げ銭という乞食行為で金稼ごうだなんて舐めた奴らにはこれくらいの制裁あっていいと思うけど。社会に何一つ貢献できてないから早くなくなってほしいわこの職業(職業ですらないと思うけど)。
おかしな仕組みだな
やはりニコニコ生放送しかない？／うーむ、YouTubeへの個人的ヘイトが強すぎて踊らされたのは否めない…
"スパチャをキャンセルしたらキャンセルした人じゃなくて配信者に請求が行く仕組み考えたやつって何を考えてたんだ…？"“つまり、Youtubeの中の人がスパチャ投げてキャンセルすれば・・・”
ほんとにこういう仕組みなの？弁護士立てると取り返せそうな
この件は推測と伝聞しかなくって、キャンセル本当にできるのか不明確なので保留
払ったときのみかじめ料がキャンセルでも必要になるのがおかしい。８９３でもそんなことせんぞ
前々からあったのか仕様変更したのか。まぁ胴元が決めたら店子は従うしかないので。嫌なら使うなと。
これは仕組みがおかしいだろ。無限システム完成してしまう。
カードの不正利用とかじゃないとキャンセルならないと思ってた。誰か検証を
過去事例はこっち https://x.com/yuugamestreamer/status/1681307267776540673 デマなんだよこれ。ソースは2023年のことで、事実はない。ブロックするVtuberはろくな人間じゃないけど、相手は自分のファンだろうし謝れば許してもらえるか。
釣られすぎ…。スクショが「11月の収益」って出てる時点で確定値でなく速報値なのね。確定したら正確な数字になるよ。仕組み解説のスクショもAI要約だから。
規約や契約書に書いているなら、そのリスク込みでスパチャ収受をONにしていることになるので、仕方ないかな... (あくまで規約や契約書に書いているなら)
そもそも「お誕生日配信」で金稼ぎしようっていう精神が浅ましく写り、あまり同情する気持ちになれない……
見当外れなコメントが多いけどYouTube側にスパチャをキャンセルする機能があるわけじゃなくてクレカのチャージバックだぞ。仮にYouTubeが手数料を返さないというのが本当だとしてもチャージバック手数料とトントンだろ。
これって「収益分の35kが請求された！」って騒いでるだけじゃないの？振り込まれた分を返すだけのような気がするけど。
なんだそのクソ仕様。YouTubeに言ったほうがいいぞ。案外通ることもある。
そもそも誕生日なんざ誰にでも年一回はあるようなどうでも良いようなもんで他人に銭タカろうとして配信なんてもんをやってるわけで
キャンセルにもGoogle手数料が入るので弁償？？？なんで貰った配信者が払うんだよ。スパチャ投げてキャンセルやった当人が弁償だろ。Googleがこれやったら配信者に払う分没収できるだろ。頭おかしいのか？
そもそも支払いが発生してないのにプラットフォーム側が金取ってるって時点で詐欺みたいなもんじゃねぇか。
チャージバック分ということなので、不正クレカでスパチャしまくったらなぜか配信者の利益がマイナスになるという話だろうか。しかし普通CBは事業者が負担すべきで、なんで手数料分が Google に行くのか意味不明。
規約には収支の確定が翌12日なうえチャージバックが発生したら調査のため最大90日保留されるとある。速報値だけ見て騒ぐのが後を絶たないけど実際に検証した人がいて手数料が配信者に請求されることはなかったよ
うーん？？なんか変な仕組みだな？
俺はVtuberは好きじゃないし動画配信者に金投げる行為もアホくさとしか思ってないけど、それはそれとしてYouTubeのevilさはあまりにも好きになれん。俺はこれからもニコニコ動画を推す
Googleが儲かってるのが一番クソだし、制度の穴補てんしないならスパチャというシステム自体の終了を意味するぐらい重大な欠陥だし、致命的な出来事。
これが事実ならさすがに不当利得返還請求できるんじゃ？と思ったらほぼデマなんだ…
ワロタ。スパチャに収益を依存する方が悪い。
逆にキャンセルできないと、盗難クレカで自分にスパチャでマネロン可能だし、落とし所は考えないと
コンビニの廃棄ロスと一緒ですね。あっちは真実かどうか知りませんが。
