若い時の無目的なインプットが重要|山口周
2024/07/15 08:02
fluoride
養老さん今も昆虫展やってたりするもんなあ
2024/07/15 08:06
oeshi
すみません糞みたいなインプットを続けた結果、糞みたいなアウトプットをブコメで量産してます。多分今後もしばらく続きます。
2024/07/15 08:18
pendamadura
あれやってて良かったなぁってのはあるから同感だけどそういう経験って過大評価しがちだからなんかデータとか欲しいな
2024/07/15 08:22
tsubo1
事例が養老孟司と内田樹じゃなかったらもう少し気持ちよく同意できそうな話だ
2024/07/15 08:26
twainy
AI以前の時代ではそのとおりだと思う。そもそも自分がどの分野の知識を必要としているのかも、ある程度学習しないとわからないので広く学習しておくのが良い。今後はそうではないのかもしれない
2024/07/15 08:44
businessart
ほんまそやで。地頭よくても教養ないと伸び悩むもん。堀江も地頭ええんやろけど、知名度換金しかできなくてオワコン。松本も教養あったら映画も面白いものにできたと思うわ。
2024/07/15 09:16
hatsumoto
この流れだと絶対ジョブスのカリグラフィーが来ると思ったけど。若い時に偏るとインプットが古くなるからずっとするのが良いのでは
2024/07/15 09:23
aquatofana
インプットがないとアウトプットできない、は出口治明氏も言ってたな。出口氏は「毎日違う店でランチを食べるようにするのでも良いんだよ」と社員に伝えてたそうで。/入力効率が悪い人はいる。
2024/07/15 09:41
zu2
同感 “まだ誰からも「本を書いて欲しい」「アドバイスをして欲しい」「手伝って欲しい」と言われていない時期、時間が腐るほどあるという時期、そういう時期に思いっきりインプットをする。これしかありません”
2024/07/15 09:45
rdlf
ずっと続けなきゃなダメな気がする。インプットとアップデートを。
2024/07/15 09:45
interferobserver
これこそまさに文化資本って感じ。
2024/07/15 09:59
town2town
この人ちょっと注意なんだよな〜悪い意味で
2024/07/15 10:07
punkgame
インプットばかりし続けて特にアウトプットしていないパターンは?
2024/07/15 10:07
imjh
「重要なのはインプットとアウトプットだよ!」と説教してくる人には、「インプットというのはご飯で、アウトプットというのはウンコ、ということですか?」と返すようにしています
2024/07/15 10:18
hjmk
プットプットうるせーな、メタでばかり考えてると実が疎かになるから
2024/07/15 10:27
rlight
無目的に勉強しまくるというのができる人はかなり限られるように思われる。ひたすらスマホ見たりするのは多分インプットとして適切でない
2024/07/15 10:35
james-ramen
アンチフェミが意外とフェミの歴史に詳しい事も無目的なインプットの成果と言えよう
2024/07/15 10:36
Outfielder
「この事実はどういう示唆を私たちに与えてくれるのか?」若いときの苦労は買ってでもしろ、ってことじゃね?
2024/07/15 10:38
n_y_a_n_t_a
必要なことを必要な時にしかインプットしないとすぐ陳腐化するし知の化学反応が起きなくて行き詰まりがち。最大の問題は加齢により目からのインプット効率が爆落ちすること。本は若い時に読んでおこうな。
2024/07/15 10:39
mmaehira
良質な知識や美味しい食事をインプットしても、私は排泄物しかアウトプットできませぬ
2024/07/15 10:43
mahinatan
“「インプットが必要になった時」というのは、もう「舞台に立て」と言われているわけですから、そこで勉強をしているようでは、どうしても付け焼刃的な知識の表面的なインプットにならざるをえない。”
2024/07/15 10:46
makou
インプットしたもの同士の結合が独自理論になりやすいので良し悪しだと思いますよ。けっこう博打。
2024/07/15 10:46
wnd_x
そういう気はしないでもないけどその根拠を示してくれるのかと思いきや単なる思いつきの話だった。この話自体がインプットとしての価値がないのでネットに上げないでくれ
2024/07/15 10:47
halpica
多分正しい事を言ってるんだと思うが、抽象的すぎる
2024/07/15 10:56
kappa9
内田樹先生がゴミのようなアウトプットを撒き散らしている現状を鑑みるに、若い頃のインプットも老いては腐ってしまうということだろうか。
2024/07/15 11:00
stracciatella
学生の時、私は理系だったけどなぜか文学全集にはまってそういうのばかり読んでいた。理系のテストの成績は特に良くなかったけど、レポートでの文書作成が全く苦労せず、とにかくただ楽しく作文はできた。
2024/07/15 11:03
Eiichiro
もしくは自分の人件費が安いうちに。投資に回す。という意味でも良いか。インプットの鬼といえば、立花孝志だけど、若いうちの無目的な乱読ではなく、必要になった知識をその場で大量掻き込むスタイルだからなぁ。
2024/07/15 11:16
cript
タイパの悪い話だな😜
2024/07/15 11:19
everybodyelse
なので私は今日もはてブでインプットとアウトプットに勤しんでいるわけです。
2024/07/15 11:20
lemon32
