2025/02/03 19:30
nuara
今でも空家目立つのに、また日本は人口半減確定なのに、これ以上メンテナンスの大変な負の遺産を増やさないでよ。
2025/02/03 19:40
sgo2
コレが本当なら賃貸派は住宅難民化の恐れが/説明見る限りではプレハブ化が対策になりそうだが
2025/02/03 19:44
hateokami
これマジで思う。タワマンとかどうするねん。マジで新築高すぎてお話にならない上に、築1桁台の売りもめっちゃ増えてる。工場で作られた平屋コンテナハウスを郊外の土地に並べるしか無い。
2025/02/03 20:00
sangping
つまり、ポータブル生コンプラントを実用化すれば大儲けできるってコト？
2025/02/03 20:28
colorless4
んー？個人宅のRCや基礎は別？木造ビルが増えてるきたのはそういう背景もあるんかな
2025/02/03 20:29
ustam
災害復興用に建築資材とか備蓄しといた方がよくない？
2025/02/03 20:32
ntstn
人口減るんだしみんな木造に帰ろう。
2025/02/03 20:52
tomiyai
古くなったタワマンどうするか資産除去債務とかも積んでないしみんな真面目に考えてないからな。区分所有で相続やらで権利者たくさんいて大都市だって建て替えていけるかは怪しいよ。
2025/02/03 21:04
hunglysheep1
リモートワークを推進してタワマンから出るような施策が必要になるのかな(無いか
2025/02/03 21:24
KoshianX
道路崩落もそうだがこうやって少しずつ日本が縮小していくわけか……。明るい未来を見るのもなかなかたいへんだなあ……
2025/02/03 21:25
kenzy_n
収益が堅いものしか成り建たない。
2025/02/03 21:30
ooblog
#3Dプリント #兵站 #砂戦争 #土木工事 #コンクリ #コンクリート 「生コン工場の撤退~JIS規格だと90分とか120分~ダムとかは生コン工場を現地~既存マンションの維持~病院とかどうしよう~木造オフィス~新幹線~札幌が工事難航」
2025/02/03 21:40
hanajibuu
沖縄は田舎の一戸建でも鉄筋コンクリートかコンクリートブロック造が普通だけどなあ
2025/02/03 21:49
akiraki
Toggetterはまとめた人の位置をなんで1番下に変更したの？セルフまとめは見る価値ないって
2025/02/03 21:58
differential
坪250万円は言い過ぎだと思うよ／今だって高層建築が事業化可能なエリアは狭いっすよ。
2025/02/03 22:01
yamadadadada2
若者はボロ戸建てを買って住んだほうが賃貸より割安になるぐらいまで建物の価格が下がるかもわからんね
2025/02/03 22:10
Eiichiro
コンクリートって、自給率がほぼ100%だから国内コストのみなんよね。※輸送エネルギー除く。 大幅増って、ことは人手不足？に帰結するんかな。もしくは生コン業界への参入コストが高すぎて、誰も投資できないとか？
2025/02/03 22:13
tfurukaw
政令指定都市クラスはまだ建つと思う。地方からの移住や都市外れの一軒家が無くなって都心に住むようになるだろうから。そうこうしているうちに建て直し需要が来る。そういう意味では大丈夫
2025/02/03 22:17
straychef
コンクリートから人へ　そう人間を建築材料にするのです
2025/02/03 22:22
wwolf
東京湾はセメント工場がいくつもあるのにそんな感じなんか
2025/02/03 22:25
Shinwiki
法隆寺とか
2025/02/03 22:25
pwkwk
タワマンは好立地に集約してるのでまだマシでしょ、むしろ土地の値段が付かない田舎の方がヤバい。平屋ですら建てられなくなるのでは。
2025/02/03 22:30
goodbye111
直接関係ないけど、このはてブをTogetter運営も見ると思うので。posfieのまとめをTogetter側で作るのを放置するんですか？anond.hatelabo.jp
2025/02/03 22:38
gaikichi
新しいタワマンが建つのを見るたびに「こんなのより老朽化した道路や橋や上下水道の修繕にリソース回すべきだろ」と思うのだが、そっちは消費者が購入する商品ではないから土建業界にモチベーションがないのか…
2025/02/03 22:40
ayumun
うん俺もそう思ってる。現状、増やす側になってるけど、そう思ってる。早くやめたい
2025/02/03 23:04
kalmalogy