これは司法なり関係省庁なりにちゃんとgoogleをしばいてもらわんといかん
「私が一番悲しいのは、お誕生日配信でたくさんのリスナーさん達が送ってくださった応援のスパチャやメンギフがおそらくこの取り消し分に使用されてしまっていること」なかなか器用な理屈を思い付くなあ。
個人VTuberのイベント狙って爆破予告してくるのも海外の人だと言われてるし海外で日本人VTuber排斥意図が強い人か集団がいるっぽいね。全然止まらないんだよな
わいもフォーエバーヤングが勝って稼いでくれたお金をボンドガールやクロワデュノールがなくしてしまって、フォーエバーヤングに申し訳ない気持ちになることはあるけど、同じか？(違う)
詐欺というか悪質な嫌がらせだなぁ。配信者側にキャンセル分の手数料請求が行くってのは…何を考えてそんな仕様にしたんだ？
この仕組みだと嫌がらせし放題ってヤバすぎるでしょ。仕掛けた側には何のペナルティもないの？
id:triceratoppo 論点違いすぎて草。id:yajicco 手数料とったらEvilとか無茶苦茶やろ。Evil言いたいだけやろキモすぎ。こんなもんスパチャなげたやつに請求せえ
あらあら、スパチャさん、いたずらっ子にゃ。ボクもお金で遊ばれたいにゃ！
仕組みを悪用する奴も問題だが、仕組みを作ったYoutube側もだいぶ問題あるよね
え～これはないわ…YouTubeは真摯な対応をとるべき。Vtuberだけの問題じゃないし。
気に入らないやつ潰したい放題じゃん
こんな攻撃手段が存在するならもう無限に悪用されてるだろ…ほんとなのか…？
最初のツイ、ソースがChatGPTなので注意。／ツイート消したね。ソースが確認できる範囲の内容で再投稿した様子。／現状スパチャ・メンギフの返金発生時に手数料分まで返済する規約・事例は確認できない。つまりデマ。
調べてみたけど、スパチャ後に使用したクレカに「不正利用された」などと言って取り消してるぽい。 クレカ会社が対策すべき
スパチャに絡む機会もないのでわからないけど、スパチャを受け取る設定にするためになんらかのコストは発生してるんだろうか？してないなら、規約で縛ってGoogleは我関せずムーブしそう。個々の受取Y/Nはないのかな。
これほんとなの？そんな仕組みある？
YouTube側は二重取りしてるわけだけどこんなのは法的に許されるの？
なるほど。一度受け取るときに手数料は引かれていて、大量に爆撃するからクレカが不正扱いで戻してるのか。クレカ側が VTuber に手数料が引かれる前の金額を請求してる感じ？…クレカは関係ない？何が本当なのやら…。
事実なら高ダメージの攻撃手段になりそう（加害側にもリスクあるだろうけど見境を失えば）。
これを機にTwitchにみんな流れていきそう？
一つのアカウントで大損害を垢BAN程度のリスクで出せるの設計ミスでは、これ自動化出来たら何百何千万って額になってくるぞ
本当なら、配信者への嫌がらせ（借金）と、Googleへの貢献（収益）を生み出せる活動になる。長い目では、Googleには評判悪化の攻撃にもなり得る。何度も手間かけて繰り返す人間は愉快犯か、個人的な恨みか、G一味か。
これ、Googleが自由にルールを決定できることではなくて、Googleには不当利得が発生しているので、当該配信者には不当利得返還請求権があるはずでは
スパチャは悪い文化。スパチャを煽るシステムを作って、勝手に金が入ってくる仕組みを世界中にばらまいた罪は重い。
いいこと広まったな
普通にプラットフォーム分も消滅するのが当然だろ。それが困るならレピュテーション強化してまともなユーザーだけ投げ銭できる方法を考えるのがプラットフォームの仕事だろ。
これGoogle自身がスパチャとキャンセルするbot量産すればいくらでもYouTuberの収益没収できちゃうじゃん。
ん〜理不尽すぎでは？ソースがChatGPTぽいけどどうなんだろ
スパチャやメンギフ返金で配信者に請求は誤解寄りのデマです。CB事務コストを負担契約してるのは配信者でなくGoogle。マイナス表記は仮計上の取消。配信者は報酬受領者であり加盟店ではありません...