インプットの質の方が重要。ネットにあるゴミのような情報をいくらインプットしても、アウトプットの質は上がらない。
2024/07/15 11:20
san57
アートはビジネスに役立ちますよで商売してる人が付け焼き刃のビジネス本意味ないですよと言っている
2024/07/15 11:25
kkcnnjfkjqndbfkdo
(一定程度)知的好奇心が高まってると、結果的に無作為にインプットすることになっとるやろ。「目的がなくてもインプットしよう!」ではないよ
2024/07/15 11:34
keren71
10代と30代の海外体験は天と地程の差があるようには思う
2024/07/15 11:38
bfoj
インプット内容の多様性。人生には多様な価値観を持ってないと崩れるときがある。
2024/07/15 11:46
taka2071
若い時の方が、知的好奇心が研ぎ澄まされていたような気がする。自分はまだだが、老眼が始まると読書がおっくうになりそうで、今のうちに精読、多読乱読しておきたい。
2024/07/15 11:59
gomaberry
私の座右の銘のひとつです。「無駄なことをする。」たとえば空を見上げて雲を見つめるとか。デイリーポータルZはすごいとおもう。
2024/07/15 12:06
devrabi
責任や成果を求められる立場になってしまう前に、Just for Funをやりまくりましょう
2024/07/15 12:08
fishe
膨大な量の情報が一瞬で手に入るこの時代に「ああインプットしなきゃ」と思ってる時点で遅れをとってるのよね。時期とか目的とか以前に、日々呼吸するようにイン/アウトプットし続けてる人間でないともう勝てない
2024/07/15 12:26
dada_love
えいっ!アウトプット!💩
2024/07/15 12:42
izoc
ジョブズのスピーチの "You can't connect the dots looking forward; you can only connect them looking backward." に通ずる話だな。無目的なインプットは将来どこかで繋がる。それがアイデアや個性になる
2024/07/15 12:44
dpdp
0や1未満からアイデアは産まれない、と言われればそうかもしれない
2024/07/15 12:50
fb001870
“継続的に質の高いアウトプットを出し続けている人” 内田樹が?養老孟司のベストセラー本もたいがいだったよ サイモン・シンとかマイケル・ルイスみたいに取材できる人、インプットがある人が強いのはそうかも
2024/07/15 12:52
shira0211tama
結果論だと思うけど。無目的な膨大インプットしてて成果成功してない人は観測できないわけだし。
2024/07/15 12:53
Shinwiki
昔から言われているよ。変化に弱いとかさ。だから今どきのコスパだのタイパ?タムパ?とか言ってるガキ見ると憐れでな。
2024/07/15 13:07
by-king
音楽において他人に薦められたものはとりあえずなんでも聴いてみるか、ってスタンスに至れたのは結構最近になってからだったなあ・・・
2024/07/15 13:08
erya
さすが文学部って感じのただの思いつき
2024/07/15 13:10
annindofu
いわゆる「箱入り娘または息子」みたいなタイプってインプットが狭まってるので、いざアドリブ求めると上手く立ち行かないという肌感覚あるな
2024/07/15 13:21
u06nh
tl;dr 「これ進研ゼミでやったところだ。」
2024/07/15 13:44
zuiji_zuisho
言わんとしてることはわかるがそれはそうとして「こいつのアウトプットめちゃめちゃおもんないな」ということも両立するな、と思った。
2024/07/15 14:17
xlc
教養のことかな。
2024/07/15 14:27
nekoluna
眠いこという
2024/07/15 15:23
ET777
まあまあわかる
2024/07/15 15:29
khatsalano
無目的な情報のインプット量が圧倒的に足らないから,内田樹を読んでも,ネットの取るに足らないいっちょ噛みに引っ張られて,理解できないんでしょうね。/ そもそも読まないのか。
2024/07/15 15:46
gxg
例えば新しいアイディアが必要な場合、「新しい」と思ってもほとんど既に手をつけられている。となると「新しい=ミックスド」で、膨大な組み合わせを何パターン持っていて、考え続けたかが重要に決まってる。
2024/07/15 16:30
buhoho
あんまりインプットしすぎても世の中に対しての期待ハードルが上がって、全部陳腐に見えたりアホに見えるようになって生きるのが苦しくなる気がしている。まぁ楽しく生きたいか活躍したいかみたいな選択かも。
2024/07/15 16:41
butani
事例がいまいちすぎて前半読む前に読むのやめた
2024/07/15 17:03
yaguchi_m
まあ、音楽もそうで、作曲に関しては小さい頃から歌謡曲からロック、ジャズなど何でも聞いていると色々と応用が効くようになるな。勿論それらを纏める才能が必要にもなるけど。エビデンスは桑田佳祐。
2024/07/15 17:44
nobujirou
インプットとアウトプットの循環もアップデートできないと、ナウシカの漫画のセリフのように「その朝をこえることはできない」になっちゃうんだよね
2024/07/15 17:54
mangabon
タイパ教信者の雑談が糞つまんないのってこういうことも大きいと思ってる。
2024/07/15 18:16
kawabata100
誰に頼まれるでもなく金にもならないが、インプットとアウトプットを繰り返すのはアリなんだろうか?
