仕事に集中している時に割り込みが入って生産性が落ちる状態を表す「注意残余」という概念、もっと浸透してほしい
2025/02/02 13:49
crimson_diamond
流石にトゥゲッターのはてな占拠率高すぎないか？新着記事の半分近くが棘なのはやり過ぎなので早く潰れてください。無言で棘だけブクマしてるid:seiryuu123はお金貰ってるのかなと勘ぐってしまうわ
2025/02/02 14:38
spfrv72010
ほんこれ。情シス常駐で既存システムへの新機能追加に現機能改修や想定外動作の原因調査まで、次々優先度高い要求が何重にも入ることがあって、中断ロスに加えて前後の状況管理まで、割り込み件数分ひと仕事増える
2025/02/02 14:41
punkgame
前にプログラマか何かに話しかけると嫌な顔されるなんなのアイツラ？みたいなツイートかtogetterか何か見た記憶があるが
2025/02/02 14:46
kyukyunyorituryo
割り込みが入るなら思考過程をメモなどに出力している方が早い気がした
2025/02/02 14:49
murlock
チャットはその点余裕のあるときにリアクションするだけだから非常に合理的
2025/02/02 14:50
drinkmee
ものすごくよくわかる。これはプログラマだけに限らないと思う。
2025/02/02 14:54
hazlitt
attention residue は正確には複数タスクの切り替え不全の話なので「割り込み」に限る話ではない（自分だけでも生じる） www.uwb.edu
2025/02/02 15:02
toraba
「脳に割り込みが入ると、しばらく生産性落ちる状態を表す "注意残余" という言葉がございまして。プログラミングの文脈だけじゃなく、頭脳労働一般を指せるので、もっと流行ってほしい。」youtu.be
2025/02/02 15:11
straychef
昔はプログラマーだろうがなんだろうが電話取るのは当然だったがいまでもそうなのかね
2025/02/02 15:21
Shinwiki
そしてゾーンに入ってるフリが上手くなる
2025/02/02 15:21
girlhood
育児しながら仕事が本当〜にこれ
2025/02/02 15:23
koduki26
分かる…けど、自分1人で仕事してんじゃないんだし挨拶返したりごめん後でいい？って言うバッファぐらいは持っといてもよくない？ って気もする 一言話し掛ける程度で集中切れるほうが脆弱すぎんか？ 自戒込み
2025/02/02 15:25
mockmock9876
そのゾーンに入れないのだけど…ADHD気味なんやろか…？
2025/02/02 15:26
ultimatebreak
電話はマジでダメ、緊急の時だけかけてきてくれ
2025/02/02 15:30
tempodeamor
潜りすぎが怖くてなかなか仕事にかかれないまである！
2025/02/02 15:32
masatomo-m
いわゆるフロー状態とかゾーンとか言われるやつよな。前世紀から言われている話でシステム開発の古書でも頻出する概念なので、知らないマネージャーとかはこの手の勉強してないのがよく分かる奴
2025/02/02 15:33
dynastess
外線2つに内線1つで雑多な来室もあるし社内チャットもある弊持ち場、労働時間の12割は注意残余だと思う
2025/02/02 15:36
securecat
フィジカルワークでも同じじゃないか？
2025/02/02 15:42
maketexlsr
デマルコの赤旗が一般化すればよかったのに
2025/02/02 15:43
ykktie
ほんとそれ。心底在宅勤務したいよー
2025/02/02 15:58
gaikichi
多動性気質ワイ自分で自分にこれをやってる罠。仕事中すぐ別の作業に関心が移って中座
2025/02/02 15:59
gui1
メモしながら仕事するようにしてる。あとから読み返してもわけがわからんけど(´・ω・｀)
2025/02/02 15:59
samu_i
それをするなったことだと理解して、あほになってプログラム書いてる
2025/02/02 16:11
nekoluna
私は「セーブして一時保存するのに5-10秒かかる、しかもそのセーブは完全でなく、部分的に壊れているのが普通。」などと説明している。
2025/02/02 16:13
toria_ezu1
浸透したところで、ほぼ不可避だからなあ。自宅勤務したところで家族が話しかけてきたり、チャイムやスマホがなったりするだろうし。よほどシャットアウトしないとだが、日常的に行うのも生活に支障をきたす(体験談)
2025/02/02 16:22
nakamura-kenichi
昔まだパソコンがあんま仕事場に無い時代、今みたいな環境も無しに結構な規模のシステムを一人で組んでてずっとこんなんやったから無愛想とかいつも怒ってるって言われてたなｗ。もうあの頃みたいに潜れんなあ（哀。
2025/02/02 16:22
differential
まぁそうなんだけど、ままならないのが浮世なわけ／なのでスケジュールは薄味で作っておくように、こう。
2025/02/02 16:24
t1mvverr
チャットもチャットで即時返信しなくて良いからと終業前に返信して相手に迷惑かけてしまうからもどかしい
2025/02/02 16:26
m50747
リモートワークはこれがほぼ無くなるからメリットあるんだな。若手はいいんだけど経験長いとどうしても避けられない。酷い時は難しい数学の問題解いてる時に声かけられるの嫌でしょ？と諭す。そう言う場面だ。
2025/02/02 16:26
ST0RM
オフィス回帰はダメダメってこと
2025/02/02 16:34
ET777
今集中しているはずなのにはてブを開く私は／言語系とか構造を考えてるときはこれあると思う
2025/02/02 16:36
ehrkokn
理屈はもっともだし生産性のために留意すべきことだとは思う。でも会社に所属して人と協業している以上コミュニケーションを蔑ろにする理由にはならない。事前に意識を共有してチームのやり方として整理しとくべき。