ほんまなん？
なんだ、AIが規約を間違って要約したのを真に受けただけのデマで確定値は調整されるのか。ブコメの識者助かる。商品取り扱ってる方がクレカ不正利用のチャージバックで商品代が店側負担になってダメージ大きいけど
国内なら偽計業務妨害で警察が動いてくれそうだけど、海外アカウントじゃどうにもならんね
書いた→ https://anond.hatelabo.jp/20251109041728
ゆっくり茶番劇でニコニコが動いたみたいに大手の企業が声上げないと変わらない気がする
女性が「被害にあった！」と大声で叫ぶと、チン騎士がワッと集まってきて自分で何も調べず女性を100%鵜呑みして「うわー大変だったね、酷いね、わかる」とペロペロ舐める、いつものはてブ仕草。結局デマで、バカ揃い
オークションみたいなので、偽の商品掲示してたから、キャンセルして手数料は出品者負担、とかなら効果あるんだろうけどな。スパチャメンギフでこれは酷すぎる。
そんなわけない。まずは事実関係の整理を。
スパチャ機能は使うなって話？
人にプレゼントあげる時に間に入ったやつに手数料払うってもう意味がわからない
https://x.com/okuchi_yorozu/status/1987075206897410460 こういう話もあるから安易に乗らないほうがいいよ
苦情入れるにしてもAIと思われないように卑猥な言葉か脅迫入れないといけないの終わってる
仕組みが全く意味がわからん。なぜそうなるのか
スパチャはともかく、メンギフって調べてみるとめっちゃトラブルを誘発しそうなシステムだなと思った。実際にこうしてトラブルが起きてるわけだし
なんでスパチャした側のキャンセルの罰則をされた側が負わなければならないのか、訳わからん。
Googleを訴訟しよう！
なんかGoogleというかYouTubeが、すごい邪悪な存在になってるな。
ここまで仕込みで宣伝かもしれないんですよねぇ。道徳観よりいかにお金を集めるのかにフォーカスしてるので、しょうがないですが。
本当かは分からんが、寡占化してるとこういうことがあっても切り替えられないのがなあ…
「翌月支払い時に調整」なるほど。でも一時的にはスパチャ貰った人が赤字負担させられるのか。額によってはめちゃんこ厳しくない
IT企業の事になると簡単に煽動されて反社だ！evilだ！と馬鹿の一つ覚え。立ち止まって「そんなわけある？」と考えられるのはごく僅か
前回「Windows UpdateでSSDが壊れる」のデマが流れたときは、はてぶでそれをデマと指摘したのは私だけでしたが、こんな明らかなデマだとはてぶでもデマだと指摘している人いるね。上位ブコメが残念なのは相変わらずだね。
ChatGPTはファクトチェックには使えないとあれほど
これは大手VTuber事務所は規約を変えるようGoogleに抗議しなさいよ。何のための事務所だよ？個人じゃ相手にしてもらえんて。
これで「被害」に合ったVTuber、「困ってるので助けてください」と乞食行為を始めてしまう
乞食産業もここまでだな
スパチャってキャンセルできるんだ
こんなことをしてなんのメリットが…？YouTubeに儲けさせたい人…？
こんなもん普通に考えればデマか誇張だと分かるだろ、訴訟大国アメリカでこんな無法がまかり通るわけがない。向こうは“契約”には日本人以上に鋭敏。GAFAMみたいな嫌われ者相手なら何を言っても許される訳ではない
ペニーオークションかな
訴えていいと思う
そんな雑なシステムなわけなくないか？
どうもカード会社の糞利権による凄まじい消費者保護が原因らしい。マジで糞カード決済死ね
システムが異常
https://wanderlog.com/view/dwdpqrqoxe/coinbase-phone-support-usa-how-do-i-resolve-coinbase-problems-fraud-alert/shared
誰が得をしたかで考えると、犯人はyoutubeであると考えるのが妥当では。
【悲報】VTuber、誕生日配信でたくさんのスパチャとメンギフを貰い歓喜→後日大量に取り消されて収支がマイナスに
''じゃあ、1億円とか送ってキャンセルすれば、気に入らないYou/Vtuberに高額の借金をリスク無しで負わせられるってこと？（スパチャの上限額とかあるのかも知れんけど。それでも、繰り返せば可能そう）'
スパチャは基本キャンセルできないらしいけど、盗難クレカとかなのかな。YouTube的にはスパチャした人もされた人も同一人物と疑ってるのかもしれない