2024/07/15 18:32
auto_chan
InputとOutputが多くても左耳からInして右耳からOutするだけで思索内省Processの足りない浅はかな人間は、インプットとアウトプットを何か定量的に扱えるような気持ちになりがちだな!!アタイダヨ!ガハハ!!
2024/07/15 18:39
nentaro
内田も養老も老いてだめなアウトプットしていないか?
2024/07/15 18:55
albertus
だから、数十年でダメにならないような、古典をしっかり学ばなくてはならないのです。最低でも100年は経たものだね。
2024/07/15 19:02
PrivateIntMain
継続的なインプットをとか考えている時点で好奇心ドリブンのスポンジ人間と比べたら周回遅れもいいところだろう。とはいえ飯を食うためにしなきゃいけない仕事としての勉強は粛々とやるしかない。
2024/07/15 19:02
yamamototarou46542
なおロクにアウトプットしないまま終わる模様
2024/07/15 19:18
sai0ias
話逸れるがインプット=勉強(机に向かってする何か)ではなくてもっと広いものだと思っているんだけど、「インプットしよう」という話をするとどうしても資格を取るとか勉強するとかそういう方向に行きがち。
2024/07/15 19:33
htnmiki
毎日メシ食って毎日アウトプットしてます
2024/07/15 19:47
tempodeamor
当たり前のことをなんでこんな長文で、と思ったら、そうでもない景色が広がっていた。
2024/07/15 19:49
crimsonstarroad
もしそれが正しいなら、無駄なアウトプットばかりしてると肝心な時にアウトプットできなくなるので、普段はアウトプットをやめようってのも正しいよね。
2024/07/15 20:07
clclcl
でも同じ口で「「入れない情報」を決めるのが大事」「どの本に自分の時間を投下するかはとても大事な意思決定」とも言ってるから、まぁその程度やね。矛盾。 note.com
2024/07/15 20:10
dgen
インプットは重要なんだけど無節操にあれこれ手を出して何も身についてない(似たケースにも対応できない)人を知ってるから結局は能力差とか興味の深さが問題なのかなと思ってる。
2024/07/15 20:17
irh_nishi
生存者バイアスだよなぁ、と。しなくて良い失敗はしなくて良いし、無駄な努力は無駄なんだと思う。
2024/07/15 20:53
tanakatowel
内容や種類は何でも良くて、とにかく量と質を高くインプットし続けるのが大事。膨大な基礎研究の何がいつ役に立つのか分からないのと同じ。
2024/07/15 20:56
eiki_okuma
半分同意。インプットは常に続けていかないとすぐに古くなってセンスが萎れる。仕事をしながらインプットし続けるのが大事。
2024/07/15 20:56
swampert260
もう遅いよ~
2024/07/15 20:58
kjin
自分のアウトプットの推敲をしてるのはインプットにはならない?