2025/02/02 16:38
hz21s8
ホテルのDon't Disturb札のようなアイテムが定着してほしい
2025/02/02 16:39
kkobayashi
コンテキストスイッチ
2025/02/02 16:39
satromi
こだわり強すぎるタイプはそうなんだろうけどさ
2025/02/02 16:41
bitc
おもろ
2025/02/02 16:43
shoninja
拙者は…集中しているとマジで聞こえなくなる ＆ 集中が切れたときにまとめて聞こえる？認識する？タイプの忍者
2025/02/02 16:43
wrss
私はチャットやメールの通知でも集中力が落ちるので、本当に集中したいときはteamsもoutlookも落としてる。ただし、人に話しかけられた時は笑顔で対応するように心がけてる。
2025/02/02 16:45
homarara
まーそうなんだけど、それを超えられない人は、人の上に立つ資質が無い。リーダーなんて一日中絶えず割り込まれながら自分の仕事も完遂することを求められる立場だしな。
2025/02/02 16:45
alpha_zero
会社に所属してるなら、その割り込みも仕事のうちなんだとある程度は許容した方が良くない？（めっちゃ話しかけてくる人にはちゃんと事前に断っておく）
2025/02/02 16:46
udukishin
深く潜ってるときは外からの伝達の認識が遅れてくるときもあるしな。話しかけられる→30秒後あ、なんか呼ばれてた気がするみたいな
2025/02/02 16:47
PrivateIntMain
そういうのはあるけど、邪魔が入らない前提で生産性を計画すると破綻するので、邪魔が無い状態はボーナスステージと思いたい。
2025/02/02 16:47
TakamoriTarou
わかるけれど、現実問題1人の人間ができる仕事なんぞ知れてて、複数人のチームの方が大切で重要視されるので、これに拘ってチームプレイを拒否する人はそこまで。それをわかっていてその道を選ぶならいいんじゃね
2025/02/02 16:52
kuzumaji
スマホの通知のバイブだけで人間の集中力は落ちるので、気の持ちようとかじゃなかったような、そんな研究無かったっけ。
2025/02/02 16:53
kawabata100
いきなり話かけられるなどして脳に割り込みが入ると、しばらく生産性落ちる状態＞ワイ正しくこれ。だから会社で働くと無能になる。
2025/02/02 16:54
asada1979
分かる。でも最近は割り込み致し方なしと思って、こまめにセーブポイントを作る方法で頑張ることにしてる。
2025/02/02 16:55
zonke
子育てで作業が進まんのは、これとは違うやろ。単純に邪魔されまくってやること増えてるだけ
2025/02/02 16:56
kazuppo01
これのバトルいつもしてるけど、こういう思考に潜る仕事はやった人じゃないと理解できなそう。 つまり分かりあえない。 あと現代はこういう仕事多いよね。昔はもっと単純思考で出来たんだろうけど。
2025/02/02 17:01
bml
社外秘の仕事してると個室（サーバールーム）にもれなくご案内とかあるで。
2025/02/02 17:06
aralumis
営業職だが提案書等の集中作業中に電話やら社内チャット来ると切れちゃうので、早起きして3〜5時とかにやるようにしてる。フレックスじゃないと成り立たないね。
2025/02/02 17:08
naoto_moroboshi
集中力が途切れるって別にどの職業にもあるんよな。プログラマに限らんというか……。
2025/02/02 17:13
augsUK
直接声をかけるだけでなく、メールやチャットも十分に注意力を奪っているのだけど、全く連絡を絶っても仕事仲間も困るわけで。 www.yoshikoo.com
2025/02/02 17:15
amunku
まじでずっと話しかけてくるおばちゃん同僚に困ってるのでNHKで3回くらい報道して欲しい。おばちゃんがよく見る番組で認知を広げて欲しい。トプ米、これは例えだから極端な例だよ。実際は間断なく話しかけてくる
2025/02/02 17:16
FreeCatWork
集中力、大事にゃ！急に話しかけられると、脳みそフリーズするにゃ！注意残余ってやつにゃ？もっとみんな理解して欲しいにゃ！
2025/02/02 17:19
stracciatella
わかるんだけど世の中、というか仕事である以上そう自分に都合良くはならん
2025/02/02 17:20
obsv
これの最古の逸話が、数学の問題を考えている最中にローマ兵に殺されたアルキメデスということだろうか？
2025/02/02 17:21
bonnbonn1400
プログラマに限らないと思うけど、定時内(協業者の多い時間帯)に業務を捌くにはここを上手くやっていく必要はあるかも。社内の仕組みでカバーするのか、個人の能力・取り組み方でカバーするのかは分からないが。
2025/02/02 17:22
restroom
「Don’t disterb」の札が欲しいですよね。ま、作ればいいんですけど。
2025/02/02 17:24
sqrt
弊社の凄腕プログラマ、コーディングの最中に話し掛けると顔はこっちを向いて受け答えしながら手はコードを書き続けていて、どう考えても脳が二つある
2025/02/02 17:26
ryotarox
吉本隆明も萩尾望都との対談でこう説明「ある世界に頭が入ってて、そこから出てくるのがものすごく億劫だし、出てきてなんかやって、またそこへ入っていくのが億劫なんだ、その全部の時間を合せて時間といってんだ」
2025/02/02 17:27
nomono_pp
これのひどい版が子育て中の主婦だな。もうなーんも出来ん。
2025/02/02 17:27
catan_coton
この手のプログラマ云々の嫌いなところはどんな職業でも同じ事を自分達の専売特許の様に言う視野の狭さ。手元が狂ったら指が飛んだり人が死ぬ訳でも無いのに。