（本当なら）youtubeのシステムがおかしいでしょこれ
天国と地獄、狙って落とそうとする悪魔の様な存在との対峙。
"スパチャキャンセルで配信者に負担ってガチならこれ運営側の詐欺でしょ。運営側が仕込めば無限にお金稼げるし"
いや、キャンセル分の費用はスパチャ投げた人に請求せえよ。何で投げられた人が投げた人のキャンセル分の費用払う事になるねん。おかしいやろ。
なんでGoogleが手数料を取るのか、については今のGoogleが「Be Evil」な企業だからとしか
Googleが一番儲かる仕組みなので、論理も倫理もおかしくても是正はされなさそうだ
収益がマイナスとかあるんだ…こわ
ちょっと前に話題になってたスキミングだかの不正カードでスパチャ投げたり、親のカードを勝手に使ってスパチャしたりのやつとかはキャンセル扱いになってた
Googleが二重取りしてるってことじゃん。Googleの仕込み犯罪では。相当悪質では(´･_･`)
確定事実と推測とお気持ちが混在していてよくわからない。事実関係は問い合わせ中なのだろうか。ChatGPTぽいスクショがあるがソースにならない｜過去の類似事例 https://x.com/yuuGAMEstreamer/status/1679400397511991296
何で今更問題視されてんだろ、そういう嫌がらせBOTが増えたってこと？
全方位に闇が深ぇ
ひでぇ話だ/キャンセルしたのはお前の配信のせいだよねとか、少額のスパチャを取り消すような経済状況の怪しい輩からは回収が難しそうだから金のある方に請求しとことか、そんなことを考えてそうな
本当なら流石にyoutube仕組みがおかしいと思うけど・・・ / Youtube上でのキャンセルでなく、クレジットカードのチャージバック制度を使うと手数料攻撃も可能っぽい。
この30%apple税では？スマホの課金の返金はだいたいこんな感じよな。
これプラットフォーム側に悪意あれば無限に金回収できるやべぇシステムじゃん
まずキャンセルはそう簡単に行えない、って認識だけどあってるかな？
スパチャ？の天井いくらなんやろ。青天井ならカイジバリの熱い話かけるんちゃう？
これ本当ならGoogleがキャンセルに伴う損失を負わずに配信者が得た他のスパチャから補填してることになるのか？
状況が分からん。そもそもその手数料って何？スパチャって取り消せるの？謎しかない
これキャンセル料の請求って法的に問題ないの？意味不明にも程があると思うけど
スパチャが取り消せることも、取り消し時の手数料を配信者が払うという仕組みもビックリ。「チャージバック（支払い争議）」って何？と思ったら、そこはAI(ChatGPT)の回答っぽいとか出てて、どういうことなんだ？
かなり前に同じ話があって、そのときは翌月の支払い時に調整とかだった。
なにこれ。これが本当なら仕組み上悪意を持ってキャンセルするやつを防げないのが駄目よね。手数料をキャンセルする側から取ればこの問題は発生しないのでそうするのが良さそうに思うけどなんでそうなってないんだろ
これGoogle無限に稼げるじゃん 多分これGoogleも想定外な気がするな そのうち返金なりされるんじゃないかね
そんなシステムになってるの？
ホロライブで赤スパで長文アンチコメ問題なかったっけ。
GitHub スポンサーだと手数料が無料だ https://docs.github.com/ja/sponsors/getting-started-with-github-sponsors/about-github-sponsors
さすがにGoogleから返金がなかったら法的にアウトじゃないかな。
すげえ嫌がらせできるじゃん。Vtuber業界ってこうなってるのか
バカが実装したのか？
これ、普通に後日調整されるからこれだけであんまりYouTube側を叩くと馬鹿を見るよ
①キャンセルされた分の配信者収益がなくなる←わかる②キャンセルされた分のyoutube手数料は配信者が払う←わからない
全てひっくるめてカオスだ
当該クレカでの今までのスパチャ全てをキャンセルにより差し引きで赤字なのかな。AI回答の例だと35,000円を配信者が返金で手数料分の15,000円はyoutubeが返金。一年分キャンセルとかあるだろうから辛いね…
なんやこのバグ。流石にアホ過ぎる
そもそもスパチャする精神が分からんわ。他のことに金つかえ
キャンセルなら無かったことにすりゃいいのに謎仕様だな〜。