建築コストの問題なら各地方は都市部への人口集約を進めないとインフレに耐える経済成長が出来ないだろう。過疎地のインフラ整備とか言ってる場合ではなくなりそう
2025/02/03 23:09
pmint
世界中で砂が不足しているためか。砂は石油と同じく枯渇性資源。砂とセメントを混ぜてコンクリート。
2025/02/03 23:15
izoc
ファミリー向け3LDK80m2でおよそ25坪なので建築費だけで6,250万？確かに買う奴いなくて商売にならなそうだな
2025/02/03 23:38
asagarei
まぁコンクリートの寿命は人間の寿命より永いからな。とりあえず今生きている人間は、タワマンの心配する前に自分の体の心配をした方が良い
2025/02/03 23:40
y-wood
安くて寒い戸建て「オープンハウス」に満足するんじゃないかな。タマホームもかもだけど、すごく安い。
2025/02/03 23:47
pixmap
そうだ！タワマンの低層階を生コンプラントにすれば
2025/02/03 23:48
eroyama
芋洗の中心寄りの沿岸のコンクリート工場が、他の工場と同じく、ホワイトカラー用住宅オフィスになって消滅してるってだけじゃん / 全国 新築分譲マンション市場動向 2024 年が2月末に出そうだから楽しみに待とう
2025/02/03 23:58
mohno
中国には高層ビルを作りかけて中断、放置みたいなものが、ちょくちょくあるみたいだけど、コンクリートの無駄遣いだよなあ。
2025/02/03 23:59
wonodas
コンクリは100年持つので中古マンションをリノベしましょう
2025/02/04 00:05
filinion
生コンは製造後90〜120分程度で型枠に流し込まねばならないため輸送距離が限られ、建設需要が減って工場が潰れた地域ではコンクリ利用が不可能になると…。そうか、小さいコンクリ工場が方々にあるのはそれでか…。
2025/02/04 00:07
geopolitics
最後のコンクリート。
2025/02/04 00:08
otihateten3510
負債として100年残るんだよ
2025/02/04 00:10
napsucks
まあそうだろうねとしか。人口も減るだろうし労働力は減るしわざわざ建て替える動機も薄まるだろう。
2025/02/04 00:27
pqw
日本の9割の土地は今後コンクリ建物は建てられないというが、むしろ挙げた土地（1割なの？）は基本区分所有しかできないのでは。木造平屋なんて贅沢でできない。
2025/02/04 00:35
akasaka_34
「日本の９割は、今建ててるマンションが…」ってまるで日本の１０割で今マンション建ててるような言い方だな。マンションなんか建たない場所のほうが多いだろうに。
2025/02/04 00:41
mealtime
仙台駅正面の巨大廃墟もずっとそのままな気がする
2025/02/04 00:43
nicht-sein
まだ木造家屋の方が融通効くんだなぁ……こんな話が出てくる時代になるとは思わなかった
2025/02/04 00:58
F2208
地方都市は呆れるくらい高層マンションラッシュだけど。セメントの生産地が近いから？
2025/02/04 01:04
gwmp0000
"今や「建築費坪250万円時代」 原理的には 坪250万円以上で売れないエリアは土地代0円でも事業が成り立たない 売値坪400 万円8000万円マンションが成立するエリアしかコンクリ建物は成立しない"
2025/02/04 01:32
MarvinParnroid
移民が来なければ、ね。
2025/02/04 01:37
jamg
タワマンの大規模改修眺めたいから引き続き頑張ってほしい
2025/02/04 01:44
shields-pikes
生コンヘリを何台も飛ばせば行けるのでは！？
2025/02/04 01:57
kyukyunyorituryo
プレキャストコンクリートは増えると思う。
2025/02/04 02:02
gcyn
その時々の仕組みには常に疑問を持てって話でしょうねえ…（そして常にその仕組みのなかで勝ち逃げしようという人たちが大勢いるので考えを進めるための視野はいつも悪いのですよね…）。来し方行く先の話、大事。
2025/02/04 03:20
ssfu
全部贅沢だから、日本人は家に住めないということに。
2025/02/04 03:25
FreeCatWork
コンクリ高いにゃ！もうにゃんこタワーは無理にゃ？木造にゃんすてい、検討しにゃきゃにゃ！でも、美味しいお魚が買えるお金は残してにゃ！
2025/02/04 03:39
kamm
id:akiraki セルフまとめではなくTogetterの公式まとめ（無記名）だと思いますよ