2025/02/02 17:31
aaasukaaa
中間管理職の実務は難易度上がるのでまさにこれだけどマネジメントもさせられるので白髪でたり禿げたりしがち
2025/02/02 17:32
abebenobenobe
これ、360°評価であいつ話しかけにくい、職場のコミュケーションを阻害するとか書かれるよね
2025/02/02 17:32
moke222
「注意残余」言葉の意味が違うような。「前の作業に引きずられて次の仕事に切り替えられない」で、「中断された作業がやりなおし」という意味でなないような。dhbr.diamond.jp 言いたいことは全部同意
2025/02/02 17:33
K-Ono
プログラマだけ特殊ってこともなくて、接客業なんてだいたいそうだし、親業だってそうじゃん？ なんでそんな選民になりたがんのや(笑)？
2025/02/02 17:36
alpon
リモートワークだから良くなったけど、少しの確認でいちいちteams会議する上司のときはうざかった。結局チャットのが依頼内容もわかりやすいんだわ
2025/02/02 17:37
tanakatowel
まあ一人で100の生産力より、一人の生産力が50でも1000人いて50000の生産力、みたいなのが組織ってもんだしな
2025/02/02 17:41
ardarim
分かる。テレワークで前よりは集中しやすくなったけど電話で邪魔されるんよな。チャットが普通に使える時代になったのに頻繁に電話してくんなと
2025/02/02 17:43
nikutetu
工事現場とか介護の仕事みたいなエッセンシャルワーカーの人ならまだしもホワイトカラーの理屈なんてうるせぇバカでいいんだよ。
2025/02/02 17:44
u_eichi
リモートワークのほとんどひとつの弊害がこれ。
2025/02/02 17:46
kazukan
管理職になった途端、夜6時以降にしか思考を要する作業はできなくなった。会議出ながら作業するの限界ある
2025/02/02 17:47
tester18
こうやって新しいビジネスマナー作っていくのは勝手なんだけど、いずれ自分の首を絞めることになるとは思わんのかな
2025/02/02 17:49
dbfireball
この件はリモートワークになってから劇的に改善されたので時代に感謝している
2025/02/02 17:57
ya--mada
最近でもこういう状況はあるのだろうか？深い思考が要る人は、もう既にフルリモートになっていて気軽に邪魔できないようになってるんでないかな。
2025/02/02 17:58
yto
これこれ。コーディングに関しては、注意残余よりもコンテキスト・スイッチングによるフロー状態の中断？
2025/02/02 17:59
mventura
米軍訓練空域のある那覇空港の管制官がいかにストレス過多な現場であるか、言語化の一助になりそうな概念だな。能登地震の羽田の事故なども。その観点で見れば特定利用空港など運用度外視でどうしようもない。
2025/02/02 18:00
Caerleon0327
人がいない土日出勤の方が仕事が捗る
2025/02/02 18:01
um-k3
これくらいの声掛けなら「すみません今ちょっと手が離せなくて」で済むけど、電話とかいうクソゴミ集中破壊兵器は法律で禁止して欲しい。
2025/02/02 18:06
nekomottin
これが嫌なので自分の思考の道筋を示した簡単なメモを書きながら仕事してる 邪魔な連絡なりに割り込まれてもメモ時点に戻ればいい セーブポイントみたいに使ってる 取っておくとマニュアル作る時楽だよ
2025/02/02 18:09
narukami
バ先の会社にリクルートスタッフィングが営業電話かけてくるんだけどそう指導されてるのかめちゃくちゃゆっくり喋る せめてタイパを考えてくれ
2025/02/02 18:14
steel_eel
マナーとかこだわりではなくてワーキングメモリに全情報を格納しないとできん仕事をしてる時に無駄な情報を入れるなって話でしょ？「メモしないと忘れる」のはマナーやこだわりではないのと同じ、脳の仕様。
2025/02/02 18:22
inuwantan12
わかる。だからPCに向かって集中してる人に挨拶するのためらってしまう。挨拶が邪魔になってないか気を使うのがストレス。ITでは挨拶の文化なくしてほしい。
2025/02/02 18:27
kamezo
集中してる時に話しかけられて「あ、今、ちょっと…ゴメン…はい、なに？」になるヤツ。処理落ちしてる旧式ロボット／育児の話も。小さい子は待てないよな／大元のツイートが魚拓されてるのすげえな（見てきた）
2025/02/02 18:27
InvisibleStar
割り込みが発生すると生産性が落ちるのは分かるが、割り込みが発生しないようにするなんて自分が集中してる間の代理となる人を常備しておけるような超余裕があって恵まれた職場じゃないと無理じゃねとも思う。
2025/02/02 18:32
jamira13
なんかよくわからんが、やたらに人のMP無駄消費させることに無頓着な人がいるのが問題
2025/02/02 18:34
eiki_okuma
この話すると何故か「プログラマ以外もそう」って返す人が多いんだけど、プログラムもそれ以外の業務も色々やる自分からしてみればプログラム作業以外は浅瀬で潮干狩りしてるようなもん。
2025/02/02 18:35
yoiIT
みんなが集中して仕事ができることで、他人とのコミュニケーション無しで仕事ができれば問題ないけどね。他人を頼りにしないと仕事ができない人が多すぎるのが問題。
2025/02/02 18:36
hiro-okawari
高畑さんかわいい
2025/02/02 18:37
miki3k
会議に時間を確保するんだから、作業時間として一定の時間を確保するのも良いと思う。もちろん全日はダメだけど
2025/02/02 18:42
udongerge
これがイヤで夕方までアイドリングして夜中邪魔が入らない時間に集中してしまう悪癖に繋がった。
2025/02/02 18:42