後日がどうのと言うコメントもあるので一応様子見かな。/ https://togetter.com/li/2625555 こっちの方がn=1じゃなくてまとめとして良さそう
乞食がキレてるのおかしくね？
商取引じゃないという建前で返金不可なのかね。全部の処理が片付くまでの一時的なマイナスかもしれんし、ソースがChatGPTだけじゃわからんわな。
誰も…Googleに問い合わせていないのである！！！
さすがYouTube、やってることがほぼ反社だな
https://facilities.med.wustl.edu/app/uploads/formidable/21/feewfe.pdf
まぁ投げ銭という乞食行為で金稼ごうだなんて舐めた奴らにはこれくらいの制裁あっていいと思うけど。社会に何一つ貢献できてないから早くなくなってほしいわこの職業(職業ですらないと思うけど)。
おかしな仕組みだな
やはりニコニコ生放送しかない？／うーむ、YouTubeへの個人的ヘイトが強すぎて踊らされたのは否めない…
"スパチャをキャンセルしたらキャンセルした人じゃなくて配信者に請求が行く仕組み考えたやつって何を考えてたんだ…？"“つまり、Youtubeの中の人がスパチャ投げてキャンセルすれば・・・”
ほんとにこういう仕組みなの？弁護士立てると取り返せそうな
この件は推測と伝聞しかなくって、キャンセル本当にできるのか不明確なので保留
払ったときのみかじめ料がキャンセルでも必要になるのがおかしい。８９３でもそんなことせんぞ
前々からあったのか仕様変更したのか。まぁ胴元が決めたら店子は従うしかないので。嫌なら使うなと。
これは仕組みがおかしいだろ。無限システム完成してしまう。
カードの不正利用とかじゃないとキャンセルならないと思ってた。誰か検証を
過去事例はこっち https://x.com/yuugamestreamer/status/1681307267776540673 デマなんだよこれ。ソースは2023年のことで、事実はない。ブロックするVtuberはろくな人間じゃないけど、相手は自分のファンだろうし謝れば許してもらえるか。
釣られすぎ…。スクショが「11月の収益」って出てる時点で確定値でなく速報値なのね。確定したら正確な数字になるよ。仕組み解説のスクショもAI要約だから。
規約や契約書に書いているなら、そのリスク込みでスパチャ収受をONにしていることになるので、仕方ないかな... (あくまで規約や契約書に書いているなら)
そもそも「お誕生日配信」で金稼ぎしようっていう精神が浅ましく写り、あまり同情する気持ちになれない……
見当外れなコメントが多いけどYouTube側にスパチャをキャンセルする機能があるわけじゃなくてクレカのチャージバックだぞ。仮にYouTubeが手数料を返さないというのが本当だとしてもチャージバック手数料とトントンだろ。
これって「収益分の35kが請求された！」って騒いでるだけじゃないの？振り込まれた分を返すだけのような気がするけど。
なんだそのクソ仕様。YouTubeに言ったほうがいいぞ。案外通ることもある。
そもそも誕生日なんざ誰にでも年一回はあるようなどうでも良いようなもんで他人に銭タカろうとして配信なんてもんをやってるわけで
キャンセルにもGoogle手数料が入るので弁償？？？なんで貰った配信者が払うんだよ。スパチャ投げてキャンセルやった当人が弁償だろ。Googleがこれやったら配信者に払う分没収できるだろ。頭おかしいのか？
そもそも支払いが発生してないのにプラットフォーム側が金取ってるって時点で詐欺みたいなもんじゃねぇか。
チャージバック分ということなので、不正クレカでスパチャしまくったらなぜか配信者の利益がマイナスになるという話だろうか。しかし普通CBは事業者が負担すべきで、なんで手数料分が Google に行くのか意味不明。
規約には収支の確定が翌12日なうえチャージバックが発生したら調査のため最大90日保留されるとある。速報値だけ見て騒ぐのが後を絶たないけど実際に検証した人がいて手数料が配信者に請求されることはなかったよ
うーん？？なんか変な仕組みだな？
俺はVtuberは好きじゃないし動画配信者に金投げる行為もアホくさとしか思ってないけど、それはそれとしてYouTubeのevilさはあまりにも好きになれん。俺はこれからもニコニコ動画を推す
Googleが儲かってるのが一番クソだし、制度の穴補てんしないならスパチャというシステム自体の終了を意味するぐらい重大な欠陥だし、致命的な出来事。