2025/02/04 03:50
Crean
日本の9割がコンクリ建築の終焉？大都市以外が砂漠と化す未来図か！生コンの賞味期限より短い未来計画に呆れるのだ！
2025/02/04 04:05
amunku
不動産屋が書いてないかはまず一番に調べようね
2025/02/04 04:16
PeterFukuda
実際にはこれから建つマンションは高価格の富裕層向けになるだけだろうな。それなりの価格と頑張れば庶民も買える新築物件って23区内には既にないし。長い目で見ればリフォーム業界がアツい、と思う。
2025/02/04 05:10
hatomugicha
今の原材料高の話なのか工程に関わる人員が減った話かハッキリ分かんなかったけど採算取れるかと予算が出るかは家屋に限っては逆転もあるんじゃないのかな
2025/02/04 05:35
taisai429
普通に、プレハブ建築でいいんじゃない？
2025/02/04 05:47
augsUK
庶民向け実需の価格として8000万～1億円で売ってる今がそもそも限界に見えるけど。
2025/02/04 06:12
hihi01
これは分譲マンションの話ですね？確かに実感するところがあります。ただ、年収、家賃なども上昇しているのでどこかで採算性が向上し、一割ではなく四割くらいではなんとかなるのでは？
2025/02/04 06:35
odenboy
とはいえ欠陥住宅だらけで人権も無い中国より日本は遥かに幸せなんだよね。
2025/02/04 06:55
skt244
耐用年数が近いたら売れば責任なしみたいな考えの人多いけど売れるのか？
2025/02/04 07:16
kazyee
そもそもとして、コンクリの原料であるセメントは山（の石）を削って作るので、山が無くなったら終わりなのは納得。子どものころからあったセメントの採石場も山が無くなったら閉山した。
2025/02/04 07:18
mory2080
賞味期限…ごま豆腐かな？www.oricon.co.jp
2025/02/04 07:18
kujirax
土地込みの売値が坪200万以下のマンションがゴロゴロあった時代には戻りそうもないけど、坪250万はタワマンや高級マンションであって、そこらへんのマンションなら建築費坪150万くらいだよ。これでも一昔前の倍。
2025/02/04 07:30
orgue
モバイルコンクリートミキサーというものがあるみたいだが。地方のコンクリート利用はこれになっていくんじゃない?
2025/02/04 07:33
turanukimaru
いや生コン工場が廃業したら現場で生コンを練るだけでは？もちろん生コン工場で管理して作ったほうが品質が良くて安いが。採算云々はタワマンより低層のほうが安く作れるってだけの話だけどお前ら何を心配してるの？
2025/02/04 07:37
nishiagonesia
首都圏だと、かつてのベッドタウンになんか安普請の中低層の建物が建つようになるんだろうな。地方？地方は死ぬ。
2025/02/04 07:38
spark7
元記事の方を読みたかった
2025/02/04 07:46
araikacang
まぁ日本は国土の7割が森林だし、建物建ってる割合が元々1割も無いんじゃない？とかそう話ではないか。「エリア」の区切り方と分母の取り方で割合すごい変わりそう。
2025/02/04 07:48
enderuku
ローマンコンクリート思い出した。国レベルで衰退が始まると技術が維持できなくなってくる
2025/02/04 07:48
sirotar
土地代＞解体費用のタワマンについては心配ない。ヤバいのはタワマンガーと叫んでいる人たちが住んでいる郊外安普請の戸建てやボロアパートだ。
2025/02/04 08:03
daruyanagi
まぁ、そんな悲観するほどのことにはならんと思う。将来の計算もなしに「コンクリートから人へ」とか言い出す党が政権を握らない限りはｗ
2025/02/04 08:03
LM-7
生コンの供給問題。製造から使用までに時間制限があり、需要が減ると地域の生コン工場が閉鎖してしまうので、さらに供給が難しくなると。
2025/02/04 08:08
kotobuki_84
セルフまとめは見る価値無い💢が★トップなの、じゃあ見るなよ、死ぬんか？としか思わんけど、実際に見てない（見ずにブコメや★を付けてる）可能性も高くて、はてブは素晴らしいサービスやなとなる。
2025/02/04 08:14
inuinumandx
えー基礎はコンクリじゃんどうするの？石？
2025/02/04 08:20
rainbowviolin