arrack
適材適所なんだろうけど、一部でしか使えない人材だなとは思う。まあフリーランスにでもなってどうぞという気持ち/昔は自分もそう思ってたけど、もう仕事では意識的にゾーンにはいらないようにした。
2025/02/02 18:44
hinonono
デスクワークでも割り込みは辛いが、プログラマには割り込まれると同様に辛い作業と、脳のワーキングメモリに資料やらソースコードやら時間かけて詰め込みやっと届く、割り込みで下手すると1日吹っ飛ぶ作業とがある
2025/02/02 18:44
chiroruxx
プログラマ5年目くらいにやっと理解したんだけど、相手に敬意を持って接することは、相手の人間性を否定しないことと同義なので、たかがプログラミングよりよっぽど重要なんよな。
2025/02/02 18:45
raitu
“いきなり話かけられるなどして脳に割り込みが入ると、しばらく生産性落ちる状態を表す "注意残余" (attention residue)”
2025/02/02 18:48
anigoka
今何時だい？
2025/02/02 18:49
zZwIwl
めちゃわかる。チャットアプリの通知も30〜60分に1回更新されるモードがあると嬉しい・・・
2025/02/02 18:52
sukoyakacha
平日にリプライでもないツイートにシュバれる時点で
2025/02/02 18:52
otihateten3510
俺は集中力が短時間しか持たないからこれは起きない。ただ単に話したくないだけです。今いいとこなのにーはある。
2025/02/02 18:52
prophet2047
そんなに有能なら一人親方になって結果残せばいいのにそれができない無能だからチームでやってんだろ。
2025/02/02 18:54
kusomiiso
なにか作業してて子供に話し掛けられまくって邪魔されるとよく感じるやつだ
2025/02/02 18:55
sabinezu
いつでも電話が来るので常に身構えてしまい、集中できなくなってしまった。電話かけてくるやつって文字に落とし込めないのよな。しかもぼんやりした内容。集中してる時にそれやられるとリセットされてしまう。
2025/02/02 19:00
bluescreen
「今、お声かけして大丈夫ですか？」って言ってくれると損失は和らぐ。ダメージが全部なくなったりはしないが。
2025/02/02 19:05
seachikin
バックオフィス系の仕事は一日中割り込み入るものだけど、人と関わらないと進まないのでそんなもんだと割りきってるけど、個人作業多い職種だとこういう考えがあるのもわかる。
2025/02/02 19:11
hogetax
まだこんな化石みたいなやり取りが残ってるのかぁ...チャットのメリット、享受できてないのはかわいそうだな
2025/02/02 19:11
HDPE
こんな難しく考えなくても休日出勤の方が仕事が捗るのは常識でしょ
2025/02/02 19:13
devrabi
ところでパーティションとかがない環境っていうのは、プログラムは重要だと思っていない企業なんだなと思っています
2025/02/02 19:17
isssssssssy
仕事でのやり取りは勿論なんだけど、自分から注意残余の行動取っちゃう事もあるんだよな…静かにやる事や締切からの事の不安からか作業用動画流したり手癖ではてブとか開いたりすると(この行動未だに謎)
2025/02/02 19:19
iksmpic
プログラマではないが、テレワーク初めたころはこれのおかげでものすごく生産性あがった。今は逆にさぼり癖がついてしまって生産性落ちてるけど
2025/02/02 19:21
bilanciaa
それをある程度許容したり周りに理解を求めて働きかけるところも含め仕事って感じじゃない？目の前のプログラミングだけしてるのって、もうそれ人間じゃなくていいフェーズな気もするし
2025/02/02 19:25
dollarss
これはめちゃくちゃあるあるだ。ロジックもそうだけどバグ追いのときがやばい
2025/02/02 19:26
BlueSkyDetector
分かる。コード書いてるときは挨拶なんてしてたらミスる。でも常に挨拶すべきではないとは思ってないので席を立ってる時や休憩スペースでは必ず挨拶しましょう、くらいが適切だと思ってる。過激派が多すぎ。
2025/02/02 19:38
monotonus
組織人なら仕事できない人って評価になるだけでしょ。ソフトウェアエンジニアってなんか勘違いしてる人多いよね。
2025/02/02 19:42
You-me
家事しながら子供の面倒見たりするのはちょっと話違うよ。どんな家事でも作業でも中断処理再開処理というのがついて回るんで、この両処理のチリツモが結構バカにならない。中断処理適当だったので再開処理に時間が(ry
2025/02/02 19:42
atahara
とは言え、人は仕事も生活も一人で出来る訳ではないのだから、割り込みで中断されても仕事に戻りやすい対策や、割り込みを保留する方法を立てておく方が前向きだ。
2025/02/02 19:43
ahomakotom
「バッファを持ったら良い」「リーダーはそれをやっている」「チームプレーの拒否」等々、理解できない人には理解できないのだとコメントを見ても明らか。理解している気になっていることが恐ろしい。
2025/02/02 19:45
kaloranka
まあ、批判とかじゃなくて、別に皆ベストを尽くしてもそんなに生産性が高いわけじゃないから、もう少し自分にも相手にも緩く対応していいんじゃないかな？
2025/02/02 19:47
wordi
返事出来るかは複雑度によらない？、バッファ持て一択はキツイ
2025/02/02 19:53
zorio
本当に集中してると話しかけられても気付かないことはある。
2025/02/02 19:56
az1za
ブコメ見ると思ったより伝わってないな。。自分は人に話す時将棋に例えてる。棋士が何十手も先のプランを考えてる状態で話しかけられたら一部の手が飛ぶでしょ。全思考を記憶するなんて器用なことはできないのよ