これが事実ならさすがに不当利得返還請求できるんじゃ？と思ったらほぼデマなんだ…
ワロタ。スパチャに収益を依存する方が悪い。
逆にキャンセルできないと、盗難クレカで自分にスパチャでマネロン可能だし、落とし所は考えないと
コンビニの廃棄ロスと一緒ですね。あっちは真実かどうか知りませんが。
これは司法なり関係省庁なりにちゃんとgoogleをしばいてもらわんといかん
「私が一番悲しいのは、お誕生日配信でたくさんのリスナーさん達が送ってくださった応援のスパチャやメンギフがおそらくこの取り消し分に使用されてしまっていること」なかなか器用な理屈を思い付くなあ。
個人VTuberのイベント狙って爆破予告してくるのも海外の人だと言われてるし海外で日本人VTuber排斥意図が強い人か集団がいるっぽいね。全然止まらないんだよな
わいもフォーエバーヤングが勝って稼いでくれたお金をボンドガールやクロワデュノールがなくしてしまって、フォーエバーヤングに申し訳ない気持ちになることはあるけど、同じか？(違う)
詐欺というか悪質な嫌がらせだなぁ。配信者側にキャンセル分の手数料請求が行くってのは…何を考えてそんな仕様にしたんだ？
この仕組みだと嫌がらせし放題ってヤバすぎるでしょ。仕掛けた側には何のペナルティもないの？
id:triceratoppo 論点違いすぎて草。id:yajicco 手数料とったらEvilとか無茶苦茶やろ。Evil言いたいだけやろキモすぎ。こんなもんスパチャなげたやつに請求せえ
あらあら、スパチャさん、いたずらっ子にゃ。ボクもお金で遊ばれたいにゃ！
仕組みを悪用する奴も問題だが、仕組みを作ったYoutube側もだいぶ問題あるよね
え～これはないわ…YouTubeは真摯な対応をとるべき。Vtuberだけの問題じゃないし。
気に入らないやつ潰したい放題じゃん
こんな攻撃手段が存在するならもう無限に悪用されてるだろ…ほんとなのか…？
最初のツイ、ソースがChatGPTなので注意。／ツイート消したね。ソースが確認できる範囲の内容で再投稿した様子。／現状スパチャ・メンギフの返金発生時に手数料分まで返済する規約・事例は確認できない。つまりデマ。
調べてみたけど、スパチャ後に使用したクレカに「不正利用された」などと言って取り消してるぽい。 クレカ会社が対策すべき
スパチャに絡む機会もないのでわからないけど、スパチャを受け取る設定にするためになんらかのコストは発生してるんだろうか？してないなら、規約で縛ってGoogleは我関せずムーブしそう。個々の受取Y/Nはないのかな。
これほんとなの？そんな仕組みある？
YouTube側は二重取りしてるわけだけどこんなのは法的に許されるの？
なるほど。一度受け取るときに手数料は引かれていて、大量に爆撃するからクレカが不正扱いで戻してるのか。クレカ側が VTuber に手数料が引かれる前の金額を請求してる感じ？…クレカは関係ない？何が本当なのやら…。
事実なら高ダメージの攻撃手段になりそう（加害側にもリスクあるだろうけど見境を失えば）。
これを機にTwitchにみんな流れていきそう？
一つのアカウントで大損害を垢BAN程度のリスクで出せるの設計ミスでは、これ自動化出来たら何百何千万って額になってくるぞ
本当なら、配信者への嫌がらせ（借金）と、Googleへの貢献（収益）を生み出せる活動になる。長い目では、Googleには評判悪化の攻撃にもなり得る。何度も手間かけて繰り返す人間は愉快犯か、個人的な恨みか、G一味か。
これ、Googleが自由にルールを決定できることではなくて、Googleには不当利得が発生しているので、当該配信者には不当利得返還請求権があるはずでは
スパチャは悪い文化。スパチャを煽るシステムを作って、勝手に金が入ってくる仕組みを世界中にばらまいた罪は重い。
いいこと広まったな
普通にプラットフォーム分も消滅するのが当然だろ。それが困るならレピュテーション強化してまともなユーザーだけ投げ銭できる方法を考えるのがプラットフォームの仕事だろ。
これGoogle自身がスパチャとキャンセルするbot量産すればいくらでもYouTuberの収益没収できちゃうじゃん。
ん〜理不尽すぎでは？ソースがChatGPTぽいけどどうなんだろ
スパチャやメンギフ返金で配信者に請求は誤解寄りのデマです。CB事務コストを負担契約してるのは配信者でなくGoogle。マイナス表記は仮計上の取消。配信者は報酬受領者であり加盟店ではありません...