建研の調査で、既存RC建物（標本は平均築50年の200棟）の6割はあと100年もつ、つまり築後150年使えるという結果が出ている。大事に使う「しかない」ストック型社会は、近い。あ、今のマンション高騰は特異的で別問題よ。
2025/02/04 08:29
akashi735
″東京23区、首都圏の駅前、大阪市、名古屋市、札幌市、福岡市″ が1割らしい。まあ面積比ならそうなるのかも知れないが指標によってはこちらが9割側になるのでは？
2025/02/04 08:29
butyricacid
木造でも基礎は生コンの賞味期限内に打設する必要があるので、生コン工場がなくなった地域は木造も厳しくなる。そのうちセキスイハイムあたりが基礎も工場生産するようになるかもしれないけど。
2025/02/04 08:36
sds-page
沖縄の離島ではぼちぼち問題が出始めている　yaeyama-nippo.co.jp
2025/02/04 08:38
Cru
そら、インフレ進んでるのに可処分所得が増えなきゃそうなる。正常な経済では賃金は遅行指標なので、遅れて上がり出して物価上昇率を上回るもんなのよ。日本がこの20年経験してないだけで。それだけで異常な経済と言
2025/02/04 08:47
irukutukusan
まともなサイトにするために分けたのに、こんな糞みたいな内容の記事をまとめる棘
2025/02/04 09:03
zyzy
いや、今でも現場近くに生コン工場ない場合現場で練ってない？
2025/02/04 09:06
n-styles
セルフまとめだとどこで判断したんだろう。いまのTogetterは一般ユーザがまとめる機能がなくて、公式まとめ人のうちの誰が担当しているのかどこにも書かれていないと思うが。
2025/02/04 09:06
urtz
地中のインフラ系もこれから壊滅するらしいし、コンクリが使えないとなると、田舎のインフラは維持不可能に。人は減っていくので、家賃が急騰する事は無いかもしれないが、庶民は都市周辺一戸建て木造が現実解に
2025/02/04 09:10
misomico
木造でも鉄骨でも基礎はコンクリートなんだけどどうするんだろう。手で捏ねる？
2025/02/04 09:21
netafull
“実際には、売値坪400 万円、8000万円マンションが成立するエリアしかコンクリ建物は成立しない”
2025/02/04 09:39
Sukesanudon-Love
「生コンの賞味期限ってそんなに短いんですね 」　ハイ、とっても短いです。生コンは。（これは晒しです）
2025/02/04 09:40
miki3k
木造建築でも基礎はコンクリだけどね
2025/02/04 09:44
n_y_a_n_t_a
木造だっていつまでも金銭的に手の届く建築資材があると思わない方がいいよ。
2025/02/04 09:51
soybeancucumber
転売ヤーの商材化したマンションなんかどうでもよい
2025/02/04 09:53
komutan1
今がそうだってだけで解決策はいくらでも出てくるでしょう。
2025/02/04 09:56
repunit
WBSで環七だか環八の外は資産価値が下がるから建てる意味がないとか言ってた。そのうちゲーテッドコミュニティが建ちそう。
2025/02/04 10:02
taruhachi
ちょっとタイトルの意味がわからない。「日本の9割は、今後新築マンションが建つことはない。」ならまだ意味が通じるが、それもどうなんだろ。コンクリ需要自体がなくなることはないんだから、建つんじゃね？
2025/02/04 10:04
akagiharu
人口少なくなるのに高層化する意味ないからな
2025/02/04 10:13
tomo31415926563
そこに需要があるならなんか代替のものできるでしょ
2025/02/04 10:45
togetter
生コンクリートの賞味期限が思ったより短くてびっくり…。
2025/02/04 11:19
slax
住んでおらず投資保有目当ての住宅には追加で課税しろ。外国人の不動産購入に制限をかけろ。
2025/02/04 11:20
nP8Fhx3T
マンションに関してはどうせ人口が減るので気にするのは新築よりも既存のメンテナンスが継続できるかだな。
2025/02/04 11:22
mako_cheng
世界的には木造増え始めてる気がします
2025/02/04 11:23
Ayrtonism
建築費高騰はいずれ、全部とは言わないまでも価格に転嫁されるので、丸っきりこの通りのことが起きるとは言えないよね。建築費が市場で決まるなら、物件価格も市場で決まる。
2025/02/04 11:26
sampoya
そういうこともあって木造の高層建築をあえてやろうとしているのかなあ。