2025/02/02 19:57
Hidemonster
ロジックをコード全体で一気通貫にする作業は認知心理学のマジックナンバー7を超えることが日常茶飯事なのでSVCは極力駆動しないでくれってことやな
2025/02/02 20:00
omega314
プログラマという仕事が特殊かどうかは知らんが、まあやたら仕事環境や道具にうるさい奴は多いなとは思う。
2025/02/02 20:04
dubdubchinchin
自分はこれがめちゃ気になるタイプなので、気を使って後回しにしていたらいろんな事が溜まりに溜まったりするので、厚かましくも言わないとダメなんだなとも思った
2025/02/02 20:08
Goldenduck
集中していないときのペースで終わるようにスケジュールを立てなくてはいけない。加齢してくると集中力も落ちるし割り込まれても気にならなくなってきた
2025/02/02 20:08
algot
多分こんなこと言ってる奴はいずれ「発達障害」や「潔癖症」、「弱者男性」にも頼り始める。我こそはプレミアムな存在、自分は他人に気を遣う努力はしないが他人は自分に気を遣うべき、という理由作りに腐心し始める
2025/02/02 20:08
Ottilie
知ってる知ってる、なにか強い思考やら感情やら、思念が場所に、こう、あれするやつ、、、
2025/02/02 20:10
sho_beibu
俺はこれを何もしていないように見えるときにもやってしまうので、本当にみんなから嫌われてきました
2025/02/02 20:11
manateen
集中してる時のプログラマに、いきなり話しかけるのはやめとけ、としか言えんな。どう考えても効率落ちるだろ
2025/02/02 20:12
Silfith
複数の属性や情勢を考慮しつつ先を見るような仕事の途中で「土足で踏み込んでくる空気を読めないヤカラ」は大量に居てリモート時代に行き場をなくしたのもこの層だと認識してる。 時間労働と成果労働の価値観差。
2025/02/02 20:16
yuuu1993g
システム開発に関しては適切な設計とタスク分解ができてれば少々の割り込みなんて問題にならないと思うのだけれども。
2025/02/02 20:18
sukekyo
プログラマに限らず、仕事に限らず。誰もがいつでも気軽に全方位に対してDon’t Disturbを出せるといいよね。マルチタスクは機械にまかせましょうよ。
2025/02/02 20:20
cyan0302
実際どうなんだろうね。認知特性によって違いそうだが、これを力強く主張する人の生産性が気になるところ。
2025/02/02 20:28
poko78
そう言わないでお互いに気をつけるようにしよう
2025/02/02 20:28
yasushicohi
注意残余、コンテクストスイッチの負担
2025/02/02 20:33
frothmouth
オープンオフィスが合う人、クローズオフィスが合う人、多様性
2025/02/02 20:33
Balmaufula
割り込み入って落ちない職業教えてくれ。それありきで動いて成果だすかどうかで競争してるよね
2025/02/02 20:36
bokkou
小さい子供を家で育ててると常にこういう状態だけどね。思い通りに出来ることなんてほとんど無い
2025/02/02 20:37
thongirl
99%の労働者はそれが許されるほど特別な人間じゃないぞ。プログラマというだけで特別な待遇を求め不遜な態度をとるのは単なる嫌われ者(あるいは平均的はてな民)になる可能性のほうが高い
2025/02/02 20:38
echo622
夢中でゼビウスやってるわけじゃないんだからさ。
2025/02/02 20:39
wosamu
タスク切り替えにコストがかかるのはまあ御仕事やってる方ならだいたいわかるやろ。
2025/02/02 20:41
sionsou
程度問題だなぁ。うちはslack通知なんでもメンションつけるやつがいてガチでうざい。正直最後の結論さえわかっていればよいのに勘弁してほしい。
2025/02/02 20:43
uva
会社でそんなディープに集中してる状態にならない。せいぜい、本読んでる時に話しかけられて、どこ読んでたらかわからなくなるくらいの感じ
2025/02/02 20:45
igni3
あまり深く潜らないように計画立てるとcommit粒度が小さくなってよい
2025/02/02 20:51
ppppchan
むしろソフトウェアエンジニアが割り込み入れるなとか言っちゃダメだと思うわ。OSの仕組みを理解していないことになるもの。
2025/02/02 20:52
neko2bo
対話や会話で追い込む業務とは種類の異なる業務もある。わからない人はそういう性質の業務に触れて来なかったのだと思う。それ自体は悪いことではない。ただそれだけで世界を断じるのは...いや、まぁ、ご自由に。
2025/02/02 20:56
contents99
話しかけられる人は基本他の人の仕事のボトルネックになってるので、話しかけないと他の複数人の仕事が止まるんだよ。それくらいわかれ。
2025/02/02 20:58
iroha2_hohe
集中力については一理あるけど、それじゃぶっちゃけ仕事にならんと思う。出来ないやつの言い訳みたいにも聞こえる。頭の中にハブを置いてその都度切り替えるくらいじゃないとただの自己中扱いされるよ？
2025/02/02 21:02
amble_dream
電話が本当に苦手なのでこちらの希望が通るときはメールかチャット連絡をお願いしてる。電話でパッと済ませたい人には申し訳ないが…。
2025/02/02 21:07
takehirohattori
注意残余…まさにこれ。
2025/02/02 21:08
mimura-san
実は脳はマルチタスクなどできないという研究結果あるしね。
2025/02/02 21:11
nunota
あんまり向いてなかった元プログラマだけども、感覚的に一致する。もう潜る感じって思ってたなぁ。騒がしいと遮音性高い耳栓してた。
2025/02/02 21:13