2024/07/15 21:18
migurin
中峰〜
2024/07/15 21:29
moromoro
何でもは知らないわよ。知ってることだけ を地を行けばいいんよね
2024/07/15 21:38
byourself
俺も若い頃にアホみたいにニコ動やはてブの記事を読み漁ったのが、今になって役立っているんだよなあ。
2024/07/15 21:40
todomadrid
若い時のインプットと同じくらい、年取ってからのインプットも大切。しかも、新しいことを「あー、それ自分たちの時代のなんとかね」みたいなんじゃなく、ちゃんと新鮮に楽しめるかどうかが、人生の豊かさを決める。
2024/07/15 21:45
progrhyme
人間はそれほど物覚えがよくないから、闇雲にインプットしても効率は悪いように思う
2024/07/15 21:52
tohokuaiki
だから、高校の授業で漢文や古典、地学も勉強しようねってことかな。若い時はマストなアウトプットを求められなくて失敗できるからね。
2024/07/15 21:56
zkq
若い時は友達と語らうのが一番だと思っている。みんな将来についてよく考えているし、刺激を受けることも多い。社会人になってから交わらない人たちとも利害を伴わない話ができる。
2024/07/15 22:11
pixmap
これはわかる。自分の興味外の知識を無理して取り込むことによる知能の結晶化みたいなのあって、以前より柔軟に取り込むことが困難な40前後以降にめっちゃ効いてくるやつ。
2024/07/15 22:12
keys250
というか、若いくせに目的があっての行動力ってのは気持ち悪い気がするね。若い頃は無目的でいい。
2024/07/15 22:14
Kanemori
それが「教養」の意義だよ。
2024/07/15 22:14
ryunosinfx
戦争はその準備段階で勝敗が付いている説に近いしいなにか。
2024/07/15 22:35
algot
観測範囲の解像度が高く、微細な規則性を読み取れる人だからインプットの質が良い、というのもあるかも。
2024/07/15 22:35
nori__3
文系は許された
2024/07/15 22:45
clapon
わかるな〜。若くて時間があるときにこそ、効率とか効果ばかり求めずに、気の向くままに上質なものをむさぼるように楽しむと、それが肥料になっていい土壌ができ、その後で豊かな実りにつながると思う。
2024/07/15 22:46
georgew
特に若い時にという意味では趣旨同意。インプットの分量もさることながら「無目的」というのも劣らず重要。役に立つかどうかみたいなすけべ心出した途端に知力の幅が狭まる。
2024/07/15 22:51
morgen3ed
ファクトないな…同意はするけど
2024/07/15 23:05
kudoku
“「インプットが必要になった時」というのは、もう「舞台に立て」と言われているわけですから、そこで勉強をしているようでは、どうしても付け焼刃的な知識の表面的なインプットにならざるをえない。”
2024/07/15 23:16
gkmond
具体例が養老と内田って執筆者のインプットは足りているのかどうか……。
2024/07/16 00:07
masah3
若い時というか、時間があるときという意味かと
2024/07/16 00:18
naggg
教養の話のような気がしたなー
2024/07/16 00:23
sp_ice
“その人らしいユニークな知的アウトプットを生み出せるかどうかは、この無節操なインプットの蓄積によると考えれば、若い時の無目的で無節操な勉強こそ、継続的に知的生産力を維持するために重要”
2024/07/16 00:27
kuzumaji
ブログのときもあった。会社員やめても面白いブログかける人と、書けなくなる人。後者は会社員としての生活にインプットがある人。
2024/07/16 00:55
Galaxy42
文学部の末路の虎 楽しそうよねー
2024/07/16 02:23
tettekete37564
別に勉強だけがインプットだとは思わないけどな。体験や経験も重要
2024/07/16 05:45
osugi3y
さもありなん。
2024/07/16 06:17
mory2080
分かる。自分の引き出しに入ってるものの9割位は30代までに仕入れた知識。ネットで調べるのはうろ覚えに誤りないかとか、情報のアップデートがないかの確認が大半。
2024/07/16 07:08
neko_8_8kun
耳使って、ながらインプットしまくればいいんじゃない?ラジオなりオーディオ読書なり。1番暇してる感覚だよ。耳。
2024/07/16 07:37
aya_momo
はてブで嫌われている人たちがよい例とされているのが面白い。はてブは狭いからなあ。
2024/07/16 07:40
inose660
梅沢富美男も『稽古不足を 幕は待たない』って唄ってたしな
2024/07/16 08:02
koogawa
“「インプットが必要になった時」というのは、もう「舞台に立て」と言われているわけですから、そこで勉強をしているようでは、どうしても付け焼刃的な知識の表面的なインプットにならざるをえない”
2024/07/16 09:31
ueshin
本ばかり読むものはいずれ自分で考えられなくなり、他人にものを考えてもらうしかなくなると、ショーペンハウアー先生はいってましたが。両輪でしょう。
2024/07/16 09:50
S_Maeda
なぜ本を読まないといけないんですか?の回答。
2024/07/16 10:05
s-supporter
料理も色々食べて不味いものも経験するから舌が肥えるように、情報も若い時に色々インプットしてみる。 残念ながら歳を重ねると量が食べられなくなる(消化できなくなる)から選別せざるを得なくなるけれども。
2024/07/16 11:05
takun71
なるほど、これは納得
2024/07/16 12:57
hecaton55
言わんとしていることは解るが…
2024/07/16 15:41
tomo31415926563
×若い時の無目的なインプットが重要 ○無目的なインプットはずっと重要
2024/07/17 00:53
yamadadadada2
こういういい加減な言葉に流されず、自分の頭をちゃんと使って人生を進めということ。