2025/02/04 11:33
hirata_yasuyuki
ただし、ソースはツイッタラー
2025/02/04 11:53
OrientHistory
コンクリは土木工事にも必要だから、地方の小さなコンクリ工場もそう簡単には無くならないとは思うが。
2025/02/04 12:04
alovesun
はてぶってサイトごと非表示にするのって出来ないんだっけ？
2025/02/04 12:13
lsor
トップコメ新宿次郎という人のプロフィールとまとめた人を混同しているんじゃないかな
2025/02/04 12:37
greenbuddha138
元ネタダイヤモンドか
2025/02/04 13:01
kts56
工場がなくなるのが理由だとしたら、木造建築の基礎すら作れなくならない？
2025/02/04 13:03
kkamiya
一般建築でも基礎工事があと10年くらいで駄目になる。業者の新規参入が無く年齢が高くなるばかり。一部住宅メーカーでは社員が基礎工事をやってる。、
2025/02/04 13:34
You-me
×：コンクリ建物　○：高層建築　まぁいいんじゃない。あんまり高密度で住むのも好きじゃないし
2025/02/04 13:34
kibitaki
3Dプリンター案件が増えるだけじゃね？もしくは半製品を敷くとか。
2025/02/04 14:17
runningupthathill
すでに指摘されてるけど、これが本当なら小規模の住宅の基礎の方がヤバいわな／高層マンションは工場製作のプレキャストコンクリートの梁・柱が主流になっていくだけかと。かえって品質は良くなるかも。
2025/02/04 14:35
maninthemiddle
日本人の平均所得もこれからどんどん上がるから(震え声
2025/02/04 14:56
azzr
需要はあるだろうから、現場で生コンを作る設備か、長距離を運べる生コン代替物を誰かが開発するんだろう。
2025/02/04 15:15
sakidatsumono
これだと大都市でもタワマン以外はダメじゃん。
2025/02/04 16:50
yamadar
『今や「建築費坪250万円時代」、坪250万円以上で売れそうにないエリアは、土地代0円でも事業が成り立たない』『売値坪400 万円が成立するエリアしかコンクリ建物は成立しない』
2025/02/04 17:01
AKIMOTO
東京五輪のあとマンションは値下がる予定だったし、こんな長期予言はまず当たらないだろう
2025/02/04 18:17
nisisinjuku
35年くらい前まではJR板橋駅のホーム向かいに生コン工場があったよな。ナルホド確かにそういう場所が減ってる。町の材木屋が無くなったってのまでは意識してけど新しい気付きだね。
2025/02/04 19:35
syamatsumi
これもまた「コンクリートから人へ」ってやってった結果だよな。コンクリートが生んでた雇用がこうして消えていく様子から察するに、ここでいう「人」にぼくら労働者のことは入って無いっぽいのが見て取れる。
2025/02/04 23:46
dot
単純に地方は都心に人が吸い込まれて土地が余っているし、それがこれから加速していくわけで、容積率を気にしてマンションみたいに高層化する必然性が下がるってことじゃないの？
2025/02/05 07:15
TanpoTP
『今や「建築費坪250万円時代」、なので、……坪250万円以上で売れそうにないエリアは、土地代0円でも事業が成り立たない／実際には、売値坪400 万円、8000万円マンションが成立するエリアしかコンクリ建物は成立しない』
2025/02/05 12:08
kazu111
そんなに経済効率が悪くなるのに、無策の一極集中のせいで経済効率が異常に悪い首都圏でコンクリ構造物を作り続けなきゃならないと。いい加減、遷都しろよ。少子高齢化も加速するうえ経済効率も悪いとか
2025/02/05 22:40
nobodyplace
“売値坪400 万円、8000万円マンションが成立するエリアしかコンクリ建物は成立しない”
2025/02/06 09:48
mobanama
"東京23区、首都圏の駅前、大阪市、名古屋市、札幌市、福岡市以外では、今後コンクリの新築は採算的に不可能になるたろう"
2025/02/06 21:38
kagehiens
ただ単にポジショントークをかましてるだけでは? 本人も根拠あって言ってるつもりすら無さそう。
2025/02/07 04:31
pwobie
“9UP気絶しそうなほど疲れていたので夫に生後1ヶ月の息子の面倒を見てもらったらかなり格闘していた「文才ありすぎ」”
2025/02/07 23:34
quick_past
東京視点すぎないですかね？