nashiyasan
分かりみが深いが、とはいえ割り込みによる中断が入るのは止むなしなので、それ自体にイライラせず、①極力中断がされなようにする、②されても直ぐリカバリーできるようにする、準備・仕組みづくりが肝要な気はする
2025/02/02 21:15
hamacheese
定型発達に対する合理的配慮と思わなしゃあない。お互い様やで。
2025/02/02 21:15
ichiken7
挨拶くらい返せるでしょって言う人は、深く潜れない人なんだろうけども、想像くらいできんもんかね。
2025/02/02 21:25
kaz_the_scum
例えばバス運転手に走行中みだりに話しかけることは違法だし、他人の注意力を奪う行為の迷惑さってのはもっと意識されてもいいと思う。
2025/02/02 21:27
marshi
チャットにdont disturb機能がなぜあるのか考えてくれ
2025/02/02 21:27
pero_pero
これプログラマに限らずだけどね。フリーランスだと割り込みの少ない夜中に仕事を振れるので良いぞ
2025/02/02 21:44
summoned
後にしてくれを表す簡単なジェスチャーがあれば楽なので作って常識にしよう
2025/02/02 21:44
H58
かつてのベストセラー超整理法の作者も、電話よりテキストベースをと訴えてましたね。大学教授とか管理職、役員ならば、取次・窓口の秘書なり部下が居るんだろうけれども。人を割けないないね。
2025/02/02 21:46
togetter
数を数えてる時とか本当に「今どこまで数えたっけ…」になるよね…！小さい子が家にいると作業がしんどいのはこれもあるかも！
2025/02/02 21:48
akisibu
残心かなあ。
2025/02/02 21:50
REV
『よーし、カテーテルを進めるぞ。もうすこし…』『バンブー先生！予約変更の問い合わせが入ってます』『あっ』 / 『よーし、ドリルで穴を開けて…』『バンブー先生！書類まだですか』『おっと』
2025/02/02 21:50
Finding
いろんな問題があるよな。分かるって人とそうでない人と、分かるけど仕事だから割り切れる人、深く潜る感覚こそが仕事だと思ってる人、解決策の無さ。 なんとかならんもんかな。
2025/02/02 21:51
kapya870
この言葉初めて聞いた。知識が1つ増えた。
2025/02/02 21:51
vndn
水中にあるものを取りに行くときに、素潜りという手段を取るべきでないというか
2025/02/02 21:52
taizomaru1123
まあお前らはじきに不要になるから心配すんな
2025/02/02 21:56
puruhime
生産性100倍プログラマだけの特権
2025/02/02 22:00
Kil
別に、「だから割り込んでくんじゃねーよ」って言ってる訳ではないんだよなぁ。30分とか1時間とかで区切りついたら、さっきのなんだった？ ってこっちから声掛けるからそこまで無反応でも待っててね、という話。
2025/02/02 22:08
NAPORIN
分かるし過集中向けなんだなぁプログラミングって
2025/02/02 22:21
otchy210
ガチで集中している時はそもそも気付かないので無視は甘え。割り込みに気付くうちは集中が足りない。…まあ仕事の場合は割り込み可にしないといけないので、むしろ集中しすぎに気をつける。
2025/02/02 22:23
moromoro
PM業務は割り込みの嵐よな〜確保できるときは1日2時間なんちゃってMTG入れてなるべく集中時間作ってるわ。。
2025/02/02 22:29
jojoagogo0
おれが典型的なシングルタスクだからわかりみしかないけど、1つの仕事に没頭してるのは、周りの生産性落としてるのよ。注意残余？を持ち出すのは、「自分良ければ」の考えで甘えだとは思う(自戒)
2025/02/02 22:30
u-qreil8
この現象名前あったんだ。事務所構えてる個人事業主だけど、コーディングしてるときに変な営業電話とか謎の訪問調査とかあるとそれだけでアウトなんで、これらの仕事を抱えてるときは稼働時間を夜～早朝にしてる。
2025/02/02 22:46
KoshianX
へー、注意残余っていうのか。俺の場合チャットで話しかけられる分にはさほど問題ない。秒単位でならスキマはある感じ。なので内容書かずに呼ぶだけのメンションとかが困る。書いてからメンションして欲しい
2025/02/02 22:52
YUKI14
これがあるから、電話みたいな割り込みは止めてほしい
2025/02/02 23:02
remoteworker
これもっと拡散してほしい。というかコード書くのが主な業務の人は基本リモートにすべき
2025/02/02 23:02
hate1229
コメントが地獄だが割り込むほど急ぎな仕事がどれだけあるのか？割り込んでいい時間というかチームでやる時間と集中する時間分けるのはできるんじゃない？人事労務や事務だって月末月初の作業中に話しかたら怒るだろ
2025/02/02 23:07
mahinatan
子育ては毎日これ。全てが中断される。
2025/02/02 23:11
PAKUO
育児中の親は、子供対応していない時間も注意残余の影響で集中できず、実作業が想定より進まない。思考の分断や切り替えコストが原因で、時間があっても成果が出にくい。
2025/02/02 23:29
kts56
メモ取れよ
2025/02/02 23:37
wazpk6no
ゆーてそこまで集中してんやろ。自分の絶好調のときだけ切り取ってそう思ってるだけよ
2025/02/02 23:40
valinst
ちょっと認識が違ってなんていうか超集中みたいなのに入るには時間かかるし消耗するんよ。この時が一番いいコードが書けるんだけど、周りがザワザワしてるとかだと気も散る。もう定時後が一番コード書けると諦めてる
2025/02/02 23:51
multipleminorityidentities