ほんまなん？
なんだ、AIが規約を間違って要約したのを真に受けただけのデマで確定値は調整されるのか。ブコメの識者助かる。商品取り扱ってる方がクレカ不正利用のチャージバックで商品代が店側負担になってダメージ大きいけど
国内なら偽計業務妨害で警察が動いてくれそうだけど、海外アカウントじゃどうにもならんね
書いた→ https://anond.hatelabo.jp/20251109041728
ゆっくり茶番劇でニコニコが動いたみたいに大手の企業が声上げないと変わらない気がする
女性が「被害にあった！」と大声で叫ぶと、チン騎士がワッと集まってきて自分で何も調べず女性を100%鵜呑みして「うわー大変だったね、酷いね、わかる」とペロペロ舐める、いつものはてブ仕草。結局デマで、バカ揃い
オークションみたいなので、偽の商品掲示してたから、キャンセルして手数料は出品者負担、とかなら効果あるんだろうけどな。スパチャメンギフでこれは酷すぎる。
そんなわけない。まずは事実関係の整理を。
スパチャ機能は使うなって話？
人にプレゼントあげる時に間に入ったやつに手数料払うってもう意味がわからない
https://x.com/okuchi_yorozu/status/1987075206897410460 こういう話もあるから安易に乗らないほうがいいよ
苦情入れるにしてもAIと思われないように卑猥な言葉か脅迫入れないといけないの終わってる
仕組みが全く意味がわからん。なぜそうなるのか
スパチャはともかく、メンギフって調べてみるとめっちゃトラブルを誘発しそうなシステムだなと思った。実際にこうしてトラブルが起きてるわけだし
なんでスパチャした側のキャンセルの罰則をされた側が負わなければならないのか、訳わからん。
Googleを訴訟しよう！
なんかGoogleというかYouTubeが、すごい邪悪な存在になってるな。
ここまで仕込みで宣伝かもしれないんですよねぇ。道徳観よりいかにお金を集めるのかにフォーカスしてるので、しょうがないですが。
本当かは分からんが、寡占化してるとこういうことがあっても切り替えられないのがなあ…
「翌月支払い時に調整」なるほど。でも一時的にはスパチャ貰った人が赤字負担させられるのか。額によってはめちゃんこ厳しくない
IT企業の事になると簡単に煽動されて反社だ！evilだ！と馬鹿の一つ覚え。立ち止まって「そんなわけある？」と考えられるのはごく僅か
前回「Windows UpdateでSSDが壊れる」のデマが流れたときは、はてぶでそれをデマと指摘したのは私だけでしたが、こんな明らかなデマだとはてぶでもデマだと指摘している人いるね。上位ブコメが残念なのは相変わらずだね。
ChatGPTはファクトチェックには使えないとあれほど
これは大手VTuber事務所は規約を変えるようGoogleに抗議しなさいよ。何のための事務所だよ？個人じゃ相手にしてもらえんて。
これで「被害」に合ったVTuber、「困ってるので助けてください」と乞食行為を始めてしまう
乞食産業もここまでだな
スパチャってキャンセルできるんだ
こんなことをしてなんのメリットが…？YouTubeに儲けさせたい人…？
こんなもん普通に考えればデマか誇張だと分かるだろ、訴訟大国アメリカでこんな無法がまかり通るわけがない。向こうは“契約”には日本人以上に鋭敏。GAFAMみたいな嫌われ者相手なら何を言っても許される訳ではない
ペニーオークションかな
訴えていいと思う
そんな雑なシステムなわけなくないか？
どうもカード会社の糞利権による凄まじい消費者保護が原因らしい。マジで糞カード決済死ね
システムが異常
https://wanderlog.com/view/dwdpqrqoxe/coinbase-phone-support-usa-how-do-i-resolve-coinbase-problems-fraud-alert/shared
誰が得をしたかで考えると、犯人はyoutubeであると考えるのが妥当では。