深く潜るとかはどうでもいい。これが問題になるのって複雑かつミスった時の責任や被害が洒落にならない作業だよね。即レス教の人が多い軽めの業務とは相容れないとオモ。まとめは元スレとちょっと趣旨違うけども
2025/02/02 23:53
matsui
定年までその仕事をしていられるのなら、それも通るんだろうけれど、年下はどんどん入って来るし、年上の人はどんどんいなくなるからね。
2025/02/03 00:02
xsde
会社からアナウンスされた文書をちゃんと読むの面倒だから既に読んで処理済みのあいつに説明してもらおうというノリで人の仕事を邪魔してくるのマジ迷惑
2025/02/03 00:12
sekreto
そのため有給とって仕事してる同僚いるな
2025/02/03 00:15
edamametomato
子ども育てるようになってから、家事はいつもこれなので、仕事も同じ感じで切り替えが上手くなった気がしますわね。ただまぁテレワークでこの問題ほぼ解決できるんですが/左ききのエレンでこれについて話してたな〜
2025/02/03 00:16
tanio00
チャットもメンションしてくる人が多い職場なので基本集中できない。定時後にやっと集中できる！と作業し始めたら電話かけてきた奴がいて呪…
2025/02/03 00:28
AspergerSyndrome
こんなんプログラマでなくても文章書いてる私でもなるわー。昼は電話対応と訪問先への運転で、ケアプランが書けなくて、夜の方が捗る。
2025/02/03 00:28
iphone
職場に電話があって時代は最悪だったな。リモートの優位性と言いたいところだが、他人のいる環境でかつ誰にも邪魔されないタイミングでしか潜れない深さってのもある気はするんだよな
2025/02/03 00:33
sho1sho
割り込みあっても笑顔で対処できる能力ないと、彼女も嫁も一緒にいられないし、子育てもできないよ。他人と過ごすのは割り込みだらけなんだから。もっと頑張れ、環境を言い訳にするな。
2025/02/03 00:47
keys250
個人の業務では素潜りでも、潜水艦かサルベージか、もしくは海の水を抜く選択肢ができるのが集団での業務。
2025/02/03 01:04
Rishatang
自分は自分の一日のこなすタスク減らしてでも即レスした方が全体で見て効率良いと思ったので即レスしてる
2025/02/03 01:06
oriak
ブコメ見てると作業よりコミュニケーションの方が仕事と考える人が多数派なようで、面白い
2025/02/03 01:06
crybb
集中力が云々じゃなくて人間の脳って（あるいは人造の処理装置でさえ）タスクを切り替えるのにコストがかかるから減らしましょうという話。チームがデカくなるにつれて起こるからこそ、全力で防ぐべき
2025/02/03 01:27
oktnzm
デスクワーク自体が軽んじられてる風潮が少なからずあると思う。職人さんが難しい顔して作業してる時に話しかけないよね？集中してもらう時間とやり取りしてもらう時間をしっかり分けるように会社が整備すべきと思う
2025/02/03 01:42
kkkirikkk
ちょっと待ってくださいくらい言えるし、集中してそれすら出来ないのは不器用って評価でいいでしょ。
2025/02/03 01:55
nito210san
チームプレイのための時間(会議での報告や情報共有等)があるんなら、個人のための時間は個人に使わせてやれよと思う。プログラマみたいに個人として成果が求められるなら尚更。
2025/02/03 02:04
tobineko100
連絡調整も仕事のうちだと思うのだが、そこまで話しかけられるのが嫌ならオフィスに出勤する必要が無いし、一人で完結できる仕事しか出来ないのでは…（一部ブコメを見ながら）
2025/02/03 02:14
msnjnp
チームプレーも大事だけど、明らかに集中して作業してる人にどうでもいいことで話しかけるのはマナー違反じゃないかな。特にチームとしての成果を重視するならなおさら。邪魔されないリモート最高だよ
2025/02/03 02:20
mcqueen3386
個人の作業時間とその他の時間を分けてるのに大した用事でもないのに割り込んでくるのはどうなのか チームとか人の上に立つ資格とか全然違う論点を語ったりしてんのはなんなんだろ
2025/02/03 03:27
Crean
注意残余か…耳障りの良い言葉で現実逃避か？生産性低下は、自己管理能力の欠如が原因なのだ！
2025/02/03 03:29
kabuquery
自席に電話機がある職場に行ってはいけない
2025/02/03 03:42
ashitaharebare
こっちがお客様対応してる最中に「すみません」って話しかけてくる客って何なの？自分優先と勘違いしてるの？
2025/02/03 04:35
yang_orz
全員が集中し効率的に動く世の中なんて永遠に来ないと思うが、それはそれとして集中できる期間なんて人生のごく一部しか無いのにできないのはつらい。
2025/02/03 04:43
clapon
仕事内容や個人の資質にもよるけど、「話しかけないでほしい集中タイム」とかを会社で導入できるといいよね。スマホでも集中モードがあるように。私は1人で在宅仕事なのに集中力逸れまくってますが…
2025/02/03 05:36
Gka
生産性を効率化と履き違えたせい。生産性=付加価値/労働投入量だが効率化は分母を減らすこと(牛丼屋のワンオペ等)。作業だけする人は効率化に注力する土方脳だから上流で付加価値を増やしたい人とは相容れないの。
2025/02/03 05:55
nuara
ChatGPTと相談中に、あ、そうかと色々やり出してGPTを無視するようになってきた。多分、対人場面にも影響している。戻って文脈変えるとGPTの能力が落ちるのでセッションを分けるんだけど、人にはできない。
2025/02/03 05:56
MyFavoriteOne
テレワーク楽。基本チャットだから切りのいいとこまで無視できるし、本当に緊急だとコールくるけどそれはさすがに仕方ないことだし。
2025/02/03 06:21
nandenandechan
うちの職場は女が電話をとるのが当たり前だった。10年くらい前に事務の人が電話をとるように切り替えた。仕事が途切れず、集中出来るのに驚いた。なぜ同じ仕事なのに、男は免除されていたのか。これだけでも差が付く
2025/02/03 07:16
furseal
すごく優秀で、この切り替えが恐ろしく速い人がいた。話しかけたら瞬時にその話題に入って、終わったらまたすぐに何事もなかったかのように元の作業再開してた。
2025/02/03 07:52
nabinno
1) タスクを細分化し時間単位でセットし公開、2) タスク内容を頻繁に外部記憶に残す、3) 机・モニター・端末の数を増やすなど作業領域を多めに取る。コンテキストスイッチできない人はバッファ準備してないだけ。
2025/02/03 08:00
harumomo2006
「ちょっといい？」と確認されるだけで記憶が飛ぶ人は情報の復帰ができないタイプ。影響を受けない人は話を終えたあとすぐスリープモードから復帰できるタイプで作業を細かく分けてると思われる
2025/02/03 08:05
iasna
でも無視されたって思うよ普通に
2025/02/03 08:05
osakana110
集中しなければいけない役職で電話が頻繁にかかってくる場所だとまじ仕事捗らんのよ。下手すりゃ集中して10分でできる作業が電話応対含めて1時間とかかかる。暗算してるようなもので一瞬中断するとイチからやり直し
2025/02/03 08:15
inuinumandx
これいる。周りは、気疲れする。
2025/02/03 08:16
bps_tomoya
チャットツールだったらリアクション1つ付けるくらいは期待したいのはそう。オフィスでは話しかけようとする相手の状態を見て取れる一方、チャットでは声かけが来た順番を可視化して対応できるし、一長一短
2025/02/03 08:23
stabucky
育児とプログラミングは理由が違う気がする。
2025/02/03 08:23
oakbow
プログラマでこの手のこと言う人よく見るけどあまり同意できないんだよな。1、2時間集中したい時は予定ブロックしたりお篭り部屋(防音室)籠ったりする人はいるのでそうすりゃいいとは思うけど。
2025/02/03 08:24
miiton
“注意残余”という単語があるのを知れた。「話しかけんな」という極端な話じゃなくて、話しかける側、かけられる側の双方がこれを知っておこうねっていうだけの話。
2025/02/03 08:24
yu_kawa
甘えるな
2025/02/03 08:26
mayumayu_nimolove
それって能力がない言い訳だから。
2025/02/03 08:31
qawsklp
わかるけど、なら休日シフトとかの工夫もあるぞ...
2025/02/03 08:32
mosriteowner
あるある。外来で患者さんと話している時に割り込んでくるのもいるからなぁ。話終わってカルテ記入ん時もすんごい考えながらやってるからね。中断されるの大嫌い。
2025/02/03 08:38
NetPenguin
脳が持つ性質の話だと思うのだけど、能力が無いとか環境を言い訳にしているとか、無視されたと思うとかが溢れていて、ちょっと驚く。
2025/02/03 08:53
matchy2
「あーちょっとまってくださーい」てひとこと言えば済むことがおおい
2025/02/03 08:56
send
先週末に葬儀があって香典の集計をしたんだけど、この手の割り込みが避けられない集中力がいる作業だとわかった。数え直しは覚悟してたけど葬儀会社の人に割り込まれた時は流石にお前らはわかるはずだろと思った
2025/02/03 09:09
aike
『ピープルウェア』とか『Team Geek』とかで理由も対策も実績も示されてるので、その先の議論を読みたい。
2025/02/03 09:20
knok
プログラミングを素潜りに例えるのはすごいわかる。初めて触る言語とか、すぐに苦しくなって地上に戻る感じを自分も昔から感じていた
2025/02/03 10:18
parrying
要はバランスおじさん「ガタッ」
2025/02/03 11:20
nomico
対策としてあまり集中しないようにする、というのが割と有能なんよね。ポモドーロは25分で無理やり区切ることで過集中を防ぐ面がある。
2025/02/03 11:46
iiko_1115
電話とかね
2025/02/03 13:46
Dursan
これね、電話受ける役を一人置いとけば済む話なんだけど、どこの会社もそれをしないのよね。
2025/02/03 15:45
ipinkcat
昔は一般職の女性がその手の仕事を引き受けてくれたのよ。今や絶滅危惧種だからねぇ。
2025/02/03 18:31
wdnsdy
在宅での仕事中に足元に犬が来て、犬の毛が足に当たってると気が散って仕方がないので、仕事中犬はサークル内にいてもらっている。犬の毛のモフモフする感覚は仕事モードと相性が悪い
2025/02/03 23:34
sawarabi0130
プログラミングに限らない。将棋の打ち手のように深い長考が必要な仕事では必須。自分の仕事がそうでないからと想像力の欠如した輩が多い／集中が必要な仕事とチーム作業は全くの別物。メンバーを妨害する有害な輩
2025/02/04 08:50
pebbco
ベテランになるとコンテキストスイッチをカチカチするのが上手くなるよ！きっと突然の質問も笑顔で答えられるようになるはず！
2025/02/04 10:18
potnips
動画制作時にPCの応答が遅いとか、作業中にツール側のサーバーの応答が遅いなども同様に集中が切れる
2025/02/04 20:54
masa8aurum
注意残余 (attention residue)
2025/02/06 11:33
arvante
なんか「甘え」「出来て当然」などのコメントが見受けられるが、仮にこれが「重要な取引相手からのクレーム電話を必死でメモしている最中に割り込まれた」場合でも平気で切り替えられるのか？プログラマ舐めてない？